Yleistä keskustelua sähköautoista

Jopa Suomen Turussa on pikalatureita. Vaikka et sitä kysynyt niin ehkä niinä pahoina kuumina tai kylminä päivinä ottaisin sen vartin lataustauon.
Jos omat ajot olisi tuollain että useamman kerran viikossa pitäisi tuollainen ajaa niin tosiaankin valitsisin auton sen mukaan että ei tarvitse ottaa sitä varttia vaan pääsee lataamatta.
 
Jos omat ajot olisi tuollain että useamman kerran viikossa pitäisi tuollainen ajaa niin tosiaankin valitsisin auton sen mukaan että ei tarvitse ottaa sitä varttia vaan pääsee lataamatta.
Noilla kilometreilla tulee vaan taloudellista kannattavuutta pysahtya vuodessa 12 kertaa varttiksi.
 
Soiteltiin automyyjälle Peugeot e2008 hullut päivät tilauksesta. Alkuperäinen arvio oli 04/23 mutta nyt sanoi suoraan ettei maahantuoja anna juuri mitään tietoa ennen kuin auto menee tuotantoon. Eli ei pysty antamaan mitään päivää ennen kuin maahantuoja antaa heille tietoa ja sitä tietoa ei juuri ole tullut.

Hiharavistuksena sanoi että ehkä 5 autoa toimitettu 50 mitä myyty ja ei tunnu noudattavan tilausjärjestystä vaan menee aika randomilla.
Jos tämä härdelli muuttuisikin vielä ajan mittaan iloksi, eli loppukeväästä -23 eteenpäin toimitettavat loput 90 % tilatuista HP e-2008 Pösöistä tulisivat hieman entistä paremmalla sähköjärjestelmällä ja tehokkaammalla akulla...
 
Tuo on yli sata kertaa vuodessa vartiksi?
Ei ole ympari vuoden -20 astetta pakkasta tai sohjokeleja. Eli tietenkin se auto mitoittaa sillain etta viela -5 asteessa paasee lataamatta ja tahan haarukkaan loytyy jo kohtuullisen paljon autoja joissa se WLTP on 500km minka pitaisi suurimman osan vuotta piisata 340km reissulle.
 
Ei ole ympari vuoden -20 astetta pakkasta tai sohjokeleja. Eli tietenkin se auto mitoittaa sillain etta viela -5 asteessa paasee lataamatta ja tahan haarukkaan loytyy jo kohtuullisen paljon autoja joissa se WLTP on 500km minka pitaisi suurimman osan vuotta piisata 340km reissulle.
Aa joo jotenkin ajattelin että auto mikä nyt ei ylipäätään mene tuota kelistä riippumatta
 
Joo just noin, ja kiitos vinkeistä, lähinnä varmistuksesta. Kesällähän/yli 0 asteillahan tuon hurahtaa nykyiselläkin, mutta olisi halua varmentaa kylmien kelien rangen riittävyyttä ja kahden talven otannalla Kona ei ole tarpeeksi järkevä - siksi kartoitan vaihtoehtoja, joka varmaan menee siihen m3 lr, koska vaihtoehtoja paljon enemmän kuin esim. bemarissa. Satunnainen vartin lataustauko pikalaturilla tullee tutuksi varmaankin joka tapauksessa jossain välissä.
 
Sanoisin, että sulla on Konassa pikalatausongelma (hitaus), ei niinkään kantamaongelma. Mun ratkaisu samaan reittiin, mutta päinvastoin ajettuna oli Ioniq 5. Tosin nyt mennään vielä Miillä. Nopeudesta jos on valmis vähän tinkimään (-10 km/h), niin kantama kasvaa valtavasti.

e: Oletan siis itse, että suurin osa vuodesta menee lataamatta, mutta pahoilla keleillä voi joutua joko lataamaan tai hiljentämään. I5:n hyvä latausnopeus suurella akun alueella takaa, että voi vapaasti valita missä lataustauon pitää.
 
Viimeksi muokattu:
Jos tämä härdelli muuttuisikin vielä ajan mittaan iloksi, eli loppukeväästä -23 eteenpäin toimitettavat loput 90 % tilatuista HP e-2008 Pösöistä tulisivat hieman entistä paremmalla sähköjärjestelmällä ja tehokkaammalla akulla...

Näin sitä itsekin ajattelen että vanhaa mallia ajetaan nyt alas ja uutta ylös tuotannossa.
 
Eli kyseessä on kai käytännössä VW MEB alusta ford merkillä?
Yksi Ford-pomo juuri ilmoitti että vuoteen 2030 tulee niin ja niin paljon uusia sähköautomalleja Eurooppaan.
Lisäksi sanoi että tulevaisuudessa Euroopassa tulee näkymään paljon enemmän se että Ford on amerikkalainen ja perheyhtiö.
Noh, badge engineering on juuri jenkkien ominta aluetta ja ne vissiin keksikin sen jo yli puoli vuosisataa sitten. Tosin silloin ne oli amerikalaisia autoja toisella amerikkalaisella merkillä. Pöh.
 
