Yleistä keskustelua sähköautoista

[Disfear]

Tällainen on sähkömoottorinen Opel Astra Electric, joka jakaa tekniikkansa Peugeot e-308:n kanssa – Tulee myyntiin ensi kesänä

Opel monipuolistaa nopeaan tahtiin Astra-valikoimaa. Vain kuukausi sitten Opel esitteli urheilullisen tehokkaan lataushybridin, Astra GSe:n, ja jo nyt on

tekniikanmaailma.fi

Uutta sähköfarmaria pukkaa, hinta arvioitu olevan hieman yli 40 000e. Opel ei ole koskaan ollut lähellä sydäntä, mutta hinnan puolesta olisi ihan houkutteleva vaihtoehto vähän enemmän tilaa tarjoavien autojen joukossa.

Ihan siistin näköinen farkku, jotenkin tossa maskissa on vanhaa ja uutta. Ja hyvä että farkkuja alkaa tulla sähkömarkkinoille edes muutamia. Porschen Cross Turismo kun ei ole ihan jokaisen saavutettavissa. Luulisi että niissä on nimenomaan järkeä kulutuksen ja tilankäytön optimoinnin kannalta.

 

[Hammer Schultz]

Riippuu varmaan mistä akkumineraaleista puhutaan. Litiumista, vai joistain muistakin? Esim. jos koboltin tai nikkelin hinta kohoaa ns. liikaa, kuvittelisin yhä useampaan sähköautoon asennettavan LFP-akun, jossa ei käsittääkseni noita käytetä.

Koskee about jokaista mineraalia. Litiumiakin saa vaikka merivedestä mutta on aivan liian kallista toistaiseksi.

 

[timppeli]

Sinänsähän itse en ainakaan haluaisi omistaa autoa ollenkaan. Mieluummin maksaisin nykyisiä autoilukustannuksia pienemmän summan siitä, että robotaksi kuljettaisi tarvittaessa paikasta A paikkaan B.

Jostain syystä en usko että tuollainen palvelu hinnoiteltaisiin kovinkaan halvaksi, eli halvemmaksi se tulisi kai silloin jos auton tarve on kovin sattumanvaraista ja vähäistä; toki silloin halvemmaksi voisi tulla jo nykyiset uber-taksitkin yms., tai miksei auton lyhytaikainen vuokraus tarvittaessa. En minäkään omista pakettiautoa, vaan käyn varaamassa sellaisen kympinpaku tms. palvelusta silloin kun tarvitsen.

Voi siinä tulla muitakin pointteja miksi oman auton omistaminen tuntuu mukavammalta ajatukselta kuin robotaksin käyttö, kuten edellisen käyttäjän penkille jättämät hampurilaisaterian roskat tai siihen vääntämä haiseva torttu, tai se että kaikki robotaksit ovat just silloin varattuja kun itse haluaisi sellaista käyttää esim. ruuhka-aikoina työmatka-ajoihin, tai juhannuksen mökkimatkalle. Tai jos jotain robotakseja olisi silloin vapaana, ne olisi hinnoiteltu 10x normihintoja kalliimmiksi suuremman kysynnän takia (tämä sama ilmiö on jo jossain määrin näkyvissä vuokra-autoissa, silloin kun on enemmän kysyntää, hinnat nousevat selvästi, esim. viime kesänä).

 

[timppeli]

Koskee about jokaista mineraalia. Litiumiakin saa vaikka merivedestä mutta on aivan liian kallista toistaiseksi.

No, toivottavasti sentään LFP-akuissa käytettävää rautaa riittää, eikä sitä jouduta uuttamaan merivedestä tai kaivamaan aktiivisten tulivuorien syvyyksistä kalliiseen hintaan.

 

[P.T]

Jos tuo hinta-arvio pitää paikkansa niin luulisi lentävän hyllystä ellei sitten hinnat alkaen ole niin kämäsesti varusteltu että renkaat ja ratinkin joutuu rastimaan lisävarusteista.

Korimalli on toki meillä haluttu, mutta suhteessa pellin alla olevaan sähkötekniikkaan hinta on minusta aika kohdillaan tai jopa hieman korkea.

 

[jerker66]

Ylivoimaisesti helpoin tapa on jossain parkkipaikalla vetää kunniakierrosta säännöllisesti käsijarrua pumpaten. Jos siis löytyy vielä mekaaninen kahvaversio. Ei tietysti kannata kokeilla jonkun sitikan kanssa, missä on etupyörissä käsijarru. Muussa tapauksessa säännöllisen epäsäännöllinen reippaampi jarrutus valoihin auttaa jonkun verran, mutta auki ottamalla ja herkistelemällä tulee huomattavasti parempi lopputulos.

Nämä uusien (sähkö)autojen rumpujarrut on kyllä hyvä kehitys tässä mielessä. 80-luvun autoissa jarrutehoa oli niin surkeasti, että levyt neljässä pyörässä oli toivottava ratkaisu. Hyvin vittumaisia nuo rumpujarrut on huoltaa siinä kohtaa, kun se rumpu on jo kulunut uralle ja palat ottaa vastaan irrotusvaiheessa. Rummun kun saa irti, niin huolto on vähintäänkin yhtä helppoa kuin levyjarruissa. Ikivanhoissa rumpujarruissa tuppas kyllä olemaan sitäkin vaivaa, että jäi palat laahaamaan kunnes kului "muotoonsa". Toki nyt puhutaan siis autosta, jossa ne rummut olis pitänyt vaihtaa uusiin jo vuosia aiemmin.

Joo. Ainakaan Mondeossa jonka ostin uutena -97 ja jossa oli rumpujarrut takana koko aikana kun se palveli meillä yhtenä autona 24 vuotta ja 330k ajettuna koskaan takajarrut eivät jäätyneet tai mitään ongelmia ollut. Palat vaihtui huollossa joskus mutta rummut eivät muistaakseni koskaan.
Nykyisillä autoilla tuppaa talvella takajarrut väkisinkin jäätymään koska tienhoito on täällä 2- ja 3-luokkaa niin pitkin talvea tulee tilanteita että pusketaan umpilumessa. Josta johtuu että vanteet on täynnä lunta jota jarrut sulattaa kunnes jäätyvät. Etuvetoisessa erityisesti ongelma kun takapyörissä ei ole edes vetoa jolla saisi "pamautettua" jarrut irti.

Rumpujarrut on hyvät kun ne on hyvät (ja käyttää käsijarrua säännöllisesti). Saa ajaa täällä rapateillä eikä ne ole moksiskaan kesällä eikä talvella.

 

[jerker66]

Luulisi että sähkökäsijarrulla olevat pysyy kondiksessa ilman kikkailuja, suurimmassa osassahan se menee joka ikinen kerta päälle kun pysäköi auton niin ehkä se estää jumiutumista aika tehokkaasti.

Se ei estä levyjen ruostumista ja palojen siitä johtuvaa epätasaista kulumista. Siitä katsastusmies ei tykkää.

 

[jerker66]

Tällainen on sähkömoottorinen Opel Astra Electric, joka jakaa tekniikkansa Peugeot e-308:n kanssa – Tulee myyntiin ensi kesänä

Opel monipuolistaa nopeaan tahtiin Astra-valikoimaa. Vain kuukausi sitten Opel esitteli urheilullisen tehokkaan lataushybridin, Astra GSe:n, ja jo nyt on

tekniikanmaailma.fi

Uutta sähköfarmaria pukkaa, hinta arvioitu olevan hieman yli 40 000e. Opel ei ole koskaan ollut lähellä sydäntä, mutta hinnan puolesta olisi ihan houkutteleva vaihtoehto vähän enemmän tilaa tarjoavien autojen joukossa.

PSA:han tuo nykyään onkin (tai Stellantis). Ensimmäinen omaa silmää tyydyttävä sähköauto oikeasti. Vielä kun tekisivät pitkäperäisen liftbackin. Mutta nätti ja järjellisen kokoisilla renkailla näyttäisi olevan.

 

[Fact0ry]

Tällainen on sähkömoottorinen Opel Astra Electric, joka jakaa tekniikkansa Peugeot e-308:n kanssa – Tulee myyntiin ensi kesänä

Opel monipuolistaa nopeaan tahtiin Astra-valikoimaa. Vain kuukausi sitten Opel esitteli urheilullisen tehokkaan lataushybridin, Astra GSe:n, ja jo nyt on

tekniikanmaailma.fi

Uutta sähköfarmaria pukkaa, hinta arvioitu olevan hieman yli 40 000e. Opel ei ole koskaan ollut lähellä sydäntä, mutta hinnan puolesta olisi ihan houkutteleva vaihtoehto vähän enemmän tilaa tarjoavien autojen joukossa.

Niin, siis tuo 5-ovinen hatchback (kokoa ~id3) on reilut 40 k€, kun taas farkkumalli Astra Electric Sports Tourer maksaa sitten x-xx k€ enemmän. Voit jo tänään tilata id3 fastlane-yksilön suunnilleen samaan rahaan.

Eipä tässäkään siis hinnoittelun suhteen mitään ihmeellistä. Ei kukaan valmistaja tuo markkinoille pakettia, joka olisi jotenkin huomattavasti kaikin puolin kilpailijoita parempi diili. Valmistuskapasiteetti on rajoite, eikä sitä kannata ehdoin tahdoin korostaa myymällä autoja markkinoihin nähden alihintaan.

 

[Grez]

Edit: Aivopieru poistettu ettei turhaan tule lisää komentteja

 

[Svaiski]

Kun auto pydäköidään, niin siinä vaiheessa kun "käsijarru" menee päälle on auto jo pysähdyksissä. Ei se jarru hioudu jos se on vaan paikallaan.

Ei kait sen tartte hioutua, kunhan vaan tulee käyttöä ja liikettä jarruille ettei jumita paikalleen. Eikö nuo herkistelyt monesti ole tyyliin liukutappien irroittelua ja perään sitte joko uudet tilalle tai vanhojen putsaamista/rasvaamista jne.

 

[Grez]

Sori joo aivopieru. Mietiskelin näitä autoja jotka kevyesti jarruttelee sadesäällä silloin tällöin että jarrulevyt pysyy kuivina, vaikka se ei liittynyt asiaan mitenkään

 

[Pyrres]

Ei kait sen tartte hioutua, kunhan vaan tulee käyttöä ja liikettä jarruille ettei jumita paikalleen. Eikö nuo herkistelyt monesti ole tyyliin liukutappien irroittelua ja perään sitte joko uudet tilalle tai vanhojen putsaamista/rasvaamista jne.

Ei se poista sitä alkavaa ruostetta levyn pinnasta. Tuo tulee jo parissa päivässä ja jos ei saa ruosteista pois niin aika nopeasti entiset levyt. Siksi tarvitaan tuo rajumpi jarrutus.

 

[dropadrop]

Riippuu varmaan mistä akkumineraaleista puhutaan. Litiumista, vai joistain muistakin? Esim. jos koboltin tai nikkelin hinta kohoaa ns. liikaa, kuvittelisin yhä useampaan sähköautoon asennettavan LFP-akun, jossa ei käsittääkseni noita käytetä.

Litiumillekin tutkitaan korvaajia mutta luulisin että juuri tällä hetkellä sen etsinnälle ei ole niin suurta painoarvoa. Joskus tulevaisuudessa voi olla. Uusia asioita tunnutaan pystyvän keksimään nopeammin ja tehokkaammin silloin kun on vähän pakko.

Ei välttämättä edes vaadi pakkoa. Kun joku resurssi vaikuttaa loppuvan se on kai historiallisesti aina lisännyt tutkimusta sekä sen korvaamiseen, että tehokkaampaan hankkimiseen.

 

[Grez]

"Vähän pakko" tarkoittaa juurikin esim. tilannetta jossa resurssi vaikuttaa loppuvan. Se ei siis ole sinänsä pakko mutta sinne päin.

 

[Pazfet]

En oikeastaan olisi halunnut tähän kommentoida tätä sähköautoilusta tulevaa spekulointia, että hetken päästä me kaikki ajamme kyseisillä vehkeillä, mutta muutamia asioita ei voida ihan vielä vain ohittaa.
Faktat kun puhuvat sen puolesta, että ainakaan Suomi, tämä sarvikuonojen ja tuulipukujen kansa joka jonottaa ilmaisia ämpäreitä ei tule seuaavan 30v aikana siirtymään mitenkään kokonaan sähköautoiluun koska siihen ei kansalla ole varaa. Tästäkin keskustelusta huomaa että joillakin on 90-luvun ja 00-luvun autoja edelleen käytössä ja itsekin tunnen ihmisä jotka ajavat samalla pirssillä 20-30 vuotta. 30k-60k autoja ostaa niin pieni marginaali, että se ei koskaan kata koko väestöä.

Ja alla hieman statistiikkaa nykyisestä autokannasta:

• Bensiini 1 884 698 kpl (68 %)
• Diesel 751 779 kpl (27 %)
• Sähkö 22 921 kpl (1 %)
• Kaasu 14 381 kpl (1 %)
• Ladattavat hybridit 76 990 kpl (3 %)
• Korkeaseosetanoli eli flexfuel 4 448 kpl (0 %)
• Vety 2 kpl (0 %)
• Muu 90 kpl (0 %)

Eli tarvitaan aikas paljon uusia sähköautoja lisää (noin 2,5 milj) jotta kaikille saadaan sähköauto, ja jos jonotus on 6-12kk tälläkin hetkellä 10 000 autolle niin tiukkaa tekee. Suomessakin autojen keski-ikä on sen 12,6 vuotta eli kauan vielä menee että ihmiset alkavat vaihtamaan pirssiä.
Olisi myös mielenkiintoista nähdä juhannus ja jouluruuhkat 9-tien varrella kun patalahen essolla (teboil kait nykyään) on 100 autoa jonossa 3-5 latauspisteelle (20-30min per auto).

Kun tähän otetaan mukaan eurooppa jossa kokonaisuudessaan autojen keski-ikä on noin 12,4 vuotta ja bensa ja diesel autoja on tällä hetkellä sen 55% jostain 290 miljoonan auton joukosta (eli karkeesti 160 miljoonaa) niin aikas monta akkutehdasta saadaan ylös pykätä. Nyt myynti on sen 2 miljoonaa per vuosi joten hetki tosiaan menee. Tähän päälle lisätään kiina, etelä-amerikka ja pohjois-amerikka niin en tiedä onko tämä sähköautoilu sittenkään se viisasten kivi pudottaa päästöjä.

Tähän voidaan lisätä vielä sähköautojen elinkaari, joka on monien tutkimusten mukaan paljon pienempi kuin polttisten (täällä jotain aiheesta: https://www.virta.global/blog/electric-cars-pollution-facts) Eli näkisin kyllä itse, että sähköautot ja plugarit ovat vähän niinkuin yksi autoluokka lisää autokantaan, mutta ne eivät koskaan tule olemaan ainoa autoluokka, kuten ei ole bensa-autokaan. Miksi ei tehtäisi hybridejä joissa sähkömoottori pyörittää renkaita ja joku biodiesel tai vastaava pyörittäisi sitä generaattoria josta tulisi sitten pienemmät päästöt?

Itsellä siis plugari eikä ole tullut kertaakaan mieleen vaihtaa täyssähköön x+1 syyn takia, joista isoimpana matkan suunnittelun helppous ja eräänlainen vapaus. Arkiajot töihin sähköllä ja pitemmät matkat bensalla

Mutta ei mulla muuta, seuraan mielenkiinnolla mihin tekniikka etenee ja odottelen sitä lentävää pirssiä mikä toimii banaaninkuorilla...

 

[Grez]

Tähän voidaan lisätä vielä sähköautojen elinkaari, joka on monien tutkimusten mukaan paljon pienempi kuin polttisten (täällä jotain aiheesta)

(Vaihdoin linkin toimivaksi)

En ole yleisesti ottaen eri mieltä, mutta missä tuolla sanottiin, että psähköautojen elinkaari on pienempi kuin polttisten? Löydän kohdan, jossa sanottiin että sähköautojen elinkaaren haittavaikutus per ajettu kilometri on 58% vähäisempi kuin polttisautojen, mutta tätä et varmaankaan tarkoittanut.

 

[jerker66]

En oikeastaan olisi halunnut tähän kommentoida tätä sähköautoilusta tulevaa spekulointia, että hetken päästä me kaikki ajamme kyseisillä vehkeillä, mutta muutamia asioita ei voida ihan vielä vain ohittaa.
Faktat kun puhuvat sen puolesta, että ainakaan Suomi, tämä sarvikuonojen ja tuulipukujen kansa joka jonottaa ilmaisia ämpäreitä ei tule seuaavan 30v aikana siirtymään mitenkään kokonaan sähköautoiluun koska siihen ei kansalla ole varaa. Tästäkin keskustelusta huomaa että joillakin on 90-luvun ja 00-luvun autoja edelleen käytössä ja itsekin tunnen ihmisä jotka ajavat samalla pirssillä 20-30 vuotta. 30k-60k autoja ostaa niin pieni marginaali, että se ei koskaan kata koko väestöä.

Ja alla hieman statistiikkaa nykyisestä autokannasta:

• Bensiini 1 884 698 kpl (68 %)
• Diesel 751 779 kpl (27 %)
• Sähkö 22 921 kpl (1 %)
• Kaasu 14 381 kpl (1 %)
• Ladattavat hybridit 76 990 kpl (3 %)
• Korkeaseosetanoli eli flexfuel 4 448 kpl (0 %)
• Vety 2 kpl (0 %)
• Muu 90 kpl (0 %)

Eli tarvitaan aikas paljon uusia sähköautoja lisää (noin 2,5 milj) jotta kaikille saadaan sähköauto, ja jos jonotus on 6-12kk tälläkin hetkellä 10 000 autolle niin tiukkaa tekee. Suomessakin autojen keski-ikä on sen 12,6 vuotta eli kauan vielä menee että ihmiset alkavat vaihtamaan pirssiä.
Olisi myös mielenkiintoista nähdä juhannus ja jouluruuhkat 9-tien varrella kun patalahen essolla (teboil kait nykyään) on 100 autoa jonossa 3-5 latauspisteelle (20-30min per auto).

Kun tähän otetaan mukaan eurooppa jossa kokonaisuudessaan autojen keski-ikä on noin 12,4 vuotta ja bensa ja diesel autoja on tällä hetkellä sen 55% jostain 290 miljoonan auton joukosta (eli karkeesti 160 miljoonaa) niin aikas monta akkutehdasta saadaan ylös pykätä. Nyt myynti on sen 2 miljoonaa per vuosi joten hetki tosiaan menee. Tähän päälle lisätään kiina, etelä-amerikka ja pohjois-amerikka niin en tiedä onko tämä sähköautoilu sittenkään se viisasten kivi pudottaa päästöjä.

Tähän voidaan lisätä vielä sähköautojen elinkaari, joka on monien tutkimusten mukaan paljon pienempi kuin polttisten (täällä jotain aiheesta: https://www.virta.global/blog/electric-cars-pollution-facts) Eli näkisin kyllä itse, että sähköautot ja plugarit ovat vähän niinkuin yksi autoluokka lisää autokantaan, mutta ne eivät koskaan tule olemaan ainoa autoluokka, kuten ei ole bensa-autokaan. Miksi ei tehtäisi hybridejä joissa sähkömoottori pyörittää renkaita ja joku biodiesel tai vastaava pyörittäisi sitä generaattoria josta tulisi sitten pienemmät päästöt?

Itsellä siis plugari eikä ole tullut kertaakaan mieleen vaihtaa täyssähköön x+1 syyn takia, joista isoimpana matkan suunnittelun helppous ja eräänlainen vapaus. Arkiajot töihin sähköllä ja pitemmät matkat bensalla

Mutta ei mulla muuta, seuraan mielenkiinnolla mihin tekniikka etenee ja odottelen sitä lentävää pirssiä mikä toimii banaaninkuorilla...

"Miksi ei tehtäisi hybridejä joissa sähkömoottori pyörittää renkaita ja joku biodiesel tai vastaava pyörittäisi sitä generaattoria josta tulisi sitten pienemmät päästöt?"

Näinhän juuri tehdään. Tosin bensana/etanolina.

Patis muuten on ollut jo kauan irrallaan Teboilista, siellä on vain kylmäasemat pihassa.
Ja näköjään neljä sähkölatauspaikkaa.
50 kW CCS

2
50 kW CHAdeMO

2

 

[P.T]

Miksi ei tehtäisi hybridejä joissa sähkömoottori pyörittää renkaita ja joku biodiesel tai vastaava pyörittäisi sitä generaattoria josta tulisi sitten pienemmät päästöt?

Biodiesel tai kaasu ei skaalaudu riittävästi ja niiden tuotanto on monissa tapauksissa pois ruuan tuotannosta. Jos aletaan kaikki kasvissyöjiksi niin sitten toki vapautuisi tuotantokapasiteettia tähän käyttöön.
Sarjahybridillä ei myöskään saada käytännössä päästöjä pienennettyä eli sen hyvät puolet ovat lähinnä käyttöominaisuudet ja yksinkertaisuus.

Olisi myös mielenkiintoista nähdä juhannus ja jouluruuhkat 9-tien varrella kun patalahen essolla (teboil kait nykyään) on 100 autoa jonossa 3-5 latauspisteelle (20-30min per auto).

Keskimääräiset matkat ovat sen verran lyhyitä että menevät ilman välilatausta jo monella nykyautolla. Pidempää matkaa ajavat ja sähköttömien mökkien omistajat toki tarvitsevat välilatauksia, mutta noita latauspisteitä tulee olemaan kymmeniä kun puhutaan yhtään järkevästä lokaatiosta. Toki siitä huolimatta on ihan oikea haaste saada latausinfra vastaamaan kysyntäpiikkeihin.

 

[ossid]

Taannoin oli Hesarissa artikkeli, ettei maailman autoilua pysty korvaamaan täysin sähköautoilla.

Jos kyse on siitä GTK:n proffan tekemästä "tutkimuksesta" niin se on todettu täysin hevonpaskaksi aivan överien alkuoletuksien takia.

Siinä tehdään olettamus, että uusiutuva energiatuotanto vaatii varastointikapasiteettia x määrän -> y määrä akkuja.

Tuo olettamus x tosin on n. 100 kertaa pielessä kaikkiin muihin alan tutkimusten olettamuksiin verrattuna.

Sama asia kun väittäisin, että maailmassa ei riitä kahvi kaikille(ja olisin tehnyt olettamuksen, että kaikki maailmassa juo yhtä paljon kahvia kuin suomalaiset)

 

[Helios]

Tesloissahan on nykyään palamattomaan uretaaniin valettu kennosto josta ei taatusti vaihdeta yhtään mitään. Ja koko akuston irrottaminen ja kinnittäminenkään on tuskin päivän juttu missään autossa.
Noin huomiona vain, ei mitenkään dissaten.

