Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[pagi]

Ei se sitä hyväksy mutta koska, toisin kuin monet luulee, Yhdysvalloissa asianajajilla on tiettyjä eettisiä standardeja joita niiden pitää noudattaa, ainakin oikeuden edessä, niin noissa Trumpin oikeusjutuissa asianajajat eivät ole argumentoineet että kyseessä olisi huijaus vaan puhuvat tahattomista virheistä ääntenlaskussa.

Alkaa oikeasti jännittämään että mitä tulee tammikuusta. Tätä menoa maassa on 70 miljoonaa ihmistä jotka luulevat olevansa vallankaappauksen alla (onneksi korreloivat matalan koulutuksen ja vahvan aseistuksen sekä henkilöpalvonnan kanssa) joille pitäisi yrittää selittää ettei aina voi voittaa. Ei edes joka kerta.

Donald ja Rudy ovat rikkaita valkoisia heteromiehiä ja yli seiskakymppisiä, ei niitä haittaa, mutta temppu tuntuu siltä kuin kusisi pakkasella kaverin housuihin

 

[Heimolainen]

Ovatko? Hyväksyykö Rudy nyt tuloksen? Jossain oli osavaltiokohtaisesti listattu milloin tulokset lyödään lukkoon ja siinä ensi viikko on tärkeä ja joulukuun puoliväli ehdoton. Sen jälkeen alkaa sitten olla vaihtoehtoina että osavaltio kaappaa äänestystuloksen, kuten yllä esitettiin, tai että asiaa puidaan ikuisesti oikeudessa, joista molemmat näyttäisivät demokratian kannalta todella pahoilta

Kuten tuossa edellä jo sanottiin, niin Youtubessa, twitterissä ja telkkarissa voi sanoa kaikenlaista. Mutta kun tuomari kysyy oikeudessa asianajajalta, että onko kyseessä petos, niin siihen ei voi vastata "kyllä", jos tietää, ettei se ole. Ja Rudy tietää, ettei ole.

‘This Is Not a Fraud Case’

Keep an eye on what President Trump’s lawyers say about supposed voter fraud in court, where lying under oath is a crime.

On Nov. 7, the day most media outlets called the race for Joe Biden, Rudy Giuliani stood outside a landscaping business in Philadelphia, making false claims about widespread election malfeasance.
“This is a gross miscarriage of the process that would assure that these ballots are not fraudulent,” he said. “It’s a fraud, an absolute fraud.”

Under questioning from a federal judge in Pennsylvania on Tuesday, Mr. Giuliani made a different admission: “This is not a fraud case,” he said.

 

[blueowl]

Alkaa oikeasti jännittämään että mitä tulee tammikuusta. Tätä menoa maassa on 70 miljoonaa ihmistä jotka luulevat olevansa vallankaappauksen alla (onneksi korreloivat matalan koulutuksen ja vahvan aseistuksen sekä henkilöpalvonnan kanssa) joille pitäisi yrittää selittää ettei aina voi voittaa. Ei edes joka kerta.

Ja oikeasti, "facts don't care about your feelings"-porukka, aka. republikaanit ovat valmiita tuhoamaan jenkkien demokratian ja vaarantaman jenkkien turvallisuuden, koska pitää suojella maailman isoimman lumihiutaleen tunteita.

e. Ja nyt vaikka nuo haasteet ovat vain teatteria, niin mitäs jos ero olisi ollut pienempi? Mitä jos se on ensi kerralla pienempi? Mitä jos Trump olisi voittanut popular voten miljoonilla äänillä, mutta hävinnyt valitsijamiehissä?

No ihan hyvä muistutus, että demokratia ei ole mikään automaatio ja että nationalismi on sille syöpä.

 

[lmu2002]

Sanoisin, että päinvastoin: todellisuus on kaaottista, monimutkaista ja sekavaa. On intuitiivisempaa ajatella, että kaiken takana on juutalaiset, deep state, [insert maa] hallitus, CIA, reptiliaanit, pedofiilit ja niin edelleen.

Rauhallisempaa todellisuutta olis kyllä tarjolla ilman nettiä. Jos joku jotain juonittelee niin siitä vaan. Sitä on tehty jo ennen ajanlaskua ja ihmiset ovat eläneet ihan alright elämää siitä huolimatta. Ilman nettiä meillä olis enemmän työpaikkoja, vähemmän terrorismia ja maahanmuuttajia, vähemmän huutelua, ja ennen kaikkea enemmän aikaa toisillemme. Tätä listaa voisi jatkaa vaikka kuinka mutta menee jo aiheen ohi.
Se on kyllä tietysti totta, että yksinkertaiset vastaukset helposti viehättää enemmän kuin monimutkaiset. Niitähän tuo Trumpismi edustaa. Ja populismi ylipäätään.

 

[Heimolainen]

Ilmeisesti kohta alkaa taas Trumpin lakimiesten lehdistötilausuus. Missäköhän se tällä kertaa pidetään ja mitähän valheita nyt tulee

 

[Centteri]

Ilmeisesti kohta alkaa taas Trumpin lakimiesten lehdistötilausuus. Missäköhän se tällä kertaa pidetään ja mitähän valheita nyt tulee

Täältä se on kohta alkamassa.

Donald Trump lupasi ”polun selkeään voittoon”, mutta lakitiimi ei esittänyt todisteita – näin väitetty vaalivilppi tapahtui kampanjan mielestä

Yhdysvaltain presidentinvaalista ei ole löytynyt minkäänlaista vilppiä. Donald Trumpin kampanjan mukaan niin on tapahtunut ja lakitiimi aikoo esittää asiasta todisteet.

www.iltalehti.fi

 

[Seagle]

"Trump on kyseenalaistanut ja kieltänyt vaalituloksen useissa vaa’ankieliosavaltioissa, joissa Biden voitti. Nyt Trump kertoo Twitterissä, että hänen lakitiiminsä pitää tiedotustilaisuuden kello 19.00 Suomen aikaa.

– Lakimiesten tärkeä tiedotustilaisuus erittäin selkeästä ja toteutuskelpoisesta polusta voittoon. Palaset loksahtelevat erittäin mukavasti kohdilleen, Trump tviittaa."

Noh, tässä ehtii jo popparit syödä

 

[vmovapd]

Siis häh, esittelevät todisteita tiedotustilaisuudessa. Mikseivät tee sitä oikeudessa?

 

[Paapaa]

Laittakaas sitten tiivistettynä, miten tuo voitto toteutetaan. En juuri nyt ehdi katsoa lähetystä.

 

[Tommy Goldfish]

Näköjään nyt haastetaan niitä valitsijamiehiä oikeuteen, jotka olisi määrätty äänestämään Bideniä.

 

[blueowl]

Siis häh, esittelevät todisteita tiedotustilaisuudessa. Mikseivät tee sitä oikeudessa?

Oikeudessa pitää puhua totta

 

[vmovapd]

Tuomaritkin kuulemma Pennsylvaniassa puolueellisia.

 

[Tommy Goldfish]

Tuomaritkin kuulemma Pennsylvaniassa puolueellisia.

Ne on lain puolella eikä trumpin. trump taas on lakia vastaan ja laki on trumppia vastaan niin tässä ollaan.

 

[ttjm]

Tähän mennessä "todisteet" on olleet että USA:n vaalijärjestelmä on paska.

 

[cman]

Missä sitä muuten nyt tiedotetaan? Onko taas joku maisemointifirman takapiha vai ollaanko nyt autokorjaamolla tai bussivarikolla? Aiva jännittää ku ei näe.

 

[Centteri]

Giuliani olettaa että allekirjoitukset eivät täsmää postiäänestyksissä. Ja sama siis kaikissa osavaltioissa jossa Biden voitti. Mitään oikeita todisteita hän ei esitä.

 

[ikuhappy]

Mitä helvettiä Kuulinko oikein?

"Jos laittoin ilman kuorta anonyymin äänen niin kontaktoitiin ja pyydettiin uusimaan, koska kuori puuttui"*

*Paitsi jos republikaani, jolloin hylättiin

 

[Centteri]

Mikä sirkus tämä tiedotustilaisuus. Vaalitarkkailijat joutuivat seisomaan "liian kaukana" eivätkä siis nähneet kun ääntenlaskijat huijasivat.

 

[Seagle]

Aika ironista väittää, että pelkäsivät "rehellisiä" demokraatteja

 

[Jurppii]

Hitto että tää kuva aiheutti repeilyä:

Jos ei tietäisi niin aiheena olisi "passiiviset tulot gryptovaluutalla koirat haukkuu karavaani haukkuu ja mitään ette voi"

 

[blueowl]

Mikä sirkus tämä tiedotustilaisuus. Vaalitarkkailijat joutuivat seisomaan "liian kaukana" eivätkä siis nähneet kun ääntenlaskijat huijasivat.

Paskanlevittämistilaisuus, jossa valheiden avulla tuhotaan jenkkien demokratiaa.

Ei tuollaista kuraa jaksa edes katsoa, enemmän kiinnostaa kuinka paljon siellä on median edustajia (eli kuinka moni journlisti ei ole oppinut yhtään mitään)

 

[Special Once]

kuinka paljon siellä on median edustajia

Todennäköisesti paikalla on vain OANN ja Breitbart.

 

[JCSH]

Ehkä Trump on neljän vuoden aikana kuristanut tyyliin tusinan prostituoituja hengiltä ja Giuliani on haudannut ne yön pikkutunteina South Lawnin alle ja nyt sitten epätoivon vimmalla yrittävät pysyä vallassa...

 

[Jurppii]

Taas on kyllä saatu penaalin pehmeimmät pyyhekumit lavalle

 

[Seagle]

"Satoja todistuksia on, mutta just nyt en voi näyttää niitä"

 

[Cojin de Raton]

"Satoja todistuksia on, mutta just nyt en voi näyttää niitä"

Huutistelin tälle kyllä aika railakkaasti.

 

[blueowl]

Kumma juttu, mistähän oli juuri tässäkin ketjussa keskustelua:

 

[Teuras]

Toivottavasti Rudy nyt jaksaa saamatta slaakia hiki valuu jo sen verran raakasti.

 

[plösöpulla]

Toivottavasti Rudy nyt jaksaa saamatta slaakia hiki valuu jo sen verran raakasti.

Onkohan tuo joku psykologinen efekti, ei enää kehtaisi valehdella.

 

[blueowl]

Onkohan tuo joku psykologinen efekti, ei enää kehtaisi valehdella.

Nää, se on vaan raskasta seisoa ilman selkärankaa

 

[plösöpulla]

Nää, se on vaan raskasta seisoa ilman selkärankaa

Sankarisyyttäjä, joka vangitsi New Yorkin mafian selittää tällaista paskaa suorassa lähetyksessä koko maailmalle. Vaikka kaveri onkin kiero kuin korkkiruuvi, on tuon varmasti pakko olla jossain määrin psykologisesti raskasta.

 

[blueowl]

Sankarisyyttäjä, joka vangitsi New Yorkin mafian selittää tällaista paskaa suorassa lähetyksessä koko maailmalle. Vaikka kaveri onkin kiero kuin korkkiruuvi, on tuon varmasti pakko olla jossain määrin psykologisesti raskasta.

Varmaan 20k$/päivä auttaa kivasti, jos omatunto olisi meinannut alkaa kolkuttaa.

 

[Teuras]

Ei helvetti sehän sulaa, tuonne!

 

[plösöpulla]

Onko Giulianilla korona, vai miten se hikoilee noin pahasti? Myös osuu jatkuvasti mikkiin ja jotenkin jutut harhailee.

 

[vmovapd]

Aha, "kommunistiraha". Nainenhan aloitti lupaavasti, tiedotustilaisuus ei yhtään suunnattu trumpisteille.

 

[cman]

Hitto että tää kuva aiheutti repeilyä:

Jos ei tietäisi niin aiheena olisi "passiiviset tulot gryptovaluutalla koirat haukkuu karavaani haukkuu ja mitään ette voi"

Tuli mieleen se aliens meme featuring Giorgio A. Tsoukalos.
I'm not saying voter fraud, but voter fraud.

 

[plösöpulla]

Venezuelalainen vaaliraha ja vaalihuijaus. Mitä helvettiä?

 

[Halpuuttaja]

Venezuelan Hugo Chavez kuulemma hakkeroinut vaalit Bidenille...

 

[Teuras]

Tällä mestarilla ei kestä ääni ja jotenkin vaikuttaa tosi tosi kuumalta tuossa puhujan pöntössä. xD

 

[blueowl]

Venezuelalainen vaaliraha ja vaalihuijaus. Mitä helvettiä?

Taikasana on sosialismi. Trumpin aivopestyt seuraajat kyllä ymmärtävät mistä on kyse

 

[vmovapd]

Algoritmi vähensi Trumpin ääniä ja lisäsi Bidenille ääniä. Mutta Trumpin massiivinen äänivyöry rikkoi algoritmin. Tietää kenelle tuo nainen tuossa esiintyy.

 

[sushukka]

Sanoisin, että päinvastoin: todellisuus on kaaottista, monimutkaista ja sekavaa. On intuitiivisempaa ajatella, että kaiken takana on juutalaiset, deep state, [insert maa] hallitus, CIA, reptiliaanit, pedofiilit ja niin edelleen.

Itse sanoisin että sekä että. Totuus on usein tylsää. Silloin kun itse olin pieni niin oli ihan varteenotettavaa uskoa että vielä joku päivä lennellään pitkin avaruutta mustien aukkojen läpi, merien pohjissa voi löytyä jotain älykästä sivilisaatiota, meillä on ihan pian lentävät autot, ajatustenluku, telekinesia jne. Toki osa menee oman lapsuuden idealismin piikkiin, mutta kyllä sen ajan scifi-kirjat tuntuivat olevan paljon villimpiä kuin nyt. Kait se menee hieman kausissakin maailmantilanteen mukaan että haluaako yleisö realismiin pyrkivää proosaa vai enemmän satutarinoita. Itse olen ainakin kokenut että mitä enemmän tiedän, sen tylsemmäksi tämä maailma menee. Toki haluan ymmärtää aina vain enemmän, mutta sellainen pieni mystiikka, hohto asioiden ympärillä, on yhä harvinaisempaa kun pienen päättelyn jälkeen joku outo juttu onkin analysoitu ja fysiikan lait sille haettu.

Kuulun siis siihen (onneksi täällä) valtakategoriaan ihmisiä, jotka saavat kiksejä kun pystyvät selittämään ja sijoittamaan asiat siistiin palapeliin, mutta on tosi paljon myös sitä porukkaa jotka eivät halua myöntää ettei metsässä elä tonttuja, kummituksia ei ole, homeopatia ei ihmeparanna, jonkun tappaminen ei vie taivaaseen... Eikä sen nyt tarvitse olla jälkimmäisen esimerkin tapaan selkeää kiihkouskonnollisuutta vaan meitä on moneen junaan myös aatepuolella. Jollekin sattuu joku Trumpin höpönlöpö olevan tärkeä aatteenomainen asia, jonka jälkeen ei loogisella argumentoinnilla ole enää mitään merkitystä. Näppituntumalla sanoisin että USA:n demareiden puolella ollaan enemmän tieteellisen analysointipuolen kannalla kuin Trumpin puolella. Ainakin kun katsoo nyt kulunutta DT-kautta, niin demarit ovat jatkuvasti yrittäneet argumentoida järjellä ja kaikki kaatuu siihen että DT päästää jotain ekstraurpoa suustaan joka vetoaa siihen fiilis/aate-tasoon ja se on vain helpompi niellä. Tässä mielessä siis sekä että: joillekin tieto on tylsää, masentavaa, mutta korvien sulkeminen on myös helpompaa, saa pidettyä sen maailman mustavalkoisen yksinkertaisena.

Rauhallisempaa todellisuutta olis kyllä tarjolla ilman nettiä. Jos joku jotain juonittelee niin siitä vaan. Sitä on tehty jo ennen ajanlaskua ja ihmiset ovat eläneet ihan alright elämää siitä huolimatta. Ilman nettiä meillä olis enemmän työpaikkoja, vähemmän terrorismia ja maahanmuuttajia, vähemmän huutelua, ja ennen kaikkea enemmän aikaa toisillemme. Tätä listaa voisi jatkaa vaikka kuinka mutta menee jo aiheen ohi.
Se on kyllä tietysti totta, että yksinkertaiset vastaukset helposti viehättää enemmän kuin monimutkaiset. Niitähän tuo Trumpismi edustaa. Ja populismi ylipäätään.

Historiaa nyt sen verran tullut luettua, että sanoisin vapaan tiedonkulun olevan kuitenkin yksi ihmiskunnan parhaimmista keksinnöistä so far. Tasa-arvoisuus on lisääntynyt, on edes yritys suojella yhdessä tätä palloa, valtava määrä meidänkin käytössä olevasta hyvinvoinnista rakentuu internetistä haetun osaamisen/tiedon varaan jne. Voihan sitä toki tutkia niitä maita joilla se netti on suljettu tai tiukasti kontrolloitu: Lähi-Idän maita, Venäjä, Pohjois-Korea, ainoana ehkä Kiina tulee mieleen jolla menee taloudellisesti hyvin, mutta muuten se onkin sitten kaikkea muuta kuin esimerkki juurikin tuon sananvapauden kannalta. Samaa mieltä kuitenkin siitä, että perusnetin lisäksi voisi hyvinkin olla joku virallisempi internet2; joku semmoinen jossa pitää maksaa jotain tai käyttää omaa aitoa identieettiä että voi julkaista mitään, sinne pääsisi vain rajoitettu määrä toimijoita ja sen toimintamalli olisi jotain wikipedia tapaista. Utopiaahan tuo on, mutta internetin poistaminen on super-ei ja nykyinen alkaa lähestyä anarkiaa, niin jotain olisi hyvä kuitenkin keksiä.

 

[vmovapd]

"Mitä kuulette fake news:stä huomenna". Tämäkin nainen aloitti vahvasti.

 

[blueowl]

WaPon toimittaja:



Vallankaappaus edelleen käynnissä..

e. Siis vittu oikeesti, jengi jaksaa vauhkota valheista koskien vaalivilppiä ja samalla Trump yrittää saada republikaanit heittämään miljoonien ihmisten ääniä vittuun.

"Ihan normaalia prosessia, katsotaan mitä oikeus sanoo jaadajaada"

 

[The Nameless One]

Se on kyllä hämmästyttävää, miten hyviä demokraatit ovat ryssimään vaaleja. Miettikää nyt, "Defund the police". Luojan kiitos että Joe Biden oli ehdokkaana.

Onko muuten antaa mitään todisteita että he ovat oikeasti näin sanonut

 

[blueowl]

Onko muuten antaa mitään todisteita että he ovat oikeasti näin sanonut

AOC nyt ainakin otti tuon sloganin itselleen. Ja sattui ilmeisesti heittämään mm. Floridaan the Squadia koskevia vaalimainoksia.

Ja ihan vaan sillä, että jos demokraatit vaan olis progressiivisempia, kaikki adoptois M4A ja niin edelleen, niin olis tosi kiva.

Sillä konseptilla vaan onnea tuleviin vaaleihin Georgiassa, Floridassa, Arizonassa etc.

 

[The Nameless One]

AOC nyt ainakin otti tuon sloganin itselleen. Ja sattui ilmeisesti heittämään mm. Floridaan the Squadia koskevia vaalimainoksia.

Ja ihan vaan sillä, että jos demokraatit vaan olis progressiivisempia, kaikki adoptois M4A ja niin edelleen, niin olis tosi kiva.

Sillä konseptilla vaan onnea tuleviin vaaleihin Georgiassa, Floridassa, Arizonassa etc.

Niinhän sinä sanot mutta onko näyttää niitä todisteita että näin olisi oikeasti tapahtunut

 

[ttjm]

Koko tiedotustilaisuus oli vaan stuntti, jossa ei esitetty yhtään mitään todisteita. Itkettiin vielä valmiiksi, kun mediat ei ota tosissaan.
Jos tätäkin touhua tulee joku Trump / Rudi -kuiskaaja vielä selittelemään paremmin päin, niin on pakko olla joko ääliö tai trolli (tai molempia).

 

[pagi]

Niinhän sinä sanot mutta onko näyttää niitä todisteita että näin olisi oikeasti tapahtunut

Kyllä se noin sanoi, mutta AOC ei ole kovin määräävässä asemassa puolueessa ja tuostakin asiasta pitäisi varmaan tuntea nyanssit. Ehkä pitäisi keksiä joku slogani joka ei olisi noin helposti väärinymmärrettävissä. Blm on myös

Ocasio-Cortez dismisses proposed $1B cut: ‘Defunding police means defunding police’

Rep. Alexandria Ocasio-Cortez (D-N.Y.) said New York City’s proposed $1 billion cut from the police department budget tiptoes around demands from activists who are asking for a reduced police …

thehill.com

 

[blueowl]

Niinhän sinä sanot mutta onko näyttää niitä todisteita että näin olisi oikeasti tapahtunut

Tuossa juttu kesäkuulta:

Ocasio-Cortez dismisses proposed $1B cut: ‘Defunding police means defunding police’

Rep. Alexandria Ocasio-Cortez (D-N.Y.) said New York City’s proposed $1 billion cut from the police department budget tiptoes around demands from activists who are asking for a reduced police …

thehill.com

Ja "Defund the Police"-hommassahan se ei tarkoittanut poliisin lakkauttamista. Mutta jos keksitään slogan, jonka selittämiseen (vaikka olisi sinänsä ihan hyviä ajatuksia) tarvitaan tunnin Power Point esitys, niin vituiksi menee.