Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Meillä on hyvinkin kosketuspintaa maailmansotien myllerryksestä, mutta miten me saadaan istutettua nykypäivän Venäjälle?
Miksi se meidän tehtävä olisi? Ei se nyt meidän tehtävä ole muuttaa Venäjää sisältä päin, se on venäläisistä itsestään kiinni ja heidän tehtävä. Kysyn vielä kerran, kuka venäläisten asioita voi muuttaa jos ei venäläiset itse? Jatkokysymyksenä, miksi se olisi muiden tehtävä?

Toki Venäjällä toimii ainakin kaksi ryhmittymää, jotka pystyvät aseelliseen toimintaan, mutta ovat toistaiseksi ainakin hyvin pieniä ja sotivat Ukrainan riveissä.
Eli jos haluat muutosta, on itse tehtävä jotain asian eteen ja oltava valmis vaikka kuolemaan, näin se on ollut monen muunkin demokratian syntyhetkillä.

Kansa on Tsaarinsa valinneet, niin makaa kuin petaa.
 
Miksi se meidän tehtävä olisi? Ei se nyt meidän tehtävä ole muuttaa Venäjää sisältä päin, se on venäläisistä itsestään kiinni ja heidän tehtävä. Kysyn vielä kerran, kuka venäläisten asioita voi muuttaa jos ei venäläiset itse? Jatkokysymyksenä, miksi se olisi muiden tehtävä?


Eli jos haluat muutosta, on itse tehtävä jotain asian eteen ja oltava valmis vaikka kuolemaan, näin se on ollut monen muunkin demokratian syntyhetkillä.

Kansa on Tsaarinsa valinneet, niin makaa kuin petaa.

Eihän me puhuta tässä miten me muutettaisiin Venäjää, vaan kommentin tarkoitus oli osoittaa, että meidän historian vertaus nykypäivän Venäjään ei ole oikein osuva. Valko-Venäjä on parempi esimerkki siitä, miten vaikeaa siviilien on nyt taistella autoritääristä hallintoa vastaan, jos iso väkivaltakoneisto pysyy hallinnon puolella ja oppositio on täysin tukahdutettu. Käytännössä kansalainen laittaa oman elämänsä peliin jo pienestäkin opponoinnista hallintoa vastaan, jos on edes tietoinen kansaan kohdistuvan propagandan keskellä todellisista tapahtumista. Nyt pitäisi olla toimiva oppositio Venäjällä, mutta hyvin se on tukahdutettu. Ulkoapäin oppostion toiminta ei onnistu.

Kun palataan siihen mistä keskustelu lähti, niin pidän terroristien brutaalia hyökkäystä siviilejä kohtaan järkyttävänä tekona, eikä järkyyttävyyttä poista Venäjän oma brutaali sota Ukrainaa vastaan. Se on aina sairasta ja tuomittavaa.
Niin ikään nyt Putinin absurdi pyrkimys kääntää isku Ukrainan tilaamaksi voi mennä osittain läpi siksi, kun mitään muuta tietoa pääasiassa kielitaidottoman kansan syvissä riveisssä ole saatavilla.
 
Lehdissä olleiden monien ulkopuolisten arvioiden mukaan kansa olisi kyllä valinnut ihan saman tsaarin. Selvästi pienemmillä prosenteilla vain.

Vaikea spekuloida, kun toimivaa oppositiota eli vastaehdokasta tsaarille ei käytännössä ole.
 
Ei sillä ole merkitystä, koska enemmistö on kuitenkin Putiniin tyytyväinen. Ne ongelmat kyllä demokratiassa tunnetaan Venäjällä, mutta vaikka kuinka yritettäisiin pestä mustaa valkoiseksi bunkkeripappa olisi valittu vastaehdokkaista tai niiden laadusta riippumatta.

Ei tässä ole mistään valkopesusta kysymys vaan faktoista. Rehelliset vaalit vaatisivat toimivan ja vapaan opposition ja median. Voi hyvin olla, että tälläisessä tilanteessa valta olisi vaihtunut 2000 -luvulla jo pari kertaa. Vaalivilppi alkoi heti ensimmäisen kauden jälkeen ja ainut vallanvaihto oli järjestetty.
 
Minkä ihmeen takia valta olisi vaihtunut, kun kansa oli erityisen tyytyväinen Putiniin nimenomaan 2000-luvulla? Putin nauttii Niinistön kaltaista koko kansan yhdistävää kansansuosiota ja se on ihan se ja sama kenet laittaisit sinne häntä vastaan hän tulisi valituksi ilman vilppiäkin.

Luuletko että Putin kontrolloisi ja valehtelisi kansalle näin voimakkaasti, jos ei pelkäisi suosionsa puolesta?

Palautetaan keskustelu aiheeseen. Yritän kertoa samalla jutun pointin.
Venäjän hyökättyä Ukrainaan, Putin on kontrolloinut sodasta täysin omaa narratiivia ja muokannut lakia sen mukaan, että saavat tukahdutettua kaiken opponoinnin sotaa vastaan.

Mitä luulet, mikä olisi kansan mielipide, jos Venäjällä olisi ruodittu sodan syitä ja seurauksia totuudenmukaisesti ja mielenilmaukset olisi laillisia ja kansalaisjärjestöt saisi toimia vapaasti oppositiosta puhumattakaan?
 
Mitä luulet, mikä olisi kansan mielipide, jos Venäjällä olisi ruodittu sodan syitä ja seurauksia totuudenmukaisesti ja mielenilmaukset olisi laillisia ja kansalaisjärjestöt saisi toimia vapaasti oppositiosta puhumattakaan?
Jos Venäjällä olisi todellinen demokratia, istuisi Putin vankilassa tai ei nyt ainakaan olisi voinut asettua ehdolle viidettä kertaa...

Joten siinä mielessä on ihan turha edes spekuloida miehen "todellisella kannatuksella" demokratian viitekehyksessä.
 
Mitään ei tapahtune koska tuskin he julkisesti näitä tietoja jakaisivat. Mihinkähän tämä tähtää? Valko-Venäjälle lienee varattu jonkunlainen rooli NATO:n yhtenäisyyden testaamisessa. Silloin Venäjä voisi käydä proxy-sotaa Natoa vastaan joutumatta suoraan itse osapuoleksi.


Moskovassa on todennäköisesti todettu että on parempi hoitaa nämä kokeilut puppettivaltion toimesta kuin itsensä, voi sitten yrittää puhua tai uhkailla alueensa vielä pois tilanteesta.
 
Millä perusteella Putinin pitäisi vankilassa istua? Tiettävästi ei ole jäänyt mistään kiinni niin, että olisi riittävästi näyttöä. Trump ei istu vankilassa, eikö Yhdysvallat ole demokratia ? Venäjän ongelmat nyt on mitä on, mutta Putinin kannatus on maassa vahvaa vaikka siitä karsittaisiin ns. manipuloidut äänet ja yleinen vaikuttaminen.

Tämä johtuu ennenkaikkea siitä, ettei tavallista venäläistä loppupeleissä kiinnosta asiat varsinkaan politiikka ellei ne vaikuta oleellisesti omaan arkeen. Putin pitää huolen, että erityisesti Pietarin ja Moskovan väellä pidot jatkuu entiseen malliin. Loppu osa maasta on tyytyväisiä kunhan eläkkeet ja viina virtaa. Kannattaa tutustua niihin Karin luentoihin jos olettaa, että Venäjä jotenkin vapaana demokratiana kokisi mystisen ihmeparantumisen.
-> Keskustelua Putinin Venäjästä
 
"Belarus has two oil refineries - the Naftan oil refinery in Novopolotsk and the Mozyr oil refinery."

Olisi hirveän harmillista, jos edes toisessa sattuisi huolimattoman tupakoinnin seurauksena jokin isompi vahinko.
En osaa klikata linkkejä/en halua klikata linkkejä/en osaa englantia/en jaksa itse selvittää teidän puolesta; kertokaa mistä kyse.
 
En osaa klikata linkkejä/en halua klikata linkkejä/en osaa englantia/en jaksa itse selvittää teidän puolesta; kertokaa mistä kyse.
En oikeastaan kommentoinut uutista tai sen sisältöä. Kunhan vain huomautin, että Belarusin toiminta on kovin keskittynyttä ja neukkumaissa sattuu yleensäkin kaikenlaisia vahinkoja.
 

