Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[Special Once]

voiko trump antaa potkut

Ei.

 

[Tommy Goldfish]

Ei.

Voiko luopua itse?

 

[Special Once]

Voiko luopua itse?

Totta kai voi erota.

 

[Tommy Goldfish]

Totta kai voi erota.

Ja tässä tilanteessa paikka täytettäisiin jollain prosessilla. Lähinnä kiinnostaa että voiko trump vaikuttaa siihen prosessiin.

 

[Special Once]

Ja tässä tilanteessa paikka täytettäisiin jollain prosessilla. Lähinnä kiinnostaa että voiko trump vaikuttaa siihen prosessiin.

Jos Pence eroaa, varapresidentin viran ottaa Nancy Pelosi, joka on a) demokraatti b) yksi Trumpin pahimmista vihamiehistä (naisista).

 

[JCSH]

Jos Pence eroaa, varapresidentin viran ottaa Nancy Pelosi, joka on a) demokraatti b) yksi Trumpin pahimmista vihamiehistä (naisista).

Kunnes senaatti vahvistaisi uuden varapresidentin.

 

[Special Once]

Kunnes senaatti vahvistaisi uuden varapresidentin.

Joo, mutta käsittääkseni se on sen verran pitkä prosessi että se ei ihan parissa päivässä tapahdu. Ei välttämättä ehtisi siis tapahtua ollenkaan ennen Bideniä.

 

[Eepi]

Mutta jos Pence sanoo ensin Yes ja sitten toteaakin, että en armahda?

 

[The Nameless One]

Mutta jos Pence sanoo ensin Yes ja sitten toteaakin, että en armahda?

Eiköhän nuo kaikki paperit olisi etukäteen jo kirjoitettu valmiiksi jotta mitään tällaista ei voisi tapahtua

 

[Eepi]

Todennäköisesti näin. Tuli vaan sellainen ajatus, että siellä saattaa olla iso joukko republikaanipoliitikkoja, jotka odottaa sitä hetkeä, kun ei tarvi enää nuoleskella. Ja sitten laukaistaan täyslaidallinen Trumpia päin.

 

[SheikYerbouti]

Todennäköisesti näin. Tuli vaan sellainen ajatus, että siellä saattaa olla iso joukko republikaanipoliitikkoja, jotka odottaa sitä hetkeä, kun ei tarvi enää nuoleskella. Ja sitten laukaistaan täyslaidallinen Trumpia päin.

Trumpia vastaan aletaan puhumaan vasta sitten, kun Trumpia vastaan puhumisesta on itselle hyötyä.

 

[FarColdDistance]

Trump options narrow as Michigan backs Biden win
Michigan lawmakers who met with Trump appear to undercut his efforts to overturn election
Kylläpä Michiganin republikaanipäättäjät ovat tylyjä vieraita. Ilmainen reissu Valkoiseen taloon, eivätkä silti suostu mielistelemään talon isäntää. Sen sijaan ottivat esille mitättömiä aiheita kuten Covid-19. Who cares about that?!

 

[Seagle]

"Alexander kirjoitti lausunnossaan perjantaina, että vaalien häviäjän tulisi asettaa "valtio etusijalle, onnitella voittajaa ja auttaa hänet hyvään alkuun uudelle kaudelle". "

"llinois'n republikaaniedustaja Adam Kinzinger puolestaan sanoi uutiskanava CNN(siirryt toiseen palveluun):lle, että hän on huolissaan siitä, että Trumpin syytökset heikentävät demokratian ydintä.
– Mikä minua todella häiritsee, on perusteettomien petos- ja laittomuussyytösten esittäminen. Sellaisella on turmiolliset vaikutukset, Kinzinger sanoi."

Yhä useampi kongressin republikaani kokee Trumpin taistelevan tuulimyllyjä vastaan – "Hänen on aika ymmärtää, mitä todella tapahtuu"

Perjantain aikana Trumpin leiriin tuli lunta tupaan myös oikeusrintamalta.

yle.fi

Koska muka tämä presidentti asettanut missään tekemisissään valtiota/kansaa etusijalle. Missäköhän vaiheessa tuo menee maanpetturuuden puolelle, jos Trump yrittää kikkailla kovinkin vaalitulosta vastaan. Lakimiehet joutuvat kovasti tekemään töitä, mutta kauan Trump kuuntelee heitä?

 

[©©©]

Kyllä on jenkkilät surkeassa tilassa kun eivät tuollaista surkeeta pelleä saa kuriin. Vankilaanhan toi kuuluisi jo monetta kertaa. Hyvä, että edes pientä vastarintaa nyt havaittavissa.

 

[Paapaa]

Kyllä on jenkkilät surkeassa tilassa kun eivät tuollaista surkeeta pelleä saa kuriin. Vankilaanhan toi kuuluisi jo monetta kertaa. Hyvä, että edes pientä vastarintaa nyt havaittavissa.

Mutta sitä on syytä miettiä, että lähes 74M äänestäjää oli sitä mieltä, että hepun pitäisi jatkaa, että hän toimii öbaut oikein, että tarkoitus/identiteetti pyhittää keinot. Okei, silloin ei tämä demokratian halventaminen ollut vielä tiedossa, mutta silti.

 

[Stephen Elop]

Mutta sitä on syytä miettiä, että lähes 74M äänestäjää oli sitä mieltä, että hepun pitäisi jatkaa, että hän toimii öbaut oikein, että tarkoitus/identiteetti pyhittää keinot. Okei, silloin ei tämä demokratian halventaminen ollut vielä tiedossa, mutta silti.

Kyllähän fiksuja Saksalaisiakin johdettiin puheella hirmutekoihin. Ei ne natsit pahoja olleet 1930 -luvun alkupuolella. Kristalliyö ja hakkaamiset sattui myöhemmin.

Tämä siis siltä pohjalta ettei nyt kannata tuomita noita 74M ihan hirveästi. Ovat toki johdateltavissa, ja heiltä puuttuu kyky tajuta milloin heitä johdatellaan, mutta nuo ominaisuudet ovat muillakin kansalaisuuksilla.

Ongelma on järjestelmässä, mikä mahdollistaa tuollaisen yhden ihmisen lammaslauman johdattelut.

 

[lmu2002]

Mutta sitä on syytä miettiä, että lähes 74M äänestäjää oli sitä mieltä, että hepun pitäisi jatkaa, että hän toimii öbaut oikein, että tarkoitus/identiteetti pyhittää keinot. Okei, silloin ei tämä demokratian halventaminen ollut vielä tiedossa, mutta silti.

Olihan se tiedossa. Asiasta (vaalitappio) kysyttiin monta kertaa ja aina kierteli tuloksen hyväksynnän suhteen, mikä pitäisi olla normioloissa hirveä sensaatio.

 

[Kizmo]

Mutta sitä on syytä miettiä, että lähes 74M äänestäjää oli sitä mieltä, että hepun pitäisi jatkaa, että hän toimii öbaut oikein, että tarkoitus/identiteetti pyhittää keinot. Okei, silloin ei tämä demokratian halventaminen ollut vielä tiedossa, mutta silti.

Tuskin kaikki 74M äänesti varsinaisesti trumpia. Ne saattoi aivan hyvin äänestää Bideniä tai demokraatteja vastaan jolloin reppulien ehdokkaalla ei henkilökohtaisilta ominaisuuksiltaan ole mitään merkitystä. Kunhan ääni menee sopivaan laitaan poliittisella kentällä. Sama tietysti toimii toisinkin päin.

 

[Jurppii]

Avainjuttu tuossa on uskovaiset konservatiivit yms. 2nd amendment kiihkoilijat (kiihkoilulla tarkoitan sitä, että se on päätöksen saneleva tekijä). Nämä saa puolelleen sillä, että ilmoittaa pyrkivänsä kumoamaan Roe vs. Waden (ei tartte tehdä mitään konkreettista ja voi suunnilleen abortoida oman lapsensa kunhan nimittää sitä kannattavia SCOTUS-tuomareita) tai että aseenkanto-oikeus on itselle pyhä ja tulee sitä puolustamaan.

 

[Humanoid]

(muoks)

 

[Centteri]

Vaikka lähes kaikki oljenkorret on jo menetetty, Trump tuntuu silti vääntähän tästä kyllä kaiken irti, ja lupaa edelleen osoittavansa valtavan huijauksen:


Mitään oikeita todisteita ei tietenkään missään vaiheessa julkaista, vaikka Rudy järjestäisi viikoittain hikisen session kameroiden edessä.

Onhan se surullista katsoa kun entisen huippupormestarin ura meni kerralla alas kuin paska vessanpöntöstä. Se paskan puhuminen valuu kasvoilta kun hän yrittää selittää valheita todeksi.

 

[amblik]

Avainjuttu tuossa on uskovaiset konservatiivit yms. 2nd amendment kiihkoilijat (kiihkoilulla tarkoitan sitä, että se on päätöksen saneleva tekijä). Nämä saa puolelleen sillä, että ilmoittaa pyrkivänsä kumoamaan Roe vs. Waden (ei tartte tehdä mitään konkreettista ja voi suunnilleen abortoida oman lapsensa kunhan nimittää sitä kannattavia SCOTUS-tuomareita) tai että aseenkanto-oikeus on itselle pyhä ja tulee sitä puolustamaan.

Siltähän tuo vaikuttaa että suuren osan saa. Sinänsä ihmeellistä miten paljon noiden uskovaisten osalta sitä voi tuollaisen asian takia sitten katsoa sormien läpi kun Trumpin ei kyllä näiden arvoja varmaan oikein miltään muilta osin voi sanoa omissa tekemisissään edustavan.

 

[The Nameless One]

Yrittävät päästä sinne korkeimpaan oikeuteen jossa ilmeisesti sitten uskovat voittavansa

 

[rusina666]

Biden's margin of victory over Trump surpasses 6 million votes

President-elect Joe Biden's margin of victory over President Donald Trump surpassed 6 million votes on Friday, as ballots continue to be counted across the nation.

edition.cnn.com

Näemmä ääniä lasketaan edelleen ja Bidenin kaula kokonaisäänissä kasvanut yli 6 miljoonan

 

[yberkurko]

Yrittävät päästä sinne korkeimpaan oikeuteen jossa ilmeisesti sitten uskovat voittavansa

Niin luottavat, että sieltä löytyisi niin paljon kiitollisuudenvelkaa ja demokraattivastaisuutta, että melkoisen olemattomillakin todisteilla kääntäisivät demokratian Trumpin mieleiseksi diktatuuriksi.

 

[Centteri]

Tuore twiitti.
Trumpin mukaan tulossa on "iso uutinen" vaalivilppiin liittyen Georgiasta. Epätoivo kasvaa.

 

[©©©]

Kyllähän se olisi demokratian loppu jenkeissä jos Trump jotenkin onnistuisi itsensä kampeamaan seuraavaksi presidentiksi. En jaksa uskoa, että edes korkein oikeus uskaltaisi kääntää tämän Trumpille ilman oikeita todeisteita. Eikä seuraava Trumpin kausi jäisi viimeiseksi, vaan siirryttäisi Venäjän malliin, jossa lakia vaan muutettaisi tai kierrettäisi siten, että Trump voisi jäädä jatkuvaksi presidentiksi kunnes kuolee pois ja pestiä jatkaisi sitten joku hänen lapsista. Käsittämätöntä, että tästä vaihtoehdosta edes keskustellaan... kertakaikkisen valitettava tapaus kuinka lännen mahtivaltio sortuu banaanivaltion tasolle, mutta näinhän se menee, mikään ei ole pysyvää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän se olisi demokratian loppu jenkeissä jos Trump jotenkin onnistuisi itsensä kampeamaan seuraavaksi presidentiksi. En jaksa uskoa, että edes korkein oikeus uskaltaisi kääntää tämän Trumpille ilman oikeita todeisteita. Eikä seuraava Trumpin kausi jäisi viimeiseksi, vaan siirryttäisi Venäjän malliin, jossa lakia vaan muutettaisi tai kierrettäisi siten, että Trump voisi jäädä jatkuvaksi presidentiksi kunnes kuolee pois ja pestiä jatkaisi sitten joku hänen lapsista. Käsittämätöntä, että tästä vaihtoehdosta edes keskustellaan... kertakaikkisen valitettava tapaus kuinka lännen mahtivaltio sortuu banaanivaltion tasolle, mutta näinhän se menee, mikään ei ole pysyvää.

Ja kääntäen, jos USA tästäkin koettelemuksesta selviää ja Biden pressaksi tammikuussa astuu, niin sitä vahvemmaksihan se USA:n demokratian sitten kuitenkin osoittaa. Ei tällä tavalla nimittäin ole demokratiaa siellä vähään aikaan koeteltu ja tuskin koetellaankaan... (No, 2016 koeteltiin myös, jos ajatellaan, että vieraalla vallalla saattoi olla osuutta vaalitulokseen..)

 

[yberkurko]

Ja kääntäen, jos USA tästäkin koettelemuksesta selviää ja Biden pressaksi tammikuussa astuu, niin sitä vahvemmaksihan se USA:n demokratian sitten kuitenkin osoittaa. Ei tällä tavalla nimittäin ole demokratiaa siellä vähään aikaan koeteltu ja tuskin koetellaankaan... (No, 2016 koeteltiin myös, jos ajatellaan, että vieraalla vallalla saattoi olla osuutta vaalitulokseen..)

Ei välttämättä vahvemmaksi, jos Trump kannetaan väkisin ulos ilman, että milloinkaan myöntää häviötään. Hänellä on kuitenkin melko merkittävä seuraajakunta joka uskoo herran huuteluja (vaikka monasti jo niiden keskenään ristiriitaisuuksienkaan takia ei olisi syytä). Voi jäädä syvästi jakautunut kansa josta jopa kymmenet miljoonat uskoisivat vaalitulosta petokseksi ja demokratiaa kuolleeksi.

 

[ojisama]

Ja kääntäen, jos USA tästäkin koettelemuksesta selviää ja Biden pressaksi tammikuussa astuu, niin sitä vahvemmaksihan se USA:n demokratian sitten kuitenkin osoittaa. Ei tällä tavalla nimittäin ole demokratiaa siellä vähään aikaan koeteltu ja tuskin koetellaankaan... (No, 2016 koeteltiin myös, jos ajatellaan, että vieraalla vallalla saattoi olla osuutta vaalitulokseen..)

No ei, tämä touhu ei vahvista demokratiaa. Ei ole mikään demokratian vahvuuden osoitus, että istuva presidentti, puolueineen, taistelee äänestystuloksia vastaan, yrittää kiertää ne, ja kannattajat hurraa. Vahvassa demokratiassa kannattajat olisivat hylänneet tuollaisen diktatuurimenon samantien. Nyt katsotaan miten demokratia pärjää might is right ajattelulle jenkkien sisäpolitiikassa. Mutta ei se siitä kyllä vahvistu, niin kauan kuin tuota vääntöä kannatetaan. Selvästi tuollainen toiminta jossain määrin kannattaa, kun valehtelemalla pääsee presidentiksi ja melkein toiselle kaudelle. Eikä ole vielä edes luovuttanut.

 

[Seagle]

Eikä seuraava Trumpin kausi jäisi viimeiseksi, vaan siirryttäisi Venäjän malliin, jossa lakia vaan muutettaisi tai kierrettäisi siten, että Trump voisi jäädä jatkuvaksi presidentiksi kunnes kuolee pois ja pestiä jatkaisi sitten joku hänen lapsista.

Kuinka paljon Ivanka sitten on ollut mukana nuissa suunnitelmissa, heti presidenttiyden alussa ehdottomasti kun halusi änkeä Valkoiseen taloonkin... Onko ajatuksena seuraavissa vaaleissa yrittää uudelleen

"Predictably, as she began moving with the real power brokers of the world, Ivanka became increasingly certain that she and the rest of the capitalist elite had better solutions to the plight of America’s struggling working class than elected officials and the creaky bureaucracies they presided over.

But aligning herself with her dad’s banana republic-style administration made no sense to me, until my friend suggested that Ivanka took her kids to the rally to show them that they are American royalty. This explanation seemed most plausible. What is more royal than presiding over subjects that you disdain?"

Ivanka Trump Was My Best Friend. Now She’s MAGA Royalty

We met at an all-girls school on the Upper East Side and were inseparable for more than a decade. Gradually, though, our differences divided us—“Why would you tell me to read a book about fucking poor people?” she once asked—and I watched her blow up her carefully curated image of refined...

www.vanityfair.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei välttämättä vahvemmaksi, jos Trump kannetaan väkisin ulos ilman, että milloinkaan myöntää häviötään. Hänellä on kuitenkin melko merkittävä seuraajakunta joka uskoo herran huuteluja (vaikka monasti jo niiden keskenään ristiriitaisuuksienkaan takia ei olisi syytä). Voi jäädä syvästi jakautunut kansa josta jopa kymmenet miljoonat uskoisivat vaalitulosta petokseksi ja demokratiaa kuolleeksi.

No ei, tämä touhu ei vahvista demokratiaa. Ei ole mikään demokratian vahvuuden osoitus, että istuva presidentti, puolueineen, taistelee äänestystuloksia vastaan, yrittää kiertää ne, ja kannattajat hurraa. Vahvassa demokratiassa kannattajat olisivat hylänneet tuollaisen diktatuurimenon samantien. Nyt katsotaan miten demokratia pärjää might is right ajattelulle jenkkien sisäpolitiikassa. Mutta ei se siitä kyllä vahvistu, niin kauan kuin tuota vääntöä kannatetaan. Selvästi tuollainen toiminta jossain määrin kannattaa, kun valehtelemalla pääsee presidentiksi ja melkein toiselle kaudelle. Eikä ole vielä edes luovuttanut.

Kyllä mä haluan ajatella niin, että jos mesoavista fasisteista huolimatta demokratia säilyy ja voittaa, niin sitä vahvemmaksihan se USA:n demokratian tekee ja osoittaa.

Ehkä se on suorastaan hyvän demokratian ominaisuus, että sitä välillä vähän koetellaan ja se voittajana selviytyy...

Eikä demokratia sitä edellytä, että Trumpin kannattajien tulisi olla demokratian periaatteista samaa mieltä muiden kanssa. Ne saa olla ihan mitä mieltä haluaa, se on juuri sitä demokratiaa. Demokratia sallii sen, että osa ihmisistä on tyhmiä ja väärässä. Olkoot. Se on ihan ok niin kauan kuin demokratia aina lopulta voittaa.

 

[Tommy Goldfish]

Jos puolet kansasta on kääntynyt vastustamaan demokratiaa, niin itse määrittelisin sen heikentyneen ja olevan veitsenterällä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos puolet kansasta on kääntynyt vastustamaan demokratiaa, niin itse määrittelisin sen heikentyneen ja olevan veitsenterällä.

Miten niin puolet?

Amerikkalaisista noin 80% hyväksyy vaalituloksen kyselyiden mukaan.

Ei kannata antaa pienelle mesoavalle vähemmistölle arvoaan enempää huomiota.

Sitä paitsi vahvoissa demokratioissa kuten USA:ssa ja Suomessa perustuslaki on yleensä määräenemmistöäkin vahvempi sana. Vaikka siis puolet kansasta tulisi hulluksi ja kannattaisi diktatuuria, niin sekään ei vielä riitä.

 

[maninthemoon]

Miten niin puolet?

Amerikkalaisista noin 80% hyväksyy vaalituloksen kyselyiden mukaan.

Aika moinen otanta, jos tässä kyselyssä (mitä minä löysin), niin 2650 ihmistä edustaa 330 miljoonaisen kansan kyselyssä... Eikö me olla jo opittu, että noilla kyselyillä ei oikeastaan ole mitäön virkaa.

Vai löytyykö tähän muuta lähdettä, kun tuo Reutersin tekemä kysely tästä tuolla väkimäärällä?

Tietysti minäkin voisin pistää surveyn pystyy ja tehdä vaikka minkälaisia numeroita. Jotenkin tuo ei vain ole uskottava luku, kun seuraa mitä siellä tapahtuu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika moinen otanta, jos tässä kyselyssä (mitä minä löysin), niin 2650 ihmistä edustaa 330 miljoonaisen kansan kyselyssä... Eikö me olla jo opittu, että noilla kyselyillä ei oikeastaan ole mitäön virkaa.

Vai löytyykö tähän muuta lähdettä, kun tuo Reutersin tekemä kysely tästä tuolla väkimäärällä?

Tietysti minäkin voisin pistää surveyn pystyy ja tehdä vaikka minkälaisia numeroita. Jotenkin tuo ei vain ole uskottava luku, kun seuraa mitä siellä tapahtuu.

Selvä, ei uskota kyselyihin.

Mihin siis perustuu väite, että "puolet amerikkalaisista on kääntynyt vastustamaan demokratiaa"?

Ei mihinkään.

 

[maninthemoon]

Selvä, ei uskota kyselyihin.

Mihin siis perustuu väite, että "puolet amerikkalaisista on kääntynyt vastustamaan demokratiaa"?

Ei mihinkään.

En minä näin ole väittänyt. Kyseenalaistin vain tuon 80% luvun joten voidaan todeta, että kukaan meistä ei sitä tiedä. Tuollaisilla kyselyillä voi vain pyyhkiä sen takaliston näin nätisti sanottuna.

Edit. Aina kannattaa muistaa katsoa se lähde ja mistä luvut muodostuvat kyselyssä kuin kyselyssä.

 

[sniperfin]

Viiimeisimmän kyselyn mukaan 70% republikaaneista pitää vaaleja epärehellisenä huijauksena.
4 vuodessa on koservatiivisesta puolueesta jossa oli ns. tavallista uskontohörhöilyä ja muuta "hui homo" konservatiivistä öyhötystä tullut täysi salaliitto hörhö puolue.

 

[Pepo]

Karkeasti ottaen ne jotka eivät vaivautuneet äänestämään hyväksyvät vaalituloksen, mikseivät hyväksyisi?
Sitten 67% jotka äänesti, ehkä puolet äänesti Bideniä hyväksyvät varmasti.
Jää 33%, jotka äänesti Trumpia, joten heistä 61% ei hyväksy vaalitulosta.

 

[blueowl]

Ei kannata antaa pienelle mesoavalle vähemmistölle arvoaan enempää huomiota

Ongelma on siinä, että yli 50 republikaanisenaattoria antaa näille huomioita ja ovat asian kanssa ihan fine.

 

[Centteri]

Äänestivätkö he Trumppia vai republikaania..?

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos puolet amerikkalaisista tosiaan uskoisi johonkin suureen salaliittoon ja vallan varastamiseen Trumpilta, niin "eiköhän" USA:ssa olisi "pikkaisen" isommat häppeningit ja mellakat meneillään kuin pienimuotoiset pikku mielenosoitukset jossain Washingtonissa..

Ja kääntäen, jos Trump varastaisi vallan nyt Bidenilta, niin sitten tullaan tosiaan näkemään miten kansa tällaiseen todelliseen vallan varastamiseen reagoi. Ei tule olemaan nättiä, ei.

EU:kin saisi tosiaan miettiä USA-vastaisia pakotteita sitten siinä vaiheessa...

 

[amblik]

Aika moinen otanta, jos tässä kyselyssä (mitä minä löysin), niin 2650 ihmistä edustaa 330 miljoonaisen kansan kyselyssä... Eikö me olla jo opittu, että noilla kyselyillä ei oikeastaan ole mitäön virkaa.

Vai löytyykö tähän muuta lähdettä, kun tuo Reutersin tekemä kysely tästä tuolla väkimäärällä?

Tietysti minäkin voisin pistää surveyn pystyy ja tehdä vaikka minkälaisia numeroita. Jotenkin tuo ei vain ole uskottava luku, kun seuraa mitä siellä tapahtuu.

How can a poll of only 1,004 Americans represent 260 million people with only a 3 percent margin of error?

Tilastotieteen perusteita opiskelemaan.

 

[maninthemoon]

How can a poll of only 1,004 Americans represent 260 million people with only a 3 percent margin of error?

Tilastotieteen perusteita opiskelemaan.

Nimenomaan... Montakos pollia tuolla onkaan pitänyt paikkansa? Ja toisissa väität että muutamalla tuhannella katetaan 330.miljoonan kansan mielipide?

Varmaan yhdyt sitten kyselyyn mikä tehtiin kadulla jokuselle ihmiselle, kun kysyttiin, että onko tärkeämpää olla reilut vaalit vai saada Trump ulos millä hyvänsä? Vastaus oli. 100% (demari puolueen mielipide) ulos millä hyvällä, niin kai se on sitten uskottava...

Edit. Varsinkin noin kahtia jakautuneessa maassa.

 

[pagi]

Nimenomaan... Montakos pollia tuolla onkaan pitänyt paikkansa? Ja toisissa väität että muutamalla tuhannella katetaan 330.miljoonan kansan mielipide?

Varmaan yhdyt sitten kyselyyn mikä tehtiin kadulla jokuselle ihmiselle, kun kysyttiin, että onko tärkeämpää olla reilut vaalit vai saada Trump ulos millä hyvänsä? Vastaus oli. 100% (demari puolueen mielipide) ulos millä hyvällä, niin kai se on sitten uskottava...

Edit. Varsinkin noin kahtia jakautuneessa maassa.

Melkein kaikki. Nopeasti kun katsoin real clear politicsin keskiarvoja niin ainostaan Florida ja Georgia näyttäisi menneen eri päin kuin keskiarvo. Parissa oli kyllä yli kolmen pinnan heitto mutta osa oli 0,1 prosenttiyksikön tarkkuudella oikein. Jos mietit että Suomi on pienen tai keskisuuren osavaltion kokoinen niin 2011 jytkyä lukuunottamatta nekin on lähes aina oikein. Suurimpia virheitä ehkä ovat olleet jytkyn lisäksi Trumpin voitto ja Brexit koska yllätyselementtiä ei painotettu oikein

 

[amblik]

Melkein kaikki. Nopeasti kun katsoin real clear politicsin keskiarvoja niin ainostaan Florida ja Georgia näyttäisi menneen eri päin kuin keskiarvo. Parissa oli kyllä yli kolmen pinnan heitto mutta osa oli 0,1 prosenttiyksikön tarkkuudella oikein. Jos mietit että Suomi on pienen tai keskisuuren osavaltion kokoinen niin 2011 jytkyä lukuunottamatta nekin on lähes aina oikein. Suurimpia virheitä ehkä ovat olleet jytkyn lisäksi Trumpin voitto ja Brexit koska yllätyselementtiä ei painotettu oikein

Tähän voisi lisätä, että kannatus koko USA:n tasoilla oli varsin hyvin mitattu oikein kyselyissä 2016 vaaleissa. Joidenkin osavaltioiden kyselyissä oli sitten enemmän virhettä mutta ei sielläkään nyt mistään sellaisista virheistä puhuttu kuin tässä nyt ehdotetaan eli että tämä kysely voisi mahdollisesti heittää 30 prosenttiyksiköllä.

 

[yberkurko]

Miten niin puolet?

Amerikkalaisista noin 80% hyväksyy vaalituloksen kyselyiden mukaan.

Ei kannata antaa pienelle mesoavalle vähemmistölle arvoaan enempää huomiota.

Sitä paitsi vahvoissa demokratioissa kuten USA:ssa ja Suomessa perustuslaki on yleensä määräenemmistöäkin vahvempi sana. Vaikka siis puolet kansasta tulisi hulluksi ja kannattaisi diktatuuria, niin sekään ei vielä riitä.

Jos 20%kin kansasta on sitä mieltä, että vaalit on varastettu ja osa heistä on jopa valmiita käyttämään omankäden oikeutta tilanteen "korjaamiseksi" on tilanne mielestäni melko huono.

Perustuslailla on vain se heikko puoli määräenemistöä vastaan, että jos määräenemmistä (varsinkin jos sillä on aseellinen voima takanaan) ei kunnioita perustuslakia se on voimaton. Tai ainakin pystyssä on sisällissota tai vallankumous.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos 20%kin kansasta on sitä mieltä, että vaalit on varastettu ja osa heistä on jopa valmiita käyttämään omankäden oikeutta tilanteen "korjaamiseksi" on tilanne mielestäni melko huono.

Perustuslailla on vain se heikko puoli määräenemistöä vastaan, että jos määräenemmistä (varsinkin jos sillä on aseellinen voima takanaan) ei kunnioita perustuslakia se on voimaton. Tai ainakin pystyssä on sisällissota tai vallankumous.

Kuten tuossa aiemmin oli jo puhetta, niin tällä hetkellä ei kyllä näytä siltä, että amerikkalaiset olisivat kovinkaan vihaisia tästä "varastetusta vaalista"... Washingtonin mielenosoituksessa oli ehkä 10.000 henkeä tai jotain, ja siinä kaikki. Aika pitkä matka on siihen, että kansa velloo kaduilla kuukaudesta toiseen kuin jossain Minskissä.

Enkä usko, että se siitä yltyy myöhemminkään.

Kyllä siis tästä "petoksesta" mesoajat on kuitenkin aika pieni vähemmistö, ja vielä pienempi vähemmistö on se, joka on käytännössä valmis tekemään asian eteen yhtään mitään, edes osoittamaan mieltään kaduilla.

Jos joku käy pyssyjen kanssa riehumaan jossain vaiheessa, niin siinähän sitten käy. USA:lla on ehkä maailman parhaat resurssit eliminoida sellaiset riehujat alta aikayksikön.

 

[Optimist]

Biden voittaa noi, mikä on sääli, koska Trump on rauhan mies.

 

[D`Walker]

Perussuomalainen vaalitarkkailija arvioi: Tätä Donald Trump oikeasti tarkoittaa ”vaalivilpillä”

Donald Trumpilta ”voidaan odottaa ilmoitusta” 24. marraskuuta lähtien, sillä silloin hänen pelimerkkinsä alkavat karista, arvioi Etyjin vaalitarkkailijana Yhdysvaltain presidentinvaaleja seurannut perussuomalaisten kansanedustaja Vilhelm Junnila.

www.uusisuomi.fi

Vain tilaajille valitettavasti, mutta tuossa Etyjin vaalitarkkailijan pohdintaa vaaleista. Vaalivilppiä ei esiintynyt siinä määrin, että sillä olisi vaikutusta tulokseen. Ongelmia nähdään silti Yhdysvaltojen vaalijärjestelmässä, jossa ei ole yhtenäisiä käytäntöjä osavaltioiden kesken. Hauska huomio, että Racine County, WI rajoitti Etyjin tarkkailijat tietylle alueelle ja kysymyksiä ei saanut esittää.

Junnilan arvion mukaan Trump myöntää tappionsa ensi viikolla, ellei jotain dramaattista tapahdu, koska kaikki oljenkorret ovat jo käytetty.