Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

En tiedä onko tässä jokin agenda takana, vai ovatko nämä jenkkien päättäjät nyt päättömiä idiootteja. Periaatteessa kaukaa haettuna logiikkana voisi olla herätellä EU:sta sotilasteollisuutta ja oikeita militaristisia kykyjä, kun mitään ei näytä tapahtuvan halutulla tahdilla hyvällä, vaikka Trump halusi sitä jo aiemmin, saksalaisetkin vaan naureskelivat kaasuputkisidonnaisuudelle. Ja EU:hun virtaa edelleen Venäjän energiaa. En itse oikein usko tähän, kun minusta nämä näyttää vaan päättömyyksille, mutta toisaalta kautta historian supervalloilla on ollut hiukan eri intressit kuin kaukomaiden kuolevat ihmiset. Amerikan ylivoima tulee osaksi talouden kautta. Amerikka ensin ja jos Kiina on uhka, palliton ystävä on hyödytön pelote, ystävä joko kasvattaa pallit tai olkoot. (?)
 
Varmaan alkaneet jo jakamaan tiedustelutietoa ryssille. Eivätkös ne juuri hiljattain osuneet iskenderillä pahasti koulutuskeskukseen.

Luulisi, että jenkkien armeijasta ja tiedustelusta löytyisi "whistleblowereita", jotka vähän vuotaisi asioita medialle, jos tosiaan ryssien kanssa alettaisiin tietoa jakamaan...

Armeijastakin sentään suurin osa on mun käsittääkseni demokraattien kannattajia.


Jos siellä trump/muskin porukka tohuaa kitkemässä koruptiota etsimässä säästöjä , ym sähläämässä niin jos joku isänmaalinen virkamies havaitsee vuotoja, niin ehkä haluaa jakaa tietoa toimittajille. Mutta jos viestin viejä on trumppilainen niin näkyykö se muille, varsinkin jos venäjän tiedustelua ajetaan alas, niin ei välttämättä sieltäkään vuoda. No menee kyllä niin uskottamattomaksi että ei kai sentään.

Tosin nyt ovat ulkomaalaiset tiedustelut aktivoituneet rekryyn jenkki väkeä, eli ainakin riskit ovat pomsahtaneet.


En tiedä onko tässä jokin agenda takana, vai ovatko nämä jenkkien päättäjät nyt päättömiä idiootteja. Periaatteessa kaukaa haettuna logiikkana voisi olla herätellä EU:sta sotilasteollisuutta ja oikeita militaristisia kykyjä, kun mitään ei näytä tapahtuvan halutulla tahdilla hyvällä, vaikka Trump halusi sitä jo aiemmin, saksalaisetkin vaan naureskelivat kaasuputkisidonnaisuudelle. Ja EU:hun virtaa edelleen Venäjän energiaa. En itse oikein usko tähän, kun minusta nämä näyttää vaan päättömyyksille, mutta toisaalta kautta historian supervalloilla on ollut hiukan eri intressit kuin kaukomaiden kuolevat ihmiset. Amerikan ylivoima tulee osaksi talouden kautta. Amerikka ensin ja jos Kiina on uhka, palliton ystävä on hyödytön pelote, ystävä joko kasvattaa pallit tai olkoot. (?)

En tässä enään laske sen varaan että jotainfiksua, älykästä, kyllä tämä nyt näyttää ihan siltä että putin venäjä on romahtamassa ja Trumpilla kiire reagoida. Niin kiire että matkalla olleet toimitukset keskeytetty, tiedustelutiedon jakaminen keskeytetty. Ukraina on kasvanut jo vahvaksi puolustustarvike tuottajaksi, Putin nähnyt tarpeelliseksi iskeä sotilaskohteisiin, puolustusteollisuuteen, niin sen takia trumpin piti lopettaa aiemmin päätetyt toimitukset rajalle.

Rekkojen pysäytys piti tehdä nopeasti ja tiedottamatta Ukrainalla ja sen kumppaneille. Tiedon jakaminen piti keskeyttää että Ukrainalla olisi mahdollisimman heikko mahku puolustautua.
 
Pakko sanoa että eurooppalaiset päättäjät ovat kyllä täysin munatonta ja sinisilmäistä sakkia, kun uutisia lukee. Olennaisempaa näyttää olevan että omista tekemisistä ei tule mitään sanomista jälkeenpäin, sen sijaan että ongelmiin reagoitaisiin ripeästi. Ryssä kätyreineen puolestaan hyödyntää tätä silmää räpäyttämättä nauraen samalla partaansa.



Ihan jo puhtaasti maalaisjärjellä ajateltuna laittomaan hyökkäyssotaan syyllistynyt osapuoli menettää automaattisesti omistusoikeuden heiltä jäädytettyihin varoihin, mutta eikös sitä löydy taas joku vitun proffa sepostamaan kuinka näin ei saisi toimia! :facepalm: Näille hyödyllisille idiooteille tekisikin terää pikakomennus rintamalle, niin johan alkaisi ehkä mielipide muuttumaan oikeudenmukaisemmaksi myös rikottua osapuolta kohtaan...

Orbankin saa jatkaa perseilyään, koska tietää saavansa toiminnallaan rampautettua päätöksentekokykyä Eurooppa-neuvoston porsaanreiän vuoksi, jossa ulko- ja turvallisuuspolitiisissa kysymyksissä pitää olla yksimielisyys. Saatanan tunarit! :poop:
 
Pakko sanoa että eurooppalaiset päättäjät ovat kyllä täysin munatonta ja sinisilmäistä sakkia, kun uutisia lukee. Olennaisempaa näyttää olevan että omista tekemisistä ei tule mitään sanomista jälkeenpäin, sen sijaan että ongelmiin reagoitaisiin ripeästi. Ryssä kätyreineen puolestaan hyödyntää tätä silmää räpäyttämättä nauraen samalla partaansa.



Ihan jo puhtaasti maalaisjärjellä ajateltuna laittomaan hyökkäyssotaan syyllistynyt osapuoli menettää automaattisesti omistusoikeuden heiltä jäädytettyihin varoihin, mutta eikös sitä löydy taas joku vitun proffa sepostamaan kuinka näin ei saisi toimia! :facepalm: Näille hyödyllisille idiooteille tekisikin terää pikakomennus rintamalle, niin johan alkaisi ehkä mielipide muuttumaan oikeudenmukaisemmaksi myös rikottua osapuolta kohtaan...

Orbankin saa jatkaa perseilyään, koska tietää saavansa toiminnallaan rampautettua päätöksentekokykyä Eurooppa-neuvoston porsaanreiän vuoksi, jossa ulko- ja turvallisuuspolitiisissa kysymyksissä pitää olla yksimielisyys. Saatanan tunarit! :poop:
Tää "yksi rikkomus ei oikeuta toista" on myös sinänsä jännä. Oikeusvaltio periaatteet on voimassa just niin kauan, kun oikeusvaltiot on olemassa. Ja jos se toinen puoli pelaa eri säännöillä, miksi meidän pitää heidän kohdallaan noudattaa oikeusvaltioperiaatteita? Se oikeusvaltioperiaate menee myös romukoppaan, jos ihmisen henkeä uhataan. Hän saa puolustautua sitä rikkojaa vastaan. Vertaisin tämän tuohon ennemmin.
 
Tää "yksi rikkomus ei oikeuta toista" on myös sinänsä jännä. Oikeusvaltio periaatteet on voimassa just niin kauan, kun oikeusvaltiot on olemassa. Ja jos se toinen puoli pelaa eri säännöillä, miksi meidän pitää heidän kohdallaan noudattaa oikeusvaltioperiaatteita? Se oikeusvaltioperiaate menee myös romukoppaan, jos ihmisen henkeä uhataan. Hän saa puolustautua sitä rikkojaa vastaan. Vertaisin tämän tuohon ennemmin.

En nyt ihan varma mistä keskustellaan, mutta jos puhe jäädytetyistä varoista ja siitä että että asiantuntijat suhtautuvat varauksella niiden käyttöön. Niin eri haastatteluissa, ja tuossa yhdessä linkissä, ihan hyvin perusteltu. Lisäksi ei pidä unohtaa sitä että mikä luotettavuus, uskottavuus merkitys eri vaihtoehdoilla on.

Jos taasen puhe siitä että joku Unkari haraa vastaa Ukrainan tukemista ja EU:n puolustuskyvyn vahvistamista, niin siinä myös esimerkki miten sinänsä hyvän jutun takia ei voi varauksetta pyyhkiä oikeusvaltio periaatteita.

Tärkeää kuitenkin vahvistaa tukea ja puolustuskykyä ja esteet ylitettävä, kierrettävä. Joku yhteisvelka meille kansallisestikkaan ole mikään läpihuuto juttu.
 
Ihmettelen vain miksi änkyrä valtiot kutsuttiin mukaan; unkari ja slovakia jos heidän mielipiteet tiedetään ja myös se että käyttävät veto-oikeutta estääkseen kaikki mitkä koskee Ukrainaa, ennemmin ne valtiot kutsuttaisiin yhteiseen kokoukseen jotka tukee asioita ja tekevät sopimukset ilman noita 2 änkyrä maata (vaikkakin noi 2 ovat eu valtioita niin siltikin)..

Ja mitä tulee takavarikoituihin varoihin ne pitäisi mielestäni ottaa käyttöön ja Ukrainan avuksi nyt kun vielä voi, entä jos tulee eteen tilanne että ne vapautetaan tavalla tai toisella takaisin omistajilleen?
Niinpä.. Sitten ei niitäkään varoja ole mistä rahoittaa uudelleen rakennusta,puolustusta tai humanitaarisia apuja.

Harmi kun EU säännökset tehty typerästi alkujaan jo että kaikkeen vaaditaan yksimielinen ääni,jos on vastaan ääniä ollaan tyhjän päällä. Olisikin että enemmistöäänillä kaikki voisi äänestää/tehdä. Puhumattakaan siitä säännöstä et jokin valtio ei kehotuksista huolimatta sekä yrityksistä noudata Demokratian sääntöjä yms niin semmoiselta voitaisiin äänivalta sekä veto-oikeus ottaa pois jopa potkia ulos Eu. Sama juttu Naton säännöissä.
 
Ihmettelen vain miksi änkyrä valtiot kutsuttiin mukaan; unkari ja slovakia jos heidän mielipiteet tiedetään ja myös se että käyttävät veto-oikeutta estääkseen kaikki mitkä koskee Ukrainaa, ennemmin ne valtiot kutsuttaisiin yhteiseen kokoukseen jotka tukee asioita ja tekevät sopimukset ilman noita 2 änkyrä maata (vaikkakin noi 2 ovat eu valtioita niin siltikin)..
Mihin kokoukseen ?