Toivottavasti täällä ei joku varauksetta usko siihen että Venäjällä tuollainen isku kyetään tekemään salassa ja ilman valtiojohdon siunausta..
"juu juu, terrorismiahan ne kerrostalopommitkin aikoinaan oli"

"Ylen A-studion toimittaja Annika Damström kysyi Niinistöltä, onko Ukrainan sodan tilanne saanut valtiot unohtamaan terrorismin uhan.

– Saattaa olla, Niinistö vastasi."
 
Toivottavasti täällä ei joku varauksetta usko siihen että Venäjällä tuollainen isku kyetään tekemään salassa ja ilman valtiojohdon siunausta..
Jos ei ryssissä niin missä? Ei ole mitenkään ennen näkemätöntä että jossain muuallakin on tapahtunut jihadistista terroria vaikka siitä on varoitettu ylimalkaisesti etukäteen.

Sotaan liittyy automaattisesti koska se välineellistetään propagandaan. Ei muuten ennen kuin toteen näytetään.
 

Toivottavasti täällä ei joku varauksetta usko siihen että Venäjällä tuollainen isku kyetään tekemään salassa ja ilman valtiojohdon siunausta..
"juu juu, terrorismiahan ne kerrostalopommitkin aikoinaan oli"

"Ylen A-studion toimittaja Annika Damström kysyi Niinistöltä, onko Ukrainan sodan tilanne saanut valtiot unohtamaan terrorismin uhan.

– Saattaa olla, Niinistö vastasi."

Venäjän tiedustelu on tässä parin vuoden aikana osoittanut eeppisiä feilauksia ja Venäjän turvallisuuspalvelut oman pelkuruutensa.

Mieti vaikka Prigozhinia: kukaan ei estänyt Wagneria marssimasta Moskovaan ja koko homma kuivui kasaan koska Prigozhin niin päätti. Kun Akhmat ja Kansalliskaarti oli juuttunut johonkin liikenneruuhkaan niin kesti päästä paikalle.

Ja Niinistön kommentti on ihan oikein: eiköhän se Venäjän tiedustelu eniten keskity Budanovin mahdollisiin kepposiin ja nekin ovat välillä onnistuneet (esim. Kertsinsillan räjäytys ja salamurhia). Plus se että näihin aikoihin Navalny murhattiin ja oli tsaarin kruunajaiset, jolloin väkeä tarvitaan potentiaalisten mielenosoittajien turpaanvetoon ja valvontaan.

Ja sitten täydellistä spekulointia: itse voisin ihan hyvin kuvitella, että ainakin Putin ja Patrushev oikeasti uskovat että lännellä ja Ukrainalla oli näppinsä pelissä tuossa terrori-iskussa. Ovat aika hyvin osoittaneet olevansa syvällä vaihtoehtoisen totuuden maailmassa.
 
Jännää lukea tsaarin kommentteja Ukrainasta jotka kerrankin lienevät jopa totta:

" Emme olisi koskaan tehneet mitään Ukrainassa, jos siellä ei olisi ollut vallankaappausta "

Todennäköisesti totta. Jos siellä olisi johtajana Likasanko2 eli nukkehallitsija joka on tiukassa talutusnuorassa niin eihän sitä hyökkäystä olisi tarvittukaan.

 
Jännää lukea tsaarin kommentteja Ukrainasta jotka kerrankin lienevät jopa totta:

" Emme olisi koskaan tehneet mitään Ukrainassa, jos siellä ei olisi ollut vallankaappausta "

Todennäköisesti totta. Jos siellä olisi johtajana Likasanko2 eli nukkehallitsija joka on tiukassa talutusnuorassa niin eihän sitä hyökkäystä olisi tarvittukaan.

Jännä muutenkin tuo termi "vallankaappaus". Nähdää muut syyllisenä, eikä kyetä katsomaan omia tekemisiä. Ukrainassa ei ollut vallankaappausta, vaan kumous. Siellä järjestettiin vaalit aika nopeasti, kun kansa ei ollut tyytyväisiä sen aikaisiin johtajiin. 2014 käytiin niin presidentin, kuin parlamenttivaalit. Perus ruski talking pointseja, ja niitä rummutetaan, jotta unohtuisi nuo perusasiat. Monilla ne onkin unohtunut.
 
Jännä muutenkin tuo termi "vallankaappaus". Nähdää muut syyllisenä, eikä kyetä katsomaan omia tekemisiä. Ukrainassa ei ollut vallankaappausta, vaan kumous. Siellä järjestettiin vaalit aika nopeasti, kun kansa ei ollut tyytyväisiä sen aikaisiin johtajiin. 2014 käytiin niin presidentin, kuin parlamenttivaalit. Perus ruski talking pointseja, ja niitä rummutetaan, jotta unohtuisi nuo perusasiat. Monilla ne onkin unohtunut.

Ottaen huomioon miten Venäjä käynnisti suurhyökkäyksen ja toiminta ensimmäisillä viikoilla, niin en yhtään epäile että Kremlissä oikeasti noin ajattelevat.

Kun suunnitelmissa oli tappaa Ukrainan hallinto ja Maidan aktivistit ja sitten asettaa Kremlin päättämä presidentti. Janukovitshan oli Valko-Venäjällä odottamassa.

Ihan hyvä suunnitelma, jos premissinä on että oikeat ukrainalaiset vain odottavat vapautumista Washingtonin nukkehallinnon otteesta.
 
Ihan hyvä suunnitelma, jos premissinä on että oikeat ukrainalaiset vain odottavat vapautumista Washingtonin nukkehallinnon otteesta.
Harmillisesti, venäläisestä näkökulmasta, tilanne olikin päinvastainen. Toki tuo ajatusmalli sinänsä on ihan venäläinen että pienemmät olisivat aina isompien liekassa.
 
Harmillisesti, venäläisestä näkökulmasta, tilanne olikin päinvastainen. Toki tuo ajatusmalli sinänsä on ihan venäläinen että pienemmät olisivat aina isompien liekassa.

Itse kyllä toivoisin, että siellä Kremlissä elettäisiin tässä todellisuudessta.

Kysymys olisi se, olisiko suurhyökkäystä edes aloitettu, jos tiedot olisivat olleet edes sinne päin oikein.

Tämä myös ihan sillä, että Kremlissä päätös NATOa vastaan hyökkäämisestä saatetaan myös tehdä vaihtoehtoisten faktojen ja salaliittoteorioiden perusteella.
 
Minkä ihmeen takia valta olisi vaihtunut, kun kansa oli erityisen tyytyväinen Putiniin nimenomaan 2000-luvulla? Putin nauttii Niinistön kaltaista koko kansan yhdistävää kansansuosiota ja se on ihan se ja sama kenet laittaisit sinne häntä vastaan hän tulisi valituksi ilman vilppiäkin.
Mun entinen venäläinen työkaveri joskus sanoi, että kaikilla Venäjällä (ainakin jos elivät myös NL aikoihin) on 3 näkemystä asioista:
- Julkisesti esitettävät mielipiteet
- Perheelle tai lähimmille kavereille esitettävät mielipiteet
- Omat mielipiteet joita ei koskaan sanota ääneen

Ja että samaan suuntaan ollaan palaamassa. Hän kannatti aikoinaan Krimin valloitusta, mutta siitä huolimatta ei arvostanut sitä ettei asioista uskalla puhua ääneen.
 
Mun entinen venäläinen työkaveri joskus sanoi, että kaikilla Venäjällä (ainakin jos elivät myös NL aikoihin) on 3 näkemystä asioista:
- Julkisesti esitettävät mielipiteet
- Perheelle tai lähimmille kavereille esitettävät mielipiteet
- Omat mielipiteet joita ei koskaan sanota ääneen

Ja että samaan suuntaan ollaan palaamassa. Hän kannatti aikoinaan Krimin valloitusta, mutta siitä huolimatta ei arvostanut sitä ettei asioista uskalla puhua ääneen.

Hyvin on siis mennyt propaganda perille. Varmaan Krimin omistaja nyt jotenkin niin olennainen asia on tai lisäsi Venäjän hyvinvointia alkaa varastamaan naapureilta alueita... :poop:
 
Videolla ilmeisesti venäläinen SU-35 SU-27 Sevastopolin alueella tänään tulessa ja putoaa. Kuulemma omat ampuneet taas vaihteeksi.

" Russian writes that she shot down her own aircraft over Sevastopol. Probably Su-35. "



edit: ainakin sammui nopeasti.

 
Viimeksi muokattu:
Videolla ilmeisesti venäläinen SU-35 SU-27 Sevastopolin alueella tänään tulessa ja putoaa. Kuulemma omat ampuneet taas vaihteeksi.

" Russian writes that she shot down her own aircraft over Sevastopol. Probably Su-35. "



edit: ainakin sammui nopeasti.



Joten turha väittää ettei ryssien it saa mitään aikaan.. osuvat kyllä, ainakin omiin :D

ryssien mielenlaatua kuvaa parhaiten se että kunniakkaampaa on oman it:n tekemät omien pudotukset kuin se että tunnustettaisiin että vihollinen saa koneita alas.

Tämänpäiväinen tosin taisi olla perus ryssimistä, eli omat tiputtivat..
 
Venäjän tiedustelu on tässä parin vuoden aikana osoittanut eeppisiä feilauksia ja Venäjän turvallisuuspalvelut oman pelkuruutensa.

Mieti vaikka Prigozhinia: kukaan ei estänyt Wagneria marssimasta Moskovaan ja koko homma kuivui kasaan koska Prigozhin niin päätti. Kun Akhmat ja Kansalliskaarti oli juuttunut johonkin liikenneruuhkaan niin kesti päästä paikalle.

Ja Niinistön kommentti on ihan oikein: eiköhän se Venäjän tiedustelu eniten keskity Budanovin mahdollisiin kepposiin ja nekin ovat välillä onnistuneet (esim. Kertsinsillan räjäytys ja salamurhia). Plus se että näihin aikoihin Navalny murhattiin ja oli tsaarin kruunajaiset, jolloin väkeä tarvitaan potentiaalisten mielenosoittajien turpaanvetoon ja valvontaan.

Ja sitten täydellistä spekulointia: itse voisin ihan hyvin kuvitella, että ainakin Putin ja Patrushev oikeasti uskovat että lännellä ja Ukrainalla oli näppinsä pelissä tuossa terrori-iskussa. Ovat aika hyvin osoittaneet olevansa syvällä vaihtoehtoisen totuuden maailmassa.
Mulle on tullut sellainen olo että Venäjällä kaikki tehdään "isolla pensselillä", eli hienovaraiset keinot ja käytännöt ei taida kuulua kulttuuriin. Eli rapatessa roiskuu. Koski se sitten panttivankitilanteita jossa sivullisia ei ehditä sääliä, tai kiinniottoja missä vedetään turpaan ja tuomitaan ennen tuomaria. Tai rintamalla lähetetään kokematon sakki eteen parin harjoituskerran jälkeen. Pommikoneiden kuskit ukrainalaisten kuulusteluissa ohjeistetaan "vähän sinnepäin jne". Venäjällä kaikki tietysti tehdään isosti, näyttävästi ja ryminällä, hienosäätäminen (ja älyn käyttö) on toissijaista. Ja näitä esimerkkejä löytyisi varmaan loputtomasti.

Toki vähän kärjistelin tuossa, mutta vaikea uskoa että Venäjän turvallisuuspalvelu on mitään kovin korkeaa luokkaa, verrattuna vaikka amerikkalaisten vastaavaan. Saatan olla väärässäkin, mutta onnistumisia ei hirveän usein satu silmiin...
 
Mulle on tullut sellainen olo että Venäjällä kaikki tehdään "isolla pensselillä", eli hienovaraiset keinot ja käytännöt ei taida kuulua kulttuuriin. Eli rapatessa roiskuu. Koski se sitten panttivankitilanteita jossa sivullisia ei ehditä sääliä, tai kiinniottoja missä vedetään turpaan ja tuomitaan ennen tuomaria. Tai rintamalla lähetetään kokematon sakki eteen parin harjoituskerran jälkeen. Pommikoneiden kuskit ukrainalaisten kuulusteluissa ohjeistetaan "vähän sinnepäin jne". Venäjällä kaikki tietysti tehdään isosti, näyttävästi ja ryminällä, hienosäätäminen (ja älyn käyttö) on toissijaista. Ja näitä esimerkkejä löytyisi varmaan loputtomasti.

Toki vähän kärjistelin tuossa, mutta vaikea uskoa että Venäjän turvallisuuspalvelu on mitään kovin korkeaa luokkaa, verrattuna vaikka amerikkalaisten vastaavaan. Saatan olla väärässäkin, mutta onnistumisia ei hirveän usein satu silmiin...
Ei toi ole mikään fiilis.
Se on venäjän tapa. Tehdään nyt, korjataan myöhemmin on maan tapa.
 
Viime lokakuusta Venäjä saanut vallattua vain n. 500 neliökilometriä lisämaata Ukrainalta. Vaikka kuulostaa paljolta, ei se ole. Kovilla miestappioilla ovat tuonkin puskeneet.

Kuitenkin se mitä tämä kertoo selvästi on se, että paine tulee nyt väärästä suunnasta, eli idästä.

 
Viime lokakuusta Venäjä saanut vallattua vain n. 500 neliökilometriä lisämaata Ukrainalta. Vaikka kuulostaa paljolta, ei se ole. Kovilla miestappioilla ovat tuonkin puskeneet.

Kuitenkin se mitä tämä kertoo selvästi on se, että paine tulee nyt väärästä suunnasta, eli idästä.

Jos jotain vertailukohtaa, niin tuo on alle puolet Rauman pinta-alasta.
 
Jos jotain vertailukohtaa, niin tuo on alle puolet Rauman pinta-alasta.
Aika tarkalleen Rauman kokoinen läntti, ku lasketaan ilman merialueita.

Toinen vertailu, Suomen kartalla tommonen pala näyttää tältä:
Näyttökuva 2024-3-29 kello 9.34.40.png
 
Viimeksi muokattu:
Kompensaatio siis riittää, ei kannata alkaa tällaisen mehtäalueen takia kenenkään sotimaan.
Tervetuloa Ryssälle ostamaan ja ottamaan mitä tahtoo.
 

USA:n apupaketti mahdollisesti etenemässä. Luonnollisesti iso juttu, jos totta.
Tässähän on nyt sellainen ongelma, että laitavasemmisto ei välttämättä äänestä paketin puolesta vaikka se äänestykseen tulisikin... (Koska Israel.)

Joten ei ole mitenkään sanottua, että läpi menisi, vaikka Moskovan Make sen joskus äänestykseen (muka) päästäisi.
 
Keskittykääpäs sitten taas ketjun aiheessa pysymiseen. Poistettu useampi kymmenen viestiä aivan turhanpäiväistä jauhamista Karjalan palauttamiseen ja Neuvostoaikojen elinoloihin liittyen - eivät kuulu tähän ketjuun. Myöskään nuo salaliittoteoriat sun muut liittyen Moskovan terrori-iskuun eivät kuulu lähtökohtaisesti tähän ketjuun (jos käsittelykulmassa ei sitten ole jotain selvää Ukrainan sotaan liittyvää kytköstä).

Pahoittelen kielletyn off-topicin jatkamista (huom. en ole ainoa), mutta hauskasti tuosta terrori-iskusta tullut salaliittoteorioita suuntaan jos toiseen, kun vastikään oli paljon parempi, eli olisiko Navalnyin kuoleman takana olleet jotkut ukranalaismieliset agentit...

Voi sanoa varmasti, että Venäjä ei hyödy tuosta terrori-iskusta mitenkään ja huonoon tilanteeseen tuli. Pitäisin äärimmäisen epätodennäköisenä, että olisivat tehneet jonkun false flag- operaation ja toisaalta ukranalaiset osaa pysyä tuollaisesta kaukana ainakin lähtökohtaisesti. On tuo toki sellainen asia, joka edesauttaa mahdollista vallankaappausta, mutta kuvittelisi tajuavan silti, ettei se tekisi siitä oleellisesti varteenotettavksi vaihtoehdoksi. Mutta se, että Venäjä syyttää Ukrainaa on päivänselvää propagandaa, jonka tosin päättävissä tahoissa olevat saattavat uskoa totenakin niin kuin joku aikaisemmin jo huomauttikin.

En itsekään usko Navalnyin kuolemaan Ukranalaisten käsistä, mutta pitäisin sitä jossain määrin varteenotettavana teoriana ja ei ainakaan sellaisena, että se automaattisesti pitäisi jättää pois laskuista. Jollekin vangille on sanottu, että tekee palveluksen Putinille antamalla tätä Novitshok-hermomyrkkyä Navalnyille ja myöhemmin selviääkin, ettei se taho ollutkaan Kremlin.

Jos WTC-isku meni jenkeiltä ohi, niin kyllä tässä tilanteessa FSB:ltä menee ääri-islamistit tutkan ohi varsinkin jos kaikki varoitukset menee samoin tein roskakoriin länsimaisena propaganadana. Terroristit puolestaan ajattelevat tilanteen olevan otollinen siinäkin mielessä, että kansainvälisesti asiaa ei tuomita sillä tapaa kuin normaalioloissa (kun näin esimerkkinä jossain io-techissäkin moni toistelee, että "ei ole empatiaa venäläisiä kohtaan" kun ihmisiä lahdataan jossain konserttitalossa kylmäverisesti).
 
Pahoittelen kielletyn off-topicin jatkamista (huom. en ole ainoa), mutta hauskasti tuosta terrori-iskusta tullut salaliittoteorioita suuntaan jos toiseen, kun vastikään oli paljon parempi, eli olisiko Navalnyin kuoleman takana olleet jotkut ukranalaismieliset agentit...

Voi sanoa varmasti, että Venäjä ei hyödy tuosta terrori-iskusta mitenkään ja huonoon tilanteeseen tuli. Pitäisin äärimmäisen epätodennäköisenä, että olisivat tehneet jonkun false flag- operaation ja toisaalta ukranalaiset osaa pysyä tuollaisesta kaukana ainakin lähtökohtaisesti. On tuo toki sellainen asia, joka edesauttaa mahdollista vallankaappausta, mutta kuvittelisi tajuavan silti, ettei se tekisi siitä oleellisesti varteenotettavksi vaihtoehdoksi. Mutta se, että Venäjä syyttää Ukrainaa on päivänselvää propagandaa, jonka tosin päättävissä tahoissa olevat saattavat uskoa totenakin niin kuin joku aikaisemmin jo huomauttikin.

En itsekään usko Navalnyin kuolemaan Ukranalaisten käsistä, mutta pitäisin sitä jossain määrin varteenotettavana teoriana ja ei ainakaan sellaisena, että se automaattisesti pitäisi jättää pois laskuista. Jollekin vangille on sanottu, että tekee palveluksen Putinille antamalla tätä Novitshok-hermomyrkkyä Navalnyille ja myöhemmin selviääkin, ettei se taho ollutkaan Kremlin.

Jos WTC-isku meni jenkeiltä ohi, niin kyllä tässä tilanteessa FSB:ltä menee ääri-islamistit tutkan ohi varsinkin jos kaikki varoitukset menee samoin tein roskakoriin länsimaisena propaganadana. Terroristit puolestaan ajattelevat tilanteen olevan otollinen siinäkin mielessä, että kansainvälisesti asiaa ei tuomita sillä tapaa kuin normaalioloissa (kun näin esimerkkinä jossain io-techissäkin moni toistelee, että "ei ole empatiaa venäläisiä kohtaan" kun ihmisiä lahdataan jossain konserttitalossa kylmäverisesti).

Se, että' off-topic aloitellaan "pahoittelut"-sanalla ei ole mikään oikeutus sille offtopicille.

Se keskustelu ja navalnin kuolema kuuluu muualle kuin tähän säikeeseen, esim tuonne:

 

USA:n apupaketti mahdollisesti etenemässä. Luonnollisesti iso juttu, jos totta.

Samanlaisia uutisia on ollut viime lokakuusta lähtien.

Nyt jo enemmistö republikaaneista vastustaa Ukrainan tukemista.

 
Nyt jo enemmistö republikaaneista vastustaa Ukrainan tukemista.

Venäjän informaatiovaikuttaminen on ollut tehokasta, ensin on saatu istutettua ajatus muutamiin hyödyllisiin idiootteihin ja nyt "tolkun republikaanit" toistavat kuorossa samoja väitteitä ja luovat keskinäistä vahvistusharhaa väitteilleen. Tällä hetkellä suosituin väite näyttäisi olevan että Biden lähettää amerikkalaisten verorahat Ukrainaan sen sijaan että ne käytettäisiin omaksi hyödyksi eli epäisänmaallista toimintaa.
 
Venäjän informaatiovaikuttaminen on ollut tehokasta, ensin on saatu istutettua ajatus muutamiin hyödyllisiin idiootteihin ja nyt "tolkun republikaanit" toistavat kuorossa samoja väitteitä ja luovat keskinäistä vahvistusharhaa väitteilleen. Tällä hetkellä suosituin väite näyttäisi olevan että Biden lähettää amerikkalaisten verorahat Ukrainaan sen sijaan että ne käytettäisiin omaksi hyödyksi eli epäisänmaallista toimintaa.

Eikö se ole melkein joka maassa tehokasta sanoa, että keskitytään oman maan ongelmiin ensin. Venäjän informaatiovaikuttaminen voi yrittää tehostaa sanomaa joka on jo ollut olemassa, mutta harvemmin luoda sitä tyhjästä.
 
Voidaan myös pistää maa seis muulla tapaa tai tukea tuolla tavalla tekeviä ihmisiä. "Ai niin paitsi ei Suomessa" täällähän ei ole edes korruptiota..

IS seurannasta pätkä: "
Ukrainan rajalla sijaitseva Belgorod jatkaa lasten evakuointia syvemmälle Venäjälle Ukrainan kiihtyvien iskujen takia. Belgorodin alueen kuvernööri Vjatsheslav Gladkov kertoi perjantaina iltayhdeksän aikaan Telegram-kanavallaan, että perjantaina Belgorodista lähti 200 lasta Nižni Novgorodin alueelle ja 330 lasta Jamalin Nenetsiaan, joka sijaitsee Siperassa asti.

Gladkov jakoi myös kuvia keltaisista busseista täynnä eri-ikäisiä lapsia.

Gladkov ilmoitti ensimmäisen kerran evakuointitoimista viime viikolla. Gladkovin mukaan maakuntahallinnon on tarkoitus siirtää yhteensä 9 000 lasta turvaan taisteluiden tieltä.

Lapset evakuoidaan ilman vanhempiaan, mutta Gladkov vakuutti Telegram-viestissään, että vanhemmat saavat runsaasti päivityksiä lastensa elämästä. Gladkovin mukaan lapset muun muassa jatkavat koulunkäyntiä normaalisti."

Mielenkiintoinen strategia, saada Ukrainaa kohtaan paheksuntaa ja pahisleimaa koska "vanhemmat menettää sen takia lapset".
 
Mitä heikompi maa ja mitä heikompia yksilöitä siellä, sitä helpommin tuo uppoaa.
Empä tiedä kuinka heikoksi kutsuisin yhdysvaltoja. Pitävät lähes yksinään yllä ukrainan puolustusta samaan aikaan kun eurooppa ei saa verraten aikaan yhtään mitään.
 
Empä tiedä kuinka heikoksi kutsuisin yhdysvaltoja. Pitävät lähes yksinään yllä ukrainan puolustusta samaan aikaan kun eurooppa ei saa verraten aikaan yhtään mitään.
Tuossa kontekstissa heikkous tarkoitti sitä, että kun koulutus taso on heikkoa ja sitä kautta yleissivistys on pahasti jäljessä muita kansoja, niin tyhmät jutut saa helposti kannatusta.
 
Aikaisemmin oli väitteitä, että FT:n juttu olisi uutisankka. Ei ollut:


"I asked Zelensky if U.S. officials had warned against such attacks on energy facilities inside Russia, as has been rumored in Washington.

“The reaction of the U.S. was not positive on this,” he confirmed, but Washington couldn’t limit Ukraine’s deployment of its own home-built weapons. “We used our drones. Nobody can say to us you can’t.”

Romaniassa on myös löydetty osia venäläisestä dronesta n.20km päässä rajasta

Ja Puolan ilmatilassa seikkaillut venäläinen ohjus

 
Aikaisemmin oli väitteitä, että FT:n juttu olisi uutisankka. Ei ollut:


"I asked Zelensky if U.S. officials had warned against such attacks on energy facilities inside Russia, as has been rumored in Washington.

“The reaction of the U.S. was not positive on this,” he confirmed, but Washington couldn’t limit Ukraine’s deployment of its own home-built weapons. “We used our drones. Nobody can say to us you can’t.”

Romaniassa on myös löydetty osia venäläisestä dronesta n.20km päässä rajasta

Ja Puolan ilmatilassa seikkaillut venäläinen ohjus

Zelenskyn kommentti ei kyllä vahvista noita väitteitä. Jenkit vaan ei halua, että heidän aseita käytetään iskuihin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
279 119
Viestejä
4 798 456
Jäsenet
77 893
Uusin jäsen
JArtssa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom