Keskustelua Putinin Venäjästä

[Centteri]

Venäläisen logiikan mukaan Moskovan ampumisesta syy on lännen ja Ukrainan. Tosin pakoauton kilvet ovat valko-venäläiset ja auto tavoitettiin lähellä valko-venäjän rajaa.

 

[blueowl]

Sinänsä olen ollut aika vakuuttunut, että ISIS tämän takana on, mutta se ei kyllä käy järkeen, että miksi Venäjän viranomaiset reagoivat iskuun niin laiskasti. Etenkin jos siellä on ollut FSB:n tms. toimisto kadun toisella puolella!!

Niillä on ollut kiire ratsata homobaareja ja vetää Navalnyn hautajaisiin osallistuneita turpaan.

Mieti vaikka miten hyvin Venäjällä toimittiin, kun Prigozhin päätti lähteä retkeilemään Moskovaa päin.

Ja ohhoh, tsaari päätti kommentoida:

 

[mustajoki]

Joku saattaa siellä Venäjän hallinnon uumenissa jo pian hieman kyseenalaistaa noita muutama päivä sitten uutisoituja suunnitelmia laajentaa viisumivapautta Afrikan, Aasian ja Lähi-Idän maiden suuntaan. Pitäisi vain löytää joku virkamies syntipukiksi näihin neuvotteluihin, ettei suuri johtaja tahriinnu.

 

[Coax]

Näköjään venäjän yritykset spinnata Moskovan terrori-iskua edes jotenkin Ukrainan syyksi ovat epäonnistuneet kerta toisensa jälkeen, joten nyt viimeisimmäksi keinoksi on otettu 'kaikki Ukrainan tueksi osoitettu viestintä on todistusaineistoa'. Ainut mitä yrittävät vielä jotenkin toistella on että 'olivat matkalla Ukrainan rajalle', joka sekään ei taida pitää paikkaansa. Muutenkin tuo venäjän viestintä asiaan liittyen on kyllä ollut melkoisen hataraa ja jopa yllättävän vähäistä.

" Any statement from the US authorities to justify Kiev until the end of the investigation into the terrorist attack in the Crocus Citi Hall should be considered as evidence, the Russian Foreign Ministry Spokeswoman Maria Zakharova said. "

https://tass .com/politics/1765007

Tuossa punaisella ympyröidyllä alueella kuulemma tapahtunut auton pysäytys ja kiinniotto. edit: " Khatsun" niminen kylä kuulemma. Jos nyt pitäisi ihan yhtäkkiä valita lähtisikö tuosta Ukrainaan vai Valko-venäjälle niin ehkä se likasankon maan raja on kuitenkin se mistä yli mennään ns. heittämällä.

Tästä tapahtumapaikasta ei tunnu löytyvän vieläkään mitään varmaa tietoa. Valko-venäjän lipsauttaman tiedon mukaan olisivat otettu kuitenkin kiinni lähempää heidän rajaa.

 

[ExtraEvil6666]

On ollut tosiaan FSB:llä liian kiire huolehtia homobaareista ja sitten tietysti Ukrainalta vallatuista alueista, että ehtisi mistään terroristeista huolehtia. Ja kun Yhdysvaltojen varoitukset hyökkäyksestä tsaari kuittasi pelotteluksi, niin miksipä niihin kiinnittäisi huomiota.

Mutta tuskin turvallisuuskoneistoon suuria muutoksia tulee. Sillä on paljon valtaa, eikä Putin ole uskaltanut asiaa paljon sorkkia edes selvien epäonnistumisten jälkeen.

 

[blueowl]

Mutta tuskin turvallisuuskoneistoon suuria muutoksia tulee. Sillä on paljon valtaa, eikä Putin ole uskaltanut asiaa paljon sorkkia edes selvien epäonnistumisten jälkeen.

Ei Putinia myöskään kiinnosta vittuakaan kuinka paljon venäläisiä kuolee.

 

[a85]

Kuinkahan suuri mahdollisuus tässä olisi että terrori-isku olisi Venäjän itse tilaama, jotta saataisiin huomiota pois Ukrainasta ja/tai syyttää Ukrainaa iskun tilaamisesta tjsp?

Aikaisemmin on tapahtunut vastaavaa venäjällä Venäjän kerrostalopommit – Wikipedia jossa syylliset olivat tšetšeenejä.
Iskujen jälkeen venäjä pisti isommat rattaat pyörimään tšetšeenian rintamalla. Salaliittoteorian mukaan tarvittiin tälläinen tapahtuma kotimaassa jotta saatiin lietsottua vihaa tšetšeenejä kohtaan ja oikeutettua sotatoimet heitä kohtaan.

Ja moni tuota tšetšeenian sotaa ja siihen liittyviä salaliittoteorioita viritelleen henkilöt toki eliminoitiin, heistä ehkä kuuluisin Aleksandr Litvinenko joka sai juodakseen "terästettyä" teetä.

 

[Gespard]

Kuinkahan suuri mahdollisuus tässä olisi että terrori-isku olisi Venäjän itse tilaama

Pieni, liian hyvin suunniteltu.

 

[_j03_]

Kuinkahan suuri mahdollisuus tässä olisi että terrori-isku olisi Venäjän itse tilaama, jotta saataisiin huomiota pois Ukrainasta ja/tai syyttää Ukrainaa iskun tilaamisesta tjsp?

Aikaisemmin on tapahtunut vastaavaa venäjällä Venäjän kerrostalopommit – Wikipedia jossa syylliset olivat tšetšeenejä.
Iskujen jälkeen venäjä pisti isommat rattaat pyörimään tšetšeenian rintamalla. Salaliittoteorian mukaan tarvittiin tälläinen tapahtuma kotimaassa jotta saatiin lietsottua vihaa tšetšeenejä kohtaan ja oikeutettua sotatoimet heitä kohtaan.

Ja moni tuota tšetšeenian sotaa ja siihen liittyviä salaliittoteorioita viritelleen henkilöt toki eliminoitiin, heistä ehkä kuuluisin Aleksandr Litvinenko joka sai juodakseen "terästettyä" teetä.

Varmaan todennäköisempää että ihan oikea terroristi-isku joka oli tiedossa, mutta asialle ei tehty mitään koska sitä voidaan käyttää hyödyksi.

 

[hkultala]

Kuinkahan suuri mahdollisuus tässä olisi että terrori-isku olisi Venäjän itse tilaama, jotta saataisiin huomiota pois Ukrainasta ja/tai syyttää Ukrainaa iskun tilaamisesta tjsp?

Aikaisemmin on tapahtunut vastaavaa venäjällä Venäjän kerrostalopommit – Wikipedia jossa syylliset olivat tšetšeenejä.
Iskujen jälkeen venäjä pisti isommat rattaat pyörimään tšetšeenian rintamalla. Salaliittoteorian mukaan tarvittiin tälläinen tapahtuma kotimaassa jotta saatiin lietsottua vihaa tšetšeenejä kohtaan ja oikeutettua sotatoimet heitä kohtaan.

Ja moni tuota tšetšeenian sotaa ja siihen liittyviä salaliittoteorioita viritelleen henkilöt toki eliminoitiin, heistä ehkä kuuluisin Aleksandr Litvinenko joka sai juodakseen "terästettyä" teetä.

Miten määritellään sana syyllinen?

Oikea syyllinen oli Putin, teon toteuttajat Putinin alaisuudessa toimineita FSBn agentteja ja syntipukkeina oli tsetseenit.

 

[Centteri]

Kuvakaappaus ja konekäännös Expressen- lehdestä. Konserttisalissa oli tapahtumahetkellä "sinisiä miehiä". Huomioitavaa on tosiaan se että kaikilla samanlainen asu.

Mystiska män i blå tröjor på plats under massakern

Flera män med blå tröjor och jeans fanns på plats under massakern i Crocus konserthall i Moskva. Deras lugna uppträdanden sticker ut mot resten av de panikslagna besökarnas när automatelden börjar smattra – och oppositionella nyhetsförmedlaren Nexta menar att det kan röra sig om FSB-agenter...

www.expressen.se

 

[chrisekh]

En tiedä sanottiinko täällä vai Twitterissä että syö hiukan uskoa siltä että olisivat FSB miehiä kun aika monelta löytyy elintasovatsaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

En tiedä sanottiinko täällä vai Twitterissä että syö hiukan uskoa siltä että olisivat FSB miehiä kun aika monelta löytyy elintasovatsaa.

Kukas sen sanoo, että kaikkien agenttien pitää olla tikissä kunnossa?

Ja onhan se nyt selvää, että jotain porukkaa noi miehet oli ja tuskin mitään random siviilejä.

 

[Ekipekka]

Kannattaa aina miettiä minkä takia jokin asia uutisoidaan ja kenen näkökulmasta. Kuka siitä hyötyy? Oli kyse sitten läntisestä tai itäisestä mediasta, niin journalismista ei voi koskaan olla 100% varma.

Kuka tappoi JFK:n? Kuka teki 9/11 iskut? Kuoliko Irakin sodassa tosiaan 200 000 siviiliä, kuten HS uutisoi?

Yksikään sotakoneisto ei toimi tehokkaasti, jos propaganda on epäonnistunut.

Käytiinkö kuussa?

Noihin uutisiin ei koskaan saada vastausta josta kukaan voisi olla 100% varma.

Kuvamanipulointi laittaa lisää mausteita soppaan.

Kävin muutama viikko takaperin seminaarissa, jossa muutamalla ihmisellä oli identtiset turkoosin väriset takit. Mietiskelin, että mitähän porukkaa nuo ovat.

Enpä käynyt kysymässä.

Nykyään kaikki on mahdollista - internetissä vielä mahdollisempaa.

Pitäkää housuistanne kiinni - tämä kaikki on vasta alkusoittoa.

 

[Poppamies]

Kannattaa aina miettiä minkä takia jokin asia uutisoidaan ja kenen näkökulmasta. Kuka siitä hyötyy? Oli kyse sitten läntisestä tai itäisestä mediasta, niin journalismista ei voi koskaan olla 100% varma.

Kuka tappoi JFK:n? Kuka teki 9/11 iskut? Kuoliko Irakin sodassa tosiaan 200 000 siviiliä, kuten HS uutisoi?

Yksikään sotakoneisto ei toimi tehokkaasti, jos propaganda on epäonnistunut.

Käytiinkö kuussa?

Noihin uutisiin ei koskaan saada vastausta josta kukaan voisi olla 100% varma.

Kuvamanipulointi laittaa lisää mausteita soppaan.

Kävin muutama viikko takaperin seminaarissa, jossa muutamalla ihmisellä oli identtiset turkoosin väriset takit. Mietiskelin, että mitähän porukkaa nuo ovat.

Enpä käynyt kysymässä.

Nykyään kaikki on mahdollista - internetissä vielä mahdollisempaa.

Pitäkää housuistanne kiinni - tämä kaikki on vasta alkusoittoa.

Pysy tiukkana!

 

[Erkki_erikeepperi]

Kannattaa aina miettiä minkä takia jokin asia uutisoidaan ja kenen näkökulmasta. Kuka siitä hyötyy? Oli kyse sitten läntisestä tai itäisestä mediasta, niin journalismista ei voi koskaan olla 100% varma.

Kuka tappoi JFK:n? Kuka teki 9/11 iskut? Kuoliko Irakin sodassa tosiaan 200 000 siviiliä, kuten HS uutisoi?

Yksikään sotakoneisto ei toimi tehokkaasti, jos propaganda on epäonnistunut.

Käytiinkö kuussa?

Noihin uutisiin ei koskaan saada vastausta josta kukaan voisi olla 100% varma.

Kuvamanipulointi laittaa lisää mausteita soppaan.

Kävin muutama viikko takaperin seminaarissa, jossa muutamalla ihmisellä oli identtiset turkoosin väriset takit. Mietiskelin, että mitähän porukkaa nuo ovat.

Enpä käynyt kysymässä.

Nykyään kaikki on mahdollista - internetissä vielä mahdollisempaa.

Pitäkää housuistanne kiinni - tämä kaikki on vasta alkusoittoa.

Toi viesti kuuluu enemmänkin salaliittoteoria-ketjuun.

Kukaan normaali, järkevä ihminen ei kyseenalaista kuussa käyntiä, ja JFK:n suhteenkin olisi varmasti jo 60 vuoden aikana jotain uutta tullut ilmi, jos jotain salamyhkäistä taustalla olisi ollut. [/offtopic]

"Kuka hyötyy" on näitä ryssätrollien tyypillisesti viljelemiä pohdintoja. Ei "kukaan hyötyminen" ole mikään todiste mistään, etenkin kun sana "hyötyminen" on hyvin vahvassa ristiriidassa kaikkeen siihen mitä Venäjä on tässä etenkin parin vuoden aikana puuhaillut. Ei Putinia kiinnosta Venäjän hyödyttäminen, vaan sitä kiinnostaa omien sairaiden harhojensa toteuttaminen.

Kuvamanipulaatio? Ai että tämä Moskovan video ja siniset miehet olisi manipuloitu? No on sulla teoriat. Tällaisten teorioiden tueksi olisi kyllä syytä olla jotain muutakin näyttöä kuin omat harhaiset kuvitelmat.

Teknologia ei ole vielä ihan niin pitkällä, että tuollaisia tekovideoita ihan tuosta vaan sylkäistään ulos parissa päivässä.

Mutta ei siinä, foliohattu vaan kireämmälle niin hyvä tulee!

 

[Ekipekka]

Toi viesti kuuluu enemmänkin salaliittoteoria-ketjuun.

Kukaan normaali, järkevä ihminen ei kyseenalaista kuussa käyntiä, ja JFK:n suhteenkin olisi varmasti jo 60 vuoden aikana jotain uutta tullut ilmi, jos jotain salamyhkäistä taustalla olisi ollut. [/offtopic]

"Kuka hyötyy" on näitä ryssätrollien tyypillisesti viljelemiä pohdintoja. Ei "kukaan hyötyminen" ole mikään todiste mistään, etenkin kun sana "hyötyminen" on hyvin vahvassa ristiriidassa kaikkeen siihen mitä Venäjä on tässä etenkin parin vuoden aikana puuhaillut. Ei Putinia kiinnosta Venäjän hyödyttäminen, vaan sitä kiinnostaa omien sairaiden harhojensa toteuttaminen.

Kuvamanipulaatio? Ai että tämä Moskovan video ja siniset miehet olisi manipuloitu? No on sulla teoriat. Tällaisten teorioiden tueksi olisi kyllä syytä olla jotain muutakin näyttöä kuin omat harhaiset kuvitelmat.

Teknologia ei ole vielä ihan niin pitkällä, että tuollaisia tekovideoita ihan tuosta vaan sylkäistään ulos parissa päivässä.

Mutta ei siinä, foliohattu vaan kireämmälle niin hyvä tulee!

Erittäin hyvin tiivistetty.

 

[Coax]

Moskovan terrori-iskun takana ovat FSB:n Bortnikovin mukaan Yhdysvallat, Iso-Britannia ja Ukraina. Kuulemma omaavat FSB:ssä tosiasiallista informaatiota väitteensä tueksi. Nopeasti ovat kyllä saaneet 'tutkimuksensa' venäjän tunarointipalvelussa sitten jo suoritettua. Odottelen kyllä innolla tämän 'faktuaalisen tiedon' julkistamista.

" The United States, Britain and Ukraine are behind the terrorist attack at Crocus City Hall, the chief of Russia's Federal Security Service (FSB) Alexander Bortnikov has told the media.
In any case, we are now talking about the factual information we have."
https://tass .com/emergencies/1766181

 

[Erkki_erikeepperi]

Moskovan terrori-iskun takana ovat FSB:n Bortnikovin mukaan Yhdysvallat, Iso-Britannia ja Ukraina. Kuulemma omaavat FSB:ssä tosiasiallista informaatiota väitteensä tueksi. Nopeasti ovat kyllä saaneet 'tutkimuksensa' venäjän turvallisuuspalvelussa sitten jo suoritettua. Odottelen kyllä innolla tämän 'faktuaalisen tiedon' julkistamista.

" The United States, Britain and Ukraine are behind the terrorist attack at Crocus City Hall, the chief of Russia's Federal Security Service (FSB) Alexander Bortnikov has told the media.
In any case, we are now talking about the factual information we have."
https://tass .com/emergencies/1766181

No hyvä, julistaisivat sitten sodan näille maille niin saadaan pikku hiljaa koko homma pakettiin...

 

[Gespard]

Eli periaatteessa ja varmuuden vuoksi listasivat kaikki länsimaat, koska Ukrainaa tuetaan Euroopan toimesta. Taas voivat suoltaa samaa pashaa mitä ennenkin ja syyttää meitä kaikesta.

 

[Coax]

Tuota, menikös V-v:n likasanko nyt pilaamaan putinin ainoan 'todisteen' terroristien Ukraina- kytköksestä (olivat suunnitellusti menossa Ukrainaan kiinniotettaessa)? Hankalaksi tuntuu taas kerran putinin selittelyt muuttuvan kun edes lähimmälle liittolaiselle ei ole muistettu kertoa miten uusimmat valeet menevät.

"Teille asetettiin tarkastuspisteitä, mukaanlukien Valko-venäjän ja venäjän yhdistävät tiet; KGB, Rajavartiosto ja joitakin sotilasyksiköitä sijoitettiin niiihin. Siksi (terroristeilla) ei ollut mitään mahdollisuutta päästä Valko-venäjällle. He tajusivat sen, kääntyivät ympäri ja suuntasivat Ukrainan rajaa kohti, presidentti lisäsi."

"Checkpoints were set up on roads, including on roads connecting Belarus with Russia; the forces of the KGB, the State Border Committee, and some military units were deployed. “That’s why there was no chance they could enter Belarus. They realized it. So they took a turn and headed to the Ukraine-Russia border,” the head of state said. The operation to detain the perpetrators went very well, the president added."

Spoileri

26 March 2024, 14:16
Lukashenko sheds light on Belarus’ role in detaining Crocus City Hall terrorists



OSHMYANY DISTRICT, 26 March (BelTA) – During a media scrum, Belarusian President Aleksandr Lukashenko shared details of his communication with Russian President Vladimir Putin and interaction of special services of the two countries during the manhunt for people that attacked the Moscow concert hall, BelTA has learned.

The head of state was asked whether Belarus should take additional security measures in the wake of the tragedy in Moscow Oblast. Aleksandr Lukashenko replied that everything is already being done in Belarus to ensure security during mass events. “We send the police there, riot police, and if necessary, they are reinforced with military personnel. Everyone is armed,” the president noted. It is important to observe such a security algorithm. It is just as important to have surveillance cameras at venues. Video surveillance helped track down and identify the car with terrorists near Crocus City Hall.

After the tragedy, some media outlets did not rule out the possibility that the terrorists were planning to escape to Belarus through Bryansk Oblast. Aleksandr Lukashenko flatly dismissed these assumptions: “They could not enter Belarus. Their handlers (we have suspicions about some of them, I’ll call Putin and share my suspicions) knew that it would be a very bad idea to try to enter Belarus, because Belarus immediately reinforced security measures, just like a part of the oblast in Russia. In the very first minutes, I received a report from the KGB chief (he is involved in anti-terrorist activities). We put our units on combat alert, including forces of the Ministry of Internal Affairs. Checkpoints were set up on roads, including on roads connecting Belarus with Russia; the forces of the KGB, the State Border Committee, and some military units were deployed. “That’s why there was no chance they could enter Belarus. They realized it. So they took a turn and headed to the Ukraine-Russia border,” the head of state said. The operation to detain the perpetrators went very well, the president added.

The head of state emphasized the effective and coherent interaction between Belarus and Russia after the terrorist attack. The interaction between Belarusians and Russians was very solid, Aleksandr Lukashenko noted.

The president explained that immediately after the attack, the special services of the two countries acted in line with an established algorithm, as it was determined by the presidents of Belarus and Russia. “Bortnikov and Tertel got in touch, they jumped into action, they reported to us. And from that moment on, the things that concerned us, the president of Russia and the president of Belarus, were raised several times during our communication,” noted Aleksandr Lukashenko. As soon as the heads of state received information from the intelligence services that the car with the terrorists was moving in the direction of Bryansk, it was agreed that Belarus would seal off its section of the road that could be used by the criminals, and the Russian side would do the same on its section. “We exchanged phone calls. I asked him: “Do you need anything else?” - “No. Everything is fine.” He asked me: “Can you help me seal it off?” “Absolutely. We are doing everything.” That was the dialogue that we had,” the president said.

“Why have I said this? Because this self-exiled opposition (theirs and ours) began to reproach Putin: “Why is he not addressing the nation?” In fact, Putin and I did not sleep for 24 hours! What would they know about this? We kept in touch all the time. When it was time to address the nation, he did it,” Aleksandr Lukashenko noted.

Lukashenko sheds light on Belarus’ role in detaining Crocus City Hall terrorists

From the very first minutes after the terrorist attack Belarus undertook special security measures; the special services acted in line with an established algorithm. It was one of the reasons why the terrorists did not dare to go to Belarus, but headed towards Ukraine.

eng.belta.by

 

[Erkki_erikeepperi]

Millä perusteella Putinin pitäisi vankilassa istua? Tiettävästi ei ole jäänyt mistään kiinni niin, että olisi riittävästi näyttöä. Trump ei istu vankilassa, eikö Yhdysvallat ole demokratia ? Venäjän ongelmat nyt on mitä on, mutta Putinin kannatus on maassa vahvaa vaikka siitä karsittaisiin ns. manipuloidut äänet ja yleinen vaikuttaminen.

Itse asiassa USA ei ole erityisen vahva demokratia, vaan Economist Democracy Index luokittelee sen sanoilla "flawed democracy", antaen pisteiksi 7.85 ja sijoitukseksi 29.

Joka tapauksessa USA:ssa presidentti on vallassa maksimissaan tasan tarkkaan 2 kautta ja 8 vuotta, ja siitä ei tingitä missään olosuhteissa. Perustuslaki on aika hemmetin vahva näissä asioissa. Muutenkin perustuslaki rajoittaa aika paljon sitä mitä presidentti voi tehdä. USA:ssa liittovaltion valta ylipäätään on rajallinen, ja osavaltioilla on paljon omaakin valtaa.

Mutta siis Trumpin suhteenhan oikeudenkäynnit on kesken. Ja riippumatta siitä mihin mies on syyllistynyt, on Putin nyt silti "pikkaisen eri sarjan rikollinen"...

Demokratiaan kuuluu esimerkiksi sellaiset asiat kuin sananvapaus ja tuomioistuimen riippumattomuus. Kansan aivopeseminen Putinin toimesta olisi "ihan vaan pikkaisen vaikeampaa", jos tiedotusvälineet eivät olisikaan hänen kontrollissaan. Kyllä laskisi kannatus kuin lehmän häntä, kun media yht' äkkiä puhuisikin vapaasti ihan kaikesta, eikä mummot enää tulisikaan aivopesdyiksi television välityksellä. (Vaan pikemminkin käänteisesti aivopesdyiksi.)

Eikä todellisessa demokratiassa kukaan hallitse vuosikymmenestä toiseen eikä kenelläkään ylipäätään ole yksinvaltiuutta. Etenkin kun hän on itse säätänyt perustuslain uusiksi siten, että jatkokaudet on mahdollisia. Putin pidensi myös kausien pituutta neljästä vuodesta kuuteen.

Jos olisi menty demokratian hengen mukaan, olisi Putinin valtakausi loppunut jo 2008 viimeistään...

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjä oli suhteellisen vapaa demokratia 90-luvulta 2000-luvulle. Silti kansa äänesti rapajuopon Jeltsinin toiselle kaudelle siitä huolimatta, että maan talousuudistusten epäonnistuminen ja Tsetsenian sota söi hänen kannatustaan. Siinä mielessä pidän puheita Putinin valtakauden päättymisestä kohtuullisen liioiteltuina sillä hän on kaikesta huolimatta tuottanut maalle hyvinvointia ennenkaikkea öljysta saatujen rahojen avulla.

Mikään vahva ja todellinen demokratia Venäjä ei ole ollut koskaan, ja Jeltsinkin otti härskit, itsevaltaiset keinot käyttöön jo 1993 (Venäjän perustuslaillinen kriisi 1993 – Wikipedia). Ja 1996 vaaleissa Jeltsin käytti valtion resursseja härskisti kampanjansa hyväksi.

Joka tapauksessa Jeltsin olisi joutunut astumaan syrjään vuosituhannen vaihteen tienoilla ihan jo terveytensä vuoksi, kuten tekikin, tosin luultavasti pitkälti Putinin painostuksesta... Ja taas olisi voitu saada tuoretta verta kehiin, kuten saatiinkin, mutta missä määrin kyseessä oli Venäjän kansan täysin vapaa oma valinta ja missä määrin Putin (Jeltsinin avulla) junaili itsensä valtaan on sitten taas eri asia.. Moskovan kerrostalopommituksetkin liittyy tähän. Niitäkään ei koskaan tutkittu kunnolla. Sattuneesta syystä. Päinvastoin, riippumaton mediakin joutui hankaluuksiin kun nuuski näitä asioita. Esimerkiksi NTV-televisiokanava "putinisoitiin" vuonna 2001. "Tosi demokraattista."

Sä et ymmärrä sitä, että todellisessa demokratiassa mitkään fasistidiktaattorit ei yksinkertaisesti ole mahdollisia. Tai muuten se ei ole todellinen demokratia. Fasistidiktatuuri on demokratian vastakohta. Samalla tavalla kuin yö ja päivä on vastakohtia eivätkä voi olla yhtä aikaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä haastattelu kiteytti aika hyvin yhden venäläisen ongelman:
katso liitettä 1286346

"Venäläinen mentaliteetti" lienee pitkälti kommunismin tuotosta, mutta siitäkin on mahdollista "parantua" kuten monet Itä-Euroopan maat ovat osoittaneet.

Ja Ukrainakin nyt ihan as we speak..

(Toisaalta Kiina vs. Taiwan on hyvät esimerkit siitä, että "mentaliteetti" ei ole mikään geneettinen ja syvästi kulttuurillinen ominaisuus, vaan pitkälti politiikkaa. Kiinalaisilla on hyvin samantyylinen fatalistinen asenne kuin venäläisilläkin, kun taas taiwanilaiset on hyvin länsimaalaisia. Pohjois- vs. Etelä-Korea on pitkälti sama juttu.)

 

[Centteri]

Venäjä oli suhteellisen vapaa demokratia 90-luvulta 2000-luvulle. Silti kansa äänesti rapajuopon Jeltsinin toiselle kaudelle siitä huolimatta, että maan talousuudistusten epäonnistuminen ja Tsetsenian sota söi hänen kannatustaan. Siinä mielessä pidän puheita Putinin valtakauden päättymisestä kohtuullisen liioiteltuina sillä hän on kaikesta huolimatta tuottanut maalle hyvinvointia ennenkaikkea öljysta saatujen rahojen avulla.

Boris Jeltsin – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Demokratian kannalta on tärkeää, ettei sama päämies istu kahta peräkkäistä kautta pidempään.

Silti infrastruktuuri on venäjällä umpisurkeassa kunnossa. Ainakin kun lukenut viime talven sähkö- ja lämmitysongelmista jopa ihan Moskovassa ja Pietarissa. Mistään muista kaupungeista ryssälässä ei ole niin väliä Putinin mielestä mutta kun orjakansa on tottunut siihen mitä on.

 

[Cereal killah]

Piti ihan katsoa että milloin se aprillipäivä olikaan mutta näillä tyypeillä joka päivä on aprillipäivä. Eli Putin haluaa venäläistä pelikonsolia jotta voi venäläisille jonneille puskea jotain propagandapelejä

Putin käskytti hallintoaan: Tehkää meille pelikonsoli ja heti

Konsolin on tarkoitus valmistua jo muutaman vuoden päästä.

www.is.fi

 

[mustajoki]

Piti ihan katsoa että milloin se aprillipäivä olikaan mutta näillä tyypeillä joka päivä on aprillipäivä. Eli Putin haluaa venäläistä pelikonsolia jotta voi venäläisille jonneille puskea jotain propagandapelejä

Putin käskytti hallintoaan: Tehkää meille pelikonsoli ja heti

Konsolin on tarkoitus valmistua jo muutaman vuoden päästä.

www.is.fi

PS (PutinStation) valloittaa maailman?

Softa varmaan sopivien open source-kilkkeiden yhdistelmänä saadaankiin auttavasti pyörimään, mutta millaisella teknologiatasolla Venäjä saisi puolijohteita valmistettua? 45 nm, 30 nm?

 

[Tommy Goldfish]

mutta millaisella teknologiatasolla Venäjä saisi puolijohteita valmistettua? 45 nm, 30 nm?

22 mm.

 

[Kissabussi]

PS (PutinStation) valloittaa maailman?

Blyatstation tai tylsästi Zbox?

 

[Erkki_erikeepperi]

Veikkaan että siitä tulee joku Android/Linux-pohjainen viritys, joka sekin on Kiinassa tehty.

 

[kaarlos]

22 mm.

Taitaa 7.68mm olla suositumpi viivanleveys tuolla suunnalla.

 

[Tommy Goldfish]

Ehkä vallankumous käynnistyy kun jonnet ei saa enää peli-peeceitä.

Sinänsä tuota luokkaa olevaa kansansortoa voi viedä vain pidemmälle kokoajan, kunnes se on tasolla p-korea. Ennustan että jossain kohtaa sitä ennen tulee kevät.

Mutta mikä tuolla siis on tilanne kehittyneen tekniikan saatavuuden ja hintojen kanssa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä vallankumous käynnistyy kun jonnet ei saa enää peli-peeceitä.

Sinänsä tuota luokkaa olevaa kansansortoa voi viedä vain pidemmälle kokoajan, kunnes se on tasolla p-korea. Ennustan että jossain kohtaa sitä ennen tulee kevät.

Mutta mikä tuolla siis on tilanne kehittyneen tekniikan saatavuuden ja hintojen kanssa?

Eiköhän "peli-PC:t" ole sellaista perustekniikkaa, jota kyllä aina saa, mutta hinta voi olla eri asia tietenkin. Sama nyt tietysti pätee vähän kaikkeen.

Eiköhän Pohjois-Koreassakin saa melkein mitä vaan, jos olet joku ja sulla on pätäkkää.

Mutta mitäs jos se kevät käynnistyykin sitä kautta, että bensan hinta nousee arvoon arvaamattomiin? Tosin tuota Putin varmaan yrittää välttää viimeiseen asti.

 

[gintonic45]

Ehkä vallankumous käynnistyy kun jonnet ei saa enää peli-peeceitä.

Sinänsä tuota luokkaa olevaa kansansortoa voi viedä vain pidemmälle kokoajan, kunnes se on tasolla p-korea. Ennustan että jossain kohtaa sitä ennen tulee kevät.

Mutta mikä tuolla siis on tilanne kehittyneen tekniikan saatavuuden ja hintojen kanssa?

Yandex Marketissa (https://market.yandex.ru) näyttää olevan modernien GPU:n (esim. Nvidia 4080 ja 4080 Super jne.) hinnat n. 150-300 euroa kalliimpia kuin vaikka verkkokauppa.com:ssa. iPhone 15 ja 15 Pro taas on yli 100e halvempia Venäjällä.

Ei siis varsinaisesti kuluttajaelektroniikassa näytä keskimäärin olevan merkittäviä hintaeroja ja se taas varmaan johtuu siitä että tuota tavaraa pumpataan Venäjälle niin monesta eri lähteestä (arabimaista, Kiinasta, Afrikasta, Keski-Aasiasta jne.)

Ehkä suurempi ongelma Venäjällä tulee olemaan heidän talouden hidastuminen ja sitä seuraava ostovoiman heikentyminen, mutta toisaalta taas Venäjällä on tapettu niin helvetisti miesväestöä ja osa on paennut ulkomaille että maassa on aikalailla "pysyvät" työntekijän markkinat.

 

[Heimolainen]

22 mm.

Ei kai ne vielä tuohon pysty. Muistaakseni koittavat saada 28nnm tuotantoon -27. Olisiko nykyinen joku 65nm parasta mitä pystyvät kotikutoisesti tekemään.

 

[lunkwill]

Näkyyköhän tämä itärajalla:

Moskovan isku aloitti paperittomien joukkokarkotukset Pietarista täysissä lentokoneissa, kertoo venäläinen ihmisoikeusjärjestö

Järjestön mukaan kaksi eilen perjantaina lähtenyttä lentokonetta oli täynnä siirtolaisia.

yle.fi

Ulkomaille paennut riippumaton Meduza-sivusto kertoo, että ihmisoikeusjärjestöt ovat havainneet, että muun muassa Pietarissa on aloitettu ”Anti-Migrant” -operaatio. Viranomaiset toimittavat busseilla ilman oleskelulupaa maassa olevia ihmisiä ulkomaalaisten asuntoloista rajoille ja lentokentille.

Ja vähemmän yllättäen:

Uutistoimisto Reuters kertoo venäläistä uutistoimisto Tassia lainaten, että Tadžikistanin maahanmuuttoministeri Shakhnoza Nodiri sanoo, että ministeriöön tulee paljon kyselyjä paluun vaihtoehdoista. Ministeri Nodirin havaintojen mukaan ihmiset eivät enää kerro nurjasta kohtelusta vaan suoranaisesta pelosta.

 

[blueowl]

Näkyyköhän tämä itärajalla:

Moskovan isku aloitti paperittomien joukkokarkotukset Pietarista täysissä lentokoneissa, kertoo venäläinen ihmisoikeusjärjestö

Järjestön mukaan kaksi eilen perjantaina lähtenyttä lentokonetta oli täynnä siirtolaisia.

yle.fi

Ja vähemmän yllättäen:

Eiköhän ne halua palata mieluummin kotiin, koska olivat tekemässä duunia Venäjällä.

Venäläiset (russki) ovat suhteellisen rasistisia noin muutenkin, joten ei mikään ihme jos uhkailu ja väkivalta Keski-Aasian siirtolaisia kohtaan kasvaa.

Siinä on vaan se dilemma ryssille, että ne tarvitsisi myös työvoimaa.

 

[lunkwill]

Ei suoraan Venäjään liittyvä, mutta koska Suwałkin käytävästä kyse ja Putinin sylikoirasta:

Lukašenka: Meidän on otettava pala Puolasta

Valko-Venäjän presidentti pyysi armeijaa valmistautumaan yhteenottoon Baltian maiden kanssa.

www.iltalehti.fi

Lukašenka vieraili Valko-Venäjän armeijan tukikohdassa lähellä Liettuan rajaa ja keskusteli sotilaiden kanssa mahdollisista sotaoperaatioista Suwałkin käytävällä.

Lukašenko opastaa Valko-Venäjän armeijan koillisten joukkojen komentajaa Aleksandr Naumenkoa, että Valko-Venäjän joukkojen on kohdattava Baltian maat ja ”otettava” osa Puolasta haltuunsa.

Toistaiseksi typerää räksytystä, mutta, mitä, jos tekevät aseellisia toimia rajalla, niin mitä kaikkea siedetään?
Sanoisin, että ei pitäisi sietää vaan samalla mitalla takaisin, eskalaation uhallakin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toistaiseksi typerää räksytystä, mutta, mitä, jos tekevät aseellisia toimia rajalla, niin mitä kaikkea siedetään?
Sanoisin, että ei pitäisi sietää vaan samalla mitalla takaisin, eskalaation uhallakin.

Mitä tarkoitat "aseellisia toimia rajalla"?

Jos ylittävät rajan, niin maksavat kalliisti. Ja nopeasti.

Jos eivät ylitä rajaa, niin pelleilkööt omien rajojensa sisällä miten haluavat.

 

[lunkwill]

Mitä tarkoitat "aseellisia toimia rajalla"?

Tämähän onkin se kysymys.
Jos meinaavat oikeasti ottaa artikkelin mukaisesti osan Puolasta, niin toki iso mylly lähtee.

Sitten taas, jos kikkailevat omalla rajalla hakien syytä uhriutua, niin veteen piirretään taas rajoja ja länkkäreiden täytyy miettiä miten pajon voidaan katsoa sormien läpi.

 

[emagdnim]

Ei suoraan Venäjään liittyvä, mutta koska Suwałkin käytävästä kyse ja Putinin sylikoirasta:

Lukašenka: Meidän on otettava pala Puolasta

Valko-Venäjän presidentti pyysi armeijaa valmistautumaan yhteenottoon Baltian maiden kanssa.

www.iltalehti.fi

Toistaiseksi typerää räksytystä, mutta, mitä, jos tekevät aseellisia toimia rajalla, niin mitä kaikkea siedetään?
Sanoisin, että ei pitäisi sietää vaan samalla mitalla takaisin, eskalaation uhallakin.

Itsellä on sellainen kuva, että Lukashenkolla on armeijaan vähemmän valtaa mitä hän ja Putin toivoisi olevan. Muuten pohjoisesta olisi aikoja sit hyökätty (omilla joukoilla) tukien Venäjää. Valko-venäjällä (kansalla) on vielä toivoa.

 

[lunkwill]

Itsellä on sellainen kuva, että Lukashenkolla on armeijaan vähemmän valtaa mitä hän ja Putin toivoisi olevan. Muuten pohjoisesta olisi aikoja sit hyökätty (omilla joukoilla) tukien Venäjää. Valko-venäjällä (kansalla) on vielä toivoa.

Toivotaan, että tämä olisi se tilanne ja sillä kansalla olisi munaa parantaa asioita.

 

[emagdnim]

Toivotaan, että tämä olisi se tilanne ja sillä kansalla olisi munaa parantaa asioita.

Yhtäpaljon kuin Suomen kansalla. Mut jos käskettäis hyökkään ruotsiin, nii veikkaan, että aikamoinen härdelli siitä syntyis ja hallitus telotettais julkisesti.

 

[Poppamies]

Yhtäpaljon kuin Suomen kansalla. Mut jos käskettäis hyökkään ruotsiin, nii veikkaan, että aikamoinen härdelli siitä syntyis ja hallitus telotettais julkisesti.

Ehkä Viroon olisi parempi vertaus.

Yritin etsiä tuosta VV tilanteesta, ei oikein löydy.

 

[emagdnim]

Ehkä Viroon olisi parempi vertaus.

Yritin etsiä tuosta VV tilanteesta, ei oikein löydy.

Pointti oli se, että Luka on tosi heikoilla jäillä Putin kaveruutensa kanssa. Ainaki siltä se vaikuttaa. diktaattorin valta ei ole nii vahva ku pitäis olla. Suattaapi Luka tippua ikkunasta, notta tilalle tulee Putinin mielestä sopiva tilalle. Stiltikin kansa pitäis saada puolelle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pointti oli se, että Luka on tosi heikoilla jäillä Putin kaveruutensa kanssa. Ainaki siltä se vaikuttaa. diktaattorin valta ei ole nii vahva ku pitäis olla. Suattaapi Luka tippua ikkunasta, notta tilalle tulee Putinin mielestä sopiva tilalle. Stiltikin kansa pitäis saada puolelle.

Ei Putinilla ole varaa Lukasenkosta luopua. Seuraukset voisi olla hyvin arvaamattomat ja epäedulliset Putinille.

Kyllä Luka on juuri niin säyseä sylikoira kuin Putin voisi kuunaan toivoa.

Sitä paitsi, ei tuollainen "ikkunasta tippuminen" olisi välttämättä erityisen helppoa järjestää. Ulkomailla on paljon siviilejäkin, joita Putin ei ole saanut hengiltä vaikka varmasti haluaisi, joten ei valtion päämiehen murha nyt mikään ihan läpihuutojuttu ole. Jos se olisi läpihuutojuttu, olisi valko-venäläiset tehneet sen jo itse...

 

[Euphemos]

Ironisesti heppu nimeltä Musa Dadajev on tekemässä Tšetšeniasta tylsyyden tyyssijan:

Musiikki | Tšetšenia kieltää liian hitaat ja liian nopeat kappaleet

Maan itsevaltaisen johtajan mukaan musiikin tulisi vastata tšetšenialaista mielenmaisemaa, johon ei ilmeisesti kuulu ainakaan tekno.

www.hs.fi

 

[Viljor2]

https://www.youtube.com/@1420channel

Ei oo kuulunut mitään kavereista vähään aikaan. Kanavaan lisätty nyt myös Archives etuliite.

Ei siis oo mitään infoa mitä on tapahtunut.

Oon ihmetellytkin, että miten tällaista voidaan tehdä nykyvenäjällä. Esim tää on ihan hyvä avautuminen joltain mummolta.

 

[The Grenadier]

https://www.youtube.com/@1420channel

Ei oo kuulunut mitään kavereista vähään aikaan. Kanavaan lisätty nyt myös Archives etuliite.

Ei siis oo mitään infoa mitä on tapahtunut.

Oon ihmetellytkin, että miten tällaista voidaan tehdä nykyvenäjällä. Esim tää on ihan hyvä avautuminen joltain mummolta.

Avaatko vähän videon sisältöä.

 

[OGKiiski]

Avaatko vähän videon sisältöä.

Lyhyesti kuvailtuna koko kanava on Venäjän nykyhallinnon vastainen. Kanavan omistaja on haastatellut ihmisiä, ja usein hakee Putinin vastaisia mielipiteitä joita sitten julkaisee kanavallaan. Kyseisessä videossa mummeli puhuu suunsa puhtaaksi nykyhallinnosta ja omasta sekä ihmisten suhtautumisesta siihen.