Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Centteri]

Eurooppaa alkaa pikkuhiljaa myös heräilemään, varsinkin Makaroni joka alkuun halusi väkisin uskoa Putleriin. Ranska on lähettämässä pitkän kantaman (300km) puikkoja Ukrainalle.

 

[Grin]

Avoimesta luukusta ei tule savua, joten oletettavasti ei läpäisyä.

 

[jarppi83]

No eikös tuo tykkitornin etuosa ole niitä eniten panssaroituja kohtia yleensä

On. Muutenkin osumien sijoittelu oli kummallinen. Iso osa osumaenergiasta menee harakoille. Itse olisin tehnyt iskun tankin peräosaan tai keulan puolelle korkealta syöksyen jyrkästi alas, että osumakulma olisi lähelle 90astetta. Ukrainan onni, että Venäjällä ei ole pätevää henkilöstöä droonien puikossa...

 

[ChatGPT]

Tšekin presidentti Petr Pavel puhellut Naton huippukokouksen yhteydessä samaa mitä itsekin täällä joskus jossain viestissä muistaakseni hieman sivusin, eli presidentinvaalit USA:ssa alkaa vaikuttamaan intoon tukea Ukrainaa. Mainitsee myös liittolaisten mahdollisen "sotaväsymyksen".

"Ukrainan mahdollisuus saavuttaa sotilaallista edistystä sulkeutuu tämän vuoden loppuun mennessä Yhdysvaltojen ja muiden maiden tulevien vaalien vuoksi, sanoo Tšekin presidentti, kenraali evp. Petr Pavel.
"Kaikki, mikä saavutetaan tämän vuoden loppuun mennessä, on neuvottelujen perusta", Pavel sanoi."

Myös Venäjän puolella jäätynyt tilanne ei ole hyväksi Putinille:
"Jos Venäjä ei näe mahdollisuutta edetä pidemmälle, se on neuvottelujen alku, koska toinen vaihtoehto olisi jäätynyt konflikti, joka ei palvele kumpaakaan osapuolta."

Petr Pavel toimi Tšekin armeijan esikuntapäällikkönä 2012–2015 ja Naton sotilaskomitean puheenjohtajana vuosina 2015–2018.

Ukraine has 'window of opportunity' this year to take back territory from Russia before 'war fatigue', says Czech Republic's president

President Petr Pavel was speaking on the sidelines of the NATO summit in Vilnius, Lithuania, where leaders of the alliance's 31 member states are meeting for a two-day conference.

news.sky.com

 

[jrp]

Tšekin presidentti Petr Pavel puhellut Naton huippukokouksen yhteydessä samaa mitä itsekin täällä joskus jossain viestissä muistaakseni hieman sivusin, eli presidentinvaalit USA:ssa alkaa vaikuttamaan intoon tukea Ukrainaa. Mainitsee myös liittolaisten mahdollisen "sotaväsymyksen".

"Ukrainan mahdollisuus saavuttaa sotilaallista edistystä sulkeutuu tämän vuoden loppuun mennessä Yhdysvaltojen ja muiden maiden tulevien vaalien vuoksi, sanoo Tšekin presidentti, kenraali evp. Petr Pavel.
"Kaikki, mikä saavutetaan tämän vuoden loppuun mennessä, on neuvottelujen perusta", Pavel sanoi."

Myös Venäjän puolella jäätynyt tilanne ei ole hyväksi Putinille:
"Jos Venäjä ei näe mahdollisuutta edetä pidemmälle, se on neuvottelujen alku, koska toinen vaihtoehto olisi jäätynyt konflikti, joka ei palvele kumpaakaan osapuolta."

Petr Pavel toimi Tšekin armeijan esikuntapäällikkönä 2012–2015 ja Naton sotilaskomitean puheenjohtajana vuosina 2015–2018.

Ukraine has 'window of opportunity' this year to take back territory from Russia before 'war fatigue', says Czech Republic's president

President Petr Pavel was speaking on the sidelines of the NATO summit in Vilnius, Lithuania, where leaders of the alliance's 31 member states are meeting for a two-day conference.

news.sky.com

Ei yllätä, että olet kääntänyt uutisen osittain väärin. Missään siinä ei mainita, että "Ukrainan mahdollisuus saavuttaa sotilaallista edistystä sulkeutuu tämän vuoden loppuun mennessä".

 

[Erkki_erikeepperi]

Vastahan Ukraina saa loppusyksystä tai talvella F-16:t käyttöönsä, joten siinähän niitä mahdollisuuksia alkaa taas avautumaan...

Mielestäni oleellista on, että sota koko ajan edistyy Ukrainan näkökulmasta. Vaikka hitaastikin. Mutta kun koko ajan edistystä tapahtuu, niin miksi ihmeessä länsi alkaisi painostaa johonkin "neuvotteluihin"... Se on eri asia, jos Venäjä alkaa ilmaista että voisi kiinnostaa vetäytyminen rauhanomaisesti.

 

[Tonnin Seteli]

Vastahan Ukraina saa loppusyksystä tai talvella F-16:t käyttöönsä, joten siinähän niitä mahdollisuuksia alkaa taas avautumaan...

Mielestäni oleellista on, että sota koko ajan edistyy Ukrainan näkökulmasta. Vaikka hitaastikin. Mutta kun koko ajan edistystä tapahtuu, niin miksi ihmeessä länsi alkaisi painostaa johonkin "neuvotteluihin"... Se on eri asia, jos Venäjä alkaa ilmaista että voisi kiinnostaa vetäytyminen rauhanomaisesti.

Eiköhän se Venäjä saada lopettamaan ilman neuvotteluja. Lähinnä näkisin neuvottelemisen arvoiseksi, jos tuloksena haetaan Venäjän antautumista, demilitarisointia jne.

 

[BNo1]

Eiköhän se Venäjä saada lopettamaan ilman neuvotteluja. Lähinnä näkisin neuvottelemisen arvoiseksi, jos tuloksena haetaan Venäjän antautumista, demilitarisointia jne.

Miten tämä mielestäsi tapahtuisi?

 

[Tonnin Seteli]

Miten tämä mielestäsi tapahtuisi?

Mikä, Venäjän tappio? En minä tiedä, kaikki vaihtoehdot ovat avoinna. Ensisijaisesti uskoisin että homma lakastuu kuin rikkaruohot syksyllä eikä toimintakykyä ole enää kuin kaalin muuttamiseen huussijätteeksi talon länsipuolelta itäpuolelle.

 

[BNo1]

Pitääkö taas esittää yllättynyttä kun republikaani on sitä mieltä että Ukraina hoitakoon ongelmana itse. Putin kyllä lähettää kiitokset tuolle porukalle...

 

[emagdnim]

Pitääkö taas esittää yllättynyttä kun republikaani on sitä mieltä että Ukraina hoitakoon ongelmana itse. Putin kyllä lähettää kiitokset tuolle porukalle...

Ihan asiaahan toi on? Samaa linjaa kuin muuallakin natossa. Sodan jälkee vasta mahdollista. Jos siis tossa natoon liittymisestä puhuttiin?

 

[Heimolainen]

Ihan asiaahan toi on? Samaa linjaa kuin muuallakin natossa. Sodan jälkee vasta mahdollista. Jos siis tossa natoon liittymisestä puhuttiin?

Paitsi, että Ukrainalla ei koskaan ole ollut mahdollisuutta liittyä NATOon. Merkel vähän blokkas sen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Paitsi, että Ukrainalla ei koskaan ole ollut mahdollisuutta liittyä NATOon. Merkel vähän blokkas sen.

Sellaisessa vaihtoehtotodellisuudessa, jossa Ukraina olisi käynyt välittömästi demokratisoitumaan ja kehittymään 1990-luvulta lähtien kuten muut Itä-Euroopan maat, olisi NATO-jäsenyys ehkä voinut olla mahdollista. (Tämäkään ei ollut täysin Ukrainan omissa käsissä, koska Venäjä oli hyvin vahvasti sekaantunut Ukrainan asioihin koko ajan.)

Mutta tässä meidän toteutuneessa todellisuudessa ei.

(Ja hemmetti, tuon tyylisessä vaihtoehtotodellisuudessa olisi jopa Venäjän omakin NATO-jäsenyys voinut olla mahdollista...)

 

[GuntherPrien]

(Ja hemmetti, tuon tyylisessä vaihtoehtotodellisuudessa olisi jopa Venäjän omakin NATO-jäsenyys voinut olla mahdollista...)

Olisikohan kyseessä ollut dystopia, jos venäjä olisi vuosituhannan alussa liittynyt natoon.

4.11.2021 13:52
PRESIDENTTI Vladimir Putin halusi virkakautensa alussa Venäjän liittyvän Natoon, mutta ei halunnut maansa käyvän läpi normaalia hakuprosessia sotilasliiton jäseneksi. Asiasta kertoi Naton pääsihteerinä vuosina 1999–2003 toiminut George Robertson keskiviikkona.

– He halusivat olla osa sitä turvallista, vakaata ja vaurasta länttä, jonka ulkopuolella Venäjä oli siihen aikaan, Robertson sanoi.

...


Guardianin mukaan Robertsonin muistelo on linjassa sen kanssa, mitä Putin puhui BBC:n toimittajan David Frostin haastattelussa hieman ennen presidentiksi nousemistaan. Tuolloin Putin sanoi, ettei hän sulkisi pois laskuista Venäjän liittymistä Natoon, ”jos ja kun Venäjän näkemykset otetaan huomioon kuten tasavertaisen kumppanin näkemykset”.

Haastattelussa Putin sanoi myös, että hänelle oli vaikeaa ajatella Natoa vihollisena.

– Venäjä on osa eurooppalaista kulttuuria. Enkä voi kuvitella omaa maatani eristäytyneenä Euroopasta ja siitä, mitä me usein kutsumme sivistyneeksi maailmaksi, Putin sanoi Frostille.

Putin halusi virkakautensa alussa Venäjän liittyvän Naton jäseneksi, kertoo ex-pääsihteeri

George Robertsonin mukaan Venäjän presidentti teki hänelle 2000-luvun alussa selväksi, että hän halusi maansa olevan osa läntistä Eurooppaa.

www.is.fi

 

[Jarger]

Ei Ukrainalla ole koskaan ollut mahdollisuutta liittyä Natoon. Jos olisi ollut, olisivat sen melko varmasti koska tahansa 90-luvun jälkeen käyttäneet. Eli joko tuo republikaanineiti puhuu puuta heinää tahallaan, kuvittelee asioita tai sitten on johdettu harhaan. Joka tapauksessa ihan jenkkien malliin tokaistuna: bullshit.

 

[Jarger]

Olisikohan kyseessä ollut dystopia, jos venäjä olisi vuosituhannan alussa liittynyt natoon.

Putin halusi virkakautensa alussa Venäjän liittyvän Naton jäseneksi, kertoo ex-pääsihteeri

George Robertsonin mukaan Venäjän presidentti teki hänelle 2000-luvun alussa selväksi, että hän halusi maansa olevan osa läntistä Eurooppaa.

www.is.fi

Troijan hevonen on kyllä hiukan vanha kikka.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olisikohan kyseessä ollut dystopia, jos venäjä olisi vuosituhannan alussa liittynyt natoon.

Putin halusi virkakautensa alussa Venäjän liittyvän Naton jäseneksi, kertoo ex-pääsihteeri

George Robertsonin mukaan Venäjän presidentti teki hänelle 2000-luvun alussa selväksi, että hän halusi maansa olevan osa läntistä Eurooppaa.

www.is.fi

Venäjä liittyi NATO:n rauhankumppaniksi vuonna 1994, ja vaikka maa vaikutti samanlaiselta persläpimaalta kuin muutkin Itä-Euroopan maat, odotukset tulevaisuuden suhteen oli kovat.

Ei olisi kuulostanut mitenkään mahdottomalta, että Venäjä joskus tulevaisuudessa liittyisi NATO:oon ja kuka ties Euroopan Unioniin...

Putinin NATO-ideat oli toki sitten pahansuopia.

 

[BNo1]

Ei Ukrainalla ole koskaan ollut mahdollisuutta liittyä Natoon. Jos olisi ollut, olisivat sen melko varmasti koska tahansa 90-luvun jälkeen käyttäneet. Eli joko tuo republikaanineiti puhuu puuta heinää tahallaan, kuvittelee asioita tai sitten on johdettu harhaan. Joka tapauksessa ihan jenkkien malliin tokaistuna: bullshit.

Kyllä Ukraina ilmeisesti lämmitteli NATO jäsenyyttä kunnes venäjän sätkynukke Yanukovych pisti homman jäihin. Se että kun Yanukovych syrjäytettiin niin YKSI syy sodalle olisi ollut että venäjä olisi pelännyt Ukrainan liittyvän NATOn jäseneksi.

Ukraine–NATO relations - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Heimolainen]

Kyllä Ukraina ilmeisesti lämmitteli NATO jäsenyyttä kunnes venäjän sätkynukke Yanukovych pisti homman jäihin. Se että kun Yanukovych syrjäytettiin niin YKSI syy sodalle olisi ollut että venäjä olisi pelännyt Ukrainan liittyvän NATOn jäseneksi.

Ukraine–NATO relations - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ukrainalla oli hakemus sisällä, mutta ainakin Saksa blokkas sen, oliko 2008. Yanukovich, presidenttinä sitten veti jäsenyyshakemuksen pois. Myöhemmin sitten myös syöstiin vallasta.