Noin huomiona vain, kannattaa vähän tutustua tähän aiheeseen, ennenkuin jatkat siitä sen enempää.

 

[ossid]

Jos kyse on siitä GTK:n proffan tekemästä "tutkimuksesta" niin se on todettu täysin hevonpaskaksi aivan överien alkuoletuksien takia.

Siinä tehdään olettamus, että uusiutuva energiatuotanto vaatii varastointikapasiteettia x määrän -> y määrä akkuja.

Tuo olettamus x tosin on n. 100 kertaa pielessä kaikkiin muihin alan tutkimusten olettamuksiin verrattuna.

Sama asia kun väittäisin, että maailmassa ei riitä kahvi kaikille(ja olisin tehnyt olettamuksen, että kaikki maailmassa juo yhtä paljon kahvia kuin suomalaiset)

Kuvakin löytyi. Kuten voi huomata, GTK:n yhden henkilön tutkimus on aivan eri tuhatluvuilla tuon osalta.

 

[jerker66]

Noin huomiona vain, kannattaa vähän tutustua tähän aiheeseen, ennenkuin jatkat siitä sen enempää.

Eikö tämä siis pidä paikkaansa?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Narghar]

Eikö tämä siis pidä paikkaansa?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Avaisitko vähän linkin sisältöä. Videoiden linkkaaminen ei ole keskustelua ja niiden sisältö kuuluu avata tekstimuodossa. Ne tukevat viestiä, eivät ole itse viestin sisältö

 

[SheikYerbouti]

Siinä tehdään olettamus, että uusiutuva energiatuotanto vaatii varastointikapasiteettia x määrän -> y määrä akkuja.

Niin, siinähän ei käsitelty vain autokannan sähköistämistä, vaan kaikkien fossiilisiin polttoaineisiin perustuvien energiantuotantojen muuttamisesta uusiutuviin.

Tässä Twitter-ketjussa hyvin tiivistettynä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kvarkki]

Rumpujarrut on hyvät kun ne on hyvät (ja käyttää käsijarrua säännöllisesti). Saa ajaa täällä rapateillä eikä ne ole moksiskaan kesällä eikä talvella.

Hieman naurattaa, mutta äsken kun lähdin pihasta, niin Miin kuskin puolen takajarru jäässä Syy-yhteys auton pesuun pari päivää aiemmin ei ole ilmeinen kun autolla sen jälkeen useamman kerran jo ajoin, mutta... ABS yms. faulttia se vilkutteli, kun rengas ei mihinkään pyörinyt. Pakittamalla aukesi ja faultit katosi, kun käytti virrattomana.

 

[Pyrres]

Hieman naurattaa, mutta äsken kun lähdin pihasta, niin Miin kuskin puolen takajarru jäässä Syy-yhteys auton pesuun pari päivää aiemmin ei ole ilmeinen kun autolla sen jälkeen useamman kerran jo ajoin, mutta... ABS yms. faulttia se vilkutteli, kun rengas ei mihinkään pyörinyt. Pakittamalla aukesi ja faultit katosi, kun käytti virrattomana.

Niin perus . Kehut miten hyvin jotain niin auta armias mitä käy seuraavana päivänä. Tämän takia ei tuota nykykippoa uskalla kehua luotettavaksi tai muutenkaan toimivaksi . Tosin manataan nyt sen verran etteivät jarrut ainakaan ole vielä jumittuneet... Vielä.

 

[Proscribo]

Hieman naurattaa, mutta äsken kun lähdin pihasta, niin Miin kuskin puolen takajarru jäässä Syy-yhteys auton pesuun pari päivää aiemmin ei ole ilmeinen kun autolla sen jälkeen useamman kerran jo ajoin, mutta... ABS yms. faulttia se vilkutteli, kun rengas ei mihinkään pyörinyt. Pakittamalla aukesi ja faultit katosi, kun käytti virrattomana.

Sen siitä saa kun käy julkisesti puhumassa hyvää yhtään mistään.

Eikös jonkun ID.3:n rumpujarruille naureskeltu, vaikka ne tosiaan on ihan järkevä ja se parempi jarruvaihtoehto (tuon tyyppisiin) sähkiksiin.

 

[jerker66]

Avaisitko vähän linkin sisältöä. Videoiden linkkaaminen ei ole keskustelua ja niiden sisältö kuuluu avata tekstimuodossa. Ne tukevat viestiä, eivät ole itse viestin sisältö

Niin, videolla Munro (joka on kuuluisa amerikkalainen autotoimittaja/bloggaaja) avaa tiimeineen uuden Tesla Y:n akkupaketin. Muutamien tuntien painin jälkeen saadaan akkupaketti avattua, joka siis tarkoittaa sen hajottamista koska se ei ole purettavissa ehjänä. Videolla esitetään tyytymättömyys siihen että paketti on täysin kertakäyttöinen ja ei mitään ole korjattavissa. "repairability of this is essentially zero".

 

[SheikYerbouti]

Piti taas vilkaista, eikä kumpikaan näistä alle 40k Tesla Model 3:sta ole käynyt kaupaksi tässä kolmessa viikossa. Nyt toisen pyynti jo valahtanut tonnin alaspäin 38 990 euroon.

Jatkan Tesla Model 3 seurantaani. Nyt löytyy jo viisi alle 40k euron hintaista Tesla Model 3:sta. Mukaan joukkoon on ilmestynyt myös alle 100tkm ajettu vm 2020 yksilö.

https://www.nettiauto.com/tesla/model-3/13149362

Kaupaksi eivät vielä tunnu tälläkään hinnalla käyvän.

 

[smicke]

Niin, videolla Munro (joka on kuuluisa amerikkalainen autotoimittaja/bloggaaja) avaa tiimeineen uuden Tesla Y:n akkupaketin. Muutamien tuntien painin jälkeen saadaan akkupaketti avattua, joka siis tarkoittaa sen hajottamista koska se ei ole purettavissa ehjänä. Videolla esitetään tyytymättömyys siihen että paketti on täysin kertakäyttöinen ja ei mitään ole korjattavissa. "repairability of this is essentially zero".

Muut valmistajat käyttävät onneksi modulaarisia akkuja jotka ovat purettavissa ja korjattavissa. Ilmeisesti usein myös aika helposti irrotettavissa auton pohjasta pois. Toivottavasti painon yms optimoinnin nimessä muut eivät siirry tässä Teslan suuntaan.

 

[jerker66]

Jatkan Tesla Model 3 seurantaani. Nyt löytyy jo viisi alle 40k euron hintaista Tesla Model 3:sta. Mukaan joukkoon on ilmestynyt myös alle 100tkm ajettu vm 2020 yksilö.

https://www.nettiauto.com/tesla/model-3/13149362

Kaupaksi eivät vielä tunnu tälläkään hinnalla käyvän.

Mitähän tuollainen on maksanut uutena?

 

[Kvarkki]

Jatkan Tesla Model 3 seurantaani. Nyt löytyy jo viisi alle 40k euron hintaista Tesla Model 3:sta. Mukaan joukkoon on ilmestynyt myös alle 100tkm ajettu vm 2020 yksilö.

https://www.nettiauto.com/tesla/model-3/13149362

Kaupaksi eivät vielä tunnu tälläkään hinnalla käyvän.

Satkun alle ja 86 tkm Ja toinen uusi on melkein 200 tkm rullattu. Tässä yksilössä ei varmaan varsinaisesti herätä luottamusta, kun vuoden ikäiseen on jo vaihdeltu etu(ala?)tukivarret. On tuossa karvan 40 k€ päälle sellainen määrä noita, että varmaan kohta voit raportoida, että on useampia vielä.

 

[SheikYerbouti]

On tuossa karvan 40 k€ päälle sellainen määrä noita, että varmaan kohta voit raportoida, että on useampia vielä.

Jännitystä ilmassa.

 

[Chaos]

Jatkan Tesla Model 3 seurantaani. Nyt löytyy jo viisi alle 40k euron hintaista Tesla Model 3:sta. Mukaan joukkoon on ilmestynyt myös alle 100tkm ajettu vm 2020 yksilö.

https://www.nettiauto.com/tesla/model-3/13149362

Kaupaksi eivät vielä tunnu tälläkään hinnalla käyvän.

Tämä nyt ei sitten taaskaan liity sähköautoiluun tai Teslaan millään tavalla, mutta mahtaskohan toi linkin auto olla kenties kolariauto? Tosin osa "värivirheistä" tulee varmasti varjostuksista ja huonosta kuvausympäristöstä, mutta onhan noi kaikki sovitukset esim. ajovalot, ihan päin persettä.

 

[jerker66]

Tämä nyt ei sitten taaskaan liity sähköautoiluun tai Teslaan millään tavalla, mutta mahtaskohan toi linkin auto olla kenties kolariauto? Tosin osa "värivirheistä" tulee varmasti varjostuksista ja huonosta kuvausympäristöstä, mutta onhan noi kaikki sovitukset esim. ajovalot, ihan päin persettä.

Eikös nuo kaikiki näytä siinä mielessä kolariautoilta?

 

[skis]

Tällainen on sähkömoottorinen Opel Astra Electric, joka jakaa tekniikkansa Peugeot e-308:n kanssa – Tulee myyntiin ensi kesänä

Opel monipuolistaa nopeaan tahtiin Astra-valikoimaa. Vain kuukausi sitten Opel esitteli urheilullisen tehokkaan lataushybridin, Astra GSe:n, ja jo nyt on

tekniikanmaailma.fi

Uutta sähköfarmaria pukkaa, hinta arvioitu olevan hieman yli 40 000e. Opel ei ole koskaan ollut lähellä sydäntä, mutta hinnan puolesta olisi ihan houkutteleva vaihtoehto vähän enemmän tilaa tarjoavien autojen joukossa.

Tätä on odotettu. Auto menee vaihtoon 2024 keväällä, ja kun ensimmäiset huhut tuosta sähkö-Astrasta ilmestyivät olin melko vakuuttunut että se on seuraava auto. Odotellaan nyt koeajoa jne.

 

[Chaos]

Eikös nuo kaikiki näytä siinä mielessä kolariautoilta?

Olen kyllä nähnyt kolariautojakin mitkä ovat vähemmän kolaroidun näköisiä kuin toi linkin auto.

 

[SheikYerbouti]

Tätä on odotettu. Auto menee vaihtoon 2024 keväällä, ja kun ensimmäiset huhut tuosta sähkö-Astrasta ilmestyivät olin melko vakuuttunut että se on seuraava auto. Odotellaan nyt koeajoa jne.

Meidän parkkiksella on yhdellä asukkaalle tummanharmaa plug-in hybridi Astra, joka näyttää hyvin paljon samalta kuin linkin sähkö-Astra. Ja täytyy sanoa, että on tosi mageen näköinen auto. Erottuu autorivistä edukseen.

 

[Jypae]

Tässä tilapäisyydessä on kyse lähinnä sähköteknisen alan sanaston vuotamisesta suurelle yleisölle (jonkun käännöskukkasen kautta mitä todennäköisimmin). Mikä tahansa pistotulpalla kytketty laite on tilapäisesti kytketty (vs kiinteästi kytketty sähkölaite, esimerkiksi asunnon lämmitykset tai muut kiinteät sähkölaitteet). Ei suinkaan tarkoita sitä, että pistotulppakytkentäinen laite olisi tarkoitettu vain lyhyeen tilapäiskäyttöön ja heti vaarallinen jatkuvassa käytössä.

Et varmaan ota kotona televisiotakaan irti pistorasiasta joka käytön jälkeen ja todennäköisesti annat kahvinkeittimenkin vaan olla aina seinässä jääkaapista puhumattakaan. Silti ne ovat vain tilapäisesti kytkettyjä laitteita.

Ketjun selaus vielä kesken mutta sen verran sönkötän, kun se täällä tapana tuntuu olla jos tietää tai luulee jotain tietävänsä.
Jääkaappi esimerkkinä on siis huono, koska se ei periaatteessa ole väliaikaisesti käytössä oleva laite sanastossa. Ja nimenomaan tuon poikkeuksellisuuden vuoksi sen pistorasia ei esimerkiksi vvsk vaadi, kun sen mahdollinen laukeaminen voi aiheuttaa tarpeettoman suuria haittoja. Tämä toki koskee vain jääkaapille käytössä olevaa 1-osaista pistorasiaa, eikä esim. mahdollisesti hölmönä laitettua 2-osaista rasiaa.

 

[Kasikaks]

(Vaihdoin linkin toimivaksi)

En ole yleisesti ottaen eri mieltä, mutta missä tuolla sanottiin, että psähköautojen elinkaari on pienempi kuin polttisten? Löydän kohdan, jossa sanottiin että sähköautojen elinkaaren haittavaikutus per ajettu kilometri on 58% vähäisempi kuin polttisautojen, mutta tätä et varmaankaan tarkoittanut.

En jaksa lukea linkkiä mutta miten haittavaikutus on laskettu? Eikö pahin haittavaikutus ole Suomessa käytännössä rengaspöly ja painavammista sähköautoista sitä tulee enemmän?

 

[Smugu]

Meidän parkkiksella on yhdellä asukkaalle tummanharmaa plug-in hybridi Astra, joka näyttää hyvin paljon samalta kuin linkin sähkö-Astra. Ja täytyy sanoa, että on tosi mageen näköinen auto. Erottuu autorivistä edukseen.

Itsekin näin naapurilla ihan uuden tuollaisen plug-in astran ja hyvältä näytti. Luulin sitä sähköautoksi. Kerkesin jo innostua ja ajattelin että menen tilaamaan sellaisen, mutta eihän se mikään sähköauto sitten ollutkaan..

 

[timppeli]

En oikeastaan olisi halunnut tähän kommentoida tätä sähköautoilusta tulevaa spekulointia, että hetken päästä me kaikki ajamme kyseisillä vehkeillä, mutta muutamia asioita ei voida ihan vielä vain ohittaa.

En ole varma kuka on ehdottanut että kohta ajamme kaikki sähköautoilla (itse en nykytilanteessa usko että edes 10v kuluttua suurin osa Suomen aktiivisesta autokannasta olisi täyssähköautoja), mutta en koe sitä kovin merkittävänä asiana miettiä. Vähän sama kuin miettisi kuinka pian me kaikki ajamme pelkästään autoilla, tai pelkästään pyörillä.

Minulle oikeastaan riittää se että minä ajan sähköautolla, ja että huokeita ja/tai nopeita latauspaikkoja on tarjolla ns. riittävästi, verrattuna senhetkiseen sähköautokantaan.

Muu on sinänsä epäoleellista, vaikka myönnän etten välttämättä tykkää ajaa esim. vanhan diesel-auton perässä mistä on ilmeisesti poistettu hiukkaskeräimet ja mitkä lie ja käry tulee autoni sisään. Olisi niin paljon kivempaa jos edessäni ajaisi päästötön sähkö- tai vetyauto.

 

[P.T]

En jaksa lukea linkkiä mutta miten haittavaikutus on laskettu? Eikö pahin haittavaikutus ole Suomessa käytännössä rengaspöly ja painavammista sähköautoista sitä tulee enemmän?

Pienimpien (alle 2,5um) ja haitallisimpien pienhiukkasten suurin lähde on pakokaasu ja jarrupöly on myös merkittävä tuossa kategoriassa. Vaikka sähköauto tuottaisikin hieman enemmän isompia (yli 10um) hiukkasia niin se on tältä(kin) kannalta paljon parempi vaihtoehto kuin polttis. TM:ssä oli pari vuotta sitten juttu aiheesta jos haluat tutustua.

 

[Dr. Who]

10 vuotta vanhan sähköauton akusta on todennäköisesti vähintään 70-80% kapasiteetista jäljellä, todennäköisesti enemmänkin jos autoa on ladattu asianmukaisesti. Bensa-autojen tankit alkaa vuotamaan ja silloin voi puolet toimintamatkasta kadota, kuten kävi Corolla Verson kanssa.

Kesällä myytiin 14v vanha corolla pois, missä kaikki alustassa alkuperäistä, normi huollot, levyt ja palat ja apulaitehihna ja pari rullaa piti vaihtaa, muuten ei tarvinnut korjailla, jakoketjukin japanilaisessa kestää.

Pihassa seisoo 14v vanha LandCruiser ja käy ja kukkuu kuin uusi, kaikki alustassa alkuperäistä ja normi huolloilla menty uudesta lähtien. Tankkaus kestää pari minuuttia ja taas mennään sen 800km 2t peräkärry perseessä...

Tesla tai mikään sähköauto ei tule tuohon pääsemään koskaan...

 

[Nik97]

En ole varma kuka on ehdottanut että kohta ajamme kaikki sähköautoilla (itse en nykytilanteessa usko että edes 10v kuluttua suurin osa Suomen aktiivisesta autokannasta olisi täyssähköautoja), mutta en koe sitä kovin merkittävänä asiana miettiä. Vähän sama kuin miettisi kuinka pian me kaikki ajamme pelkästään autoilla, tai pelkästään pyörillä.

Minulle oikeastaan riittää se että minä ajan sähköautolla, ja että huokeita ja/tai nopeita latauspaikkoja on tarjolla ns. riittävästi, verrattuna senhetkiseen sähköautokantaan.

Muu on sinänsä epäoleellista, vaikka myönnän etten välttämättä tykkää ajaa esim. vanhan diesel-auton perässä mistä on ilmeisesti poistettu hiukkaskeräimet ja mitkä lie ja käry tulee autoni sisään. Olisi niin paljon kivempaa jos edessäni ajaisi päästötön sähkö- tai vetyauto.

Taitaa olla aika surkeet suodattimet kotterossasi jos käryt pääsevät autoosi sisälle. Ei mulla ainakaan vaikka minkälainen nokivasara ajelisi edessä. Tai sitten ajelet nokka toisen perseessä ja/tai olet niin kitupiikki ja vaihdatat sen raikkarin 4v välein

 

[Kasikaks]

Pienimpien (alle 2,5um) ja haitallisimpien pienhiukkasten suurin lähde on pakokaasu ja jarrupöly on myös merkittävä tuossa kategoriassa. Vaikka sähköauto tuottaisikin hieman enemmän isompia (yli 10um) hiukkasia niin se on tältä(kin) kannalta paljon parempi vaihtoehto kuin polttis. TM:ssä oli pari vuotta sitten juttu aiheesta jos haluat tutustua.

”Päästömittauksiin erikoistuneen Emission Analyticsin mukaan autonrenkaista aiheutuvat hiukkaspäästöt voivat olla nykyään yli tuhatkertaiset pakokaasujen hiukkaspäästöihin verrattuna, kun pakokaasupäästöt on sääntelyn avulla rajoitettu hyvin vähäisiksi.
Siinä missä hiukkaspäästöjen sallittu enimmäisraja pakokaasuista on 4,5 milligrammaa kilometrillä, Emission Analyticsin testeissä uusilla ja sopivasti täytetyilläkin renkailla ajettaessa renkaiden aiheuttamat hiukkaspäästöt ovat jopa 5,8 grammaa.

Ison-Britannian hallinto on arvioinut rengaspölyn olevan myös toiseksi suurin merten mikromuovin lähde. Lisäksi siitä, toisin kuin pakoputkipäästöistä, ei pääse eroon esimerkiksi vaihtamalla sähköautoon, joten uusien ratkaisujen tarve on ymmärrettävä.”

Autojen pakokaasut eivät ehkä olekaan se pahin mörkö kaikista – "Jokainen F1-kisoja katsonut tietää..."

Autojen renkaiden aiheuttamat päästöt ovat jopa isommat kuin pakokaasupäästöt.

www.mtvuutiset.fi

 

[Aksjdjjk]

Siinä missä hiukkaspäästöjen sallittu enimmäisraja pakokaasuista on 4,5 milligrammaa kilometrillä, Emission Analyticsin testeissä uusilla ja sopivasti täytetyilläkin renkailla ajettaessa renkaiden aiheuttamat hiukkaspäästöt ovat jopa 5,8 grammaa.

Autojen pakokaasut eivät ehkä olekaan se pahin mörkö kaikista – "Jokainen F1-kisoja katsonut tietää..."

Autojen renkaiden aiheuttamat päästöt ovat jopa isommat kuin pakokaasupäästöt.

www.mtvuutiset.fi

Mikähän tuo mekanismi on, jolla renkaista irtoaa niiden elinkaaren aikana 200kg pienhiukkasia?

 

[dmn]

En ole varma kuka on ehdottanut että kohta ajamme kaikki sähköautoilla (itse en nykytilanteessa usko että edes 10v kuluttua suurin osa Suomen aktiivisesta autokannasta olisi täyssähköautoja), mutta en koe sitä kovin merkittävänä asiana miettiä. Vähän sama kuin miettisi kuinka pian me kaikki ajamme pelkästään autoilla, tai pelkästään pyörillä.

Minulle oikeastaan riittää se että minä ajan sähköautolla, ja että huokeita ja/tai nopeita latauspaikkoja on tarjolla ns. riittävästi, verrattuna senhetkiseen sähköautokantaan.

Muu on sinänsä epäoleellista, vaikka myönnän etten välttämättä tykkää ajaa esim. vanhan diesel-auton perässä mistä on ilmeisesti poistettu hiukkaskeräimet ja mitkä lie ja käry tulee autoni sisään. Olisi niin paljon kivempaa jos edessäni ajaisi päästötön sähkö- tai vetyauto.

Kaikkein pahin on kyllä motarin rampilla kiihdyttävä hybridiauto, josta moottori pörähtää kylmiltä käyntiin täydellä teholla monen viikon jälkeen. Sen verran sakeaa tavaraa tulee putkesta.

 

[calm]

Jääkaappi esimerkkinä on siis huono, koska se ei periaatteessa ole väliaikaisesti käytössä oleva laite sanastossa. Ja nimenomaan tuon poikkeuksellisuuden vuoksi sen pistorasia ei esimerkiksi vvsk vaadi, kun sen mahdollinen laukeaminen voi aiheuttaa tarpeettoman suuria haittoja. Tämä toki koskee vain jääkaapille käytössä olevaa 1-osaista pistorasiaa, eikä esim. mahdollisesti hölmönä laitettua 2-osaista rasiaa.

Jääkaappi ja pakastin toki ovat vähän huonoja vertauskohtia, kun ei niitä tyyliin ikinä pistorasiasta irroiteta normaalikäytössä. Mutta silti ne ovat vain väliaikaisesti kytkettyjä, eikä kiinteästi tai edes puolikiinteästi kytkettyjä, vaikka niille tiettyjä poikkeuksia sähköteknisesti sallitaan.