- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 2 258
Öö, koska voi.
Yleistä keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Juha Kokkonen
- Aloitettu
Hyvä huomio. Lisäksi toki sanottakoon, että jos Muskin aikaansaannoksia vain katsoo, niin hän on edistänyt ilmaston muutoksen torjuntaa enemmän kuin varmaan 99,9 % ihmiskunnan ihmisistä. Liikenteen sähköistyminen hyvin eri luokkaa ilman Teslaa. Saati paljon pääomia hän on saanut liikkeelle ajatukseen liikenteen sähköistymisestä, akuista, itse ohjautuvista autoista taikka siitä, että voidaan ampua raketti taivaalle ja ottaa se vielä ehjänä alas. Hänen ajatuksiaan kannattaa kuunnella YLE/HS-otsikkotasoa laajemmin esim. kuuntelemalla vaikka podcasti. Natsi tai antisemitisti hän ei ole.
Että jos miettii näin, ja samalla Mercedeksestä omistaa 10 % kiinalaisfirma, niin en tiedä pitäisikö Teslalle antaa miinusta edes omistajuudesta.
Viimeksi muokattu:
Norjassa sähköisten autojen osuus senkun kasvaa:
yle.fi
Norjassa tammikuussa rekisteröidyistä autoista jo yli 96 prosenttia oli sähköautoja
Rekisteröintitilastojen viidestäkymmenestä ensimmäisestä mallista vain kaksi automallia eivät ole sähköisiä.
yle.fi
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 4 833
Yrityksen supermajority-säännöt tekevät tuosta omistuksesta erittäin merkittävän
- Liittynyt
- 06.03.2019
- Viestejä
- 85
Pienellä - toki omaa ajatusta vaativalla - pohdinnalla voi päätyä muutamaankin esimerkkiin. Kas seuraavasti.
Jossain paikoissa ja lainsäädäntöalueille luontoon majoittuminen voi olla esimerkiksi luonnonsuojelullista syistä kiellettyä, eli esimerkiksi telttakiiloja ei saa kiinnittää maahan.
Toisaalla saattaa olla jotain myrkyllisiä niveljalkaisia tahi käärmeitä, jolloin em. mahdollisuus voi olla mieluisa majoitusvaihtoehto luonnon äärellä.
Osaan paikoista, kuten vaikkapa Lofooteila, voi olosuhteiden osalta olla hankalaa tuulisuuden tai kivikkoisen maaperän vuoksi majoittua perinteisesti maahan. Tuolla tavalla myös teltta pysyy kuivempana, mitä osaa arvostaa, kun on satanut viikon kuin saavista kaatamalla.
En siis lainkaan näe tuota huonona konseptina näin Teslan kanssa reissaajana ja Teslassa kymmenisen yötä nukkuneena. Omat rajoitteensa tuossa toki esimerkiksi lemmikin kanssa ilmenee.
Yllättävän suosittua tuosta telttailusta auton katolla tuntuu tulleen, ottaen huomioon, että kyseessä on vain teltta katolla. Ainakin Rivianin lisäksi Porsche käyttää markkinoinnissa telttoja Taycanin ja Macanin katolla. Kyse ei ole siitä, etteikö olisi varaa hotelliin, vaan jostain muusta.
Noi mersut on itselleni olleet isoin järkytys. Eiväthän ne välttämättä sähkäreiksi mitään ylirumia ole vrt. vaikka tuo Ioniq 6, mutta nimenomaan mersuiksi ne ovat ihan tolkuttoman rumia verrattuna edeltäjiinsä. Jos vaikka bemariin vertaa, niin jälkimmäinen onnistunut huomattavasti paremmin, vaikka ei ne heidänkään sedanit ole kyllä lähellekään yhtä hyvän näköisiä kun polttissisaruksensa.
Kai sen akun saisi jotenkin vietyä perinteiseen E/S/3-5 sarjalaiseenkin ilman, että pitää pilata brändiä.
Norjassa näkyi tommosia ihan VW-Polonkin katolla, joten ei mikään sähkärispesifiasia kyllä
- Liittynyt
- 18.08.2021
- Viestejä
- 3 218
Juuri näin. Lisäksi nuo on monesti aika paljon helpompi pystyttää kuin perusteltta. Itse olisin juuri Lofooteilla arvostanut tuollaista koska sopivia telttapaikkoja on yllättävän vähän. Kaikki alavat maat on märkiä ja muualla rinteet niin jyrkkiä että telttapaikkoja on yllättävän vähän vähäisestä asutuksesta huolimatta.
Kyllä minulle tuollainen hyvinkin kelpaisi, jos hinta ei olisi vaan niin järkyttävän kova...
Ei ole tullut. Yhdelläkään leirintäalueella en ole nähnyt. Jenkeissäkin harvinaisuus, kun vertaa muuhun. Ylipäätään leireily on harvan huvia. Youtubevideot ja todellisuus on kaksi eri asiaa.
Siis bemarin kaikista sähköpeleistähän iX lukuunottamatta on tarjolla samaan koriin myös polttiskone? Vaikkapa juuri tuo 5-sarja niin sen saa täyssähkönä, hybridinä, dieselinä ja pelkkänä bensana
- Liittynyt
- 04.11.2024
- Viestejä
- 41
Itse käytän Camping modessa ollessa aina Cinderellan polttavaa WC:tä, en oikein ymmärrä mitä järkeä on kiivetä johonkin katolle ja sieltä pois vain kakalla käydäkseen? Käytin hetken myös Portapottaa, mutta auto alkoi haisemaan sen verran paskalle, että päivitin Cinderellaan. Olen myös miettinyt miten muut sähköautoilijan ovat ratkaisseet kakkaamisen camping modessa ollessaan, ette te kai käy metsässä kakalla?
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 6 483
No totta mooses, sinne sitä mahtuu ja ei oo hajuhaittoja.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 6 483
Tuskin ne siellä ylhäällä ovat ihan vaan kakkaamista varten
tuskin käyttävät sitä WC:nä .Metsässä ilman muuta ja leirintäalueella yleisessä vessassa.
- Liittynyt
- 29.03.2017
- Viestejä
- 2 246
Tuskin ne siellä ylhäällä ovat ihan vaan kakkaamista varten
Tonne katollehan on helppo lisätä jokin riuku?
- Liittynyt
- 23.04.2023
- Viestejä
- 199
Mites jos sähköautoissa olisi sekä kiinteä akku että vaihdettavia modulaarisia akkuja?
Esim. 40 kWh n. 250 kg kiinteä ja kolme yllä olevan kuvan kaltaisia pitkulaisia 15 kWh n. 80 kg akkuja.
Maksimiksi tulisi 85 kWh kolmella lisäakulla. (Kuvasta poiketen voisivat olla avattavan puskurin takana lattian alla.)
Näin voisi käyttää pelkkää kiinteää akkua kaupungissa ja säästää painossa.
Yksikin henkilö saisi aputasoa käyttämällä nostettua akun pois autosta. Lataus joko autossa tai irrallisena.
Modulaariset akut voitaisi standardoida = yhteensopivat kaikkiin (hinta pysyisi kohtuullisena) ja niitä voisi myös vuokrata.
Best of both worlds!
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 006
Tuollaisessa pikavaihdettavassa akkumoduulissa on myös se hyvä puoli että tavallaan sen akkuvian riskin saa ulkoistettua.
Tuo 5min latautuva akku vie samalla esim vetyautoilta sen niiden ainoan edun pois, ja jäljelle jää vain liuta huonoja puolia.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 006
Mitä hyötyä sinne olisi jotain kiinteää akkua vielä erikseen lisätä?
Mites jos sähköautoissa olisi sekä kiinteä akku että vaihdettavia modulaarisia akkuja?
Esim. 40 kWh n. 250 kg kiinteä ja kolme yllä olevan kuvan kaltaisia pitkulaisia 15 kWh n. 80 kg akkuja.
Maksimiksi tulisi 85 kWh kolmella lisäakulla. (Kuvasta poiketen voisivat olla avattavan puskurin takana lattian alla.)
Näin voisi käyttää pelkkää kiinteää akkua kaupungissa ja säästää painossa.
Yksikin henkilö saisi aputasoa käyttämällä nostettua akun pois autosta. Lataus joko autossa tai irrallisena.
Modulaariset akut voitaisi standardoida = yhteensopivat kaikki (hinta pysyisi kohtuullisena) ja niitä voisi myös vuokrata.
Best of both worlds!
Katos vain. Mä en ole noita enää niin paljoa seuraillut, joten oletin muuttuneen designin johtuvan pattereista. Ero huonompaan suuntaan lienee kuitenkin tässäkin kaikille selvä, vaikkakin tekeminen on huomattavasti parempaa kun rakkaalla kilpailijallaan.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 850
Saksalainen Camp Mode ....
Jos puhutaan henkilöautoista niin osa akuista vaikea tehdä käyttäjän vaihdettavaksi , ja jos ne taasen sijoittaa jonnekkin farmarin takatilaan niin isosta autosta tulisi tiloiltaan pieni.
Eli ymmärsin idean olevan sellainen että suunnitellaan tiloiltaan hyvä <50kWh sähköauto ja siinä sitten optiona mahdollisuus lisätä akkuja toinen mokoma, siinä sitten uhrataan vähän sitä tilaihmettä , ajettavuutta jne. Mutta jos standarti moduleita niin niillä voisi sitten olla ihan käytä vuokraus ja lataus markkina. Sinkku joka ajaa parikertaa vuodessa Utsjoelle pysähtymättä, niin voi sitten lastata kontin täyteen akkuja, ja perlää jättää paikallisen laturin ladattavaksi. siksi aikaa kun menee nukkuun sinne sähköttömälle mökille.
Standarti palikkaa jos ovat niin omavoiman perään kotiin, niin , ja toki vaihto pisteitä voisi olla vähän nuhasemman lataus linjan perässä, kun ei tarvi pikalatailla. Peräkärry on yksi versio vaihdettavista akuista pitkälle matkalle, standarti modulit sopisi kärryynkin. Kumpi sitten parempi akut autoon, kamat kärryyn, vai toisin päin. Anoppi ehkä mielimmun autossa kuin kärryssä.
Vaihtoakku konsepteja ollut koko autojen sähköistymis kehittelyn ajan. mutta kun nuo akut on kehittyneet niin taineet viedä vähän terää niiltä, samoin kuin pikalatausten kehittyminen.
Kärry ei sinänsä tarvi kuin vetoautolta kärrynvetokyvyn että sen sähkövoimalinjan. varsinaista sijoituspaikkaa ei tarvisi. Tosin oli se kärry tai ei, niin tuo sähköpuoli kai vaatisi merkittävän panoksen.
- Liittynyt
- 08.07.2017
- Viestejä
- 174
Mites jos sähköautoissa olisi sekä kiinteä akku että vaihdettavia modulaarisia akkuja?
Esim. 40 kWh n. 250 kg kiinteä ja kolme yllä olevan kuvan kaltaisia pitkulaisia 15 kWh n. 80 kg akkuja.
Maksimiksi tulisi 85 kWh kolmella lisäakulla. (Kuvasta poiketen voisivat olla avattavan puskurin takana lattian alla.)
Näin voisi käyttää pelkkää kiinteää akkua kaupungissa ja säästää painossa.
Yksikin henkilö saisi aputasoa käyttämällä nostettua akun pois autosta. Lataus joko autossa tai irrallisena.
Modulaariset akut voitaisi standardoida = yhteensopivat kaikkiin (hinta pysyisi kohtuullisena) ja niitä voisi myös vuokrata.
Best of both worlds!
Mutuilua yleisellä tasolla:
Koska ihmiset eivät haluaisi kuitenkaan maksaa, vaikka toki ensin kiihkoilevat että kyllähän sitä ja tätä. Ei tarvitse kuin kysyä "pitääkö lähituotantoa tukea, vai ostaa halvin paska Kiinasta?" Vastaus ja käytös helposti toistensa vastakohtia, kun hinnassa on 0.1 euronkin ero.
Tuollainen maksaa extraa. Hyi, kiinteäakkuinen ritsa oli 2 tonnia halvempi. Ei jatkoon.
Vuokrauksessa sama juttu. Kotona kun lataat pörssisähköllä yöllä, niin pakkohan se on laina-akusta maksaa sama hinta tai ei mene jatkoon.
Tilaa kuluu enemmän. Esitteen litralukema kärsii tai youtuben banaanilaatikkoindeksi kärsii. Taas jäi auto kauppaan.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 006
Joo, eihän tuo vaihtoakku uusi idea ole, mutta jos autossa on puskurin takana se akku moduuli jonka voi pikaisesti vaihtaa, niin miksi pitäisi olla lisäksi vielä jokin kiinteä moduuli?
Tietysti se mahdollistaisi sen että auton energiavarstoa pystyisi tarvittaessa kasvattamaan, mutta miksi sitä pitäisi kasvattaa? Suurin syyhän sille isolle energiavarastolle on se että autoa ei tarvitse seisottaa latauksessa, mutta eihän tuollaisen vaiktoakun kanssa mitään latausta tarvitse tehdä, jos ei halua.
- Liittynyt
- 23.04.2023
- Viestejä
- 199
Sen kiinteän akun voi jokainen valmistaja tehdä semmoiseksi kuin hyväksi katsoo, ja lisäakut olisivat sitten "vakiokamaa" eli kotelo, kennot ja jokin välttämätön turvaelektroniikka jne.
Kiinteä akku olisi auton etuosassa. Auton ostohinta olisi halvempi koska sen voisi ostaa ilman lisäakkuja. Pieni painon säästö johtaisi pienempään sähkönkulutukseen.
Sitten vaikka kolme toisensa tuntevaa samalla seudulla asuvaa suurperhettä, yhteensä 8 autoa, voisivat ostaa muutaman lisäakun joita voisi käyttää kukin vuorollaan, kun tarvitsee. Firmojen "fleeteistä" puhumattakaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 23.04.2023
- Viestejä
- 199
Plus käytettyjen lisäakkujen markkina, plus se että jo ikääntyneen, alun perin 40 kWh:n akullisen auton (josta hävinnyt puolet) käyttöikää voi jatkaa käyttämällä lisäakkuja.
Ja lisäakut voisi ladata halvalla sähköllä kotona riippumatta siitä missä itse auto on.
Viimeksi muokattu:
Suomalainen FLTP testi noteerattu myös ulkomaisessa EV mediassa.
Onhan tällaisten ideointi ihan hauskaa, mutta tässä törmätään aika pahasti fysiikan lakeihin. N.s. kuoleena syntynyt ajatus, jota et taida olla ajatusta pidemmälle miettinyt. Oletko koskaan kuullut, että paristokäyttöiseen laitteeseen ei tule vaihtaa vain yhtä paristoa, vaan kaikki tulee vaihtaa aina samalla kertaa samanlaisiin? Lisäakku kun ei ole ihan sama asia kuin lisäpolttoainetankki vaan se isäakku pitää jotenkin liittää muuhun akkujärjestelmään. Kytketäänkö se rinnalle vai sarjaan? Jos rinnalle (joka olisi varmaan ainoa etäisesti järkevä ratkaisu), niin miten ratkaistaan vääjäämätön moduulin jännite-ero verrattuna autossa oleviin moduuleihin? Entä kapasiteettiero? On varmaan teknisesti mahdollista rakentaa eri (satunnaisen) kapasiteetin akkuja hyödyntävä järjestelmä, mutta tällöin lisättäisiin monimutkaisuutta vielä kertaluokkaa enemmän.
Ensinnäkin se 50 % SOH akku on kaput, rikki. Esimerkiksi nykyisiin täyssähköautoihin esim. vikaantumisen takia vaihdettavat uudet akkumoduulit pitää olla kapasiteetiltaan mahdollisimman lähellä olevia. Jos vanhaan akkuun laittaa tehdasuuden moduulin, niin paketti ei yksinkertaisesti toimi koska yksi moduuli varautuu eri tahtiin kuin muut. Sama ongelma nousisi esiin näiden lisäakkujen kanssa.
Johon tarvittaisiin se satojen eurojen latauslaite sekä kaikki muukin oheisjuttu kuten pudotuksenkestävyyden huomiointi. Ja kun ottaa huomioon, että vaikka 1 kWh kokoinen Ecoflow Eelta 2 painaa noin 10 kiloa, niin tajutaan viimeistään kuinka älytön ajatus on saada edes jokseenkin hyödyllistä akkukapasiteettia järkevästi kannettavassa muodossa.
Eipä tuota oikein näppärästi kotivaihdettavaksi saa mitenkään. Paino on 100kg vaikka kapasiteetti alle 20kWh.
Alpine A290 voisi olla ihan mielenkiintoinen tuttavuus käydä vaikka koeajamassa joskus kun sellainen on mahdollista. Renault 5:n pohjat ja alle 1400kg nyt ei ole kevyt, mutta ei nyt tolkuttoman painavakaan.
Alpine A290 voisi olla ihan mielenkiintoinen tuttavuus käydä vaikka koeajamassa joskus kun sellainen on mahdollista. Renault 5:n pohjat ja alle 1400kg nyt ei ole kevyt, mutta ei nyt tolkuttoman painavakaan.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 006
Käytännössä yksinkertaisinta olisi vain käyttää yhtä akkua kerrallaan, tuossahan ei ole siis kyse yhden kennon vaihtamisesta, kujten jossain silmälappuvideoissa, vaan kokonaisesta akusta.
Tosin epäilenpä vaan että ei tuollaista systeemiä koskaan markkinoille tule, vaan koko vaihtoakku kaatuu kiihtyviin latausnopeuksiin.
Sinänsä standardoitu akku olisi kyllä ihan tervetullut.
Norjan tammikuun myydyn auto oli Toyotan burzumi. Suomessa sama auto toiseksi eniten rekisteröity sähköauto.Norjassa sähköisten autojen osuus senkun kasvaa:
Norjassa tammikuussa rekisteröidyistä autoista jo yli 96 prosenttia oli sähköautoja
Rekisteröintitilastojen viidestäkymmenestä ensimmäisestä mallista vain kaksi automallia eivät ole sähköisiä.
Siellä alkaa nyt ostamaan näitä myös se kansanosa, joka ei ole viitsinyt vihkiytyä siihen mitä ovat ostamassa, vaan ottavat sen tutun Toyotan. Eikä siinä. Hyvä auto varmasti, jos ei ole pidemmillä matkoilla kiire mihinkään.Norjan tammikuun myydyn auto oli Toyotan burzumi. Suomessa sama auto toiseksi eniten rekisteröity sähköauto.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 850
Jos siihen autoon haluttiin kokonais akkukapasiteettia niin ne kiinteä voi sijoittaa tilankäytön, ajattavuuden kannalta optimisti, niin että lisäakkupaketille jäisi tilaa ja se olisi siis näppärästi laitettavissa, poistettavissa.
Jos siis miettii perinteista ajoakkusijoittelua niin ei sitä takapuskurinkautta pois oteta.
Vaikka en ihan yhtäjyrkkää mieltä ole niin kustannuksia siitä tulee ja akkujen hintakehityksen myötä kilpailisi ihan kiinteän paketin kanssa. ja pikalataus mahdollisuuksien lisääntyessä jäisi sitten se energian säästö arkiajossa. Mutta jos arkiajo on sitä nurkkapyörittelyä niin no. ja iso kiinteä akku tarjoaa sitä elinikäistä kestoa kun latausyklitä jää vähäisemmäksi.
No ajatus ei varmaan ollut paristojen vaihtamiseen verrattava. Itse standarti modulit voisi ja pitäisi olla omalla laatu seurannalla, jos ne liitetään kelkkaan yhteen "tyhmänä" pakettina. jolloin ei liitettäisi alisuorittajia.
Mutta liitetään miten liitetään autoon, niin se sähköinen liitäntä on kustannus, oli sitten tarkoitus ladata "lennossa" ajoakkuja, tai sitten vuorotella, tai rinnan. Protona onnistuu, mutta jos tuotteistaa niin johonkin verottomana 15 000€ kustantava auto ei kestä paljoa lisäkuluja, mihin isoinakaan sarjoijana pääsisi, vs se että olisi ihan kiinteästi se tuplakokoinen akku.
Peräkärry versioitakin jotkut pohtineet, siinä ei tarvisi miettiä paikkoja jne. ja kärryyn voi tuupata elektroniikan, mutta se virtaaottava auto tarvisi kuitenkin sen kyvyn että ajossa voisi sieltä kärrystä imeä virtaa, edes sen verran että kulutuksen ylittää. Siis olen ymmärtänyt ajonaikana lataus kyvyn lisääminen vaatii suunnittelua.
Tuolla liikenteessä on autoja joissa on paskoja kennoja enemmän tai vähemmän.
Satojen eurojen latauslaitetta en pidä idean kaatajana, melkein päinvaston.
Modulien maakaaninen kestävyys lisää kokoa ja painoa. mutta jos kyse lisäakuista niin se ollaan valmiita hyväksyyn. Lisäksi tarvii sen kunnon seurannan. Mutta silti hyvä nosta käsittele kestävyys, ja varastointi. Jos siis ajatus että noita sitten hillottaisiin jossa autotallissa, siis siellä mihin ei auto ole mahtunut vuosiin. Joku sen akun kuitenkin jyrää jollain Avantilla, Valmetilla , painavia kuitenkin ovat niin siirellään miten siirellään. ja aikaa myöten niitä korjailaan itse tai rane tinaa.
Mutta, silti Suomalaisessa maisemassa olisi hyötyä tuon tapaisesta. ja poistaisi omalta osaltaan sähköistymisen esteitä. Tosin, varmaan se kiinnostus voi loppua jos mennään kovasti yli kymmpitonnin lisäkustannuksiin sis akkukin. Sitten kun mennään muutamaan kymmpitonniin niin kysyntä vähenee ja lopuille sitä tukeva autokin ihan väärä muuten...
- Liittynyt
- 23.04.2023
- Viestejä
- 199
NMC:llä lähennellään 300 Wh/kg, eli pelkät kennot painaisi 15 kWh akulla 50 kg. Siihen päälle kotelo ja elektroniikka. Turha verrata johonkin 1 kWh 10 kg virta-asemaan.
LFP:llä sitten huonompi energiatiheys mutta plussana ei olisi niin herkkä syttymään palamaan mekaanisesta vaurioitumisesta.
LFP:llä sitten huonompi energiatiheys mutta plussana ei olisi niin herkkä syttymään palamaan mekaanisesta vaurioitumisesta.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 5 046
Nyt se on virallista. Kiinalaiset ovat (taas) täällä:
xpeng.inchcape.com
Äkkiä katsottuna ei mitään Temu-hinnoittelua..
Xpeng Finland
Tutustu XPENGin edistyksellisiin ja älykkäisiin sähköautoihin nyt Suomessa! Koe huipputeknologia, pitkä toimintamatka ja tyylikäs muotoilu 🚗⚡
Äkkiä katsottuna ei mitään Temu-hinnoittelua..
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 5 046
Ja Volvo ja Polestar. Joku varmaan unohtuskin vielä..Onhan täällä jo MG, Maxxus (joka lopettikin jo osittain) ja BYD.
- Liittynyt
- 27.10.2018
- Viestejä
- 288
BMW i4 on tullut facelift joka on tilattavissa mutta Youtubesta löytyy vain yksi review joka taitaa olla jenkki. Mikäköhän tuossa on?
Näköjää ei paljoa muuttunu aiemmasta ehkäpä siksi ei ole tosta juttua.
Näköjää ei paljoa muuttunu aiemmasta ehkäpä siksi ei ole tosta juttua.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.08.2021
- Viestejä
- 3 218
Täytyy kyllä sanoa, että jos nyt hetkeksi unohdetaan se seikka, että Kiina on totalitäärinen paskavaltio, joka mielivaltaisesti pidättää, kiduttaa ja murhaa omia kansalaisiaan, niin kaikki muu mitä itse tiedän kiinalaisesta tuotannosta ja kiinalaisista tuotteista aiheuttaa kyllä niin vahvoja epäilyksiä sieltä tulevia kokonaan uusia automerkkejä kohtaan, että on kyllä vaikea keksiä miksi kukaan lähtisi noita ostamaan ilman Temu-hinnoittelua. Kuka maksaa 55 tonnia Xpeng Ping Pong 6, jonka luotettavuus autona, turvallisuus, tietoturvallisuus, huolto ja varaosat ovat täydellisiä kysymysmerkkejä, ja jonka maahantuonti saattaa vaan yksi kaunis päivä kadota Suomen markkinoilta kuin pieru Saharaan, kun samalla rahalla saa ihan vastaavia autoja perinteisemmiltä valmistajilta, joihin ei liity lähellekään niin paljon epävarmuuksia?Nyt se on virallista. Kiinalaiset ovat (taas) täällä:
Xpeng Finland
Tutustu XPENGin edistyksellisiin ja älykkäisiin sähköautoihin nyt Suomessa! Koe huipputeknologia, pitkä toimintamatka ja tyylikäs muotoilu 🚗⚡
Äkkiä katsottuna ei mitään Temu-hinnoittelua..
Toki tässä tuontitullit varmasti pumppaavat hintaa Euroopassa ylöspäin, mutta melko rohkea/hullu/rikas saa olla, että lyö yli 70 kiloeuroa kiinni johonkin random ping pong - kaaraan.
Silläkin uhalla, että kuulostan tekopyhältä (FD: ajan itse Volvoa), niin Volvo on toki kiinalaisten enemmistöomistuksessa, mutta toimii kyllä edelleen hyvin pitkälti itsenäisenä yrityksenä Ruotsista käsin ja sillä on omia tehtaitaan Kiinan ulkopuolellakin. Eli jos Volvo on nyt kiinalainen, niin sitä ennen se oli sitten samalla logiikalla amerikkalainen firma. Polestar on sitten vielä napsun enemmän kiinalainen, vaikka sekin Ruotsista kuitenkin operoi.
Niin tai näin, Kiinaan valuu rahaa jos Volvon tai Pollen ostaa, mutta toisaalta aika helkkarin vaikea on nykyään mitään ostaa ihan mitä tahansa, ilman että vähintään osa rahasta valuu Kiinan kommunistiselle puolueelle, joten kaikki tässä enemmän tai vähemmän tekopyhiä ollaan. Taitaa esim. Tencent kohta omistaa vähintään siivun about kaikista videopelifirmoistakin...
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 913
Kiinaan pätee toki kaikki mitä sanoit, mutta tartun nyt esimerkkinä tähän että euroopan markkinoille tulevat kiinalaiset autot on turvallisuudessa yksittäisiä poikkeuksia lukuun ottamatta tasoissa muiden kanssa.
Vilkaise vaikka Euro NCAP tulokset, siellä on Xpengiä, Leap, Deepal, MG, jne ja tulokset 5 tähteä.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 850
Volvon kyllä mielletään kiinalaisten omistamaksi, siis päätösvalta. Mutta on aito kiinalaisiin verrattuna toki paljon länsimaisempi, mutta asiakkailla vähän sellainen hämärä, osa malleista on enemmän tai vähemmän brändättyjä Volvoksi, onko ns ongelma kohdata sitten kuinka ei kiinalaista.
Polester sitten pykälää kiinalaisempi. vaikka ei mikään BYD sentäs
- Liittynyt
- 09.12.2016
- Viestejä
- 2 060
Tämähän menee kiinalaisten suunnitelman mukaan mainiosti. Ihmiset perustelee, että nyt voi ostaa kiinalaisen auton, jos niillä on konttori Ruotsissa. Tätähän ne ainoastaan haki sillä brändin hankinnalla. Kyllä se silti on itselleen valehtelemista, jos sillä Ruotsin konttorilla perustelee itselleen, että se on vähemmän kiinalainen auto.
Kiinalaiset päättää ja kiinalaiset saa massit. Ruotsissa on maksettuja hymyileviä naamoja.
Kiinalaiset päättää ja kiinalaiset saa massit. Ruotsissa on maksettuja hymyileviä naamoja.
Teknisesti nämä XC autot ovat edelleen enemmän länsimaisia kuin kiinalaisia. EX autot (30 lähtien) taas jo enemmän kiinalaisia.
Firman bröndäyshän toimii hienosti. Jos kerran Ikeakin on ruotsalainen (Lichtensteinin säätiöissä pyöritetään) niin mikseipä sitten Volvokin ruotsalainen.
Mini taitaa olla puoliksi kiinalainen ja Lotus kokonaan.
Firman bröndäyshän toimii hienosti. Jos kerran Ikeakin on ruotsalainen (Lichtensteinin säätiöissä pyöritetään) niin mikseipä sitten Volvokin ruotsalainen.
Mini taitaa olla puoliksi kiinalainen ja Lotus kokonaan.
- Liittynyt
- 18.08.2021
- Viestejä
- 3 218
Huomautus - foorumilla ei ole tarkoitus keskustella toisista käyttäjistä
En epäile, etteikö siellä kyettäisi tekemään turvallisia autoja, jotka saavat hyvät pisteet turvallisuustesteissä. Lähinnä ei ole ihan yksi tai kaksi kertaa, kun joku kiinalainen firma harrastaa sitä, että ensin tungetaan persnetolla selvästi laadukkaampia tuotteita markkinoille, lähetetään valikoituja yksilöitä arvostelijoille ym. Sitten kun on saatu hyvän tuotteen maine rakennettua, siirrytäänkin käyttämään halvempia komponentteja ja valmistus muutenkin paljon heikkolaatuisempaa. Toki tämä ei ole aina mitään tarkoituksellista bait & switchiä, vaan saattaa johtua myös siitä, että suosion kasvaessa joudutaan alihankkimaan tuotantoa muualta ja laadunvalvontaa ei oikein pystytä skaalaamaan samassa tahdissa / sitä ei ole. Sitten vielä tuoteväärennökset tähän päälle niin soppa onkin valmis. Lisäksi ehkä vielä kriittisemmin kiinalaista tuotantoa ja kulttuuria ylipäätään halkova pelko kasvojen menettämisestä, johtaa usein todella absurdeihin ja täysin vältettäviin tapahtumaketjuihin, kun pienistä asioista kroonistuu valtavia ongelmavyyhtejä kun eri tasoilla tuotantoa, suunnittelua ym. olevia ongelmia ei uskalleta tuoda esille oikein missään vaiheessa kasvojen menetyksen pelossa.
Enkä nyt väitä, etteikö länkkärifirmat olisi ihan yhtä häikälemättömiä ja rahanahneita, lähinnä niillä on paljon enemmän edes jollakin tasolla neutraalia valtiollista sääntelyä ja valvontaa (tosin esim. Case Boeing näyttää että ei sekään ihan virheettömästi aina toimi.) ja ongelmiin pystytään keskimäärin puuttumaan vähän aikaisemmin.
Vähintäänkin hupaisaa, että Tesla-kuski kehtaa tulla tänne hurskastelemaan yhtään mistään.
Kantsii tsekata vaikka pari Out of specksin arviota kiinalaismerkeistä: Maxus oli niistä se surkein. Xpeng, BYD, NiO, ZeekR, Xiaomi ehkä kovimpia. Kiinasta tulee paras akkuteknologia: mm. Catl. Paras = todistetusti isoimmat latausnopeudet tuotantoautoissa / isoin markkinaosuus taitaa olla kiinan akuilla. Pingpong-hommat huono vitsi…
Myös Autogefulgen kanava esitteli kai juuri uuden ison Xpengin. Mainostavat jousituksen reagoivan 10x nopeammin kuin Porschen. Kertoo laadusta jne.
Kiinalainen sähköautofirma vetää uutta mallia pihalle paljon nopeammin kuin eurooppalaiset. Hyvä vai huono: ainakin prosessit nopeita.
Ei ole Temu-hinnat, koska ei ole Temu-tavaraa. Kiinalaiset autot saaneet briteissä jo olikos 10% markkinaosuuden ja veikkaan tekevän saman Suomessa: autot alkavat olla parempia kuin Eurooppalaiset vastineet.
Keskitymme siihen eroon mikä Kiinan valtiolla on suhteessa meihin, mutta emme huomaa samanlaisuutta. Siellä firmat elää kovassa sisämarkkinakilpailussa, pääosa euromerkeistä tekee siellä autot ko. markkinaan, ihmiset (pääosa) elää mielestäänsä hyvää elämää ja talous on melko vapaa. Ja olen liberaali ja en halua totalitarismia taikka diktatuuria, koska heidän terrorismi saattaa osua just minuun milloin vähiten odotan.
Myös Autogefulgen kanava esitteli kai juuri uuden ison Xpengin. Mainostavat jousituksen reagoivan 10x nopeammin kuin Porschen. Kertoo laadusta jne.
Kiinalainen sähköautofirma vetää uutta mallia pihalle paljon nopeammin kuin eurooppalaiset. Hyvä vai huono: ainakin prosessit nopeita.
Ei ole Temu-hinnat, koska ei ole Temu-tavaraa. Kiinalaiset autot saaneet briteissä jo olikos 10% markkinaosuuden ja veikkaan tekevän saman Suomessa: autot alkavat olla parempia kuin Eurooppalaiset vastineet.
Keskitymme siihen eroon mikä Kiinan valtiolla on suhteessa meihin, mutta emme huomaa samanlaisuutta. Siellä firmat elää kovassa sisämarkkinakilpailussa, pääosa euromerkeistä tekee siellä autot ko. markkinaan, ihmiset (pääosa) elää mielestäänsä hyvää elämää ja talous on melko vapaa. Ja olen liberaali ja en halua totalitarismia taikka diktatuuria, koska heidän terrorismi saattaa osua just minuun milloin vähiten odotan.
- Liittynyt
- 25.08.2020
- Viestejä
- 658
Sinähän voit itse ostaa pörssistä Volvon tai Polestarin osakkeita, jolloin osa masseista valuu suoraan sinuun taskuusi. Kiinalaiset omistavat Volvosta 80% ja Mercdes-Benzistä 20%, missä menee raja että auto on kiinalainen?
Niille, jotka vertaa USA:ta (maailman vanhin demokratia) Kiinaan, niin saaneen kysyä: laittaisitko kumpaan maahan perheesi asumaan loppuelämäksi?
Jos identiteettipeliä pelaa, niin Tesla yhä edustaa vapaan maailman huippuinsinöörityötä: firma on kanavoinut miljardettain pääomaa liikenteen sähköistymiseen. Se on hienoa.
Nämä moraalipoliisit voisi asettaa ne ehdot jolla hyvä moraalinen valinta tehdään kulutusvalinnoissa: vr: Miten esim SAIC Volkswagen jolla Volkswagenia todellisuudessa omistaa kiinalainek firma? Miten BMW josta 50% omistaa perhe joka rikastui natsismin aikaisella pakkotyöllä?
Jos identiteettipeliä pelaa, niin Tesla yhä edustaa vapaan maailman huippuinsinöörityötä: firma on kanavoinut miljardettain pääomaa liikenteen sähköistymiseen. Se on hienoa.
Nämä moraalipoliisit voisi asettaa ne ehdot jolla hyvä moraalinen valinta tehdään kulutusvalinnoissa: vr: Miten esim SAIC Volkswagen jolla Volkswagenia todellisuudessa omistaa kiinalainek firma? Miten BMW josta 50% omistaa perhe joka rikastui natsismin aikaisella pakkotyöllä?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 09.12.2016
- Viestejä
- 2 060
Vaikkapa siinä 50% kohdalla, kun päätösvalta siirtyy Kiinaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 758
Itse en kanssa uskaltaisi jotain tollaista Xpengiä tms. ostaa, tai ainakaan omaksi, ehkä leasing jos olisin sellaista hankkimassa. Tai siis oli tuo auto teknisesti kuinka hyvä tahansa ja turvallinen ja ties mitä, niin lähinnä pelottaisi että maahantuonti vaan loppuu (Kuten vaikka Maxxus juuri). Siinä sitten olet jonkun 60k€ auton kanssa, ilman mitään tietoa saako siihen mitään varaosia/huoltoa ja lopettaako kaikki softatkin toimimisen. Ymmärrän tältä kantilta jos tilaa jostain Temusta jotain halpaa niin tappio on pieni jos/kun tuote on ihan surkea jne. mutta noissa kiinan autoissa hinnat eivät ole mitään Temu tasoa vaan ihan saman hintaisia kun länsiautotkin. Tarkoitus ajella kuitenkin se 10 vuotta autolla niin tuon ajan sen pitäisi kaikilta osin toimia ja pitäisi saada varaosia jne.
Vaikka volvo on kiinalainen niin siihen olisi itselläni enemmän luottoa kuitenkin kun noihin uusiin kiinalaisiin. Tai luottaisin siihen, että volvo ei vaan yhtäkkiä lopeta ja että siihen saisi osia jatkossakin. Toki mistä sitä tietää mikä firma lopettaa ja koska, mutta uskoisin kuitenkin että ne jotka ovat jos vuosi kymmeniä olleet euroopan markkinoilla pysyvät siellä helpommin kuin ne jotka tulevat nyt.
Eri juttu sitten se että haluaako tukea kiinalaisia ylipäätään enkä ota siihen kantaa.
Vaikka volvo on kiinalainen niin siihen olisi itselläni enemmän luottoa kuitenkin kun noihin uusiin kiinalaisiin. Tai luottaisin siihen, että volvo ei vaan yhtäkkiä lopeta ja että siihen saisi osia jatkossakin. Toki mistä sitä tietää mikä firma lopettaa ja koska, mutta uskoisin kuitenkin että ne jotka ovat jos vuosi kymmeniä olleet euroopan markkinoilla pysyvät siellä helpommin kuin ne jotka tulevat nyt.
Eri juttu sitten se että haluaako tukea kiinalaisia ylipäätään enkä ota siihen kantaa.
Uutiset
-
Thermaltakelta uusi View 390 Air -miditornikotelo eri väreissä
8.8.2025 14:58
-
Kotimainen Jolla suunnittelemassa seuraavan sukupolven Jolla-älypuhelintaan
8.8.2025 13:58
-
LG Display esittelee messuilla tuoreimpia OLED-uutuuksiaan: 45″ 5K2K ja 27″ 540 / 720 Hz
8.8.2025 12:52
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (29-32/2025)
8.8.2025 11:49
-
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump vaatii Intelin toimitusjohtaja Lip-Bu Tanin eroa
8.8.2025 00:12
Uusimmat viestit
-
-
-
-
Ongelma eri ajureiden päivittelyssä
- Viimeisin: joujou1234
-