On kieltämättä kiva nähdä että mihin suuntaan Ford on menossa; yhtiö satsaa täysillä sähköön. Firmahan lakkautti ainakin focuksen, mondeon ja fiestan uustehdastuotannon ihan vain saadakseen kapasiteettia ja henkilötyövuosia sähkönsiirtymään.
 
Jos tarvitsee päästä kelissä kuin kelissä ~350km, onko m3 LR käytännössä ainoa vaihtoehto? Nykyinen Kona 64 ei siihen taivu pakkasten alettua, vaan joutuisi paluumatkalla latailemaan hieman. Kuitenkin ensi vuoden puolella olisi tarvetta ajella max tuon pituisia pätkiä ainakin pari krt viikossa, eikä hotsittaisi tuhlailla aikaa latauksiin jo muutenkin pitkähkön ajon aikana (ajot siis Hki-Tku-Hki), Tku päässä ei latausmahollisuutta.

Mikä on m3:n realistinen range vaikkapa -10 pakkasella 100:n vauhdissa?

Ei nyt ihan 100km/h koko matkaa, mutta alle -10 asteessa ajanut Sodankylä-Oulu ja Jyväskylä-Oulu välejä lataamatta. Noin 330-350km matkat ja akusta mennyt noin 85-90%. Kulutus ollut noin 190wh/km noilla keleillä. Kylmyydellä ei nyt niin paljon väliä ole, mutta jos olisi nollan tienoilla ja tiellä reilusti loskaa niin kulutus olisi paljon kovempi. Esimerksi pari viikkoa sitten reilu 100km motariajoa oikeasti huonossa kelissä ja -2 astetta niin kulutus yli 210wh/km.

Ja näissä 2021 M3 LR ~540km WLTP:llä ja lämpöpumpulla eli nyt uusissa hieman vielä pidempi range.

Edit: Ja on tullut tuota TKU-HKI-TKU väliä ajettua myöskin. Olen siinä usein ottanut 5min lataustauon ihan hyvässäkin kelissä. Tämä ihan sen takia, että kesämotarivauhdissa kulutus on suunnilleen sama kuin talvella. Eli jos menee vasemman kaistan menovauhtia niin kulutus siinä 180-190wh/km myös. Oikealla kaistalla sitten huomattavasti vähemmän. Kyllä se varmaan akullisella menee, mutta kiva välillä pitää taukoakin.
 
Viimeksi muokattu:
On kieltämättä kiva nähdä että mihin suuntaan Ford on menossa; yhtiö satsaa täysillä sähköön. Firmahan lakkautti ainakin focuksen, mondeon ja fiestan uustehdastuotannon ihan vain saadakseen kapasiteettia ja henkilötyövuosia sähkönsiirtymään.
Juuri luin jonkun arvostetun tahon ennusteen että Teslan markkinaosuus Yhdysvalloissa myydyistä sähköautoista on 2025 enää 20% tuntumassa. Eli kaikilta tuuppaa nopeasti uusia malleja.
Epäilen kyllä vahvasti että menee todella kauan ennenkuin Fordin kehuma Euroopan Fordin "amerikkalaistuminen" tapahtuu. Vahva veikkaus on joo että euro-sähköfordit on pitkälti volkkareita ja jenkit tekee omiaan. Tiedä häntä.
 
Yksi Ford-pomo juuri ilmoitti että vuoteen 2030 tulee niin ja niin paljon uusia sähköautomalleja Eurooppaan.
Lisäksi sanoi että tulevaisuudessa Euroopassa tulee näkymään paljon enemmän se että Ford on amerikkalainen ja perheyhtiö.
Noh, badge engineering on juuri jenkkien ominta aluetta ja ne vissiin keksikin sen jo yli puoli vuosisataa sitten. Tosin silloin ne oli amerikalaisia autoja toisella amerikkalaisella merkillä. Pöh.

Outoja kommentteja.

Fordilla ja VW:llä on ihan julkinen yhteistyökuvio ajoneuvojen suunnittelussa:

1591786943642.jpg
 
Outoja kommentteja.

Fordilla ja VW:llä on ihan julkinen yhteistyökuvio ajoneuvojen suunnittelussa:

1591786943642.jpg
Kyllä minä tuon tiesin tavara-autojen osalta mutta tuo kankaan alla oleva auto herättää kysymyksen siitä mihin Ford-johtaja viittasi Euroopan henkilöautopuolen muuttumisesta niin että merkin amerikkalaisuus ja perheyhtiötausta korostuu tulevaisuudessa? Ei varmaan kukaan usko Fordin tulevaisuuteen pikkuautoissa jos erot on samaa luokkaa kuin Skodalla ja Volkkarilla.
 
Kyllä minä tuon tiesin tavara-autojen osalta mutta tuo kankaan alla oleva auto herättää kysymyksen siitä mihin Ford-johtaja viittasi Euroopan henkilöautopuolen muuttumisesta niin että merkin amerikkalaisuus ja perheyhtiötausta korostuu tulevaisuudessa? Ei varmaan kukaan usko Fordin tulevaisuuteen pikkuautoissa jos erot on samaa luokkaa kuin Skodalla ja Volkkarilla.