Ja mitä tulee takavarikoituihin varoihin ne pitäisi mielestäni ottaa käyttöön ja Ukrainan avuksi nyt kun vielä voi, entä jos tulee eteen tilanne että ne vapautetaan tavalla tai toisella takaisin omistajilleen?
Niinpä.. Sitten ei niitäkään varoja ole mistä rahoittaa uudelleen rakennusta,puolustusta tai humanitaarisia apuja.

Tunteella ei kannata päätöstä tehdä vaan harkinnalla. Käyttöä on vaikea perua.

Lisämutkia tässä syntyy siinä että jenkit nyt paskoo omaavaltiotaan, eli tässä saumaa napsia rooli USAla.

Ja jos ja kun Ukraina tarvitsee uudelleen rakentamiseen varoja, kuten mainitsit, niin jos ne jäädyteyt on käytetty muuhun, niin niitä ei ole enään siihen. Ja se kohde on jo paljon helpompi käyttökohde.

Siinä samaa mieltä että käyttämättömyydessä on riski että tulee joku hallinto joka päättää ne tuupata jonnekkin muualle, tai jopa vapauttaa.


Harmi kun EU säännökset tehty typerästi alkujaan jo että kaikkeen vaaditaan yksimielinen ääni,jos on vastaan ääniä ollaan tyhjän päällä. Olisikin että enemmistöäänillä kaikki voisi äänestää/tehdä.
No ei ihan kaikkeen, ja ilman muuta tälläisessä ongelma, ja on tuo yksimilisyys meillekkin ollut tärkeä.


Sama juttu Naton säännöissä.

Jos viittaa uusien jäsenten ottamiseen, niin ehkä se on hyvä, tai ei niin paha vs jokin 2/3 enemmistö, jos vähemmistö olisi vastaan.
 
Pakko sanoa että eurooppalaiset päättäjät ovat kyllä täysin munatonta ja sinisilmäistä sakkia, kun uutisia lukee. Olennaisempaa näyttää olevan että omista tekemisistä ei tule mitään sanomista jälkeenpäin, sen sijaan että ongelmiin reagoitaisiin ripeästi. Ryssä kätyreineen puolestaan hyödyntää tätä silmää räpäyttämättä nauraen samalla partaansa.



Ihan jo puhtaasti maalaisjärjellä ajateltuna laittomaan hyökkäyssotaan syyllistynyt osapuoli menettää automaattisesti omistusoikeuden heiltä jäädytettyihin varoihin, mutta eikös sitä löydy taas joku vitun proffa sepostamaan kuinka näin ei saisi toimia! :facepalm: Näille hyödyllisille idiooteille tekisikin terää pikakomennus rintamalle, niin johan alkaisi ehkä mielipide muuttumaan oikeudenmukaisemmaksi myös rikottua osapuolta kohtaan...

Orbankin saa jatkaa perseilyään, koska tietää saavansa toiminnallaan rampautettua päätöksentekokykyä Eurooppa-neuvoston porsaanreiän vuoksi, jossa ulko- ja turvallisuuspolitiisissa kysymyksissä pitää olla yksimielisyys. Saatanan tunarit! :poop:
Pian voidaan olla tilanteessa missä jäädytetyt varat annetaan ryssälle takaisin, ja EU maksaa Ukrainan jälleenrakennuksen täysin omasta pussistaan. Saatanan tunarit. Rahat liikkeelle nyt vielä kun siihen on mahdollisuus!
 
Pian voidaan olla tilanteessa missä jäädytetyt varat annetaan ryssälle takaisin, ja EU maksaa Ukrainan jälleenrakennuksen täysin omasta pussistaan. Saatanan tunarit. Rahat liikkeelle nyt vielä kun siihen on mahdollisuus!

Arvelet että venäjä ei pistä yhdeksi vaatimukseksi että kaikki rahat pitää palauttaa, korkoineen ja korvauksineen? Trump tulee hyväksymään tämän täysin koska se on ihan reilua hänen mielestään.
 
Arvelet että venäjä ei pistä yhdeksi vaatimukseksi että kaikki rahat pitää palauttaa, korkoineen ja korvauksineen? Trump tulee hyväksymään tämän täysin koska se on ihan reilua hänen mielestään.
Trump toki haluaa noin ja asettaa tulleja.

Euroopasta Trumppia vastaan taistelu neuvottelemalla on ihan sama kuin putinin kanssa neuvottelisi , joten parempi jättää trummpi pois.
 
Aseiden lisäksi USA on myös jäädyttänyt tiedustelutietojen jakamisen Ukrainan kanssa:


Säästää nolla dollaria, maksaa ukrainalaisten henkiä ja vain vahvistaa Venäjälle, että USA auttaa Ukrainan tuhoamisessa.

e. Ja USA:n osalta heikentää heidän omaa tiedustelua, koska tietojen jakaminen on vastavuoroista. Ja jos Budanov keksii kepposia, niin USA voi sitten valittaa, mutta ei tehdä asialle mitään.
Ranska on ilmoittanut, että tarjoavat tiedustelutietojaan Ukrainalle nyt kun Trump on ilmeisesti keskeyttänyt USA:n tietojen antamisen Ukrainalle. Tästä näkyi kyllä jotakin viitettä jo viikonloppuna kun Ranskan lentokoneet aloittaneet uutta toimintaa tuolla Ukrainan ja venäjän rajan pinnassa. Voisi tietysti olla myös hävittäjien toimituksiin liittyvää.

"France offering intelligence to Ukraine amid Washington suspension
France is offering intelligence to Ukraine, French defence minister Sebastien Lecornu said on Thursday.
"Our intelligence is sovereign... with our own capacities," Sebastien Lecornu told France Inter radio. "We are passing this on to the Ukrainians.""


Tänään NBC News kertoo, että mm. FiveEyes- maat, Saudit ja Israel harkitsevat vähentävänsä omien tiedustelutietojensa jakamista USA:n kanssa vastauksena Trumpin hallinnon lähentymiselle venäjää kohtaan. Nämä maat ovat huolestuneita siitä että heidän ulkomailla sijaitsevat tahot voisivat paljastua. Näköjään Trumppa kyllä onnistuu tarkoituksella tai vahingossa paskomaan välinsä jokasuuntaan.

"Some U.S. allies are considering scaling back the intelligence they share with Washington in response to the Trump administration’s conciliatory approach to Russia, four sources with direct knowledge of the discussions told NBC News.

The allies are weighing the move because of concerns about safeguarding foreign assets whose identities could inadvertently be revealed, said the sources, who included a foreign official.

The allies, including Israel, Saudi Arabia and members of the so-called Five Eyes spy alliance of English-speaking democracies, are examining how to possibly revise current protocols for sharing intelligence to take the Trump administration’s warming relations with Russia into account, the sources said"

 
Mihin kokoukseen ?
Kokouksella tarkoitin tänään olevaa EU kokousta esimerkkinä. Varmaan luetaan illemmalla että mtn päätöksiä/uusia puolustustukipaketteja ei voitu antaa EU kokouksessa kun.. 2 änkyrämaata käyttää veto-oikeuksia ja estää yhteiset päätökset kielteisillä äänillään..

Mut joo vauhtia saisivat kyllä laittaa huolella noihin takavarikoituihin jutskiin et saa koko summaa käytettyä Ukrainan hyväksi Nyt kun on tarvetta. Eniten pelkään et tulevaisuudessa olkoon lähi tai kaukaisessa joku taho keksii vapauttaa ne ja omistaja saa ne takaisin => Euroopalle jää maksajan osa silloin täysin.
 
Teknisesti Ukraina on aina käyttänyt enemmän Eurooppalaisten - UK/Ranska - tiedustelutietoja kuin Yhdysvaltojen. Eikä Euroopan maat aio lopettaa tiedustelutiedon jakamista. Huom. Toveri heittää osin mutulla kommenttia. Tiedustelutietojen lähde on peräisin ukrainalaisilta.

 
Viimeksi muokattu:
Teknisesti Ukraina on aina käyttänyt enemmän Eurooppalaisten - UK/Ranska - tiedustelutietoja kuin Yhdysvaltojen. Eikä Euroopan maat aio lopettaa tiedustelutiedon jakamista. Huom. Toveri heittää osin mutulla kommenttia. Tiedustelutietojen lähde on peräisin ukrainalaisilta.


Pitäkööt Trump/USA tunkkinsa siis :)
 
Tää "yksi rikkomus ei oikeuta toista" on myös sinänsä jännä. Oikeusvaltio periaatteet on voimassa just niin kauan, kun oikeusvaltiot on olemassa. Ja jos se toinen puoli pelaa eri säännöillä, miksi meidän pitää heidän kohdallaan noudattaa oikeusvaltioperiaatteita? Se oikeusvaltioperiaate menee myös romukoppaan, jos ihmisen henkeä uhataan. Hän saa puolustautua sitä rikkojaa vastaan. Vertaisin tämän tuohon ennemmin.

Oon kans vahvasti sitä mieltä, että oikeusvaltioperiaatteita ja hienoja herrasmiessääntöjä voidaan noudattaa semmoisten osapuolen kanssa jotka myös vastavuoroisesti sitoutuvat noudattamaan niitä. Jos vastapuoli rikkoo sopimusta, niin kyseistä sopimusta ei meidänkään tarvitse noudattaa. Venäläisten kaikki omistukset Euroopassa voitaisiin realisoida ja ostaa rahoilla aseita ukrainalaisille.
 
Oon kans vahvasti sitä mieltä, että oikeusvaltioperiaatteita ja hienoja herrasmiessääntöjä voidaan noudattaa semmoisten osapuolen kanssa jotka myös vastavuoroisesti sitoutuvat noudattamaan niitä. Jos vastapuoli rikkoo sopimusta, niin kyseistä sopimusta ei meidänkään tarvitse noudattaa. Venäläisten kaikki omistukset Euroopassa voitaisiin realisoida ja ostaa rahoilla aseita ukrainalaisille.

Tästä olisi myös se hyöty että sota alkaisi näkyä myös paremman väen arjessa, jolloin sodan vastustus Venäjällä lisääntyisi. Saisi Putlerkin lisää miettimistä kun oma asema alkaa olla uhattuna.
 
Pakko sanoa että eurooppalaiset päättäjät ovat kyllä täysin munatonta ja sinisilmäistä sakkia, kun uutisia lukee. Olennaisempaa näyttää olevan että omista tekemisistä ei tule mitään sanomista jälkeenpäin, sen sijaan että ongelmiin reagoitaisiin ripeästi. Ryssä kätyreineen puolestaan hyödyntää tätä silmää räpäyttämättä nauraen samalla partaansa.



Ihan jo puhtaasti maalaisjärjellä ajateltuna laittomaan hyökkäyssotaan syyllistynyt osapuoli menettää automaattisesti omistusoikeuden heiltä jäädytettyihin varoihin, mutta eikös sitä löydy taas joku vitun proffa sepostamaan kuinka näin ei saisi toimia! :facepalm: Näille hyödyllisille idiooteille tekisikin terää pikakomennus rintamalle, niin johan alkaisi ehkä mielipide muuttumaan oikeudenmukaisemmaksi myös rikottua osapuolta kohtaan...

Orbankin saa jatkaa perseilyään, koska tietää saavansa toiminnallaan rampautettua päätöksentekokykyä Eurooppa-neuvoston porsaanreiän vuoksi, jossa ulko- ja turvallisuuspolitiisissa kysymyksissä pitää olla yksimielisyys. Saatanan tunarit! :poop:

Sota tulee palauttamaan ihmisiin tervettä maalaisjärkeä, ei tästä tarvitse huolehtia. Win-win näiltä osin tuli sitä tai ei. Ikävä kokemus vaan sinällään ja uhreja riittää... Mutta kun ei kansa itse osaa vaatia omien etujensa vaatimista muuten, niin minkäs teet.
Aina kun on joku oikeusoppinut puolustelemassa muuta kuin kansan tai kansalaisten etua, tai mainitaan sana "fobia" jossain yhteydessä, niin silloin hyvin usein ajetaan jonkun muun etua kuin sen kenen etua kuuluisi ajaa, vaikkapa ns. veronmaksajan/suomalaisen.
 
En nyt ihan varma mistä keskustellaan, mutta jos puhe jäädytetyistä varoista ja siitä että että asiantuntijat suhtautuvat varauksella niiden käyttöön. Niin eri haastatteluissa, ja tuossa yhdessä linkissä, ihan hyvin perusteltu. Lisäksi ei pidä unohtaa sitä että mikä luotettavuus, uskottavuus merkitys eri vaihtoehdoilla on.

Jos taasen puhe siitä että joku Unkari haraa vastaa Ukrainan tukemista ja EU:n puolustuskyvyn vahvistamista, niin siinä myös esimerkki miten sinänsä hyvän jutun takia ei voi varauksetta pyyhkiä oikeusvaltio periaatteita.

Tärkeää kuitenkin vahvistaa tukea ja puolustuskykyä ja esteet ylitettävä, kierrettävä. Joku yhteisvelka meille kansallisestikkaan ole mikään läpihuuto juttu.

Suojellaan vaan vielä Venäjän etua, joka kuitenkin kansallisteli juttuja. Kenenhän etua tässä ajetaan pykäläviidakkoa tuijottamalla. Joko kohde on väärä tai sitten pykälissä on vikaa.
 
Tästä olisi myös se hyöty että sota alkaisi näkyä myös paremman väen arjessa, jolloin sodan vastustus Venäjällä lisääntyisi. Saisi Putlerkin lisää miettimistä kun oma asema alkaa olla uhattuna.

Venäläisillä Putinin tukijoilla on vieläkin mielessä se, että Putin ajaa heidän etujaan. Ja Trumpetin toimet ovat vahvistus sille, että Putin on oikeassa.
 
Ukrainassa on selvästi opittu viestimisestä jotain Jenkkien johdon tyyliin. On Trump-kelpoa viestintätyyliä tämä
Eli rauhaa, rauhaa ja rauhaa. Tosin eihän Ukraina koskaan ole muuta halunnutkaan.

 
  • Tykkää
Reactions: 3me
EU pääsi sopuun 800 miljardin haalimisesta kokoon puolustuksen entraamiseksi.:tup:

EU-maat sopuun: 800 miljardia euroa puolustusinvestointeihin

Sentään jotain saadaan aikaiseksi vaikka tutut pukarit kapuloita rattaisiin heittivätkin. Jospa tästä saadaan jenkkien menetystä paikattua.

Lisäksi Saksa lupaa paikata jenkkien tuen :jd: Lupaukset tuntuu ainakin nyt löysässä olevan. Toivottavasti päästään oikeaan toimintaankin.


Taitaa porkkana muuttua punajuureksi:angry:
 
EU pääsi sopuun 800 miljardin haalimisesta kokoon puolustuksen entraamiseksi.:tup:

EU-maat sopuun: 800 miljardia euroa puolustusinvestointeihin

Sentään jotain saadaan aikaiseksi vaikka tutut pukarit kapuloita rattaisiin heittivätkin. Jospa tästä saadaan jenkkien menetystä paikattua.

Lisäksi Saksa lupaa paikata jenkkien tuen :jd: Lupaukset tuntuu ainakin nyt löysässä olevan. Toivottavasti päästään oikeaan toimintaankin.


Taitaa porkkana muuttua punajuureksi:angry:
Niin, toihan on joku lainapohjainen himmeli, toivottasti kohtuuhintainen, jolla koitetaan kannustaa jäsenmaita nostaan puolustustasoaan.
Ihan kiva EU:n tasolla, mutta koska kyseessä on kannustin, sen realisoitumien vie vuosia, jos milloinkaan.
Toivotaan, että EU-maat saa jotain konkreettisempaa noepammin aikaiseen..
 
Niin, toihan on joku lainapohjainen himmeli, toivottasti kohtuuhintainen, jolla koitetaan kannustaa jäsenmaita nostaan puolustustasoaan.
Ihan kiva EU:n tasolla, mutta koska kyseessä on kannustin, sen realisoitumien vie vuosia, jos milloinkaan.
Toivotaan, että EU-maat saa jotain konkreettisempaa noepammin aikaiseen..
Ei niitä aseita tai ammuksia valitettavasti pysty tyhjästä taikomaan. Jos jenkeilläkin menee kuukausia lupauksesta toimitukseen, miten helppoa se on Euroopalle varastojen ollessa tyhjiä ja tilauslistojen täysiä tehtaissa. Yhtään ei helpota, että ukrainalla on sillisalaatti erilaisia aseita ja iso osa tärkeimmistä jenkkien
 
Venäjä on lahjoittanut kaatuneiden sotilaiden äideille ... lihamyllyjä.
Vähän kuin sairaana vitsinä.
0f08c227678b95daf9103ce3228abd9169485685d8d0eee4d865b47117b724a6.png

 
Ei niitä aseita tai ammuksia valitettavasti pysty tyhjästä taikomaan. Jos jenkeilläkin menee kuukausia lupauksesta toimitukseen, miten helppoa se on Euroopalle varastojen ollessa tyhjiä ja tilauslistojen täysiä tehtaissa. Yhtään ei helpota, että ukrainalla on sillisalaatti erilaisia aseita ja iso osa tärkeimmistä jenkkien
Nyt niitä linjoja alkaa tulemaan lisää. Kun aikaisemmin on tilattu joitain asioita vain kapasiteetin verran, ei niitä ole ollut järkevää lisätä. Nyt euroopassa on selkeä varustautuminen alkamassa, eikä vain osteta 155mm kuulaa. Vaan nyt alkaa se juoksukilpailu, kuka firma pääsee noista rahoista nauttimaan. Eli pitää olla tuote ja kapasiteettia tehdä sitä.

edit: Harmi vaan, että vieläkin tehdään 3-4 eri mbt mallia, 15 eri IFV:tä jne.
 
Tump ilmeisesti määrännyt, ettei edes kaupalliset satelliittifirmat saa toimittaa Ukrainalle tietoja. Jos tämä pitää paikkansa, sen luonut pakotteet Ukrainalle, jotta Venäjä saa toimia rauihassa. Diilintekijä ja puolueeton? Ei todellakaan, vaan puhtaasti Venäjän puolella.

 
Tump ilmeisesti määrännyt, ettei edes kaupalliset satelliittifirmat saa toimittaa Ukrainalle tietoja. Jos tämä pitää paikkansa, sen luonut pakotteet Ukrainalle, jotta Venäjä saa toimia rauihassa. Diilintekijä ja puolueeton? Ei todellakaan, vaan puhtaasti Venäjän puolella.


trump onnistuu kyllä paskomaan jenkkien talouden ennennäkemättömällä tavalla.

Aseteollisuus siirtyy jo Eurooppaan.

Eiköhän Euroopassa ala kohta ohjelmistokehityskin kiinnostaa kun yhdysvaltalaisiin toimittajiin ei voi luottaa.
 
trump onnistuu kyllä paskomaan jenkkien talouden ennennäkemättömällä tavalla.

Aseteollisuus siirtyy jo Eurooppaan.

Eiköhän Euroopassa ala kohta ohjelmistokehityskin kiinnostaa kun yhdysvaltalaisiin toimittajiin ei voi luottaa.
Ja hauskinta tässä on että mikään ei ole trumpetin syytä vaan Bidenin tai maailman tai pörssejä tiputtavien menninkäisten.
Ja vaarallisinta tässä on se että trumpetti kohta väittää että "alkuun" näyttää aina vähän hankalalta ja on tehtävä vähän uhrauksia että saadaan homma toimimaan. Pitää vaan vähän aikaa kestää ja sitten on aurinkoa luvassa. Ihan niinkuin satoja kertoja on käynyt kommunismin kanssa..
 
Yhtä varmasti myös Ukraina on tuottanut tiedustelutietoa itselleen ja muille, toki erilaisia menetelmiä käyttämällä. Tästä on hyötynyt myös usa, mutta tällä hetkellä ei taida painaa vaakakupissa minkään vertaa.
 
Tämä vähän avaa tuota Trumpetin sekoilua uudessa valossa, ilmeisesti en ole kuitenkaan ajatusteni kanssa yksin kun haen tuolle jotain logiikkaa.
Lopenhan Trump on koettanut aiemminkin Eurooppaa herätellä pois Ryssän riippuvuuksista sekä koettanut saada puolustuskuluja täällä kuntoon. Viimeksi puheille naurettiin, jälkiviisaana oli kuitenkin oikeassa.
Jotain käänteis-Kissinger logiikkaa tuossa harrastetaan Venäjän kanssa samaan tapaan kuin Kiinan kanssa heikentääkseen Neuvostoliittoa aikoinaan.
Hyvä artikkeli Kiinalta tiukka vastaus Donald Trumpin tulleille
 
Ja hauskinta tässä on että mikään ei ole trumpetin syytä vaan Bidenin tai maailman tai pörssejä tiputtavien menninkäisten.
Ja vaarallisinta tässä on se että trumpetti kohta väittää että "alkuun" näyttää aina vähän hankalalta ja on tehtävä vähän uhrauksia että saadaan homma toimimaan. Pitää vaan vähän aikaa kestää ja sitten on aurinkoa luvassa. Ihan niinkuin satoja kertoja on käynyt kommunismin kanssa..
Just syytettiin Bidenia huonoista työllisyyslukemista 🤣

Ja kultti hurraa.
 
Lopenhan Trump on koettanut aiemminkin Eurooppaa herätellä pois Ryssän riippuvuuksista sekä koettanut saada puolustuskuluja täällä kuntoon. Viimeksi puheille naurettiin, jälkiviisaana oli kuitenkin oikeassa.
Jotain käänteis-Kissinger logiikkaa tuossa harrastetaan Venäjän kanssa samaan tapaan kuin Kiinan kanssa heikentääkseen Neuvostoliittoa aikoinaan.

Luulen että tuossa vain vahingossa osuttiin oikeaan Trumpin osalta, ei sitä vittuakaan kiinnosta / kiinnostanut Euroopan venäjä riippuvuudet vaan se halusi vain Euroopan ostamaan enemmän amerikkalaisia aseita, olisin todella hämmästynyt jos taustalla olisi ollut muistakin syitä kuin vain oma aseteollisuuden edistäminen.
 
Suojellaan vaan vielä Venäjän etua, joka kuitenkin kansallisteli juttuja. Kenenhän etua tässä ajetaan pykäläviidakkoa tuijottamalla. Joko kohde on väärä tai sitten pykälissä on vikaa.
(Ilmeisesti kommentoi jäädytettyjen varojen käytöstä)
Ei, vaan euroopanetuja. Jos kyse olisi vain venäjästä, putinista niin sitten ei tarvisi miettiä euroopanetuja.

Jos kyse olisi putinilta takavarikoiduista varoista Panamalla, jos Panamalla päätettäisiin takavarikoida ne varat ja käyttää ne Ukrainan hyväksi, niin olisi helppoa taputtaa ja onnitella Panaman päätöstä.

Nyt ilmeisesti pohdit sitä että EU alueella on jäädytetty venäläisiä varoja liittyt venäjän suurmittaiseen hyökkäämiseen Ukrainaan, ja sen myötä asetettuihin pakotteisiin. Ilmeisesti et nyt pohdi jotain yksittäistä tiliä, yksittäistä varallisuus erää, vaan noin yleisesti näitä pakotteita venäläisiin, missä varoja jäädytetty. (vai mikä se termi oli).

Jos ne nyt ottaa johonkin käyttöön, niin sitä ei voi perua, mutta jos ei nyt, niin se mahdollisuus on huomenna. En tässä vastusta varojen käyttämistä Ukrainan hyväksi, päinvastoin kannata sopivalla rajauksella nimenomaan niiden käyttöä Ukrainan hyväksi. Mutta sen kanssa pitää pelata varman päälle, ette osu omaan leukaan.

Eri artikkeleissä asiaa on pohdittu, jäänyt mielikuva että turvallisin, varmin on se jälleen rakentaminen, ja ne ei edes siihen riitä, joten mikään paniikki niitä ei ole polttaa hätiköiden. Käytännössähän niitä varoja nytkin käytetään ukrainan tukemiseen sodassa, teknisesti kyse tuottojen käytöstä, mutta käytännössähän siinä käytetään sitä pääomaa. Ukrainan kannalta ei nyt pointti ole se miten tukijat, eurooppalaiset tukijat rahoittaa avustukset. Mutta tukijoiden kannattaa se toteuttaa niin järkevästi, ja miettiä miten ne teknisesti tehdään.






Tämä vähän avaa tuota Trumpetin sekoilua uudessa valossa, ilmeisesti en ole kuitenkaan ajatusteni kanssa yksin kun haen tuolle jotain logiikkaa.
Lopenhan Trump on koettanut aiemminkin Eurooppaa herätellä pois Ryssän riippuvuuksista sekä koettanut saada puolustuskuluja täällä kuntoon. Viimeksi puheille naurettiin, jälkiviisaana oli kuitenkin oikeassa.
Jotain käänteis-Kissinger logiikkaa tuossa harrastetaan Venäjän kanssa samaan tapaan kuin Kiinan kanssa heikentääkseen Neuvostoliittoa aikoinaan.
Hyvä artikkeli Kiinalta tiukka vastaus Donald Trumpin tulleille
En ihan ymmärttänyt mitkä ne ajatuksesi oli ja miten ne meni yksiin artikkellin kanssa.

Joskus Trumpin eurooppa herättelyjä euroopassa jopa pidettiin jotenkin fiksuina. ei enään.

- Huonot hallitsijat voivat joskus sanoa jotain järkevän oloista, ihan sattumaa voi olla ihan tarkoituskin, mutta tässä tapauksessa Trumpi höpinät nyt ihan muuta.

Trumppi nyt vain aukoo päätä ja taustalla nyt vain sisäpoliitinen meuhkaaminen missä kuvittelee että muut maat olisi kovin halukkaita rahoittaan sen maga sekoiluja, ja lupauksia. Venäjä riippuuvuus varoitukset ja Trump, niin ihan samaan sarjaan.

EU/ETA maat, niin muutamaa poikkeusta lukuunottamatta olivat valmiita putinia kumartelematta tukemaan Ukrainaa, irtautumaan venäjästä, asettamaan pakotteita jne.

USA ei ollut läheskään niin venäjä riippuvainen, mutta Trump nuolee putinia pahemmin kuin EU/ETA maista yksikään hallinto. Trump asettelee pakotteita yms EU/ETA maille, ja Ukrainalle ja virittelee niiden löysäämistä putin osalta, jopa virittelee uusia kumppanuus kuvioita.
 
(Ilmeisesti kommentoi jäädytettyjen varojen käytöstä)
Ei, vaan euroopanetuja. Jos kyse olisi vain venäjästä, putinista niin sitten ei tarvisi miettiä euroopanetuja.

Jos kyse olisi putinilta takavarikoiduista varoista Panamalla, jos Panamalla päätettäisiin takavarikoida ne varat ja käyttää ne Ukrainan hyväksi, niin olisi helppoa taputtaa ja onnitella Panaman päätöstä.

Nyt ilmeisesti pohdit sitä että EU alueella on jäädytetty venäläisiä varoja liittyt venäjän suurmittaiseen hyökkäämiseen Ukrainaan, ja sen myötä asetettuihin pakotteisiin. Ilmeisesti et nyt pohdi jotain yksittäistä tiliä, yksittäistä varallisuus erää, vaan noin yleisesti näitä pakotteita venäläisiin, missä varoja jäädytetty. (vai mikä se termi oli).

Jos ne nyt ottaa johonkin käyttöön, niin sitä ei voi perua, mutta jos ei nyt, niin se mahdollisuus on huomenna. En tässä vastusta varojen käyttämistä Ukrainan hyväksi, päinvastoin kannata sopivalla rajauksella nimenomaan niiden käyttöä Ukrainan hyväksi. Mutta sen kanssa pitää pelata varman päälle, ette osu omaan leukaan.

Eri artikkeleissä asiaa on pohdittu, jäänyt mielikuva että turvallisin, varmin on se jälleen rakentaminen, ja ne ei edes siihen riitä, joten mikään paniikki niitä ei ole polttaa hätiköiden. Käytännössähän niitä varoja nytkin käytetään ukrainan tukemiseen sodassa, teknisesti kyse tuottojen käytöstä, mutta käytännössähän siinä käytetään sitä pääomaa. Ukrainan kannalta ei nyt pointti ole se miten tukijat, eurooppalaiset tukijat rahoittaa avustukset. Mutta tukijoiden kannattaa se toteuttaa niin järkevästi, ja miettiä miten ne teknisesti tehdään.







En ihan ymmärttänyt mitkä ne ajatuksesi oli ja miten ne meni yksiin artikkellin kanssa.

Joskus Trumpin eurooppa herättelyjä euroopassa jopa pidettiin jotenkin fiksuina. ei enään.

- Huonot hallitsijat voivat joskus sanoa jotain järkevän oloista, ihan sattumaa voi olla ihan tarkoituskin, mutta tässä tapauksessa Trumpi höpinät nyt ihan muuta.

Trumppi nyt vain aukoo päätä ja taustalla nyt vain sisäpoliitinen meuhkaaminen missä kuvittelee että muut maat olisi kovin halukkaita rahoittaan sen maga sekoiluja, ja lupauksia. Venäjä riippuuvuus varoitukset ja Trump, niin ihan samaan sarjaan.

EU/ETA maat, niin muutamaa poikkeusta lukuunottamatta olivat valmiita putinia kumartelematta tukemaan Ukrainaa, irtautumaan venäjästä, asettamaan pakotteita jne.

USA ei ollut läheskään niin venäjä riippuvainen, mutta Trump nuolee putinia pahemmin kuin EU/ETA maista yksikään hallinto. Trump asettelee pakotteita yms EU/ETA maille, ja Ukrainalle ja virittelee niiden löysäämistä putin osalta, jopa virittelee uusia kumppanuus kuvioita.

Aiemmin logiikkaa koetin hakea tuosta Venäjän hännystelystä Kiinan vaikutusvaltaa pois pelaten pähkäilemällä.

Kieltämättä tuo on vähän sekoilevaa huutelua, ettei tiedä missä mennään. Rasauttava tyyli hallita maata kuin tv-showta, tai klikkiotsikoita syytäen.
No, aika näyttää.
 
Donald kertoo, että ehkä lisää pakotteita Venäjälle. Toivottavasti on totta.

trump.jpg

 
Donald kertoo, että ehkä lisää pakotteita Venäjälle. Toivottavasti on totta.

trump.jpg

Puheet: isoja.
Teot: ei mitään.
 
Donald kertoo, että ehkä lisää pakotteita Venäjälle. Toivottavasti on totta.

trump.jpg

Mitä lisäarvoa lisäarvoa Trumpetin lisäpakoitteet tuovat? Käytännössä lähes kaikki mahdolliset ovat jo käytössä...
 
Tariffeja! Onhan Venäjän vienti jenkkeihin ihan hirveän isoa. :whistling: varmaan vaikuttaa yhtä paljon kuin ukrainan rankaiseminen jokaisella rintamalla. Ja trump on vannonut että putin haluaa tehdä rauhan ja on trumpin hyvä ystävä.
Tässä olisikin mielenkiintoista nähdä jos ja kun? putleri pettää ihan kunnolla trumpetin et mite sitten käy,vieläkö trumpetti vannoo hyvää ystävyyttä ja tarjoilee kultalautasella hienoja etuja.

Edit:/ ainiin hyvät luotettavat liittolaiset saattaa siinä vaiheessa olla kyllä vähissä,kiitos trumpetin tekojen.
 
Donald kertoo, että ehkä lisää pakotteita Venäjälle. Toivottavasti on totta.

trump.jpg

Ettei vaan olis puhdasta putinin maskirovkaa, jolla pyritään luomaan vaikutelma toimista Venäjää vastaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
270 475
Viestejä
4 679 149
Jäsenet
76 617
Uusin jäsen
hauskasti4

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom