Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[BNo1]

Lopulta ryssälän ongelma on diktatuuri, johon maa on jälleen kerran ehdollistettu. Kieltäydyn uskomasta että valtaosa venäläisistä oikeasti haluaa a) maahansa diktatuuria ja b) sotaa oikein ketään vastaan. Sotahan on tavallisen ihmisen kannalta aivan hirveää aikaa, olipa rintamalla tai jää kotiin odottamaan että kuka selviää. Diktatuuri ja sen väkivaltakoneisto tietenkin pitää huolen siitä ihmiset pysyvät hymyillen ruodussa vaikka vähän jo hampaatkin tippuisivat ikenistä, ruokavalion huonontuessa.

Omat venäläiset tutut on sitä "parempaa väkeä" eikä kukaan niistä kannata putinia tai sen politiikkaa. Ongelmana on enemmän "perusvenäläiset" joille uppoaa propaganda paremmin ja muistelot miten kivaa olikaan neuvostoliiton aikoina, enkä tiedä onko meillä varaa huudella asiasta. Samahan se oli briteissä brexitin vaikutukset olivat aika selvät mutta silti "perusbritti" äänesti tunteella ja nyt ne sitten makselee siitä ilosta.

 

[Heimolainen]

Voi sen sellaisenaan myydä, mutta siitä saa vähemmän rahaa kuin paremmin jalostettuna.

Saa kyllä, mutta sen saaminen omaan käyttöön on paljon pidempi kestoista. Ei Venäjäkään ilman jalosteita pärjää.

 

[Zacksa]

Lopulta ryssälän ongelma on diktatuuri, johon maa on jälleen kerran ehdollistettu. Kieltäydyn uskomasta että valtaosa venäläisistä oikeasti haluaa a) maahansa diktatuuria ja b) sotaa oikein ketään vastaan. Sotahan on tavallisen ihmisen kannalta aivan hirveää aikaa, olipa rintamalla tai jää kotiin odottamaan että kuka selviää. Diktatuuri ja sen väkivaltakoneisto tietenkin pitää huolen siitä ihmiset pysyvät hymyillen ruodussa vaikka vähän jo hampaatkin tippuisivat ikenistä, ruokavalion huonontuessa.

Nuo äskettäiset, aikasemmin tässäkin ketjussa mainitut kahden eri Venäjän laivaston aluksen vaurioitumiset saattavat hyvinkin pitää paikkansa:

Military Intelligence: Russian large landing ship Yamal sustains critical damage - Euromaidan Press

On 23 March Ukraine's military reportedly hit large landing ships Yamal and Azov, a communications center and several infrastructure facilities of the Russian Black Sea Fleet in Sevastopol, the city in Russian-occupied Crimea

euromaidanpress.com

Ukrainian forces have disabled approximately 33% of all combat ships in the Russian Black Sea Fleet since the start of the full-scale invasion, according to the Strategic Communications of the Armed Forces of Ukraine.

Jos kysyt heiltä haluavatko diktatuuria, niin tietysti vastaus on ei. Mutta kun kysyt onko venäjällä demokratia niin vastaus on kyllä.

 

[BNo1]

Saa kyllä, mutta sen saaminen omaan käyttöön on paljon pidempi kestoista. Ei Venäjäkään ilman jalosteita pärjää.

Eiköhän joku kavereista jalosta sen niille, antavat enemmän öljyä ja osa palaa jalosteena niissä samoissa junissa joilla öljyä viedään.

 

[Mikkos]

Lopulta ryssälän ongelma on diktatuuri, johon maa on jälleen kerran ehdollistettu. Kieltäydyn uskomasta että valtaosa venäläisistä oikeasti haluaa a) maahansa diktatuuria ja b) sotaa oikein ketään vastaan. Sotahan on tavallisen ihmisen kannalta aivan hirveää aikaa, olipa rintamalla tai jää kotiin odottamaan että kuka selviää. Diktatuuri ja sen väkivaltakoneisto tietenkin pitää huolen siitä ihmiset pysyvät hymyillen ruodussa vaikka vähän jo hampaatkin tippuisivat ikenistä, ruokavalion huonontuessa.

Nuo äskettäiset, aikasemmin tässäkin ketjussa mainitut kahden eri Venäjän laivaston aluksen vaurioitumiset saattavat hyvinkin pitää paikkansa:

Military Intelligence: Russian large landing ship Yamal sustains critical damage - Euromaidan Press

On 23 March Ukraine's military reportedly hit large landing ships Yamal and Azov, a communications center and several infrastructure facilities of the Russian Black Sea Fleet in Sevastopol, the city in Russian-occupied Crimea

euromaidanpress.com

Ukrainian forces have disabled approximately 33% of all combat ships in the Russian Black Sea Fleet since the start of the full-scale invasion, according to the Strategic Communications of the Armed Forces of Ukraine.

Voi uskoa tai olla uskomatta, mutta venäläinen maailma on vähän erilainen kuin länsimainen.
Venäläiseen kulttuuriin kuuluu että joku aina uhkaa. Aina on uhka sille että joku haluaa hyökätä. Tää on venäläistä ajattelua jo mongoliajalta lähtien. Venäläiset tarvitsee ja odottaa sotia tietyn väliajoin.

Ja mitä johtajaa tulee niin venäläiset haluaa vahvan johtajan. Johdossa pitää olla joku kuka on vahva ja voimakas ja juuri sen takia putte pelkää näyttää missään vähääkään heikkoutta koska jos johtaja ei ole vahva niin kansa ka kreml ei tykkää ja päämiehen ura ei ole kovin pitkä.

Edelleen jos ihmettelee venäläistä maailmaa niin kannattaa vilkaista tämä:

 

[Heimolainen]

Eiköhän joku kavereista jalosta sen niille, antavat enemmän öljyä ja osa palaa jalosteena niissä samoissa junissa joilla öljyä viedään.

Ja tällöin logistiikka on iso pullonkaula. Junilla on aika rajallinen kyky viedä noita "kavereille". Sama laivoilla. Kyllä se on paljon nopeampaa ja tehokkaampaa tehdä lähempänä. Niillä kavereilla kun on se kapasiteetti määritelty omien tarpeiden ja ehkä osittain vientiä varten. Ei se vaan korvaudu, vaikka kuinka olisi niitä kavereita hitaan junaradan päässä.

edit: Vähän samaa oli Venäjän kaasuviennin suhteen aikaisemmin. Monet ajatteli, että Kiina ja Intia korvaavat Euroopan ostot. Mutta se vain ei ole logistisesti mahdollista.

 

[Griffin]

Lopulta ryssälän ongelma on diktatuuri, johon maa on jälleen kerran ehdollistettu. Kieltäydyn uskomasta että valtaosa venäläisistä oikeasti haluaa a) maahansa diktatuuria ja b) sotaa oikein ketään vastaan. Sotahan on tavallisen ihmisen kannalta aivan hirveää aikaa, olipa rintamalla tai jää kotiin odottamaan että kuka selviää. Diktatuuri ja sen väkivaltakoneisto tietenkin pitää huolen siitä ihmiset pysyvät hymyillen ruodussa vaikka vähän jo hampaatkin tippuisivat ikenistä, ruokavalion huonontuessa.

Nuo äskettäiset, aikasemmin tässäkin ketjussa mainitut kahden eri Venäjän laivaston aluksen vaurioitumiset saattavat hyvinkin pitää paikkansa:

Military Intelligence: Russian large landing ship Yamal sustains critical damage - Euromaidan Press

On 23 March Ukraine's military reportedly hit large landing ships Yamal and Azov, a communications center and several infrastructure facilities of the Russian Black Sea Fleet in Sevastopol, the city in Russian-occupied Crimea

euromaidanpress.com

Ukrainian forces have disabled approximately 33% of all combat ships in the Russian Black Sea Fleet since the start of the full-scale invasion, according to the Strategic Communications of the Armed Forces of Ukraine.

Saamattomia tunareita /onneton kasvatus. Tuollaisen diktatuurin "väkivaltakoneisto" olisi tuhottu helposti, jos kansa niin haluaisi.

 

[Viljor2]

Ukrainalle ja lännelle tämä Moskovan terrori-isku teki vain hyvää. Putin oli muutenkin jo sata lasissa ennen Moskovan terroria. Tavallaan jopa saa vähän nauttia tästä nyt hetken.

Tänään oli kiva lukea kun Peskov oli kommentoinut kiduttamiskysymykseen vain "en kommentoi". Yleensä vain rauhallisesti valehtelee suoraan, esim kiistämällä, nyt ei kuitenkaan kiistänyt kiduttamista.. Jos Venäjä olisi voitolla yhtään missään, niin Peskov on sellainen "tiedottaja", että vituttais niin perkeleesti kuunnella hänen valheitaan... Esim sillonkun Navalny lensi Saksasta takaisin Venäjälle, ja hänet pidätettiin, Peskov kommentoi "meidän täytyy noudattaa Venäjän lakia"... Eli Peskovin tehtävä numero 1 on vittuilla.. Varsinkin jos kyseessä joku kansainvälisesti kiinnostava asia..

Ihan näin teoreettisesti, jos lisää tulee, niin onko hyvä vai huono Ukrainalle tai lännelle?
En tiiä vastausta, mut kuvittelisin, et jos näitä alkaa tulee esim kerran 3kk niin why not. Liian tiheät iskut saattaisi suututtaa Venäjän kansalaiset.
Putinin salainen ase on Venäjän kansalaisten massa viha länttä tai Ukrainaa kohtaan, miten se saa sellaisen aikaiseksi? 3 vihasta ihmistä on tehokkaampi yhdistelmä kun 6 normaali filiksellä olevaa tyyppiä... Esim Ukrainan puolustusmentaliteetti. Mut siin on se, että vihaiset Venäläiset ei välttämättä halua Ukrainaan, tai sotaan länttä vastaan, vaa kaataa nykyisen Venäjän..

Putin on oikeasti nyt heikoilla tässä. Iskuja Venäjälle on liian helppo tehdä, Ukrainasta tai sitten Venäjän sisältä.
Putinin Venäjän olemassaoloa mahdollistaa tällä hetkellä ainoastaan Putinin väkivaltakoneisto, ja väkivallan uhka. Ei yhtään mikään muu.

 

[Kid Commando]

Saamattomia tunareita /onneton kasvatus. Tuollaisen diktatuurin "väkivaltakoneisto" olisi tuhottu helposti, jos kansa niin haluaisi.

Russakat on oppineet olemaan kyykyssä hallitsijan edessä vuosisadat. Kuhan votkaa & hapankaalia riittää aitovenäläisille. Jeltsinin aikaan oli pientä yritystä nousta kyykystä ylös, mutta se oli silloin ja nyt uusi tsaari regiimeinieen hallitsee.

 

[Viljor2]

Russakat on oppineet olemaan kyykyssä hallitsijan edessä vuosisadat. Kuhan votkaa & hapankaalia riittää aitovenäläisille. Jeltsinin aikaan oli pientä yritystä nousta kyykystä ylös, mutta se oli silloin ja nyt uusi tsaari regiimeinieen hallitsee.

Jos mennään 1990-luvun alusta 200 vuotta taaksepäin, niin informaation kulkeminen on suunnilleen samaa luokkaa. Siis Venäläisille.
Suljettu paikka, tai sitten mahdoton matkustaa.. Nyt on Venäjäläiset saaneet maistaa informaatio tulvaa, mentaliteetti on voinut muuttua, ei olla enään täysin pimennossa. Kun ne syö kaalikeittoa sohvalla, ja kattoo Youtubesta jotain ruokavideota euroopasta.. Ennen ei ollut mahdollista.

 

[Kid Commando]

Jos mennään 1990-luvun alusta 200 vuotta taaksepäin, niin informaation kulkeminen on suunnilleen samaa luokkaa. Siis Venäläisille.
Suljettu paikka, tai sitten mahdoton matkustaa.. Nyt on Venäjäläiset saaneet maistaa informaatio tulvaa, mentaliteetti on voinut muuttua, ei olla enään täysin pimennossa. Kun ne syö kaalikeittoa sohvalla, ja kattoo Youtubesta jotain ruokavideota euroopasta.. Ennen ei ollut mahdollista.

Kuitenkaan mikään ei ole muuttunut. Väkivaltakoneistolla pidetään perusrussakka kuosissa kuten 200v sitten.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja mitä johtajaa tulee niin venäläiset haluaa vahvan johtajan. Johdossa pitää olla joku kuka on vahva ja voimakas ja juuri sen takia putte pelkää näyttää missään vähääkään heikkoutta koska jos johtaja ei ole vahva niin kansa ka kreml ei tykkää ja päämiehen ura ei ole kovin pitkä.

Teoriassahan Putinista tulee "heikko johtaja" sillä sekunnilla kun joku tappaa sen, ja vastaavasti tästä tappajasta tulee vahva. Venäläinen logiikka voi olla juuri niin yksinkertaista.

 

[Mikkos]

Teoriassahan Putinista tulee "heikko johtaja" sillä sekunnilla kun joku tappaa sen, ja vastaavasti tästä tappajasta tulee vahva. Venäläinen logiikka voi olla juuri niin yksinkertaista.

Juuri näin.

 

[Seagle]

Ihan näin teoreettisesti, jos lisää tulee, niin onko hyvä vai huono Ukrainalle tai lännelle?
En tiiä vastausta, mut kuvittelisin, et jos näitä alkaa tulee esim kerran 3kk niin why not. Liian tiheät iskut saattaisi suututtaa Venäjän kansalaiset.
Putinin salainen ase on Venäjän kansalaisten massa viha länttä tai Ukrainaa kohtaan, miten se saa sellaisen aikaiseksi? 3 vihasta ihmistä on tehokkaampi yhdistelmä kun 6 normaali filiksellä olevaa tyyppiä... Esim Ukrainan puolustusmentaliteetti. Mut siin on se, että vihaiset Venäläiset ei välttämättä halua Ukrainaan, tai sotaan länttä vastaan, vaa kaataa nykyisen Venäjän..

Putin on oikeasti nyt heikoilla tässä. Iskuja Venäjälle on liian helppo tehdä, Ukrainasta tai sitten Venäjän sisältä.
Putinin Venäjän olemassaoloa mahdollistaa tällä hetkellä ainoastaan Putinin väkivaltakoneisto, ja väkivallan uhka. Ei yhtään mikään muu.

Ukrainallehan se olisi hyödyksi, jos esim. pohjois-Kaukasiassa alkaisi enemmänkin rytisemään ja pitäisi joukkoja alkaa sinne irroittamaan/jakamaan

 

[Mika__]

Ja öljy nyt ei tule loppumaan kesken.

Ei se lopu mutta sitä pitäisi pystyä jalostamaan ja viemään. Nythän tällä viikolla oli hauska uutinen missä rusakot lopettivat polttoaineen viennin koska Ukrainan isot iskut jalostamoihin, niin ei riitä edes omiin tarpeisiin.

Jenkit toppuuttelivat myös Ukrainan iskuja koska vaikuttaa öljyn maailmanmarkkinahintoihin.

Itseä kiinnosta öljyn hinnat paljoa jos sillä saadaan kusipäät polvilleen.

 

[chrisekh]

Jenkit toppuuttelivat myös Ukrainan iskuja koska vaikuttaa öljyn maailmanmarkkinahintoihin.

Se oli uutisankka

 

[Capri]

Se oli uutisankka

Ai tämäkö uutisankka?

Yhdysvallat haluaa Ukrainan lopettavan iskut Venäjän öljynjalostamoihin – asiantuntija kertoo, mitä Washington pelkää

Professorin mukaan Ukrainan drooni-iskut ovat nostaneet öljyn hintaa. Vaikutukset voivat yltää bensapumpuille ja Yhdysvaltojen vaalitulokseen.

yle.fi

 

[Taalen]

Ai tämäkö uutisankka?

Yhdysvallat haluaa Ukrainan lopettavan iskut Venäjän öljynjalostamoihin – asiantuntija kertoo, mitä Washington pelkää

Professorin mukaan Ukrainan drooni-iskut ovat nostaneet öljyn hintaa. Vaikutukset voivat yltää bensapumpuille ja Yhdysvaltojen vaalitulokseen.

yle.fi

Juuri tuota tuossa jutussa siteerattu FT:n juttua on viime päivinä kutsuttu uutisankaksi.

 

[Capri]

Juuri tuota tuossa jutussa siteerattu FT:n juttua on viime päivinä kutsuttu uutisankaksi.

Ja lähde tälle väittämälle oli?

 

[Cereal killah]

Ai tämäkö uutisankka?

Yhdysvallat haluaa Ukrainan lopettavan iskut Venäjän öljynjalostamoihin – asiantuntija kertoo, mitä Washington pelkää

Professorin mukaan Ukrainan drooni-iskut ovat nostaneet öljyn hintaa. Vaikutukset voivat yltää bensapumpuille ja Yhdysvaltojen vaalitulokseen.

yle.fi

Muistaakseni Zelenskyn avustaja (tms. en muista titteliä) sanoi virheelliseksi. Tuossa lähteenä käytetty Financial Times nojaa "nimettömiin lähteisiin" joilla on merkitystä suunnilleen saman verran kuin kasalla paskaa. Siten kyse on lähinnä siitä että uskooko Zelenskyn lähipiiriä vai jotain satunnaista jenkkijournalistia. Toki molemmat vaihtoehdot on mahdollisia, mutta ei näitä kannata ottaa mitenkään jumalan sanana vaikka onkin YLE siteeraamassa amerikkalaista julkaisua.

 

[chrisekh]

Ja lähde tälle väittämälle oli?

https://www.politico.com/news/2024/03/22/ukraine-says-west-not-pressuring-it-to-end-attacks-on-russian-oil-facilities-00148673

 

[Capri]

Muistaakseni Zelenskyn avustaja (tms. en muista titteliä) sanoi virheelliseksi. Tuossa lähteenä käytetty Financial Times nojaa "nimettömiin lähteisiin" joilla on merkitystä suunnilleen saman verran kuin kasalla paskaa. Siten kyse on lähinnä siitä että uskooko Zelenskyn lähipiiriä vai jotain satunnaista jenkkijournalistia. Toki molemmat vaihtoehdot on mahdollisia, mutta ei näitä kannata ottaa mitenkään jumalan sanana vaikka onkin YLE siteeraamassa amerikkalaista julkaisua.

https://www.politico.com/news/2024/03/22/ukraine-says-west-not-pressuring-it-to-end-attacks-on-russian-oil-facilities-00148673

Ylen uutisesta lainattua:
"Lehti perustaa uutisensa kolmeen nimettömän lähteeseen, jotka ovat perillä Yhdysvaltojen ja Ukrainan välisistä keskusteluista.

Lehden mukaan Ukrainan valtion turvallisuuspalvelun SBU ja Ukrainan sotilastiedustelu HUR ovat saaneet toistuvia varoituksia Valkoisesta talosta, joka on huolissaan Venäjän mahdollisesta reaktiosta iskuihin.

– Me emme kannusta tai mahdollista Venäjän maaperälle tapahtuvia hyökkäyksiä, Yhdysvaltain kansallisen turvallisuusneuvoston tiedottaja kommentoi Financial Timesille."

Lisäksi meillä kotimainen proffa antanut oman näkemyksensä:
"
Turun kauppakorkeakoulun professori ja Venäjä-tutkija Kari Liuhto arvioi Ylelle, että lännessä pelätään iskujen nostavan raakaöljyn hintaa maailmalla ja provosoivan Venäjää kostotoimiin.

– Varmaa on se, että öljyn hinta nousee. Se tulee näkymään myös meidän bensapumpuilla.

Liuhdon mukaan Yhdysvalloille öljyn hinnan nousu on erityisen kimuranttia, koska amerikkalaisten pelkäävät, että bensan kallistuminen vaikuttaa Yhdysvaltain presidentinvaalien tulokseen.

– Ennen kaikkea istuva presidentti Joe Biden ei halua tätä.
"
Joten empäs nyt kyllä väittäisi uutisankaksi, etenkään kun Zelenskyin hallinto on käytännössä jäävi tätä aihetta kommentoimaan.

 

[Cereal killah]

Ylen uutisesta lainattua:
"Lehti perustaa uutisensa kolmeen nimettömän lähteeseen, jotka ovat perillä Yhdysvaltojen ja Ukrainan välisistä keskusteluista.

Lehden mukaan Ukrainan valtion turvallisuuspalvelun SBU ja Ukrainan sotilastiedustelu HUR ovat saaneet toistuvia varoituksia Valkoisesta talosta, joka on huolissaan Venäjän mahdollisesta reaktiosta iskuihin.

– Me emme kannusta tai mahdollista Venäjän maaperälle tapahtuvia hyökkäyksiä, Yhdysvaltain kansallisen turvallisuusneuvoston tiedottaja kommentoi Financial Timesille."

Lisäksi meillä kotimainen proffa antanut oman näkemyksensä:
"
Turun kauppakorkeakoulun professori ja Venäjä-tutkija Kari Liuhto arvioi Ylelle, että lännessä pelätään iskujen nostavan raakaöljyn hintaa maailmalla ja provosoivan Venäjää kostotoimiin.

– Varmaa on se, että öljyn hinta nousee. Se tulee näkymään myös meidän bensapumpuilla.

Liuhdon mukaan Yhdysvalloille öljyn hinnan nousu on erityisen kimuranttia, koska amerikkalaisten pelkäävät, että bensan kallistuminen vaikuttaa Yhdysvaltain presidentinvaalien tulokseen.

– Ennen kaikkea istuva presidentti Joe Biden ei halua tätä.
"
Joten empäs nyt kyllä väittäisi uutisankaksi, etenkään kun Zelenskyin hallinto on käytännössä jäävi tätä aihetta kommentoimaan.

Nuo boldaukset kuulostaa kovin auktoriteettiuskoiselta. Ei tämä minunkaan viesti muutu yhtään sen merkityksellisemmäksi, vaikka sanoisinkin että minulla on kymmenen nimetöntä lähdettä jotka on erittäin perillä kaikesta, presidentti Joe Biden ja joku professori jostain.
Siinä on edelleen ihan vaan nimettömät lähteet joka on journalistille täysin "kerro mitä huvittaa" kortti.

 

[Stephen Elop]

Kappas, Ukrainan kalifaatti siis iskun takana.

Nyt on merkittävä virhe. Kyseessä on Kiovan kalifaatti

Nythän tää Venäläisten agression syy selvisi. Kiovaan pitäisi päästä, mutta Ukrainalaiset on siinä välissä.

Toisaalta taas Kremlin terrorivaltion välissä on Venäläiset

Esimerkiksi valtiollisen RIA-Novosti-uutistoimiston kirjoitus maanantaina syyttää iskusta ”Kiovan kalifaattia”.

Venäläisotsikoihin nousi ”Kiovan kalifaatti” – Kari Liuhto pelkää propagandan menevän venäläisissä läpi

 

[Capri]

Nuo boldaukset kuulostaa kovin auktoriteettiuskoiselta. Ei tämä minunkaan viesti muutu yhtään sen merkityksellisemmäksi, vaikka sanoisinkin että minulla on kymmenen nimetöntä lähdettä jotka on erittäin perillä kaikesta, presidentti Joe Biden ja joku professori jostain

En usko että Financial Times mitä sattuu julkaisee, ei ole mikään 7 päivää -lehti kyseessä. Joten täysin eri asia vs. sinun random fooruminimimerkin väittämät.

 

[Coax]

Joten empäs nyt kyllä väittäisi uutisankaksi, etenkään kun Zelenskyin hallinto on käytännössä jäävi tätä aihetta kommentoimaan.

Nimetön lähde vs. asian läpikotaisin tunteva henkilö omalla nimellään. Kumpaahan uskoisi? Ehkäpä Ukraina ei olisi tuollaisen pyynnön julki tulon jälkeen iskenyt heti seuraavana aamuna taas kahteen uuteen jalostamoon droneilla ja sen jälkeen vielä sähkövoimalaan, samaan aikaan kun odottavat Yhdysvalloilta ja muiltakin mailta lisää materiaaliapua ja mm. pitkän kantaman aseistusta?

En usko että Financial Times mitä sattuu julkaisee, ei ole mikään 7 päivää -lehti kyseessä.

Artikkelin kirjoittajissa on kyllä henkilö joka on tainnut aimminkin kirjoitellut näistä 'nimettömistä lähteistä saatujen tietojen mukaan' mitä sattuu.

 

[Viljor2]

Nyt on merkittävä virhe. Kyseessä on Kiovan kalifaatti

Nythän tää Venäläisten agression syy selvisi. Kiovaan pitäisi päästä, mutta Ukrainalaiset on siinä välissä.

Toisaalta taas Kremlin terrorivaltion välissä on Venäläiset

Venäläisotsikoihin nousi ”Kiovan kalifaatti” – Kari Liuhto pelkää propagandan menevän venäläisissä läpi

Toi otsikko on ainakin lietsontaa. Ja siis YLEn sota jutut on heikkoja yleisesti. "Pelkää", mutta ei "usko"?
Ja Venäjähän on yhtenäinen 140 miljoonan ihmisen nippu, ja ne joko uskoo Kiovan kalifaattiin tai sitten ei, jompi kumpi..

Tein lähempää tarkastelua. Tolla medialla on myös alapeukutus ja kommentti osio, aika sekavaa menoa kommenteissa, mutta on siel ihan puhdasta epäilyäkin tota artikkelin julkaisijaa kohtaan. Puhun siis tosta YLEn artikkelissa olevasta linkistä venäläiseen artikkeliin.

Muuten, mikä on yleisesti tiedossa oleva Venäjän potentiaalinen "koston" pelko? Lähtökohta on se, että keskelle Kiovaan ammutaan tälläkin hetkellä hypersoonisia ohjuksia. Käyttääkö "taktista" ydinasetta... Mikä olisi törkein terroristinen temppu venäjältä ukrainaa kohtaan jota ne ei oo vielä käyttänyt? Tuntuu että kaikki mahdolliset ja mahdottomat terroritemput on jo tehty.

 

[Stephen Elop]

Tein lähempää tarkastelua. Tolla medialla on myös alapeukutus ja kommentti osio, aika sekavaa menoa kommenteissa, mutta on siel ihan puhdasta epäilyäkin tota artikkelin julkaisijaa kohtaan

Siis koitatko väittää että artikkelissa siteerattu RIA-novosti ei olisi näin kirjoittanut? Vai siitä otettu jotkin halutut pominnat? Itse en osaa noita kyrillisiä aakkosia ja kirjoituksia, enkä luota automaattikääntäjiin, niin mitä tuolla RIA-novostin jutussa on oikein kirjoitettu?

Tai sitten tarkoitat että RIA-novostin artikkeli on skeidaa...ja en vain ymmärtänyt tätä sun kommentistasi.

 

[Viljor2]

Siis koitatko väittää että artikkelissa siteerattu RIA-novosti ei olisi näin kirjoittanut? Vai siitä otettu jotkin halutut pominnat? Itse en osaa noita kyrillisiä aakkosia ja kirjoituksia, enkä luota automaattikääntäjiin, niin mitä tuolla RIA-novostin jutussa on oikein kirjoitettu?

Tai sitten tarkoitat että RIA-novostin artikkeli on skeidaa...ja en vain ymmärtänyt tätä sun kommentistasi.

No siis todellisuudesta irrallaan oleva artikkeli RIA novostin sivuilla. Noita artikkeleita voi yläpeukuttaa tai alapeukuttaa. Sit siel on kommenttiosuus. Enemmän on alapeukutuksia kuin ylä.. Mut toisaalta ittekkin kävin antaa alapeukutuksen, eli ei tarvii rekisteröityä. Eli nollapostaus multa osin, kunhan jotain krijotin.

Ria Novostin sivuilla on kommentoijia jotka epäili kirjoittajaa ja valheita koskien tota Kalifaatti arikkelia.

 

[Juhanator]

Toi otsikko on ainakin lietsontaa. Ja siis YLEn sota jutut on heikkoja yleisesti. "Pelkää", mutta ei "usko"?
Ja Venäjähän on yhtenäinen 140 miljoonan ihmisen nippu, ja ne joko uskoo Kiovan kalifaattiin tai sitten ei, jompi kumpi..

Tein lähempää tarkastelua. Tolla medialla on myös alapeukutus ja kommentti osio, aika sekavaa menoa kommenteissa, mutta on siel ihan puhdasta epäilyäkin tota artikkelin julkaisijaa kohtaan. Puhun siis tosta YLEn artikkelissa olevasta linkistä venäläiseen artikkeliin.

Muuten, mikä on yleisesti tiedossa oleva Venäjän potentiaalinen "koston" pelko? Lähtökohta on se, että keskelle Kiovaan ammutaan tälläkin hetkellä hypersoonisia ohjuksia. Käyttääkö "taktista" ydinasetta... Mikä olisi törkein terroristinen temppu venäjältä ukrainaa kohtaan jota ne ei oo vielä käyttänyt? Tuntuu että kaikki mahdolliset ja mahdottomat terroritemput on jo tehty.

Ja mitä tahansa nyky-Venäjä uhkaa tehdä tai olla tekemättä, mitä painoarvoa heidän sanomisillaan enää edes on? Lehdistö tietysti saa mehevän otsikon, aina kun Venäjän virallinen möläyttelijä Medvedev on tyhjentänyt viinipullon.

Tähän liittyen:
"In 1996 Ukraine handed over nuclear weapons to Russia "in exchange for a guarantee never to be threatened or invaded".

 

[Erkki_erikeepperi]

Mulla on vähän likainen olo kun katson Ilves-KalPa -ottelua venäläisen (ja venäjäksi selostetun) striimin kautta...

Missä on Ukrainan liput kun niitä tarvittaisiin!?

 

[Viljor2]

Mulla on vähän likainen olo kun katson Ilves-KalPa -ottelua venäläisen (ja venäjäksi selostetun) striimin kautta...

Missä on Ukrainan liput kun niitä tarvittaisiin!?

Jenkkilippu ainakin vissiin kohta liehuu Ukrainassakin taas. Tossa mitä kattonut jenkkimediaa tänään, niin vissiin se iso tukipaketti menee läpi lähiaikoina, tai siis Johnson ei käytännössä voi jatkaa puhemiehen tehtävässä jos se ei liikauta asioita.. Toi Ukraina tuki on sidottu myös jenkkien etelä-rajaan. Johnson voi siis päättää, joko se lähtee menee, tai sitten se hyväksyy sen ison tukipaketin. Toi republikaani Taylor-greene porukka haluaa Johnsonin ulos, mut sit Johnson vois jatkaa demokraattien tuella puhemiehenä, jos se auttaa demokraatteja ja hyväksyy sen paketin..

 

[Erkki_erikeepperi]

Jenkkilippu ainakin vissiin kohta liehuu Ukrainassakin taas. Tossa mitä kattonut jenkkimediaa tänään, niin vissiin se iso tukipaketti menee läpi lähiaikoina, tai siis Johnson ei käytännössä voi jatkaa puhemiehen tehtävässä jos se ei liikauta asioita.. Toi Ukraina tuki on sidottu myös jenkkien etelä-rajaan. Johnson voi siis päättää, joko se lähtee menee, tai sitten se hyväksyy sen ison tukipaketin. Toi republikaani Taylor-greene porukka haluaa Johnsonin ulos, mut sit Johnson vois jatkaa demokraattien tuella puhemiehenä, jos se auttaa demokraatteja ja hyväksyy sen paketin..

Ha, tuota nyt ei todellakaan taputella sekuntiakaan ennen kuin lihava leidi laulaa... Mike on vedättänyt meitä kaikkia jo mitä, viisi kuukautta nyt tai jotain, eikä kyllä jaksa toiveita pitää yllä yhtään ennen kuin oikeasti jotain tapahtuu.

Ja mitä etelä-rajayhdistelmäpakettiin tulee, niin eihän edes senaatti ole hyväksynyt sitä? Jäi muistaakseni yhdestä äänestä kiinni. Laitavasemmisto ei äänestänyt sen puolesta eikä tietysti MAGA-porukka myöskään.

Sen sijaan senaatti on hyväksynyt Ukraina-Israel -paketin.

 

[Viljor2]

Ha, tuota nyt ei todellakaan taputella sekuntiakaan ennen kuin lihava leidi laulaa... Mike on vedättänyt meitä kaikkia jo mitä, viisi kuukautta nyt tai jotain, eikä kyllä jaksa toiveita pitää yllä yhtään ennen kuin oikeasti jotain tapahtuu.

Ja mitä etelä-rajayhdistelmäpakettiin tulee, niin eihän edes senaatti ole hyväksynyt sitä? Jäi muistaakseni yhdestä äänestä kiinni. Laitavasemmisto ei äänestänyt sen puolesta eikä tietysti MAGA-porukka myöskään.

Sen sijaan senaatti on hyväksynyt Ukraina-Israel -paketin.

Menee nyt liian hankalaksi mulle, mutta siis eikö kongressi hyväksynyt ton Ukraina-israel-etelärajan, ja Johnson ei ole päästänyt sitä äänestettäväksi senaattiin? Ja siis Senaatissa on republikaani enemmistö, mut ne silti on lähtökohtaisesti myötämielisiä tolle paketille siellä, siis että ne ei tule ainkaan äänestää sitä vastaan, jos se sinne asti menee?

No mut kuitenkin, yleinen ilme oli noissa jutuissa mitä katoin, että asioita on pakko alkaa saada liikkellee, ja siinä myös tarjoiltiin sitä vaihtoehtoa, et joko Johnson liikauttaa tota tukipakettia, tai sitten lähtee ulos. Et hänellä ei ole muita vaihtoehtoja käytännössä.

 

[blueowl]

Menee nyt liian hankalaksi mulle, mutta siis eikö kongressi hyväksynyt ton Ukraina-israel-etelärajan, ja Johnson ei ole päästänyt sitä äänestettäväksi senaattiin? Ja siis Senaatissa on republikaani enemmistö, mut ne silti on lähtökohtaisesti myötämielisiä tolle paketille siellä, siis että ne ei tule ainkaan äänestää sitä vastaan, jos se sinne asti menee?

No mut kuitenkin, yleinen ilme oli noissa jutuissa mitä katoin, että asioita on pakko alkaa saada liikkellee, ja siinä myös tarjoiltiin sitä vaihtoehtoa, et joko Johnson liikauttaa tota tukipakettia, tai sitten lähtee ulos. Et hänellä ei ole muita vaihtoehtoja käytännössä.

Ei vaan senaatin republikaanit halusivat rajakompromissin pois lakiesityksestä, koska Trump niin käski. Ja ainoastaan apupaketteja menevät kohdat menivät läpi.

Ja jos Johnson laittaa sen äänestykseen, niin 100-varmasti tulee motion to vacate.

 

[Erkki_erikeepperi]

Menee nyt liian hankalaksi mulle, mutta siis eikö kongressi hyväksynyt ton Ukraina-israel-etelärajan, ja Johnson ei ole päästänyt sitä äänestettäväksi senaattiin? Ja siis Senaatissa on republikaani enemmistö, mut ne silti on lähtökohtaisesti myötämielisiä tolle paketille siellä, siis että ne ei tule ainkaan äänestää sitä vastaan, jos se sinne asti menee?

No mut kuitenkin, yleinen ilme oli noissa jutuissa mitä katoin, että asioita on pakko alkaa saada liikkellee, ja siinä myös tarjoiltiin sitä vaihtoehtoa, et joko Johnson liikauttaa tota tukipakettia, tai sitten lähtee ulos. Et hänellä ei ole muita vaihtoehtoja käytännössä.

Mike johtaa edustajainhuonetta eli alahuonetta.

Senaatti on ylempi kamari.

Senaatti ei hyväksynyt pakettia, johon sisältyi rajapolitiikka. Sen sijaan senaatti hyväksyi paketin, johon sisältyi Israel-Ukraina -tuet, mutta tätä pakettia Mike ei ole siis päästänyt edes äänestykseen edustajainhuoneessa.

 

[Jarger]

Kas kun ei Putin väitä suoraan USA:n tekemäksi

Tyypillistä jaargonia, "Kiovan natsit" jne.
Onneksi Venäjä on paratiisi, koskaan ei itse tehdä mitään väärää ja aina on vika pahasssa lännessä

Putin: Moskovan terrori-isku oli radikaalien islamistien tekemä, mutta sopii Ukrainan hyökkäyksiin Venäjää vastaan

Lue lisää aiheesta.

www.is.fi

 

[Amerikaano]

Tutkijan kova väite: Oudot seikat Moskovan iskussa viittaavat siihen, että ”jotkut FSB:stä sallivat sen tapahtua”

Tutkijatohtori Igor Gretskiy pitää erikoisena, että terroriepäillyt onnistuivat hyökkäyksessään Moskovan keskustaa valvovista 200 000 kamerasta huolimatta.

yle.fi

 

[blueowl]

Tutkijan kova väite: Oudot seikat Moskovan iskussa viittaavat siihen, että ”jotkut FSB:stä sallivat sen tapahtua”

Tutkijatohtori Igor Gretskiy pitää erikoisena, että terroriepäillyt onnistuivat hyökkäyksessään Moskovan keskustaa valvovista 200 000 kamerasta huolimatta.

yle.fi

Minkä takia FSB haluaisi näyttäytyä helvetin epäpätevänä? Koska tuollaisen terrori-iskun onnistuminen tarkoittaisi juuri sitä ja islamistien tekemät terrori-iskut Venäjällä eivät ole olleet mikään harvinaisuus.

Se, että Kremli yrittää valehtelulla liittää Ukrainaa mukaan ei ole mikään yllätys.

 

[peedro14]

Jos putin kieltäytyy hyväksymästä ISIS:iä iskun tekijäksi ja osoittaa kaikille Ukrainaa, Joutunee ISIS sitten iskemään uudelleen.
Tästä puuttuisi enää loputkin tahot, jotka tahtoisivat näpäyttää venäjää vanhoista kaunoista.

 

[Jarger]

Ihan mielenkiintoinen teoria, kun joku tuossa hommassa haisee kaalille kuitenkin:

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihan mielenkiintoinen teoria, kun joku tuossa hommassa haisee kaalille kuitenkin:

Kyllähän tämä nyt haiskahtaa aika vahvasti siltä, että FSB oli paikalla.

Mutta eihän se nyt ihan välttämättä tarkoita, että olivat paikalla liittyen tähän terrori-iskuun, vaan ehkä siitä huolimatta. Isot yleisötilaisuudet on vaarallisia, niissä voi vaikka joku osoittaa mieltä tai sanoa jotain laitonta! Isoveljen pitää siis olla vahtimassa.

 

[Juhanator]

Kyllähän tämä nyt haiskahtaa aika vahvasti siltä, että FSB oli paikalla.

Mutta eihän se nyt ihan välttämättä tarkoita, että olivat paikalla liittyen tähän terrori-iskuun, vaan ehkä siitä huolimatta. Isot yleisötilaisuudet on vaarallisia, niissä voi vaikka joku osoittaa mieltä tai sanoa jotain laitonta! Isoveljen pitää siis olla vahtimassa.

Eikös jenkkien varoituksista kirjoiteltu, voihan nuo FSB:n ukkelit (mikäli edes niitä on) olla komennettu isoihin yleisötilaisuuksiin sen varalta. Ja ei julkista toimintaa tietysti, ettei Putinin Ukrainalta suojeltua eliittialuetta pelotella. Ja varmasti eivät myönnä tässä kohtaa että FSB oli terroristien takia tuolla ja epäonnistui. Moskova on viimeisiä paikkoja jonka lapsia lähetettäisiin sotiin, tai terroristien armoille. Syrjäkylistä ei sitten väliä olekaan kun sieltä uhrattavat ja poliittisesti vaarattomat kansalaiset löytyy.

 

[Ronald McDonald]

Ja lähde tälle väittämälle oli?

Kehotus välttää iskuja näyttäisi olevan uutisankka tai ryssien propagandaa.

Gen. Hodges Urges Keeping Pressure on Russian Oil Facilities - Militarnyi

Strikes on Russian oil refineries have a significant impact on Russia's ability to conduct warfare.

mil.in.ua

Ukraine denies US requested to halt strikes on Russian oil refineries

Read more

newsukraine.rbc.ua

 

[emagdnim]

Olisikohan Krimille tai etelä-Ukrainaan suunnitelmissa jotain maihinnousua vesiteitse, kun Suomikin väitetysti jotain pieniä aluksia lähettämässä eikä niistä mitään hiiskuta. Romaniassa kouluttautuisivat. Jos pitäis veikata, nii noita varmaan muutki maat toimittamassa.

 

[Corle]

Kas kun ei Putin väitä suoraan USA:n tekemäksi

Tyypillistä jaargonia, "Kiovan natsit" jne.
Onneksi Venäjä on paratiisi, koskaan ei itse tehdä mitään väärää ja aina on vika pahasssa lännessä

Putin: Moskovan terrori-isku oli radikaalien islamistien tekemä, mutta sopii Ukrainan hyökkäyksiin Venäjää vastaan

Lue lisää aiheesta.

www.is.fi

Siellä ne elelee sulassa sovussa natsit ja muslimiterroristit. Kiovan kalifaatissa.

 

[DMBT]

Ukrainan laivaston tiedottajan mukaan Ukraina on ampunut omatekoisilla Neptune-ohjuksilla Konstantin Olshansky -nimistä maihinnousualusta. Laiva on alunperin ukrainalainen ja venäläiset omivat sen 2014. Laivaa on käytetty varaosina, mutta noin vuosi sitten venäläiset huomasivat, että heillä yllättäen alkaa kyseisen tyypin laivat loppua ja alkoivat korjata Konstantin Olshanskya käyttökuntoon.

Tietoa mahdollisesta osumasta odotellaan vielä.

 

[Juha Kokkonen]

Keskittykääpäs sitten taas ketjun aiheessa pysymiseen. Poistettu useampi kymmenen viestiä aivan turhanpäiväistä jauhamista Karjalan palauttamiseen ja Neuvostoaikojen elinoloihin liittyen - eivät kuulu tähän ketjuun. Myöskään nuo salaliittoteoriat sun muut liittyen Moskovan terrori-iskuun eivät kuulu lähtökohtaisesti tähän ketjuun (jos käsittelykulmassa ei sitten ole jotain selvää Ukrainan sotaan liittyvää kytköstä).

 

[Stephen Elop]

Rupee olemaan jo aikamoista mentaaliakrobatiaa Peskovilla.

Kysyttäessä, kuinka Zelenskyi voisi liittyä islamististen jihadistien tekemään iskuun, Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov vastasi, että Zelenskyi on erikoinen juutalainen.

– No, siinä on erikoinen juutalainen. Juutalainen, joka monella tapaa osoittaa sympatiaa ja taipumusta kansallismielisyyteen, joka on vallannut Kiovan hallinnon, Peskov sanoo.

Tuo siis lainausta Ylen venäjän hyökkäys uutisoinneista.

Voiko tästä päätellä, että alkaa olla ihan sama mitä Venäjän kansa saa hallinnoltaan kuulla. Asioita ei aleta rationaalisesti ajattelemaan.

 

[muppelo]

Rupee olemaan jo aikamoista mentaaliakrobatiaa Peskovilla.

Tuo siis lainausta Ylen venäjän hyökkäys uutisoinneista.

Voiko tästä päätellä, että alkaa olla ihan sama mitä Venäjän kansa saa hallinnoltaan kuulla. Asioita ei aleta rationaalisesti ajattelemaan.

Siis tämä on absurdiudessaan ihan samaa tasoa jo kuin 3. valtakunnassa, jossa syytettiin kaikesta kapitalistisia kommunistijuutalaisia.