Fordin EV suunnitelma Euroopassa on tuoda 7 uutta sähkömallia nykyisen kahden lisäksi myyntiin 2024 mennessä. Näistä yhdeksästä osa toki on tavara-autoja.

1647848923289.jpg


Nykyisestä Pumasta tulee sähkömalli, ja sen ja Mustang Mach-E:n väliin tulee pari uutta Crossoveria (ilmeisesti MEB pohjaisia). Tourneo Courier ja Custom voivat olla myös mielenkiintoisia sähkömalleja, ehkä näissä "minivaneissa" voi olla vähän sitä Amerikan henkeäkin.

Mutta sen lisäksi luulisin, että nyt kun sähköautot ovat vapaita co2-päästöihin perustuvasta rankaisusta joka on estänyt Fordin isojen jenkkimallien myynnin Euroopassa, niin näitä jenkkimalleja ehkä alkaa tulemaan Euroopassakin myyntiin?

F-150 Lightning sekä huhutut mutta vielä julkaisemattomat Bronco EV, Expedition EV sekä Rangerin ja Maverickin Lightning versiot voivat olla siis Jenkkilän lisäksi olla tulossa myyntiin Euroopassakin. Mutta koska noita ei ol vielä julkistettu niin niihin pitää viitata kautta rantain kieli keskellä suuta.
 
Fordin EV suunnitelma Euroopassa on tuoda 7 uutta sähkömallia nykyisen kahden lisäksi myyntiin 2024 mennessä. Näistä yhdeksästä osa toki on tavara-autoja.

1647848923289.jpg


Nykyisestä Pumasta tulee sähkömalli, ja sen ja Mustang Mach-E:n väliin tulee pari uutta Crossoveria (ilmeisesti MEB pohjaisia). Tourneo Courier ja Custom voivat olla myös mielenkiintoisia sähkömalleja, ehkä näissä "minivaneissa" voi olla vähän sitä Amerikan henkeäkin.

Mutta sen lisäksi luulisin, että nyt kun sähköautot ovat vapaita co2-päästöihin perustuvasta rankaisusta joka on estänyt Fordin isojen jenkkimallien myynnin Euroopassa, niin näitä jenkkimalleja ehkä alkaa tulemaan Euroopassakin myyntiin?

F-150 Lightning sekä huhutut mutta vielä julkaisemattomat Bronco EV, Expedition EV sekä Rangerin ja Maverickin Lightning versiot voivat olla siis Jenkkilän lisäksi olla tulossa myyntiin Euroopassakin. Mutta koska noita ei ol vielä julkistettu niin niihin pitää viitata kautta rantain kieli keskellä suuta.
Karua. Ei paljon pitkiä tavaroita noilla kuljetellä ilman kärriä. 4,7-5 metrin henkilöautoluokka taitaa sitten Fordinkin osalta kuopattu. Mulla olikin farkkumondeoita melkein 30 vuotta.
 
Viimeksi muokattu:
Akku ei juurikaan lämpene normaalissa ajossa edes moottoritiellä ja mikään ajo Suomen rajoituksien mukaisesti ei lämmitä akkua pikalatausta varten tarpeeksi. Ei ole tullut vastaan mitään käppyröitä asiasta, mutta ainoastaan joitakin asteita lämpeää ajossa. Toki Saksan moottoriteillä lämmöt varmastikin sitten voi saada tarpeeksi ylös ihan ajamalla.
En ole nyt kovilla pakkasilla valitettavasti tarkkaillut, mutta mitä Renault Zoe:n akun lämpötilaa plussakelissä tarkkailin, suunnilleen noin se meni. Eli kun ulkona oli jotain +4 astetta lämmintä ja auto oli ollut illan ja yön irti piuhasta, aamulla lähtiessä akun lämpötila taisi olla jotain +7 astetta, ja ajellessa Vantaalta Porvooseen, josta osa moottoritiellä, akku lämpeni muutaman lämpöasteen, ehkä just ja just +10 asteen päälle. 22kW AC-latausasemalla akku sitten lämpeni paremmin, menikö +20 asteen yläpuolelle tms. En tiedä oliko ihan vain latauksen ansiota, vai lämmittikö akku itseään aktiivisesti latauksen aluksi/aikana.

Tosin ajatuksiani vähän sekoittaa lukemani artikkelit esim. vanhempien Nissan Leaf-sähköautojen lämpenemisongelmista, joista tosin raportoitiin kai sitten lähinnä kesäisin. Eräässä suomalaisessa artikkelissa Leafia oli ajettu ok +20 - +25 kesäkeleillä, ja jo ajon aikana akku oli kuulemma kuumentunut niin paljon että laturille mentäessä #rapidgate iski, eli lataus eteni kovin vaivalloisesti koska Leafin akku oli niin kuuma, jo pelkän ajon seurauksena.

Tuo rapidgate-tarina ei oikein istunut yksiin sen kanssa ettei akku lämpene juuri ollenkaan ajon aikana, ellei sitten jo alle +30 akun lämpötilat ole liikaa Leafille ettei pysty pikalataamaan kunnolla.

Tiedä näistä sitten. Pitäisi muistaa laittaa taas OBD2-lukija paikalleen ja käynnistää CanZE applikaatio, kun seuraavat kunnon pakkaset tulevat. Samalla voisin koittaa tarkistaa, lämmittääkö myös Zoe:n esilämmitys aktiivisesti akkua, vai pelkästään sisätiloja.
 
Onko joku muuten kokeillut mennä kylmällä akulla AC lataukseen, jonka jälkeen vaihtanut samalla asemalla esim. 30 min AC latauksen jälkeen DC lataukseen?

- Nousiko DC latauksen tehot AC latauksen jälkeen
- mikä auto
- paljonko virtaa akussa aloittaessa
- kuinka paljon pakkasta
- millainen latausasema
- oliko latauskentällä muita lataajia?

Ajatus lähti siitä, kun asemalla jossa käyn usein on kWh hinnoiteltu AC lataus ja min hinnoiteltu DC lataus. Ajattelin vain, että saisiko tuosta DC latauksesta paremmat tehot irti, jos lataisi ensin jonkin aikaa AC:lla. Mitenköhän paljon tuo AC lataus lämmittää akkua? Lähinnä nyt koskee autoja, joissa ei ole akun esilämmitystä.
 
Jos omat ajot olisi tuollain että useamman kerran viikossa pitäisi tuollainen ajaa niin tosiaankin valitsisin auton sen mukaan että ei tarvitse ottaa sitä varttia vaan pääsee lataamatta.
En tiedä onko akun eliniällä sinulle merkitystä mutta jos ajat sähköautoa jatkuvalla syötöllä siten että lataat sen ennen lähtöä 99% täyteen ja takaisin kotiin tullessa on 3% akkua jäljellä, se käsittääkseni syö aika tehokkaasti akun elinikää, verrattuna siihen että sen lataustaso huitelisi ennemmin vaikka 30-80% välissä.

Eli, vaikka löytäisit sopivan sähköauton joka just ja just taipuu tuohon haluamaasi, ei välttämättä kuitenkaan ole suotavaa ehdoin tahdoin pyrkiä ajamaan jatkuvalla syötöllä tuollaisella ajoprofiililla, ja kannattaisi akun kunnossapidon kannalta ehkä kuitenkin harkita edes jotain pientä välilatausta, vaikka sitten että voisi lähteä matkaan "vain" enintään 90% täynnä olevalla akulla ja kotiin saapuessa olisi vielä kivat 20% jäljellä, tjsp.

Toki asiaa voi lähestyä myös siltä kannalta että käyttötavaraahan ne sähköautojen akutkin ovat, ja jos tuolla ajoprofiililla elämä tarpeeksi helpottuu, kai se sitten on jonkinasteisen nopeamman akun vanhenemisen väärti. Varsinkin jos kuulut kuluttajasegmenttiin joka vaihtaa autoa uuteen muutaman vuoden välein, akun eliniän pidentämisellä ei liene niin merkitystä.
 
Viimeksi muokattu:
Ekan omistajan tuskin tarttee miettiä akun kuntoa viiden vuoden päähän. Ainakaan suurimman osan 1. omistajista. Käyttää sitä autoaan kuin itselleen paras ja takuu säilyy sen omistusajan.
Toki onhan näitä jotka ruostesuojaa sen toyotansa uutena...
 
Ekan omistajan tuskin tarttee miettiä akun kuntoa viiden vuoden päähän. Ainakaan suurimman osan 1. omistajista. Käyttää sitä autoaan kuin itselleen paras ja takuu säilyy sen omistusajan.
Toki onhan näitä jotka ruostesuojaa sen toyotansa uutena...
No juu. Niin minäkin tein yhdelle Mondeolle minkä ostin -97. Ja pidin sitä 24 vuotta yhtenä perheen autona.
 
Ekan omistajan tuskin tarttee miettiä akun kuntoa viiden vuoden päähän. Ainakaan suurimman osan 1. omistajista. Käyttää sitä autoaan kuin itselleen paras ja takuu säilyy sen omistusajan.
Toki onhan näitä jotka ruostesuojaa sen toyotansa uutena...
Juurikin näin. Ei voisi vähempää kiinnostaa myöhemmät omistajat (huuto alkaa 3, 2, 1....). Mutta jos tähän spesifiseen tapaukseen menee, niin tuosta 2 krt/viikko ajamisesta talvisaikaan kantaman äärirajoilla ei tule kummoistakaan rasitusta akulle vuoden aikana. Kuitenkin suurimman osan vuotta sitä marginaalia piisaa. Ja väittäähän ne pikalatauksenkin kuluttavan akkua.
 
Onko joku muuten kokeillut mennä kylmällä akulla AC lataukseen, jonka jälkeen vaihtanut samalla asemalla esim. 30 min AC latauksen jälkeen DC lataukseen?

- Nousiko DC latauksen tehot AC latauksen jälkeen
- mikä auto
- paljonko virtaa akussa aloittaessa
- kuinka paljon pakkasta
- millainen latausasema
- oliko latauskentällä muita lataajia?

Ajatus lähti siitä, kun asemalla jossa käyn usein on kWh hinnoiteltu AC lataus ja min hinnoiteltu DC lataus. Ajattelin vain, että saisiko tuosta DC latauksesta paremmat tehot irti, jos lataisi ensin jonkin aikaa AC:lla. Mitenköhän paljon tuo AC lataus lämmittää akkua? Lähinnä nyt koskee autoja, joissa ei ole akun esilämmitystä.
Ainakin Renault Zoe:n akku tuntuu lämpenevän ihan merkittävästi ainakin 22kW AC-latauksessa (sellaisessa pienessä plussakelissä alle tunnin latailun aikana jostain +8 asteesta -> lähemmäs +20 astetta, sori heitän vähän hatusta kun kerran tuota tarkkailin).

Eli kyllä uskoisin että tuo kuvailemasi skenaario voisi olla ihan järkevä, jos se DC-lataus on minuuttihintainen missä haluaa latauksen olevan alusta lähtien mahdollisimman nopeaa. Pakkaa ehkä sekoittaa se miten aktiivisesti oma sähköauto pyrkii lämmittämään kylmää akkua latailun alussa. Jostain tullut kuva että esim. Tesla kovasti lämmittelisi kylmää akkua DC-latailun aluksi, joten en tiedä olisiko sillä niin kannattavaa pyrkiä ensin lämmittämään akkua kWh-hintaisella AC:lla...
 
En tiedä onko akun eliniällä sinulle merkitystä mutta jos ajat sähköautoa jatkuvalla syötöllä siten että lataat sen ennen lähtöä 99% täyteen ja takaisin kotiin tullessa on 3% akkua jäljellä, se käsittääkseni syö aika tehokkaasti akun elinikää, verrattuna siihen että sen lataustaso huitelisi ennemmin vaikka 30-80% välissä.

Eli, vaikka löytäisit sopivan sähköauton joka just ja just taipuu tuohon haluamaasi, ei välttämättä kuitenkaan ole suotavaa ehdoin tahdoin pyrkiä ajamaan jatkuvalla syötöllä tuollaisella ajoprofiililla, ja kannattaisi akun kunnossapidon kannalta ehkä kuitenkin harkita edes jotain pientä välilatausta, vaikka sitten että voisi lähteä matkaan "vain" enintään 90% täynnä olevalla akulla ja kotiin saapuessa olisi vielä kivat 20% jäljellä, tjsp.

Toki asiaa voi lähestyä myös siltä kannalta että käyttötavaraahan ne sähköautojen akutkin ovat, ja jos tuolla ajoprofiililla elämä tarpeeksi helpottuu, kai se sitten on jonkinasteisen nopeamman akun vanhenemisen väärti. Varsinkin jos kuulut kuluttajasegmenttiin joka vaihtaa autoa uuteen muutaman vuoden välein, akun eliniän pidentämisellä ei liene niin merkitystä.

Minulle on tulossa 1. sähköauto vuoden kuluttua. Minä ajattelen akusta näin:
1. Akulla 8 vuoden takuu ja sen sen pitää kestää vaikka siitä käytteäisiinkin kaikki kapasiteetti
2. Akkujen kapasiteetti on muutenkin rajallinen joten en tule sitä lisää omaehtoisesti rajoittamaan
3. En ala istuskelemaan latureilla turhaan matkan varrella sen takia että siitä teoreettiesti hyötyisi 2. tai 3. omistaja.
 
Juurikin näin. Ei voisi vähempää kiinnostaa myöhemmät omistajat (huuto alkaa 3, 2, 1....). Mutta jos tähän spesifiseen tapaukseen menee, niin tuosta 2 krt/viikko ajamisesta talvisaikaan kantaman äärirajoilla ei tule kummoistakaan rasitusta akulle vuoden aikana. Kuitenkin suurimman osan vuotta sitä marginaalia piisaa. Ja väittäähän ne pikalatauksenkin kuluttavan akkua.
Juu eihän sitä käytetyn ostaja voi varmaksi tietää miten autoa on pidetty, ellei tarkistele autosta ensin akun State of Healthia OBD2-lukijalla ennen ostopäätöstä yms.

Joskus olen miettinyt että kaverin Tesla M3 Performancea en välttis ostaisi, kun on tullut kuva että hän on tykännyt revitellä sillä ihan kunnolla (tuntuu kuuluvan näihin donitsintekijöiden ritarikuntaan) ja puheiden perusteella ehkä harrastaa tuota "ajetaan akku melkein tyhjäksi jotta tulee max teholla pikalatausta"... mutta toisaalta jos ostan vanhan mummelin Teslan, voihan olla että se on puolestaan varastoinut Teslaansa kylmässä ulkona kaksi vuotta akku tyhjänä, ja akku on siksi ottanut damagea... Kun ei voi tietää...

Parempi varmaan itsekin pysytellä uusissa tai max 1½ ikäisissä sähköautoissa. 10 v vanhoja autoja ostetaan teininä.
 
Parempi varmaan itsekin pysytellä uusissa tai max 1½ ikäisissä sähköautoissa. 10 v vanhoja autoja ostetaan teininä.

Sama toki pätee käytettyihin polttisautoihinkin, ihan samalla tavalla joku kuminpolttaja bensalenkkari on niitä saattanut huolella rankaista vuosien varrella. Varsinkin jos kyse on Mersuista, Bemareista tai Audeista...
 
En ole nyt kovilla pakkasilla valitettavasti tarkkaillut, mutta mitä Renault Zoe:n akun lämpötilaa plussakelissä tarkkailin, suunnilleen noin se meni. Eli kun ulkona oli jotain +4 astetta lämmintä ja auto oli ollut illan ja yön irti piuhasta, aamulla lähtiessä akun lämpötila taisi olla jotain +7 astetta, ja ajellessa Vantaalta Porvooseen, josta osa moottoritiellä, akku lämpeni muutaman lämpöasteen, ehkä just ja just +10 asteen päälle. 22kW AC-latausasemalla akku sitten lämpeni paremmin, menikö +20 asteen yläpuolelle tms. En tiedä oliko ihan vain latauksen ansiota, vai lämmittikö akku itseään aktiivisesti latauksen aluksi/aikana.

Tosin ajatuksiani vähän sekoittaa lukemani artikkelit esim. vanhempien Nissan Leaf-sähköautojen lämpenemisongelmista, joista tosin raportoitiin kai sitten lähinnä kesäisin. Eräässä suomalaisessa artikkelissa Leafia oli ajettu ok +20 - +25 kesäkeleillä, ja jo ajon aikana akku oli kuulemma kuumentunut niin paljon että laturille mentäessä #rapidgate iski, eli lataus eteni kovin vaivalloisesti koska Leafin akku oli niin kuuma, jo pelkän ajon seurauksena.

Tuo rapidgate-tarina ei oikein istunut yksiin sen kanssa ettei akku lämpene juuri ollenkaan ajon aikana, ellei sitten jo alle +30 akun lämpötilat ole liikaa Leafille ettei pysty pikalataamaan kunnolla.

Tiedä näistä sitten. Pitäisi muistaa laittaa taas OBD2-lukija paikalleen ja käynnistää CanZE applikaatio, kun seuraavat kunnon pakkaset tulevat. Samalla voisin koittaa tarkistaa, lämmittääkö myös Zoe:n esilämmitys aktiivisesti akkua, vai pelkästään sisätiloja.
Leafin pieni akku lämpiää tosiaan pelkästään jo ajamalla. Akun koko (40kWh) suhteessa akusta otettavaan virtaan (+20kW motariajossa) ja pieni massa imemään lämpöä tarkoittaa, että leafin akku lämpiää helposti +15 astetta ulkolämpöön verrattuna.

Konassa isompi akun koko ja massa meinaa että lämpö nousee vähemmän, noin +10c motaria ajamalla, ja nestejäähdytys estää sitä koskaan ylikuumenemasta. Mutta talvella tuo +10c ajamalla ei riitä nostamaan lämpöä pikalatausnopeuteen. Kona Akun lämmön pitäisi olla +15c että saa 50kw ulos...
 
Joka ei edelleenkään ole rajaton.
Vänkäätkö jostain vänkäämisen ilosta?

Alkuperäinen pointti oli se, että ensimmäistä, eikä varmaan vielä toistakaan omistajaa kiinnosta paskan vertaa millaisessa kunnossa auton akku on joskus 6 vuoden ja 150tkm kohdalla. Siitä huolimatta vielä tuossakin vaiheessa sen Teslan akku olisi takuunalainen.
 
Vänkäätkö jostain vänkäämisen ilosta?

Alkuperäinen pointti oli se, että ensimmäistä, eikä varmaan vielä toistakaan omistajaa kiinnosta paskan vertaa millaisessa kunnossa auton akku on joskus 6 vuoden ja 150tkm kohdalla. Siitä huolimatta vielä tuossakin vaiheessa sen Teslan akku olisi takuunalainen.
Btw. mikä on prosenttiluku kapasiteetin laskussa minkä Tesla katsoo vialliseksi eli akku menee takuuvaihtoon?
 
Vänkäätkö jostain vänkäämisen ilosta?

Voit olla vastaamatta, jos et ymmärrä lukemaasi. Kokeile uudestaan, aloita viestistä johon alunperin vastattiin.

Alkuperäinen pointti oli se, että ensimmäistä, eikä varmaan vielä toistakaan omistajaa kiinnosta paskan vertaa millaisessa kunnossa auton akku on joskus 6 vuoden ja 150tkm kohdalla. Siitä huolimatta vielä tuossakin vaiheessa sen Teslan akku olisi takuunalainen.

Ei, se ei ollut alkuperäinen pointti. Ajatus lähti HKI->TKU->HKI ajosta täydestä akun tyhjään akkuun, kaksi kertaa viikossa ja hän ei halua ladata välissä. Siitä tulee vuodessa 35tkm. 35tkm on 280tkm kahdeksassa vuodessa. Akku ei itseasiassa ole takuun alainen LR:ssäkään edes kuutta vuotta tuossa käytössä.

Ks:

Minulle on tulossa 1. sähköauto vuoden kuluttua. Minä ajattelen akusta näin:
1. Akulla 8 vuoden takuu ja sen sen pitää kestää vaikka siitä käytteäisiinkin kaikki kapasiteetti
3. En ala istuskelemaan latureilla turhaan matkan varrella sen takia että siitä teoreettiesti hyötyisi 2. tai 3. omistaja.

Toisin sanoen, tähän käyttöön hänen täytyy ajatella akun kestävyyttä, koska takuu ei sitä tuona aikana tule kattamaan.
 
Tuota väliä tasaisesti vuosia ajaneena, niin sanoisin 30 tkm/v olevan lähempänä totuutta ilman muita ajoja. Ja melkein siinä kohtaa, kun on tuon akkutakuun verran piereskellyt, niin hyvä vaihtaa autoa muutenkin. Tai jopa ennen, koska noin 100 tkm menee yhdellä talvi-kesärengassetillä. Uusia ei kannata ostaa, jos ei ehdi ajaa niitä loppuun. Dieselistä hankkiuduin eroon ennen päästövärkkien suurempia remontti/seurantarajoja (150-180 tkm), joten ei tämä akkuasia oikeastaan sen kummempi ole. Sitä pitää vaan siinä kohtaa sit katsoa ajaako lisää riskillä vai vaihtaako autoa.

e: DS:llä taitaa olla 7 vuotta ilman km-rajaa takuu. Mutta niillä on tällä hetkellä vaan 208/C3 kokoinen DS3 klooni tarjolla 50 kWh akulla.
 
Viimeksi muokattu:
Voit olla vastaamatta, jos et ymmärrä lukemaasi. Kokeile uudestaan, aloita viestistä johon alunperin vastattiin.



Ei, se ei ollut alkuperäinen pointti. Ajatus lähti HKI->TKU->HKI ajosta täydestä akun tyhjään akkuun, kaksi kertaa viikossa ja hän ei halua ladata välissä. Siitä tulee vuodessa 35tkm. 35tkm on 280tkm kahdeksassa vuodessa. Akku ei itseasiassa ole takuun alainen LR:ssäkään edes kuutta vuotta tuossa käytössä.
Luulen tietäväni mikä on alkuperäinen pointti, kun minä sen aivan alkuun kirjoitin. Se, että sittemmin keskustelu ajautui akun kestävyyteen, ei sitä muuta.

Edelleenkään vastineesi ei huomioi auton vaihtoa esim. 2v kohdalla, kun siinä on edelleen alle 100tkm mittarissa ja arvoa vielä sopivasti. Sillä yhdellä ja samalla autolla ei ole välttämätöntä tykittää hamaan tappiin asti, vaan luonnollisestikin se menee vaihtoon.
 
Edelleenkään vastineesi ei huomioi auton vaihtoa esim. 2v kohdalla, kun siinä on edelleen alle 100tkm mittarissa ja arvoa vielä sopivasti. Sillä yhdellä ja samalla autolla ei ole välttämätöntä tykittää hamaan tappiin asti, vaan luonnollisestikin se menee vaihtoon.

Ei varmastikaan, koska sellaisesta ei ollut puhe, vaan puhuttiin jopa kahdeksan vuoden akkutakuusta. Jos vaihdat kahden vuoden välein, niin sehän on sitten täysin turha ominaisuus. Mutta, onhan se aina hyvä keksiä jälkikäteen lisää "mutta kun tehdäänkin näin". Seuraavaksi varmaan reittikin vaihtuu, tunnin junaan.
 
Ei varmastikaan, koska sellaisesta ei ollut puhe, vaan puhuttiin jopa kahdeksan vuoden akkutakuusta. Jos vaihdat kahden vuoden välein, niin sehän on sitten täysin turha ominaisuus. Mutta, onhan se aina hyvä keksiä jälkikäteen lisää "mutta kun tehdäänkin näin". Seuraavaksi varmaan reittikin vaihtuu, tunnin junaan.
Meneeköhän sulla manualin ja tavallisen viikarin jutut nyt sekaisin? Manual sitä pitkää pätkää on ajamassa (ja kysyi), viikari ajaa mitä sitten ajaa. Ja vain viikari on puhunut 8 vuodesta.

e: Minusta sinä tässä itse teit olettamuksen, että väitettiin km-rajattomaksi ja sitten aloit vänkäämään, että ei pidä paikkaansa. Jos siinä olisi myös lukenut "tai kun... km ylittyy", niin olisit varmaan ollut tyytyväinen? Oletettavasti viikarin ajomatkoilla pelkkä aika on kynnyskysymys, joten km:t ei tullut mieleen. Perusajatus kuitenkin se, että normaalin käytön puitteissa akun pitää kestää "sikailua" takuun ajan, oli se myönnetty aika/matka mikä tahansa.
 
Viimeksi muokattu:
e: Minusta sinä tässä itse teit olettamuksen, että väitettiin km-rajattomaksi ja sitten aloit vänkäämään, että ei pidä paikkaansa. Jos siinä olisi myös lukenut "tai kun... km ylittyy", niin olisit varmaan ollut tyytyväinen? Oletettavasti viikarin ajomatkoilla pelkkä aika on kynnyskysymys, joten km:t ei tullut mieleen. Perusajatus kuitenkin se, että normaalin käytön puitteissa akun pitää kestää "sikailua" takuun ajan, oli se myönnetty aika/matka mikä tahansa.

Kun kyse on muiden ajojen ohessa tehtävästä 35tkm lisäajosta per vuosi, niin kyllähän siinä tulee hyvin nopeasti akun kesto eteen, varsinkin kun sitä ajaisi aina 100%:sta alaspäin. Loppujen lopuksi pääseekö sillä enää edes sen kahden vuoden kohdalla koko matkaa? Kysehän on myös lopulta siitä, että 70% on vain se raja, johon takuu kattaa, mutta jos akku on siinä 80% kohdalla, niin se ei olekaan enää 500km WLTP, vaan 400km. Ja näin matka jää kyllä tekemättä sitten ilman sitä kauheaa 5 min pysähdystaukoa (joka on se perinteinen - ollaan 8h toisessa päässä, mutta 5 min on liikaa).

Kyllähän sitä joutuu nopealla tahdilla vaihtelemaan autoa. Eli, kyllä se akun kestävyys tässä tilanteessa voisi olla ihan merkittävä ongelma. Ei toki, jos vuoden välein vaihtaa (miksi odottaa) - toki en tiedä ostaako kukaan paljon ajettuja Tesloja juuri tällä hetkellä.
 
Kun kyse on muiden ajojen ohessa tehtävästä 35tkm lisäajosta per vuosi, niin kyllähän siinä tulee hyvin nopeasti akun kesto eteen, varsinkin kun sitä ajaisi aina 100%:sta alaspäin. Loppujen lopuksi pääseekö sillä enää edes sen kahden vuoden kohdalla koko matkaa? Kysehän on myös lopulta siitä, että 70% on vain se raja, johon takuu kattaa, mutta jos akku on siinä 80% kohdalla, niin se ei olekaan enää 500km WLTP, vaan 400km. Ja näin matka jää kyllä tekemättä sitten ilman sitä kauheaa 5 min pysähdystaukoa (joka on se perinteinen - ollaan 8h toisessa päässä, mutta 5 min on liikaa).

Kyllähän sitä joutuu nopealla tahdilla vaihtelemaan autoa. Eli, kyllä se akun kestävyys tässä tilanteessa voisi olla ihan merkittävä ongelma. Ei toki, jos vuoden välein vaihtaa (miksi odottaa) - toki en tiedä ostaako kukaan paljon ajettuja Tesloja juuri tällä hetkellä.
No tämäkin käytiin jo läpi. Ei tuota rääkkiä nyt lähellekään koko vuotta tule olemaan (isolla akulla), suurin osa vuodesta menee "normaalin" puitteissa. Omakohtaisesti olen rääkännyt Miin akkua kuin vierasta sikaa ja ei sille ainakaan 1,5 vuodessa ole mitään käynyt. Rasitus on vielä paljon suurempi kun mennen tullen joutuu ottamaan pikana lisää ja silti mennään 100->0 kumpaankin suuntaan. Ja tämä kesät talvet, keskikesällä 110 km/h voi päästä lataamatta koko akun käyttämällä. Muutenkin nurkka-ajossakin aina surutta 100% asti lataus. Toki en nyt ihan kahta kertaa viikossa tuolla kopperolla ajele 350 km settiä, mutta 18 tkm mittariin kuitenkin kertynyt, suurin osa tämän vuoden aikana.

Ja ei kukaan ole väittänyt (paitsi ehkä sinä), että paljon ajavat eivät sitä autoa useammin vaihtaisi. Aika tulee näyttämään mikä on se sweet spot, jossa auto kannattaa vaihtaa. Akkutakuun loppu tuntuisi loogiselta (aiempaan kokemukseen peilaten), jos se on 150-200 tkm välissä, tuo menee kahdella kierroksella renkaita ja hyvällä tuurilla jarrupaloja/niveliä tms. ei tarvitse vielä vaihdella. Nykyisessä tilanteessa autojen hinnan (jopa positiivinen) kehitys on tukenut sitä, että pistää nopeammin kiertoon jahka uusi tulee tilausputkesta ulos.
 
Tuo akun kunnon kestävyys on nyt täysin epäolennaista. Sitä täyttä 0-100% syklikä kun ei käytännössä tule kuin silloin kun sattuu se räntäloskapakkaskeli, pari kolme kertaa vuoteen.

Jos autossa on iso akkukapasiteetti, sitä on todella vaikea käyttää niin että se akku olisi erityisen kovilla, ja vaikka sitä akkua rankaisisi kuinka, niitä käyttösyklejä tulee joka tapauksessa vähemmän kuin pikkuakkuiseen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 986
Viestejä
5 141 491
Jäsenet
82 076
Uusin jäsen
yourlaserguy

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom