Yleistä keskustelua sähköautoista

Onhan sen auton oltava viallinen, kyllähän noin surkean suorituskyvyn huomaisi moni muukin. Toivottavasti selviää järkevällä aikataululla.
 
Todella mukava tyyppi ja iotekkiläinen @TommiZeliard tarjoutui testaamaan EX30:stä tarkoilla GPS vehkeillä. Hän varmasti laittaa tarkempia tietoja mutta aika surkeat tulokset saatiin.

45% akulla kylmänä 0C kelissä autossa on performance modella n. 150 hevosta käytössä jos akku on kylmä. Ilman performance modea sanoisin että tehoja on käytössä jotain 100-120 hevosta.

0-100 ajat oli muistaakseni parhaimmillaan ihan lievään almäkeen jotain 8,4sek, pahimmillaan jotain yli 9sek 45% latauksella ekalla kiihdytyksellä.

Ajeltiin joku 40 minsaa ja kiihdyteltiin autoa, niin tehot eivät juurikaan nousseet, vähän paremmin veti nollasta lähtiessä

Onko tämä normaalia käytöstä autolta ketjun sähköautoilijoiden mukaan?
Ei kyllä ihan ole mitä pitäisi olla. Volvon sivuiltakin kun tuon auton esittelyn avaa niin ensimmäisinä asioina kerrotaan sähköisestä suorituskyvystä ja kiihtyvyydestä, eli markkinoidaankin tehokkaana. Konfiguraattorissa sitten se kiihtyvyys on ilmoitettu jo ensimmäisenä.

Se että totuus onkin sitten että kulkee ku litranen micra niin ei ihan kyllä vastaa kuvausta.
 
Tuossahan se koeajovideolla tulee sama asia ilmi; liittyy hyvin suoraviivaisesti akun lataustasoon. Tuskinpa siis yksilövika.
 
Onhan Bjornikin parissakin videossa maininnut EX30 huonosta kiihtyvyydestä. Eli todisteita alkaa tässä kasaantumaan.
 
Onhan sen auton oltava viallinen, kyllähän noin surkean suorituskyvyn huomaisi moni muukin. Toivottavasti selviää järkevällä aikataululla.

Oon tätä miettinyt, mutta vaikka kysellyt kuinka monesta paikasta niin ei kukaan ole vastaavia olosuhteita vielä testannut. Ne ketkä on jotain vastaavaa tehneet, niin näyttäisi olevan suunnilleen näillä lukemilla. Toki esim. Sampsan ja Juhan testi oli hieman parempi 6.4sek ajalla, mutta taisi olla lämpimämpi auto ja heillä rampista alamäkeen lähtö. Meillä oli ihan snadi ylämäki ekan testin alussa (joka siis oli Sampsan testiä vastaava), tosin mitä siinä katselin, niin tuskin vaikutti paljoa koska ei tosiaan ollut mikään iso ylämäki vaan tie hieman nousi bussipysäkiltä jolta lähdettiin.
 
Moottori-lehden otsikkoon on ilmeisesti löydetty vastaus: kiihtyvyydessä.

 
Miksi et Tatuks ajoita latausta niin että aamulla akku on lämmin ja vähintään 80% lataustasossa? Eikö se ratkaisisi osaltaan tätä ongelmaa? Jotenkin kuitenkin tuntuu että on ostettu mahdollisimman paljon liikennevalokisavehjettä mahdollisimman pienellä budjetilla...
 
Miksi et Tatuks ajoita latausta niin että aamulla akku on lämmin ja vähintään 80% lataustasossa? Eikö se ratkaisisi osaltaan tätä ongelmaa? Jotenkin kuitenkin tuntuu että on ostettu mahdollisimman paljon liikennevalokisavehjettä mahdollisimman pienellä budjetilla...

Ei paljoa kiinnosta kuinka paljon auto lähtee liikennevaloista. Tykkään ajella ihan huvikseni aika paljon ja se että vaikka töiden jälkeen haluaisi lähteä johonkin metsätielle vähän päästelemään, on hieman nihkeää jos ei ole saanut toimiston pihassa ladattua ja auto on iltapäivällä ihan kylmä. Siinä voi sitten lähteä tuntemaan tien huumaa 150 heppaisella autolla.

Töiden puolesta tiedän että jatkossa tulee ajelua muihin kaupunkeihin välillä. On vähän nihkeää jos siellä ei ole latausmahdollisuutta, ja auton viilennettyä päivän pihassa, tietää että takaisin saa ajaa taas nuhapumpulla, ei ole kovin mieltä ylentävää tämmöinen.

Vaikka olisikin pieni budjetti, niin kai nyt jotain tolkkua pitää olla markkinoinnissa? "Nopein Volvo ikinä*" *nopein Volvo ikinä jos lataus on yli 70% ja auton lämpötila +15C. Autoa markkinoidaan 430 heppaisena, joten ei mun mielestä ole kohtuutonta olettaa että normaaleissa olosuhteissa auto toimisi vaikka 70% tehoilla.
 
Ei paljoa kiinnosta kuinka paljon auto lähtee liikennevaloista. Tykkään ajella ihan huvikseni aika paljon ja se että vaikka töiden jälkeen haluaisi lähteä johonkin metsätielle vähän päästelemään, on hieman nihkeää jos ei ole saanut toimiston pihassa ladattua ja auto on iltapäivällä ihan kylmä. Siinä voi sitten lähteä tuntemaan tien huumaa 150 heppaisella autolla.

Töiden puolesta tiedän että jatkossa tulee ajelua muihin kaupunkeihin välillä. On vähän nihkeää jos siellä ei ole latausmahdollisuutta, ja auton viilennettyä päivän pihassa, tietää että takaisin saa ajaa taas nuhapumpulla, ei ole kovin mieltä ylentävää tämmöinen.

Vaikka olisikin pieni budjetti, niin kai nyt jotain tolkkua pitää olla markkinoinnissa? "Nopein Volvo ikinä*" *nopein Volvo ikinä jos lataus on yli 70% ja auton lämpötila +15C. Autoa markkinoidaan 430 heppaisena, joten ei mun mielestä ole kohtuutonta olettaa että normaaleissa olosuhteissa auto toimisi vaikka 70% tehoilla.

Ymmärrän pettymyksen mutta sinun käyttötapaasi ja ajoprofiiliisi ei tuo pieni kiinalainen katumaasturi pienellä akkukapasiteetilla ollut ehkä paras valinta. Tiedän samalla autolla ajavan reikäpään jolla ei ole sinun kaltaisia ongelmia auton kanssa, mutta ajoprofiili onkin erilainen. Eikö tuo sitten ole "nopein Volvo ikinä", en tunne valmistajan historiaa. Poistiko muuten uusin päivitys voimapolkimen viiveen sinulla?
 
Ymmärrän pettymyksen mutta sinun käyttötapaasi ja ajoprofiiliisi ei tuo pieni kiinalainen katumaasturi pienellä akkukapasiteetilla ollut ehkä paras valinta. Tiedän samalla autolla ajavan reikäpään jolla ei ole sinun kaltaisia ongelmia auton kanssa, mutta ajoprofiili onkin erilainen. Eikö tuo sitten ole "nopein Volvo ikinä", en tunne valmistajan historiaa. Poistiko muuten uusin päivitys voimapolkimen viiveen sinulla?

No emmä nyt tiiä mikä auto ois sit pitänyt ostaa. Vastaavat sähköautot samassa hinta- ja teholuokassa pääsee ihan hyviin suorituksiin verrattuna Volvoon ja range riittää tässä mun ajoihin ihan heittämällä. Auto on mukava ajaa ja sille pystyy kuitenkin myös antamaan hyvin kaasua.

Oletin että jos muut valmistajat tekee kerta sähköautoja jotka toimii ihan hyvin about kaikilla lataustasoilla eikä ole mitenkään erityisen oikuttelevia polttiksiin verrattuna, niin eiköhän Volvokin osaa semmoisen tehdä. Näköjään ei osaa.

En itse asiassa ole kiinnittänyt huomiota poistuiko toi viive, mutta ainakin kun @TommiZeliard sitä tänään kokeili niin sanoi että ihmeellinen viive siinä on.

Se että onko tuo nopein Volvo ikinä, ei ole se pointti tässä. Pointti on että jos autossa tehot laskee normaalikäytössä 70% luvatuista, niin siitä olisi ehkä syytä mainita ostajalle. Eri asia jos tämä olisi ihan normaalia sähköautoissa, mutta kun ei ole.

Tässä toki mahdollisuus että auto on viallinen, mutta kuten tässä ketjussa on keskusteltu, on hyvä mahdollisuus että kyseessä on vain ominaisuus.
 
Jos autosi tehot todella laskevat 70% luvatusta eli alle 130:en heppaan niin yksilösi lienee viallinen. Vai minkälaisessa tilanteessa tuo tapahtuu ja miten muuten kuin pyllytuntumalta toteat asian?

En huomannut että kukaan itseäni osaavampi olisi vielä kommentoinut mahdollista yhteyttä tehojen putoamisen ja pienen akkukapasiteetin välillä, eikös näissä vastaavan teholuokan "kilpailijoissa" ole isommat akkukapasiteettit?

Voimapolkimen viive kuulemma poistuu 1.3 päivityksessä kerrotaan Autostadiumilla.
 
Jos autosi tehot todella laskevat 70% luvatusta eli alle 130:en heppaan niin yksilösi lienee viallinen. Vai minkälaisessa tilanteessa tuo tapahtuu ja miten muuten kuin pyllytuntumalta toteat asian?

En huomannut että kukaan itseäni osaavampi olisi vielä kommentoinut mahdollista yhteyttä tehojen putoamisen ja pienen akkukapasiteetin välillä, eikös näissä vastaavan teholuokan "kilpailijoissa" ole isommat akkukapasiteettit?

Voimapolkimen viive kuulemma poistuu 1.3 päivityksessä kerrotaan Autostadiumilla.

45% akkua 0C kelillä kylmänä liikkeelle. Testattiin tänään tarkalla GPS laitteella ja testien mukaan autossa n. 110kw käytössä performance tilassa.

Tätä ihan samaa tilannetta en ole nähnyt testattavan, mutta muissa testeissä harmittavan lähelle päästy, esim. io-techin testi.

Auto on joka tapauksessa kilpailjoihin nähden aivan surkea tekele jos katsotaan toimintaa alle 50% akulla.
 
Ikävä tilanne, toivottavasti autossasi on jotain vikaa ja se saataisiin kuntoon. Mainitsemallani Autostadiumilla ei kai ole törmätty ihan tuon kaltaisiin ongelmiin, eikä sukulaisreikäpääni kuvatun kaltaista ongelmaa tunnista, hänellä ollut tuo auto jo helmikuun alusta alkaen. Mutta sillä on lataismahdollisuudet kunnossa joka lienee onnistuneen sähköautoilun edellytys (Volvo jo kolmas sähkäri hänellä).

Mielenkiinnosta, miten testasitte nuo kilowatit jollain GPS-laitteella (millä?) jos haluaisi itsekkin vastaavia testejä tehdä?
 
Ikävä tilanne, toivottavasti autossasi on jotain vikaa ja se saataisiin kuntoon. Mainitsemallani Autostadiumilla ei kai ole törmätty ihan tuon kaltaisiin ongelmiin, eikä sukulaisreikäpääni kuvatun kaltaista ongelmaa tunnista, hänellä ollut tuo auto jo helmikuun alusta alkaen. Mutta sillä on lataismahdollisuudet kunnossa joka lienee onnistuneen sähköautoilun edellytys (Volvo jo kolmas sähkäri hänellä).

Näkyi tuolla olevan muutenkin monipuolisempaa keskustelua ja kokemuksia kyseisestä mallista, täällä on yhdellä henkilöllä autosta pidempi kokemus ongelmien siivittämänä ja muiden osalta lähentelee jonkinasteista joukkopsykoosia uuden mallin lyttäämisessä ennen kuin asia on edes kunnolla selvinnyt.
 
Ikävä tilanne, toivottavasti autossasi on jotain vikaa ja se saataisiin kuntoon. Mainitsemallani Autostadiumilla ei kai ole törmätty ihan tuon kaltaisiin ongelmiin, eikä sukulaisreikäpääni kuvatun kaltaista ongelmaa tunnista, hänellä ollut tuo auto jo helmikuun alusta alkaen. Mutta sillä on lataismahdollisuudet kunnossa joka lienee onnistuneen sähköautoilun edellytys (Volvo jo kolmas sähkäri hänellä).

Mielenkiinnosta, miten testasitte nuo kilowatit jollain GPS-laitteella (millä?) jos haluaisi itsekkin vastaavia testejä tehdä?

Tuo aikaisemmin mainitsemani käyttäjä (en viitsi tägätä turhan moneen viestiin häntä) toi GPS palikan jolla mitattiin vähän eri aikoja. Hän teki kännykällä hienoja laskelmia ja sai tulokseksi n. 110kw. Hauskinta oli että hän perstuntumalta arvioi auton 10 minuuttia aiemmin n. 150hv autoksi :D
 
Näkyi tuolla olevan muutenkin monipuolisempaa keskustelua ja kokemuksia kyseisestä mallista, täällä on yhdellä henkilöllä autosta pidempi kokemus ongelmien siivittämänä ja muiden osalta lähentelee jonkinasteista joukkopsykoosia uuden mallin lyttäämisessä ennen kuin asia on edes kunnolla selvinnyt.

Tähän vaikuttanee se että auto ei ole pelkästään minulla helvetin hidas kylmällä, vaan myös io-techin testissä päästiin melko huonoihin lukemiin. Lisäksi vaikka auto olisikin lämmin, niin silti se on ihan älyttömän hidas kilpailijoihin verrattuna.

En nyt tiedä onko autoa ihan kohtuuttomasti täällä riepoteltu.

En jaksa tästä enempää, muutenkin ihan liikaa juttua yhdestä autosta tässä ketjussa. Tein reklamaatiot Bilialle ja Volvolle ja koitan jos saan vaikka vaihdettua toiseen malliin. Tosin Bilian vastaus oli että ominaisuus, kun asiasta heille puhuin.
 
En jaksa tästä enempää, muutenkin ihan liikaa juttua yhdestä autosta tässä ketjussa. Tein reklamaatiot Bilialle ja Volvolle ja koitan jos saan vaikka vaihdettua toiseen malliin. Tosin Bilian vastaus oli että ominaisuus, kun asiasta heille puhuin.

Kerro ihmeessä myöhemmin miten asia etenee reklamaatioiden osalta. On minunkin mielestä ihmeellistä että mittaamanne kiihtyvyydet ovat tuota luokkaa, ne ovat suorastaan surkeita, en ihan vielä haluaisi kuitenkaan uskoa että kyseessä on ominaisuus.
 
Sehän tässä Tatuksin EX30 tapauksessa kummastuttaa että eihän kyseessä ole olleet edes oikeasti kylmät lämpötilat vaan tuollaiset nollakelit jos olen oikein ymmärtänyt? Ehkä tuo Volvo ei sitten vaan sovi hänen ajoprofiiliin jos autossa ei ole vikaa. Vaihtoon ja model3 tilalle, molemmissa on ainakin yhtä kehnot istuimet.
 
Ikävä tilanne, toivottavasti autossasi on jotain vikaa ja se saataisiin kuntoon. Mainitsemallani Autostadiumilla ei kai ole törmätty ihan tuon kaltaisiin ongelmiin, eikä sukulaisreikäpääni kuvatun kaltaista ongelmaa tunnista, hänellä ollut tuo auto jo helmikuun alusta alkaen. Mutta sillä on lataismahdollisuudet kunnossa joka lienee onnistuneen sähköautoilun edellytys (Volvo jo kolmas sähkäri hänellä).

Mielenkiinnosta, miten testasitte nuo kilowatit jollain GPS-laitteella (millä?) jos haluaisi itsekkin vastaavia testejä tehdä?
Kiihtyvyydestä ja auton kokonaismassasta voi laskea suoraan kiihdyttävän tehon.
 
Todella mukava tyyppi ja iotekkiläinen @TommiZeliard tarjoutui testaamaan EX30:stä tarkoilla GPS vehkeillä. Hän varmasti laittaa tarkempia tietoja mutta aika surkeat tulokset saatiin.

45% akulla kylmänä 0C kelissä autossa on performance modella n. 150 hevosta käytössä jos akku on kylmä. Ilman performance modea sanoisin että tehoja on käytössä jotain 100-120 hevosta.

0-100 ajat oli muistaakseni parhaimmillaan ihan lievään almäkeen jotain 8,4sek, pahimmillaan jotain yli 9sek 45% latauksella ekalla kiihdytyksellä.

Ajeltiin joku 40 minsaa ja kiihdyteltiin autoa, niin tehot eivät juurikaan nousseet, vähän paremmin veti nollasta lähtiessä

Onko tämä normaalia käytöstä autolta ketjun sähköautoilijoiden mukaan?
Kiitos kun sain nopeat tyypit uudesta autosta (ja minulle uudesta automallista)!

Olikin sen jälkeen niin kiireinen päivä, että vasta nyt ehdin vilkaista tuloksia. Onneksi otin edes ne yhdet Excelit heti talteen siitä kaikkein nopeimmasta 0-100 -vedosta. Muista ei meinaan jäänyt talteen kuin loppuajat ja huippukiihtyvyydet. :( Laittelen niitä huomenna paremmalla ajalla.

Ajoit varmaankin vain 5 min, ennenkuin hyppäsin kyytiin? Tällöin ekassa vedossa oli noin 10 min ajoa takana ja SoC 43-45 %. Silloin 0-100 meni 9,35 s ja maks. 0,57 G.

Huipputehon alueella ollaan 60 km/h:sta eteenpäin. Lentävällä lähdöllä 60-100 km/h meni 4,74 s, kun 15 min ajoa takana. Björn on ajanut täydellä akulla nollakelissä 1,71 s saman nopeusvälin. Tästä laskin autossa nopeasti ajovastuksia huomioimatta tehoksi 1,71 s / 4,74 s * 315 kW = 113,6 kW, eli reilut 150 kaakkia, minkä takapuolikin veikkasi ennen mittauksia. Kun huomioi kaiken, tuo ollee pyöreästi 150 kW akusta, eli noin 2,2 C-purkuteho (akun brutto 69 kWh). Onhan se sinänsä jo aika hurja purkuteho viileälle akulle, mutta toisaalta lyhytkestoinen, ja muut merkit käsittääkseni sallivat suurempia.

Paras satasen veto liitteessä. Kiihdytyksiä sisältävää ajoa takana 30 min, SoC 31-32 %. Katson huomenna lisää.
 

Liitteet

  • EX30 0-100.JPG
    EX30 0-100.JPG
    279,4 KB · Luettu: 141
Sehän tässä Tatuksin EX30 tapauksessa kummastuttaa että eihän kyseessä ole olleet edes oikeasti kylmät lämpötilat vaan tuollaiset nollakelit jos olen oikein ymmärtänyt? Ehkä tuo Volvo ei sitten vaan sovi hänen ajoprofiiliin jos autossa ei ole vikaa. Vaihtoon ja model3 tilalle, molemmissa on ainakin yhtä kehnot istuimet.
Ei tuo auto sovi noilla kuvauksilla lainkaan siihen kuvaukseen joka myyntisivulla annetaan.

Auto on kuitenkin 2000kg neliveto jolla saa vetää 1500kg kärryä.

Siinä kohtaa kun ostaa autoin noilla spekseillä ja olettaa saavansa vedettyä venetrailerin jonnekin ja huomaa polkevansa nilkka oikoisena 100kW teholla liki 3500kg yhdistelmää eteenpäin, niin saattaa ”400hp” auton ostajalta päästä ärräpää jos toinenkin. Ihan oikeutetusti.
 
Kiitos kun sain nopeat tyypit uudesta autosta (ja minulle uudesta automallista)!

Olikin sen jälkeen niin kiireinen päivä, että vasta nyt ehdin vilkaista tuloksia. Onneksi otin edes ne yhdet Excelit heti talteen siitä kaikkein nopeimmasta 0-100 -vedosta. Muista ei meinaan jäänyt talteen kuin loppuajat ja huippukiihtyvyydet. :( Laittelen niitä huomenna paremmalla ajalla.

Ajoit varmaankin vain 5 min, ennenkuin hyppäsin kyytiin? Tällöin ekassa vedossa oli noin 10 min ajoa takana ja SoC 43-45 %. Silloin 0-100 meni 9,35 s ja maks. 0,57 G.

Huipputehon alueella ollaan 60 km/h:sta eteenpäin. Lentävällä lähdöllä 60-100 km/h meni 4,74 s, kun 15 min ajoa takana. Björn on ajanut täydellä akulla nollakelissä 1,71 s saman nopeusvälin. Tästä laskin autossa nopeasti ajovastuksia huomioimatta tehoksi 1,71 s / 4,74 s * 315 kW = 113,6 kW, eli reilut 150 kaakkia, minkä takapuolikin veikkasi ennen mittauksia. Kun huomioi kaiken, tuo ollee pyöreästi 150 kW akusta, eli noin 2,2 C-purkuteho (akun brutto 69 kWh). Onhan se sinänsä jo aika hurja purkuteho viileälle akulle, mutta toisaalta lyhytkestoinen, ja muut merkit käsittääkseni sallivat suurempia.

Paras satasen veto liitteessä. Kiihdytyksiä sisältävää ajoa takana 30 min, SoC 31-32 %. Katson huomenna lisää.
Ei kuulosta hyväksyttävältä, ei todellakaan.
 
Vastaan ihan siviilinä tähän Volvo-keskusteluun että muistuttaa vähän samaa kuin ensimmäisten sähköautojen range riidat. Niitähän meni kuluttajariitalautakuntaan asti ja suurin ongelma oli virheellinen mainonta. Myyjille suositeltiin korvausten maksamista asiakkaille (tämä ei tietenkään sido).

Eiköhän sinne Volvon mainoksiin kohta tule rasti siihen kiihtyvyys kohtaan ja alhaalla pienellä maininta akun varauksesta ja olosuhteista.

Jos tämän riitauttaa eiköhän siitä muutama tonni tule korvauksia. Kannattaa ehkä perustaa fb-ryhmä tjms kuten hp-pösön kanssa.
 
Ei tuo auto sovi noilla kuvauksilla lainkaan siihen kuvaukseen joka myyntisivulla annetaan.

Auto on kuitenkin 2000kg neliveto jolla saa vetää 1500kg kärryä.

Siinä kohtaa kun ostaa autoin noilla spekseillä ja olettaa saavansa vedettyä venetrailerin jonnekin ja huomaa polkevansa nilkka oikoisena 100kW teholla liki 3500kg yhdistelmää eteenpäin, niin saattaa ”400hp” auton ostajalta päästä ärräpää jos toinenkin. Ihan oikeutetusti.

Ehdottomasti näin. Geelyllä on tässä paljon korjattavaa, ei hyvä vaikka osalle ostajista tämä ei juuri koskaan auton käytössä konkretisoituisikaan.
 
Jännä tapaus tuo "volvo" ex30.
Jo heti ensimmäisistä artikkeleista joita tuosta tuli luettua lehdistä ja internetistä, tuli kuva että nyt on lähdetty säästölinjalle ja koetettu tehdä liian halvalla. Vähennetty sitä ja kevennetty tuota jotta saatu hintaa alas, mutta speksit kuitenkin on aika kovat. Tuli fiilis että tästä voi tulla vielä sanomista, ja niinhän siitä näyttää tulevan.
Heti alkuun oli jo selvä että tässä ei Volvoa ole enää missään muualla kuin logossa, joka sekin taitaa hiljalleen muuttua joksikin taiteelliseksi kanjimerkiksi. Iso osa tuohon varmaan on tyytyväisiäkin, mutta ne ketkä haluaa käyttää 100% auton ominaisuuksista todennäköisesti pettyy kun speksi on vedetty sinne komponenttien äärilaidalle johon päästään vain harvoissa optimiolosuhteissa.
 
Lisäsin EX30:n kuvaajaan pari käyrää. Ensimmäisestä vedosta (SoC 43 %, ajettu 10 min) sain talteen vain loppuajan 9,35 s ja huippukiihtyvyyden 0,57 G. Skaalasin parhaan tuloksen käyrän avulla ensimmäisellekin vedolle kuvaajan. Kolmanteen on poimittu Björn Nylandin 90-10 % -kiihdytysvideolta 10 km/h välein väliajat 31 % vedosta, jossa reipasta ajoa ja kiihdytyksiä oli takana 80 min, plus se mitä oli ajettu ennen 90 %-vetoa.


Kokeilimme 60-100 -kiihdytyksiä lentävällä lähdöllä viidestäkympistä:

EX30, 315 kW, ~2050 kg (2 hlö), SoC 40 %, ajoa 15 min: 4,74 s, maks. 0,32 G
Mii Electric, 61 kW, 1245 kg (1 hlö), SoC 65 %, ajoa 45 min: 6,73 s, 0,21 G

MB diesel-autom. 125 kW, 1845 kg, 260 tkm: 4,67 s, 0,32 G (ilmoitettu uutena 8,3 s 0-100, mutta nyt on jo ikää ja 255 kg kuormaa)


Volvon mittauksissa oli valittuna Performance AWD ja ESC off. Kokeilin myös normaalitilassa viidestäkympistä lämää lattiaan, ja siitä kommentoin, että oli viivettä. Ensin oli tyyliin sekunnin ylimääräinen viive vs. Mii, jolloin ei tapahtunut mitään. Sen jälkeenkin oli vielä aivan kuin turboviive (Saab 9-3 2,0t). Vasta noiden kahden viiveen jälkeen alkoi täysi veto. Tai täysi ja täysi, tehoa oli selvästi vähemmän kuin Perf. AWD -tilan tarjoilemat noin 115 kW-sähköautotehot (ei vaihteenvaihtoa, joten pysyy huipputeholla). Miin luokkaa niissä nopeuksissa, eli noin 100 kW tai jopa alle.


edit. tarkennettu viivettä
 

Liitteet

  • EX30 0-100 ja Björn.JPG
    EX30 0-100 ja Björn.JPG
    202,7 KB · Luettu: 77
Viimeksi muokattu:
Pakkohan tuossa olla jotain vikaa?

Oma C40 awd liikahti tammikuussa niin että kaikki renkaat suti, oltuaan 13h ilman piuhaa - 28 asteen pakkasessa.. Auto valitti että akku jäinen ja voimamittarissa oranssi viiva kertoi että puolet tehoista käytössä, eli reilu 200hv. Akun varaus oli reilu 40 pinnaa.
 
Ei kait tuossa nyt ihan pakko ole olla vikaa, jos/kun etuvetokin tulee mukaan luokkaa sekunnin viiveellä ja mukaan tullessaan vielä tulee todella repivästi? Surkeasti tehtyä laatua vaan sekä softan että fyysisten ratkaisuiden osalta. Toki itsekkin reklamoisin ja vaatisin tutkimuksia, onhan tuo ihan törkeä tehopudotus eritoten markkinoidusta.

Mielenkiintoista nähdä että miltä osin saadaan softalla ratkaistua nämä asiat - eritoten mielenkiintoista on nähdä että miten vehkeet ja esimerkiksi akku sitten kestää. Länsiautojen kaltaisia pitkien matkojen tai kuormien testejähän noilla ei millään logiikalla ole tehty missään realistisissa olosuhteissa, koska softa ei ole eritoten testausaikana ole ollut lähellekkään toimivaa.

Sinälläänhän tässä ei ole mitään yllättävää. Kyseessä on puhdas Kiina -auto ja esim. se ruotsalaisten paljastama nelivedon täydellinen toimimattomuus BYDillä kertoo siitä, että Kiinassa (hinta) kilpailu on niin kovaa, että testejä ei suoriteta isoilta osin lainkaan ja autoja julkaistaan jopa summissa ihan tuotantoon asti.
 
Eikös MG:t ole samanlaisia, ettei ne kiihdy ja jaksa? Ja muutenkin kiinalaiset tuotteet ovat mitä ovat. En nyt ymmärrä miten tämä tulee yllätyksenä, että halvalla Kiinasta ei tule laadukkaita tuotteita.
 
Ei kait tuossa nyt ihan pakko ole olla vikaa, jos/kun etuvetokin tulee mukaan luokkaa sekunnin viiveellä ja mukaan tullessaan vielä tulee todella repivästi? Surkeasti tehtyä laatua vaan sekä softan että fyysisten ratkaisuiden osalta. Toki itsekkin reklamoisin ja vaatisin tutkimuksia, onhan tuo ihan törkeä tehopudotus eritoten markkinoidusta.

Mielenkiintoista nähdä että miltä osin saadaan softalla ratkaistua nämä asiat - eritoten mielenkiintoista on nähdä että miten vehkeet ja esimerkiksi akku sitten kestää. Länsiautojen kaltaisia pitkien matkojen tai kuormien testejähän noilla ei millään logiikalla ole tehty missään realistisissa olosuhteissa, koska softa ei ole eritoten testausaikana ole ollut lähellekkään toimivaa.

Sinälläänhän tässä ei ole mitään yllättävää. Kyseessä on puhdas Kiina -auto ja esim. se ruotsalaisten paljastama nelivedon täydellinen toimimattomuus BYDillä kertoo siitä, että Kiinassa (hinta) kilpailu on niin kovaa, että testejä ei suoriteta isoilta osin lainkaan ja autoja julkaistaan jopa summissa ihan tuotantoon asti.
Oli kokemus vielä niin tuoreessa muistissa, että tuli ihan hymähdys, kun kirjoitit "todella repivästi". Juuri kukaan tuskin sanoo esim. Miin lähtevän todella repivästi enää viidestäkympistä, ja Volvo oli samaa luokkaa ilman Perf. AWD:n kytkemistä. Sen kanssa kulki 30 min kohdalla samaan tahtiin 125 kW 1845 kg dieselmesen kanssa.

Tarkoitukseni oli kuvailla jälkimmäisen viiveen (ensimmäisen aikana ei tapahdu mitään) ilman Perf. AWD -tilan kytkemistä olevan ajallisesti matalapaine-Saabin luokkaa, eli erottui vaparipolttiksista ja erityisesti sähköautoista. Ei niin, että viiveen jälkeen meno maittaisi kuin turbo-Saabille. :D


Normitilassa käynnistyksen jälkeen, viidestäkympistä nasta lautaan, kolme vaihetta:

1. Ensin ei noin sekuntiin tullut yhtään mitään vetoa. Mii ehtisi tällä aikaa kerätä nopeutta noin kympin lisää ja puoli autonmittaa etumatkaa.

2. Seuraavaksi kiihtyvyys nousi matalapaineturboviiveen ajassa huippuunsa. Tämän aikana nopeusero Miihin kasvaisi entisestään hieman, ollen kokonaisuudessaan hieman yli 10 km/h. Nopeudet vaikkapa 55 km/h ja 67 km/h, ja eroa reilu autonmitta kahden sekunnin kuluttua.

3. Noin 1,5-2 sekunnin kohdalla kiihtyvyys on maksimissa vastaten suunnilleen Miitä samassa reilu viidenkympin nopeudessa. Sanoisin, että 10-12 s auto sataseen (jos viiveitä ei huomioi), ja enintään 100 kW. Autojen ero jatkaisi kasvamistaan alkuun 3 m/s, kunnes motarinopeuden ilmanvastus alkaisi kunnolla purra kevyempään autoon.


Ensimmäisen kolmen sekunnin aikana Volvo on nukkunut noin sekunnin, kiihtynyt puoliteholla 0,5-1 s, ja täysteholla 1-1,5 s. Mii tai joku muu sähköauto olisi nukkunut vain kymmenyksen tai pari, ja kiihtynyt täysteholla vajaat 3 s.

Tuo 10-12 s ei toki ole parasta, mihin Volvo kykenee.
Jos joka käynnistyksen jälkeen kytkee Perf. AWD, niin sitten meni alussa 10 min kohdalla 9,35 s (43 %) ja 30 min ajon jälkeen 8,36 s (32 %).

Pitää korostaa, että esimerkin Miissä oli täydempi akku (65 %) ja 45 min ajoa takana. Siitä irtosi tehomittarin mukaan 95-100 %. Edellisenä päivänä Miillä oli ajettu noin puoli tuntia. Sen lopussa akku oli 31 %, ja tehomittarin mukaan antoi vain 60 % tehoista. Jos olisin siinä tilassa mennyt Volvoa vastaan, olisin hävinnyt selvästi, vaikka Perf. AWD ei olisi kytketty päälle.

Teho 60-100 km/h nopeudessa Perf. AWD:llä:

EX30, 32 %, ajoa 30 min, Cw 0,28 jne:
En jaksa kirjoitella, mutta märällä paritonnisen 0,28 Cw-SUV:n ajovastuskeskiteho tuolla välillä nollakelin ilmantiheydellä on noin 10 kW.
Käytän Björnin 3,66 s -vedon 60-100 välin 1,71 sekuntia ja valmistajan ilm. 315 kW, sekä mittaamaani 4,74 s.

1,71 s / 4,74 s * (315 kW - 10 kW) + 10 kW = 120 kW, eli 38 % vs. ilmoitettu


Mii, 31 %, ajoa 30 min:
0,6 * 61 kW = 37 kW, eli 60 % vs. ilmoitettu


Purkutehot pelkän moottoritehon perusteella ilman häviöitä:

EX30: 120 / 69,0 = 1,7 C

Mii: 37 / 36,8 = 1 C


Volvon akkua piiskataan suhteessakin 1,7-kertaisesti. Lisäksi akun koko on 1,9-kertainen, joten siitä otetaan 3,2-kertainen teho. Volvo painaa noin 1,7-kertaisesti, joten tehopaino (=kiihtyvyys) olisi 1,9-kertainen, jos molempien akut olisivat olleet 30 % ja 30 min. Enemmänkin, jos huomioi ajovastusten huomattavan suuren osuuden 37 kW:sta.
 
Eikös MG:t ole samanlaisia, ettei ne kiihdy ja jaksa? Ja muutenkin kiinalaiset tuotteet ovat mitä ovat. En nyt ymmärrä miten tämä tulee yllätyksenä, että halvalla Kiinasta ei tule laadukkaita tuotteita.
Saksalaiset ovat eri mieltä

Kiinalaisvalmistajien autot ovat osin jo jopa ylittäneet eurooppalaisen tason, kertoo ADAC.

 
Saksalaiset ovat eri mieltä



Osin edellä, mutta avustimien ja tietoviihdejärjestelmien osalta jäljessä, kuten uutisen loppupuolella todettiin.

Talviolosuhteissakin on vielä parantamisen varaa:
 
Oli kokemus vielä niin tuoreessa muistissa, että tuli ihan hymähdys, kun kirjoitit "todella repivästi". Juuri kukaan tuskin sanoo esim. Miin lähtevän todella repivästi enää viidestäkympistä, ja Volvo oli samaa luokkaa ilman Perf. AWD:n kytkemistä. Sen kanssa kulki 30 min kohdalla samaan tahtiin 125 kW 1845 kg dieselmesen kanssa.
Viittasin tässä oikeastaan enemmän yleiseen palautteeseen EX30:sta. Useissa testeissä sekä videoissa etuvedon on todettu tulevan mukaan niin, että ajoavut eivät ehdi mukaan. Kuvailisin itse tätä sanoilla repivä, varmasti löytyy toki parempiakin sanoja. Tämä ilmiö varmasti heikentyy noissa testaamissanne olosuhteissa, joissa autosta ei tehoja ole saatavilla. Tästä samaisesta ilmiöstä toki voi olla kysymys ainakin osin kuvaamassasi "nukkumisessa".

Esim. lainaus TM:n talviautot testistä:
"Volvon etumoottori kytkeytyy toimintaan pienellä viiveellä, jonka aikana auto saattaa lipsahtaa poikittain. Sen jälkeen eteneminen on kyllä tehokasta. Viive ei poistunut ohjelmistopäivityksen jälkeen. Ongelman saa kierrettyä kytkemällä valikosta ”Nelivedon suorituskykytilan”. Silloin etumoottori on koko ajan kytkettynä, ja auto etenee jatkuvalla nelivedolla. Tämä pitää tehdä erikseen aina käynnistyksen jälkeen."

Joka tapauksessa erityiskiitos TommiZeliardille yleensä analyyttisistä lähestymisistä ongelmiin, ja erityiskiitos tämän tapauksen selvittelystä. Lukujasi ja analyysejäsi on aina mukava lukea.
 
Näyttää akun lataustaso vaikuttavan kaikissa autoissa, osassa enempi ja osassa vähempi. Taitaa taulukko olla Bjornilta, löytyi Autostadiumin keskusteluista.

EDIT: Omalla 2023 Polestar 2 Performance upgraded mallilla 0-100 kiihtyvyys testattuna oli täydellä akulla 4.1 s ja 80% akulla 4.2 s. Pakkasilla kiihtyvyys tippuu ennenkuin akku lämpiää ja jossain -20 pakkasilla ei auto saavuta täyttä tehoa missään vaiheessa ellei lähde latauspisteeltä.
1713877116078.png
 
Viimeksi muokattu:
Viittasin tässä oikeastaan enemmän yleiseen palautteeseen EX30:sta. Useissa testeissä sekä videoissa etuvedon on todettu tulevan mukaan niin, että ajoavut eivät ehdi mukaan. Kuvailisin itse tätä sanoilla repivä, varmasti löytyy toki parempiakin sanoja. Tämä ilmiö varmasti heikentyy noissa testaamissanne olosuhteissa, joissa autosta ei tehoja ole saatavilla. Tästä samaisesta ilmiöstä toki voi olla kysymys ainakin osin kuvaamassasi "nukkumisessa".

Esim. lainaus TM:n talviautot testistä:
"Volvon etumoottori kytkeytyy toimintaan pienellä viiveellä, jonka aikana auto saattaa lipsahtaa poikittain. Sen jälkeen eteneminen on kyllä tehokasta. Viive ei poistunut ohjelmistopäivityksen jälkeen. Ongelman saa kierrettyä kytkemällä valikosta ”Nelivedon suorituskykytilan”. Silloin etumoottori on koko ajan kytkettynä, ja auto etenee jatkuvalla nelivedolla. Tämä pitää tehdä erikseen aina käynnistyksen jälkeen."

Joka tapauksessa erityiskiitos TommiZeliardille yleensä analyyttisistä lähestymisistä ongelmiin, ja erityiskiitos tämän tapauksen selvittelystä. Lukujasi ja analyysejäsi on aina mukava lukea.
Nukkuminen oli ihan oikeaa nukkumista, eli kumpikaan akseli ei antanut mitään vetoa. Mii vastaa käytännössä heti polkimeen, Volvo ei ilman Perf. AWD:n kytkemistä aina ajon alussa.

Nukkumisvaiheen jälkeinen "turboviive" on etumoottorin tulemista avuksi.

Lumella perä tosiaan lähti sivulle normitilassa. Se työnsi paremmin kuin puhdas takaveto, mutta heikommin kuin MB:n 4-Matic. Ekan sukupolven Honda CR-V oli viiveen takia aivan mahdoton ennustaa. Volvo ei ollut lähellekään niin paha. Luisun jälkiä vilkaistessa eturenkaiden jäljet olivat hennommat (mutta osallistuvammat kuin takavedon eturenkaat luistossa), mutta näin kuitenkin eturenkaiden lamellien heittämää "vetopyörälumimurua" jälkien vieressä, eli etupääkin oli puoliksi osallistunut, vaikka luisto oli kestoltaan lyhyt.


Björn on tehnyt normalisoidun kaavion, josta näkee selkeämmin EX30 Twinin ja MG4 XPowerin poikkeavan merkittävästi muusta joukosta. Hänen kaikissa taulukoissa näkyy pelkkä varaustilan vaikutus. Kylmä vie vielä oman siivunsa suorituskyvystä. Sen jälkeen ollaan meidän mittaamissa luvuissa, eli 0-100 9,35 s@43 %. Björnin 4,2 s poikkeaa aika paljon. EX30 kärsii muita enemmän vähäisestä varauksesta. Jos sama pätee kylmän vaikutukseen, niin sittenhän ero muihin venähtää isoksi.
 

Liitteet

  • Screenshot_2024-04-23-16-04-17-28_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4.jpg
    Screenshot_2024-04-23-16-04-17-28_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4.jpg
    279,9 KB · Luettu: 45
Näyttää akun lataustaso vaikuttavan kaikissa autoissa, osassa enempi ja osassa vähempi. Taitaa taulukko olla Bjornilta, löytyi Autostadiumin keskusteluista.

EDIT: Omalla 2023 Polestar 2 Performance upgraded mallilla 0-100 kiihtyvyys testattuna oli täydellä akulla 4.1 s ja 80% akulla 4.2 s. Pakkasilla kiihtyvyys tippuu ennenkuin akku lämpiää ja jossain -20 pakkasilla ei auto saavuta täyttä tehoa missään vaiheessa ellei lähde latauspisteeltä.
Luitko lainkaan noita testattuja tuloksia? Lämpötila jotain 0 paikkeilla, SoC 43 %, ajettu 10 min), mitattu 0-100 9,35s., onhan tuo nyt naurettavan surkea tulos autolle, jonka mainoksien mukaan pitäisi mennä alle 4s tuon. Mikäli autossa ei nyt oikeasti ole jotain vikaa, niin kyllä itse ainakin repisin pelihousut tässä tapauksessa, eli 50k auto jota myydään suorituskykyisimpänä Volvona ikinä ja todellisuudessa se häviää 8kk vuodessa Seat Mi:lle suorituskyvyssä.
 
Ottaisin yhteyttä myös esim Autoliittoon, saattaisivat kirjoittaa jutun Moottoriin.
 
Luitko lainkaan noita testattuja tuloksia? Lämpötila jotain 0 paikkeilla, SoC 43 %, ajettu 10 min), mitattu 0-100 9,35s., onhan tuo nyt naurettavan surkea tulos autolle, jonka mainoksien mukaan pitäisi mennä alle 4s tuon. Mikäli autossa ei nyt oikeasti ole jotain vikaa, niin kyllä itse ainakin repisin pelihousut tässä tapauksessa, eli 50k auto jota myydään suorituskykyisimpänä Volvona ikinä ja todellisuudessa se häviää 8kk vuodessa Seat Mi:lle suorituskyvyssä.

Luin kyllä, lähinnä vastasin että mitä yleiset tulokset automalleille ovat. Itsellekin tulee mieleen että tuossa ko. EX30 voi olla jotain vikaa.
 
Ottaisin yhteyttä myös esim Autoliittoon, saattaisivat kirjoittaa jutun Moottoriin.

Venaillaan että Volvo vastaa mulle eka et onko toi normaalia :D

Tosin kuten @TommiZeliard kirjoitti, Volvon kiihtyvyys heikkenee niin paljon jo pelkällä alhaisella lataustasolla, että meidän testit saattaa olla ihan normaaleja tuloksia autolle.
 
Tuo ex30 kun on sama auto mitä Smart#1 ja se Zeekr niin voisi varmaan googlailla onko esim. Smart Brabus versiossa samanlaista tehopuutosta kylmänä.
 
Näyttää akun lataustaso vaikuttavan kaikissa autoissa, osassa enempi ja osassa vähempi. Taitaa taulukko olla Bjornilta, löytyi Autostadiumin keskusteluista.

EDIT: Omalla 2023 Polestar 2 Performance upgraded mallilla 0-100 kiihtyvyys testattuna oli täydellä akulla 4.1 s ja 80% akulla 4.2 s. Pakkasilla kiihtyvyys tippuu ennenkuin akku lämpiää ja jossain -20 pakkasilla ei auto saavuta täyttä tehoa missään vaiheessa ellei lähde latauspisteeltä.
1713877116078.png
Aika vakuuttavasti menee kyllä mitä luvataan model 3 performance ja i4M50, vasta akun ollessa aivan finaalissa näyttäisi alkavan puutumisen merkit.
 
Tuo ex30 kun on sama auto mitä Smart#1 ja se Zeekr niin voisi varmaan googlailla onko esim. Smart Brabus versiossa samanlaista tehopuutosta kylmänä.

Oon googletellu aika montakin merkkiä ja tuntuu että kukaan ihmiskunnan historiassa ei oo testaillut sähköautojen kiihtyvyyttä kylmällä akulla ja alle 50% latauksella :D

Mennään Tommin kanssa testaa ens vkl 70 ja 60% varaukset samalla tavalla.

Jos Volvo ja Bilia sanoo että normaalia käyttäytymistä eivätkä aio hyvittää mitään, niin sanon niille että mun on kuluttajia suojellakseni pakko lähettää testien tulokset kaikille autoaiheisille julkaisuille sekä parille iltapäivälehdelle ja postata ne kaikille relevanteille foorumeille.
 
Aika vakuuttavasti menee kyllä mitä luvataan model 3 performance ja i4M50, vasta akun ollessa aivan finaalissa näyttäisi alkavan puutumisen merkit.
Nättien taulukkoarvojen muistelu ei paljon lämmitä tien päällä. Björnin taulukossa näkyy vain varaustilan vaikutus, eikä ollenkaan akun lämpötilan vaikutus.

Tatunkin Volvolle näytetään taulukossa 40 %:lla suht asialliset 4,23 s. Meillä 10 Hz-GNSS Performance Analyzer GSM020 mittasi 9,35 s@43 %. Ilman suorituskykytilaa olisi kestänyt yli 10 s.


Björn on testannut i4 M50:kin aivan putkeen videon perusteella.

Kellonajat (mittariston kello):
90 % 2:19
31 % 4:08

Akkua on purettu 47,6 kWh 109 minuutissa, eli akusta on otettu energiaa yli 26 kW keskiteholla liki pari tuntia putkeen. Tuskin ajo on alkanut keskeltä motaria 90 % akulla, vaan se on ollut luultavasti jopa täysi lähtiessä, jolloin purettu energiamäärä ennen 31 %-kiihdytystä on vieläkin suurempi, eli akku on varmasti lämmin. Kaiken huipuksi suorituskykymittauksiin lähdettiin melko varmasti suoraan laturista.

Vaan mikä olisi Bemun aika, jos edellisenä iltapäivänä pienen ajon päätteeksi pysäköisi ulos nollakelillä 32 % akulla, auto olisi ilman piuhaa yön, ja aamulla lähtisi 10 min kännykkälämmityksen jälkeen isolle tielle? Tokkopa enää menisi taulukon ilmoittamaan neljään sekuntiin, mutta varmasti nopeammin kuin EX30.



Edit. Mittariston kelloa tarkoitin.
 

Liitteet

  • Screenshot_2024-04-23-20-30-57-40_f9ee0578fe1cc94de7482bd41accb329.jpg
    Screenshot_2024-04-23-20-30-57-40_f9ee0578fe1cc94de7482bd41accb329.jpg
    74,7 KB · Luettu: 9
  • Screenshot_2024-04-23-20-31-35-31_f9ee0578fe1cc94de7482bd41accb329.jpg
    Screenshot_2024-04-23-20-31-35-31_f9ee0578fe1cc94de7482bd41accb329.jpg
    84 KB · Luettu: 8
Viimeksi muokattu:
Kiinalaiset tulee - oletko valmis?

Hesarin päivän artikkelista: Skywell, Seres, DFSK ja vielä julkaisematon neljäs kiinalainen merkki Suomeen. Aluksi sähkäreitä myöhemmin myös hybridejä. Huolto ja jälleenmyynti jo pitkällä. Hintaluokka 20000-80000 eur. Melkoista.

Ensimmäiset autot jo perjantaina Suomessa..
 
Kiinalaiset tulee - oletko valmis?

Hesarin päivän artikkelista: Skywell, Seres, DFSK ja vielä julkaisematon neljäs kiinalainen merkki Suomeen. Aluksi sähkäreitä myöhemmin myös hybridejä. Huolto ja jälleenmyynti jo pitkällä. Hintaluokka 20000-80000 eur. Melkoista.

Ensimmäiset autot jo perjantaina Suomessa..

Liittyy Kiinalaisiin autoihin. Karkeasti seuraavat kriteerit pitää omaan käyttööni tulevan auton täyttää:

- TM talvitestiin osallistuminen ja hyväksyttävä tulos
- Kestotestitulos 60 000 km TM tai vastaava
- Hirvenväistökoe "Moose Test" Youtubessa
- Euro Ncap kolaritestitulos ja youtube siitä
- Tarkat tekniset tiedot tiedossa: Huoltoväli, takuu, akkutakuu ja sen rajaukset, range kesällä ja talvella, perävaunun vetopaino, muiden käyttäjien kokemukset
- Huolto-organisaatio, huoltohinnat ja huoltopaikkojen sijainnit
- Koeajokokemukset: Nitinät, natinat, melutaso, kommentit ajo-ominaisuuksista, kommentit ajojärjestelmästä ja viihdejärjestelmästä esim Teams yhteensopivuus ja käytettävyys, lämmityslaitteen toiminta ja riittävyys, ilmastointilaitteen toimivuus.
- Vakuutushinnat, varaosahinnat, rengashinnat
- Latausjärjestelmän toimivuus, esim akun esilämmitysmahdollisuus ennen latausta ja latauksen nopeus erilaisissa olosuhteissa
- AC lataus 22 kW
 
AIka vaikeaksi menee noill aspekseillä.. Et montaa kiinalaista auto tule koskaan omistamaan. Onko se hyvä vai paha juuttu, on sitten ihan eri asia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 252
Viestejä
4 491 053
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom