Ihan selvyyden vuoksi: mulla ei ole ongelmaa sähköautojen kanssa. Tuolla faktalla viittasin sihen, että nykyisiä akkumateriaaleja ei riitä kaikkien autojen sähköistämiseen. En puhunut auton käyttötarkoituksesta.
Yleistä keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Juha Kokkonen
- Aloitettu
Ihan selvyyden vuoksi: mulla ei ole ongelmaa sähköautojen kanssa. Tuolla faktalla viittasin sihen, että nykyisiä akkumateriaaleja ei riitä kaikkien autojen sähköistämiseen. En puhunut auton käyttötarkoituksesta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 941
Tietysti näinkin. Mutta ei pidä yleistää että sähkö olisi jotenkin helppo kaikkiin käyttöskenarioihin.
Joo, pitää vain ostas se 50k€ auto että se tekee saman asian kuin 500€ auto.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 651
Koko ajan noita akkukemioita kehitetään uusia. Turha märehtiä jostain mitä nyt on ja extrapoloida jonnekin kauas olettaen että mikään ei muutu, kehity tai keksitä uusia teknologioita. Mm. BYD tuo tänä vuonna Natrium-ioni -akut markkinoille ja mm. Teslan LFP-akuissa ei ole kobolttia mistä on ollut kova poru.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 941
Minun suurin närästys on se kuinka akut vanhenee. Polttoainesäiliö ei vanhene ja vaikka vanhenisikin niin uusi maksaa satasen-pari. Akut kumminkin on kemiallisia otuksia ja niiden elinikä on rajallinen.
Tämä siis SER ikäisten autojen kuluttajana ajateltua.
Tämä siis SER ikäisten autojen kuluttajana ajateltua.
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 789
Totta, mutta energiatiheydessä ja painon laskussa ei ole tapahtunut oikein mitään kehitystä.
Tarpeellinen määrä akkuja on edelleen sietämättömän painava.
Ei tule SER-ikäisiä autoja luultavasti noin. Mikäli autossa alkaa muut osaa lahoamaan ennen kuin akku, niin pahimmillaankin niillä on enemmän käyttöarvoa esim. aurinkosähkön vierellä kuin laittamalla niitä paaliin. Jotta noita 500€ paaliautoja tulisi sähköisistä, niin akun hintojen pitäisi tippua aivan hurjasti, koska niillä on käyttöä myös ajoneuvojen ulkopuolella.
Uusi polttoainesäiliö ei muuten välttämättä maksa satasta tai paria. Jo pelkästään polttoainesäiliön pidikkeiden uusinta Range Roveriin maksaa lähemmäs tonnin. Ai mistäkö tiedän..
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 416
Mineraalien louhintaa pitää skaalata toki ylöspäin, se on selvä. Mutta se, että niitä ei riittäisi lainkaan on todennäköisesti väärä arvio. Ainut kuka tuntuu olevan sitä mieltä on GTK:n työelämäprofessori Michaux, joka on laatinut niitä akateemisesti kehnoja mielipidepamflettejaan pari kappaletta. Kumpaakaan niistä ei ole vertaisarvioitu eikä ne sellaista arviota kestäisikään.
Ja toisin kuin fossiilimehu, jota polttisten tankkiin laitetaan ja jonka energiasta n. 60-70% hukataan polttomoottorissa, kuluu loppuun eikä lisää tule(ei lasketa niitä scifibensoja tähän). Sähköauton akku voidaan käyttöiän päätyttyä kierrättää joko raaka-aineiksi tai vaikka tehdä siitä energiavarasto tasaamaan verkon kuormitusta.
Tämä sama vanha perunat vs. appelsiinit vertaus on ihan turha vertaus.
Kyllä minä pääsen 10km päähän kauppaan vaikka kävellen tai potkulaudalla, mutta ei siinä mitään järkeä ole verrata sitä 50k€ sähköautolla tehtyyn reissuun.
500e autoon verrattuna 50000e auto tekee saman asian aika helvetin paljon mukavammin, turvallisemmin, vähemmin päästöin jne jne.
- Liittynyt
- 04.11.2018
- Viestejä
- 293
Auto rekisteröitiin huhtikuun alussa, naputtelin hakemuksen samoin tein traficomin sivujen kautta (oli tosi helppoa), tieto myöntämisestä tuli 9.5. ja rahat tilille siitä parin viikon sisällä. Hakemukseen laittelin ihan oman sähköpostiosoitteen ja siihen tuli myös Traficomilta vastaus. Voisin veikata että alkavat noita käsittelemään vasta sen jälkeen kun rekisteröinti on heillä näkyvillä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 941
Selittäisitkö millä mekanismilla se on turha sellaiselle henkilölle joka ei välitä auton mukavuudesta?
Et jos auto on vaikka työkalu jolla vaan ajetaan koska on pakko kulkea. Ei esim pestä koskaan ja jälleenmyyntiarvo ei kiinnosta.
Kannatta katsoa Teslan nettisivut. Model 3 ja Model Y hinnat lähes "romahtaneet". Eli jossain mallissa noin 10 000€ hintaa pois. Y mallissa enemmän kuin 3.
Tilauksia luulisi tulevan lisää jonkun verran
Muilla merkeillä on tuotantovaikeuksia, niin Tesla pääsisi myynnissä vähän enemmän karkuun?
Tilauksia luulisi tulevan lisää jonkun verran
Muilla merkeillä on tuotantovaikeuksia, niin Tesla pääsisi myynnissä vähän enemmän karkuun?Ei mitään. Mutta lisää sähkäautojen määrää, kun saatavuus on parempi (edes jollain). Pakottaa jossain vaiheessa myös muut laskemaan hintojaan (järkevämmälle tasolle)?
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 5 632
Totta tuokin. Kilpailu on aina tervetullutta, se on aina kuluttajan eduksi loppupelissä. Mutta monesti olen huomannut ( ei pelkästään sähköautoissa ) että monet suorastaan paukuttelevat henskeleitä jos oma merkki tai malli on myydyin tai siellä kärjessä. Onhan se tietysti merkki siitä, että jotain hyvää kyseisessä autossa on kun se kelpaa massoille, mutta siihen ne hyvät puolet taitavat jäädakin.
Joo. Täytyisi muistaa se. Itsellekin huono juttu tavallaan, kun käytetty Model 3 tuli ostettua kuukausi sitten. Mutta massoille ihan kiva, kun hintoja "vähän" viilattiin.
Wau! Voi olla että monet sähköautoihin satsanneet perinnemerkit raapivat nyt vähän päätään kun ilmeisesti osa tähänkin asti myynyt tappiolla.Kannatta katsoa Teslan nettisivut. Model 3 ja Model Y hinnat lähes "romahtaneet". Eli jossain mallissa noin 10 000€ hintaa pois. Y mallissa enemmän kuin 3.
Tilauksia luulisi tulevan lisää jonkun verran
Isoja model x ja s hinnanalennuksia odotellessa. Tekisi mieli jo päivittää oma pari vuotta käytössä ollut model 3...
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 5 632
Hyvä hinnanalennus, iso peukku siitä ! Säästöjä tosin raavitaan vähän joka suunnalta. Ei tällä mitään käytännön merkitystä ole, mutta onhan se aika yllätys mitä noiden kuorien alta paljastuu. Hieman hymyilyttää. ( videolta näkyy )
www.mtvuutiset.fi
Autokorjaamo yllättyi katsottuaan Teslan jarruja vähän lähemmin – tämä muutos on mennyt monelta ohi, eikä ihme
Tesla vaihtoi viime kesänä Model Y Performancen takajarrut tehottomampiin ja edullisempiin.
www.mtvuutiset.fi
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 4 532
Tolla Teslan hinnanalennuksella tulee muuten olemaan aika järisyttävät vaikutukset käytettyjenkin puolella.
Kohta ekat Model 3:t alle 30K€ Suomessa.
Kohta ekat Model 3:t alle 30K€ Suomessa.
Oho mitä ihmettä. Miten tämä on voinut multa mennä ohi. Siis takaveto y:n saisi uutena alle 50k€. Jos tuota autoa ei keväällä myydä isoja määriä niin ihmettelen suuresti. Vastaa kuitenkin tiloiltaan todella monen lapsiperheenkin vaatimuksiin.Kannatta katsoa Teslan nettisivut. Model 3 ja Model Y hinnat lähes "romahtaneet". Eli jossain mallissa noin 10 000€ hintaa pois. Y mallissa enemmän kuin 3.
Tilauksia luulisi tulevan lisää jonkun verran
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 8 808
Project Highland tiputtaa Model 3 hintoja vielä lisää ja tuleva Model 2 myös kun se julkistetaan. Hyvältä tämä vaikuttaa käytettyä sähköautoa hankkivalle, koska kun tulee odotettuja mutta yllättään suuria hinnanalennuksia, niin myyjien pitää ennakoivasti saada myytyä nopeasti ennenkuin auto onkin yhtäkkiä paljon halvempi.
Ei ole ihan 100% varma tieto, mutta takavedon hinta 52990€ —> 46990€.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 4 532
Jep, takatuuppari Y 48.990€ eli aika pieni ero - yllättävän pieni jopa.
Joo en itse edes harkitsisi kolmosta tuolla hintaerolla vaan suoraan Y. Siitä pääsee todennäköisesti helpommin eroonkin, kun noita kolmosia alkaa olla enemmän kun toyota corollaa myynnissä.
- Liittynyt
- 07.11.2016
- Viestejä
- 1 808
Sama homma, pitäis varmaan oikein käydä koeajamassa niin näkis olisko siitä autoksi..
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 4 532
Polestar Opens Showroom Made Out Of Snow In Finland
Inside the 6.5-feet thick walls, the EV maker put its Polestar 2 on display, along with wheels, suspension parts, and brakes crafted as ice sculptures.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 4 532
Saksasta on saanut jo eli sanoisin että aika varmasti tulee tuon alle.
Nyt on jännä seurata miten muut valmistajat reagoi tähän teslan hintojen polkemiseen. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin teslalla on ollut isoin kate per tuotettu auto. Onko siis jollain volkswagenilla tai skodalla tässä kohtaa varaa vastata tähän teslan tempaukseen? Entä korealaiset ja polestar/volvo?
Kaikilla taitaa olla tuotanto sen verran pitkälle myyty, ettei välttämättä ihan heti ole tarvetta vastata mitenkään. Eikä ne nykyisinkään hinnassa nyt niin eroa? ID4:n hinnasto on valitettavasti poissa käytöstä (tuotanto myyty loppuun?), ID5:n kohdalla näyttää se olevan edelleen 53-55k€ tuolle 77kWh mallille. Eli aika samaa luokkaa kuin Model Y:n uusi hinta (ID4 on varmaan ollut sen tonnin pari halvempi).
Ei korjaa. Jos uuden hinta laski 10k€, niin ei käytetyn silloin tule 10k€ alas (paitsi jos myynti on todella heikkoa). Arvonalenemaa voi kuitenkin ajatella prosentuaalisesti, joka poistaa myös hinnanlaskusta vain sen prosentuaalisen osuuden tietysti. Vertaa: 50k€ * 0,5 = 25k€ ; 60k€ * 0,5 = 30k€. Eli kympin hintaerolla puoleen hintaan myydyn käytetyn hinta tippuu sen 5k€.
Onhan se ID5 kalliimpi jo vakionakin ja sitten kun ottaa huomioon, että tuohon hintaan ei sisälly edes sähkösäätöisiä istuimia tai takaluukkua. Eli joudut yli 50k€ autossa ruuvata penkit manuaalisesti oikeaan asentoon ja avata käsin sen yltä päältä paskassa olevan takaluukun. Kermana kakun päälle toimitusaika 1,5 vuotta verrattuna teslan 2kk.
Jep, asun Suomessa niin puhun Suomen hintatasosta. Varmaan vaikka missä saa halvemmalla mutta niillä hinnoilla mennään mitä täällä maksetaan ja pyydetään.
Audi tiputtaa pumput pois Q4 etroneista. Tiedoksi jos mietitte tilaamista.
Just ja just hyväksyttävä alennus, jos Audi lupaisi jälkiasentaa lämpöpumpun samalla summalla sitten kun osien saatavuus paranee.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 4 532
Hyvä, suomalaisia keskustelupalstoja käyttäneenä varmaan olet huomannut että Suomen hintataso tulee koko ajan lähemmäs Saksan hintoja sähköautoissa ja jos Saksassa hinnat alenee niin se vetää myös Suomessa hinnat alas.
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 789
Noh, kasarilla yksi yleisimmistä autoista oli kullanvärinen Datsun Cherry. Kovana kilpailijana kanttilada. Aiemmin se oli kupla.
Ehkä se kohta on valkoinen Tesla Uudellamaalla. Epävarman suomalaisen ei tarvitse perustella muille valintaansa.
Se on yksi syy ja ihminen on laumaeläin jota media vielä vahvasti ohjailee.
Mitenkään nyt ottamatta merkkeihin kantaa sen kummemmin.
Aikoinaan yksi vanhojen Citroenien harrastajan kanssa keskustelin niin ihmettelin Nissan Quasqain suosiota niin hän virnisteli "että kai niissäkin jotain hyvää on?"
Miten sen nyt ottaa. Model Y:ssä taas jää ilman parkkitutkia ja sadetunnistinta (tai lämmitettävää tuulilasia). Onhan nekin jänniä ominaisuuksia puuttua yli 50k€ autosta. Sähköisesti avautuva takaluukku ei kyllä ainakaan Model 3:ssa ole mikään ennuste sille etteikö sitä joutuisi paskasena itse avaamaan, sen verran usein se on niin paksussa jääkerroksessa ainakin itselläni.
Manuaalipenkit on toki ikävät jos on samalla autolla useampi kuski. Mutta jos sitä lähinnä ajaa yksi henkilö, niin eipä niihin säätöihin tule koskettua. Noita "FastLane" autoja näyttäisi saavan ensi kuuksi, jos väri kelpaa, eli ei 1,5 vuotta toimitusaikaa. Mutta silloin ei toki saa lisävarusteita.
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 789
Vakioväri lienee se Santaderinvalkoinen?
En tarkoittanut siis Teslaa tuossa, vaan ID5:n jotain nopeasti tulossa olevaa varastoa. Oli siellä punaista, mustaa ja valkoista näköjään nopeasti katsottuna.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 788
Tuo akkujen vanheneminen on vaan sellainen peikko joka ei oikein käytännössä realisoidu, siinämäärin että sillä olisi juurikaan käytännön merkitystä.
Joo, ekat alunperinkin surkean kokoisella akulla varustetut leafit ovat isoilla kilometreillä selkeästi pudottaneet rangeaan, mutta sen pienen akun koon takia ne akut ovat kuluneet tavallista nopeammin, mutta se ongelmakin on lähinnä se että se range on alunperinkin ollut ihan toivoton.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 941
Niin ei varmaan niille joilla auton hankintahinta on kymmeniä tuhansia euroja.
Mutta jos pudotetaankin se hankintahinta sinne n. 5k€ ja autolla alkaa olla taulussa 300k ja 15 vuotta huolimatonta käyttöä niin ei se akku aivan enää ole uusi.
No ei se viiden tonnin huolimattomasti pidetty 300k menty polttiskaan ole mikään kuin uusi vaan erittäin lähellä paalaamoa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 941
Huomattavasti akkua halvemmalla pysyy kasassa ja range ei uutta häpeä.
Niin no näistä ei ole vielä kokemusta kenelläkään, että miten pelaavat sitten joskus hamassa tulevaisuudessa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 941
Kyllä minulla on runsaasti kokemusta akkukäyttöisistä lentolaitteista ja kulkupeleistä ja siihen tämän pohjaankin että akut ei vanhene kauhean nätisti.
Siinäkin on semonen juttu mistä moni ei puhu ja mitä auto ei suoraan kerro niin kapasiteetin lisäksi akun sisäinen vastus kasvaa kun akku ikääntyy jolloin käytettävissä oleva kapasiteetti etenkin kylmällä riippuu kuormavirrasta.
Tässä artikkeli aiheesta:
Tesla battery degradation and health
Tesla battery degradation and health, and how to calculate
tesla-info.com
Tesla Has A Temperature Problem
Battery experts confirm it, and the driving public needs to understand it.
www.forbes.com
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (46/2024)
15.11.2024 13:52
-
Philips Evnia julkaisi uuden erittäin leveän 34M2C5501A -pelinäytön
15.11.2024 03:41
-
APNX julkaisi V1-miditornikotelon viistetyllä etukulmalla
14.11.2024 23:04
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
Uutisia lyhyesti
-
Samsungin huhutaan suunnittelevan Exynos-piirituotannon ulkoistamista TSMC:lle
- NeliYgönen
- Vastauksia: 14
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