Edit: huomasit näköjään väärän nimen

 

[BNo1]

Ukrainalla oli hakemus sisällä, mutta ainakin Saksa blokkas sen, oliko 2008. Yanukovich, presidenttinä sitten veti jäsenyyshakemuksen pois. Myöhemmin sitten myös syöstiin vallasta.


Edit: huomasit näköjään väärän nimen

Joo, copy pastetetin nimen väärästä kohtaa

Poroshenkon aikaan maata vietiin näköjään NATOn suuntaan ->
"On 7 February 2019 the Ukrainian parliament voted with a majority of 334 out of 385 to change the Ukrainian constitution to help Ukraine to join NATO and the European Union.[111] After the vote, Poroshenko declared: "This is the day when the movement of Ukraine to the European Union and the North Atlantic Alliance will be consolidated in the Constitution as a foreign political landmark."

Ukraine–NATO relations - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Erkki_erikeepperi]

Poroshenkon aikaan maata vietiin näköjään NATOn suuntaan ->

Obviously, mutta maa oli jo sodassa tuolloin.

 

[BNo1]

Obviously, mutta maa oli jo sodassa tuolloin.

Jos silloin olisi arvattu venäjän hyökkäys niin luulen että jäsenyys olisi runnottu silti läpi jollain lisäyksellä että nato ei osallistu meneillä olevaan rähinään.

 

[Örbelböm]

Eikös Ukraina laittanut hakemuksen Natoon heinäkuussa 2022 eli sodan jo ollessa käynnissä? Ilman sotaa jäsenyyteen olisi matkaa monen monta vuotta jotta yhteiskuntana täyttäisi ehdot, sodan myötä taitaa olla helpompi väylä liittyä. Virolla meni muistaakseni reilu kymmenen vuotta hakemuksen jälkeen päästä jäseneksi kun saivat yhteiskunnasta riittävän demokraattisen?

Suomihan rakensi yhteiskunnan ja puolustusvoimat Natoon yhteensopiviksi = se kuuluisa Nato-optio - ilman sotaa Ukraina olisi tosiaan todella kaukana oäästäkseen samaan.

 

[BNo1]

Pahoittelen "huumorikuvaa", mutta sopinee tänne ihan hyvin.

 

[lunkwill]

Pahoittelen "huumorikuvaa", mutta sopinee tänne ihan hyvin.

Jos tämä on oikeasti todellisuutta, niin kyllähän se sopisi myös "Tyhmien ihmisten" ketjuunkin

 

[BNo1]

Jos tämä on oikeasti todellisuutta, niin kyllähän se sopisi myös "Tyhmien ihmisten" ketjuunkin

Riippuu paljonko luotat Kyiv Postiin lähteenä.

EXPLAINED: Russian Commander Stanislav Rzhytsky Shot Dead After Posting Runs on Strava Running App

Ukraine’s Defense Intelligence has confirmed the shooting and included some very specific details about what happened to Stanislav Rzhytsky, even the type of gun used.

www.kyivpost.com

 

[Kautium]

Venäjä liittyi NATO:n rauhankumppaniksi vuonna 1994, ja vaikka maa vaikutti samanlaiselta persläpimaalta kuin muutkin Itä-Euroopan maat, odotukset tulevaisuuden suhteen oli kovat.

Ei olisi kuulostanut mitenkään mahdottomalta, että Venäjä joskus tulevaisuudessa liittyisi NATO:oon ja kuka ties Euroopan Unioniin...

Tämä on sillä tavalla jännä juttu, kun koko NATO on alunperin olemassa nimenomaan Neuvostoliiton/Venäjän muodostamaa uhkaa varten. Jos Venäjä olisi osa Natoa, koko liittouma olisi monilta osin tarpeeton. Toki nykyään on olemassa muitakin uhkia, mutta se on eri asia.

Milestones in the History of U.S. Foreign Relations - Office of the Historian

history.state.gov 3.0 shell

history.state.gov

The North Atlantic Treaty Organization was created in 1949 by the United States, Canada, and several Western European nations to provide collective security against the Soviet Union.

 

[j1h2d]

Neuvostoliittohan ”yritti” liittyä NATOon

 

[jarppi83]

On se niin vaikea pysyä aiheessa...

Ukrainan useampi tankki ja kevyempi kalusto vyöryttää metsäkaistaleella sijaitsevia juoksuhautoja Makiivkan suunnalla. Leikkauksesta päätellen vahva epäilys, ettei kaikki tainnut palata ehjänä suojaan, tai sitten myöhemmin tulee jatko-osia videopätkään.

 

[Mengele Arkel]

Troijan hevonen on kyllä hiukan vanha kikka.

yep, onhan meillä jo kaks Troijan hevosta NATOssa, Unkari ja Turkki. Noilta on ihan turha odottaa muuta kuin selkäänpuukotusta tosipaikan tullen. Onko noista kumpikaan auttanut Ukrainaan milläänlailla? Sori, en ole jaksanut seurata tilannetta täysiä.

 

[lokonen]

No Turkki on kyllä auttanut Ukrainaa ihan jonkin verran. Esim viimesin lupaus että viljalaivat saa ajaa turkin merivoimien suojeluksessa mustalla merellä vaikka rysyt ei sopimusta kunnioittaisi ja azov vankien palautus. Unkari on kyllä ihan läpimato p****.

 

[Jarger]

yep, onhan meillä jo kaks Troijan hevosta NATOssa, Unkari ja Turkki. Noilta on ihan turha odottaa muuta kuin selkäänpuukotusta tosipaikan tullen. Onko noista kumpikaan auttanut Ukrainaan milläänlailla? Sori, en ole jaksanut seurata tilannetta täysiä.

Olin myös tuota mieltä Unkarin osalta, mutta nykyisen hallituksen vainoaminen esiinnostamalla todella vanhoja juttuja Suomessa on saanut minut epäilemään, onko mielikuvani Orbanista pahiksena kuitenkaan realistinen. En rehellisesti sanottuna enää viitsi tuomita Venäjän demokratiakehitystäkään kaikilta osin, tämä länsimainen "parempi yhteiskunta" mediavainoineen, hyvesignalointeineen ja lapsille markkinoituine monine sukupuolineen ei ole kovin terve. Toki jokainen voisi itse keskittyä paskomaan oman maansa vaan ja tukea avulla maata, johon kohdistuu ulkopuolelta uhka. Orban ei taas puolestaan tuota tee, joten en vaan ymmärrä..

 

[Griffin]

Olin myös tuota mieltä Unkarin osalta, mutta nykyisen hallituksen vainoaminen esiinnostamalla todella vanhoja juttuja Suomessa on saanut minut epäilemään, onko mielikuvani Orbanista pahiksena kuitenkaan realistinen. En rehellisesti sanottuna enää viitsi tuomita Venäjän demokratiakehitystäkään kaikilta osin, tämä länsimainen "parempi yhteiskunta" mediavainoineen, hyvesignalointeineen ja lapsille markkinoituine monine sukupuolineen ei ole kovin terve. Toki jokainen voisi itse keskittyä paskomaan oman maansa vaan ja tukea avulla maata, johon kohdistuu ulkopuolelta uhka. Orban ei taas puolestaan tuota tee, joten en vaan ymmärrä..

Kannattaa muistaa, että niin muualla Euroopassa, niinkuin Ukrainassakin oli: Venäjä masinoi tuota sairautta ja pitää sitä yllä. Nykyisin muutama länkyttävä kommunisti saa somessa paljon aikaan ääntä. Venäjä käyttää sodassaan kaikkia keinoja ja kommunistien sometempaukset ovat yksi oire siitä. Samaa yritettiin ja toteutettiin Ukrainassakin, ennen sotaa..

 

[Jumputin]

Olin myös tuota mieltä Unkarin osalta, mutta nykyisen hallituksen vainoaminen esiinnostamalla todella vanhoja juttuja Suomessa on saanut minut epäilemään, onko mielikuvani Orbanista pahiksena kuitenkaan realistinen. En rehellisesti sanottuna enää viitsi tuomita Venäjän demokratiakehitystäkään kaikilta osin, tämä länsimainen "parempi yhteiskunta" mediavainoineen, hyvesignalointeineen ja lapsille markkinoituine monine sukupuolineen ei ole kovin terve. Toki jokainen voisi itse keskittyä paskomaan oman maansa vaan ja tukea avulla maata, johon kohdistuu ulkopuolelta uhka. Orban ei taas puolestaan tuota tee, joten en vaan ymmärrä..

Venäjän autorataarinen, korruptoitunut ja kaikinpuolin väärinajettelijoita sortava hallinto on todella ja oikeasti sairasta meininkiä. Orban kulkee Putinin jalanjälkiä ja jos hänestä olisi kiinni, niin Venäjä saisi alistaa Ukrainan.

Kannattaa muistaa, että niin muualla Euroopassa, niinkuin Ukrainassakin oli: Venäjä masinoi tuota sairautta ja pitää sitä yllä. Nykyisin muutama länkyttävä kommunisti saa somessa paljon aikaan ääntä. Venäjä käyttää sodassaan kaikkia keinoja ja kommunistien sometempaukset ovat yksi oire siitä. Samaa yritettiin ja toteutettiin Ukrainassakin, ennen sotaa..

Näin Venäjä juuri masinoi, kuten ollaan nähty. Perus venäläisen luoma röllitili on rokotevastainen, abortinkannattaja sekä sukupuolivähemmistöjä vastaan, joka haluaa kasvattaa vastakkainasettelua. Venäjäröllit taisivat juuri mainostaa Trumpin puolesta esittämällä Bernie Sandersia sukupuolivähemmistöjen puolestapuhujana.

Ainut missä Venäjä ei valehtele on se, että lännessä todellakin suvaitaan seksuaalivähemmistöjä, jota pitävät mädätyksenä. Tätä käyttävät yhtenä teemana propagandassaan länttä vastaan.

Tämä kaikki saadaan yhdistettyä keskusteluun sodasta kun tunnistetaan mihin Venäjän propaganda Ukrainaa vastaan perustuu. Sen peruskivi on juuri lännen mädätys, eli länsi edustaa syntejä ja rappiota, Venäjä edustaa oikeanlaisia traditioita, perhearvoja ja hengellisyyttä.

 

[jarppi83]

Telamiina tekee selvää Bmp:stä. Varmasti mukavaa olla tuollaisen kyydissä menossa kohti vihollisen asemia, kun telamiinan sattuessa kohdalle koko laitos poksahtaa paskaksi.

in the Donetsk Oblast. A drone reconnaissance mission from the Ukrainian Army witnessed how an anti-tank guided missile obliterated a Russian Army BMP.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/CrizalProtect2000 • 974 points and 65 comments

old.reddit.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Telamiina tekee selvää Bmp:stä. Varmasti mukavaa olla tuollaisen kyydissä menossa kohti vihollisen asemia, kun telamiinan sattuessa kohdalle koko laitos poksahtaa paskaksi.

in the Donetsk Oblast. A drone reconnaissance mission from the Ukrainian Army witnessed how an anti-tank guided missile obliterated a Russian Army BMP.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/CrizalProtect2000 • 974 points and 65 comments

old.reddit.com

Jos olisi mennyt keula edellä, niin jotkut matkustajat olisivat saattaneet jopa selvitä... Jos siellä kyydissä porukkaa oli.

 

[rakotti]

Telamiina tekee selvää Bmp:stä. Varmasti mukavaa olla tuollaisen kyydissä menossa kohti vihollisen asemia, kun telamiinan sattuessa kohdalle koko laitos poksahtaa paskaksi.

in the Donetsk Oblast. A drone reconnaissance mission from the Ukrainian Army witnessed how an anti-tank guided missile obliterated a Russian Army BMP.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/CrizalProtect2000 • 974 points and 65 comments

old.reddit.com

Otsikossa luki kyllä anti-tank guided missile, että tiedä sitten kumpi oli. Veikkaisin ohjusta poksahduksesta päätellen

 

[jarppi83]

Otsikossa luki kyllä anti-tank guided missile, että tiedä sitten kumpi oli. Veikkaisin ohjusta poksahduksesta päätellen

Katso huolella se video. Kommenteissa oli vielä hidastettuna ko. Video ja siellä mitään ohjusta näkynyt. Lisäksi tuo räjähdys suuntautuu selkeästi alhaalta ylös.

Yleisesti noita otsikoita ei kannata lukea ku piru raamattua: siellä on tämän tästä virheitä, niin päivämäärissä, paikoissa ja tapahtumista jne.

 

[rakotti]

No joo kyllähän se näyttäis ylöspäin lähtevän. Katoin ensin, että tuolta oikealta ois tullu jotain, kun omaan silmään näytti enemmän pamahtavan sieltä suunnalta

 

[TimeKillerX]

Näköjään yksi sotarikollinen sai rangaistuksensa. Tästä ei sitten tiedä toimiko tietoisesti vai ei, joskaan sillä ei ole mitään merkitystä, mielestäni aluksen komentajan kuuluu tietää mitä on tuhoamassa ja myös silmien sulkeminen on valinta, joka kertookin kaiken.
Juuri siksi tärkeää olisi myös löytää ne terroristit ja sotarikolliset, jotka ovat nuo kohteet maalanneet ja valinneet.
Oletettavasti joku toimistotyöntekijä ei ole tietenkään yhtä mediaseksikäs kuin aluksen komentaja, mutta ovat vähintään yhtä suuria sotarikollisia tuon kanssa, jopa suurempia, kun tietoisesti valitsevat kohteeksi siviilejä. Voisin kuvitella tuon hillitsevän siviilien valintaa kohteiksi vielä enemmän.

Kannattaa muistaa, että niin muualla Euroopassa, niinkuin Ukrainassakin oli: Venäjä masinoi tuota sairautta ja pitää sitä yllä. Nykyisin muutama länkyttävä kommunisti saa somessa paljon aikaan ääntä. Venäjä käyttää sodassaan kaikkia keinoja ja kommunistien sometempaukset ovat yksi oire siitä. Samaa yritettiin ja toteutettiin Ukrainassakin, ennen sotaa..

Ja juuri tämän takia olen kommentoinut kun joku on ollut vouhottamassa älyttömyyksiä siitä, jos jollakin on ikivanha pahvinpala, josta ei edes pääse eroon niin täytyy tehdä asioita x.
En sitä pelkää, ettäkö niillä öyhötysvaatimuksilla käveltäisiin usemman perustuslain kohdan yli, mutta voi varmasti löytyy niitä, jotka epätietoisuudessaan näin ajattelevat tai vähintään katkeroituvat ja kenties toimivat sen pohjalta. Ja se onkin venäjän propagandan idea. Ja yhtälailla venäjän propagandaa peesaa äärioikeisto, joka ei hirveästi edes kommareista eroa.

Tämä kaikki saadaan yhdistettyä keskusteluun sodasta kun tunnistetaan mihin Venäjän propaganda Ukrainaa vastaan perustuu. Sen peruskivi on juuri lännen mädätys, eli länsi edustaa syntejä ja rappiota, Venäjä edustaa oikeanlaisia traditioita, perhearvoja ja hengellisyyttä.

Oikein repäisevän provosoivasti voidaan todeta, että todellisuudessa venäjällä on ne rappiosyntiset, homot ja narkkarit sekä natsit ja fasistinen järjestelmä.
Ja kaikki tuo kaivettavissa ihan heidän omista tilastoistaan ja heidän omasta propagandasta ja virallisista uutisistaan.


Tuo venäjän propagandaroska on kumottu ihan sikäläisillä omilla tilastoilla ja jopa heidän itse tuottamallaan propagandalla.
Jos propagandistit lähtevät noista kiistelemään, niin myöntävät valehdelleensa, eli koko korttipakka kaatuu kasaan.

Spoilerissa pitkä selostus aiheesta eikä se ole siksi, että olisin narsisti, kuten täällä eräs heitti, (voi kyllä ignorenkin laittaa niin ei tarvitse nähdä viestejä ollenkaan) vaan siksi, että täällä pyörivät propagandistit tai vakoojat tietävät miten suurin osa Suomen alun perin venäjänkielistä näkee tuon paskan läpi ja ettei se uppoa.
Ei, kyllä tiedossa on, että venäjä on se suoranainen pahuuden lähde ja kaikkea sitä itse miksikä alkoi syyttämään muita. Ja eikös jo itse putler niin todennut?

Spoileri

Tuon lisäksi putler on myös todennut, että voi tulla hulluksi jos siinä hommassa jatkaa yli kaksi kautta, vallalla pitää olla vaihtuvuus ja kovalla kädellä johtamista pitäis varoa, se kun voi kuristaa kaulasta kuoliaaksi koko järjestelmän. Mielenkiintoista olisi kuulla putleristien mielipide, että valehteliko vai oliko oikeassa joskus kauan sitten? Jos valehteli, niin eikö yhtä hyvin monesta muustakin asiasta.
Ikävä kyllä suurin osa ihmisistä siellä ei ajattele johdonmukaisesti, eikä muista mitä propagandaa edes eilen on suollettu ulos.
Lisäksi välinpitämättömyys ja omaan napaan tuijottaminen puetaan patriotismiksi putleruskonnoksi kun mammoja kiinnostaa eläke. Eivät ne halua nähdä totuutta.

Tuoreahko esimerkki, osui yksi pätkä ja kohta vastaan

Spoileri

avaan venäjää taitamattomille, koska ei subeja / automaattiset täysin väärät.

Melko hyvää eläkettä nauttiva mamma (20k maaseudulla, keskiarvo Pietarissa ja Moskovassa 18k) kehuu miten kaiken saa omasta maasta ja toistaa propagandamoskaa, paikalle osuu hihattomassa siniraitaisessa paidassa oleva hyvin stereotyyppisen näköinen äijä kyselemään, että mitä kuvataan ja näin. Ja toisin kuin voisi kuvitella, ukko kertookin totuuden (paskassa eletään), mamma alkaa tälle jotain paasaamaan, että laiska vaan on, menis vaikka talkkariksi töihin. Ukko toteaa, että eihän niitä töitä juuri ole ja nytkin on 18k palkalla varaston vahtina ja perhe eletettävänä, että Wagneriinko pitäisi mennä, ketä puolustamaan? Ukko vielä toteaa itkien katkerasti, että luokkakaverinsa on sodassa tapettu yms, sen sijaan ymmärtää, että putler ja järjestelmä on syyllinen ja sanojensa mukaan toivoikin pirusti, että Prigozhyn olis menny loppuun asti. Mammaa tuntuu huolettavan, että laittavat vielä istumaan kun puhuu ohi suunsa, mies tokaisee, että eikun antaa olla totta vaan juuri noin.

Olen aiemminkin todennut, että tuolla juuri ne tuollaiset yli 55 vuotiaat naiset sinne rintamalle tykinruoaksi pitäisi laittaa ja vielä 10v korkeammaksi eläkeikä naisille, niin romahtaisi putlerin kannatus. Eikä kyse ole mistään misogyniasta vaan tosiasioista, jota tilastot tukee. Ihan jo elinajanodotetta katsomalla on täysin järjenvastaista, että naiset pääsee siellä 5v aiemmin eläkkeelle kuin miehet, puhumattakaan syrjäseudun palkkatasosta, kuten tuossa tapauksessa.
Kovimmat sotavouhottajat ja putleruskovaiset ovat juuri ne, joita ei sota kosketa ja jotka jonkinlaisilla eduilla vielä toistaiseksi ovat ja jotka eivät itse ole toista maailmansotaa nähneet.
Se tulee selväksi myös pitkin pätkää. Rekkamiehet tietää mikä on homman nimi ja sanoo vihjaillen, sen sijaan jotkut naiset lähettäisivät poikansa mieluusti kuolemaan. Menisivät itte jos niin hinku on.
---------


Kenties juuri siksi iso osa propagandaa onkin niin absurdia, jotta ihmiset kiinnittää siihen vähemmän huomiota kokonaisuudessaan ja myöhemmin ikäviksi osoittautuneet asiat hautautuu.
Esimerkkinä se, että joulukuussa Interfax julkaisi LDNR:n tilaston siviilien kuolemista sotatoimista viimeisen vuoden aikana ja luku oli ihan sormilla laskettavissa. Samoin edelliset vuodet.
Eikä mennyt kuin pari kuukautta ja kauhea vouhotus miten kahdeksan vuotta sitä sun tätä.
No nythän on vielä tuoreampi esimerkki ja case Prigozhyn. Ristiriitaisten lausuntojen aikaväli on niin lyhyt, että kenties ne yksinkertaisimmatkin alkaa tajuamaan. Tosin eivät taida haluta.

--
Vuosikymmeniä maailman kärjessä avioerotilastoissa ja pettämisissä, eniten yh:ita. Sellaiset perhearvot.
Salaliittoteoreetikoiden sun muiden mukaan HIV on seksuaalivähemmistöjen tauti ja venäjän on tilastojen kärkimaita, leviämisnopeudessa ykkönen. Tosin hetki sitten salasivat tilastot.
Tosiasiallisesti taitaa levitä suonensisäisesti aineita käyttävien keskuudessa eniten, joka onkin heidän toinen tarinansa. Huutavat miten Zelensky on narkkari tai lännessä sitä ja tätä, mutta se ongelmahan on nimenomaan venäjällä räjähtänyt käsiin. Viime vuosikymmenen alussa otsikoissa ollut krokodil ei ollut suinkaan lännessä.


Heidän omassakin mediassa on usein tapauksia miten armeijassa ja vankiloissa miehet raiskailee tosiaan milloin pulloilla, milloin harjoilla ym.
Toki sikäläisen käänteisen käsityksen mukaan se raiskattu leimataan pilkallisesti homoksi, raiskaajat eivät sitä muka ole. Ei varmaan tarvitse ihmetellä siellä tapahtuneita armeija-ammuskeluja.
Historiallisesti katsottuna tuolla oli myös vuosisatoja sitten melko vapautunut meininki seksuaalivähemmistöjen suhteen, jota aikoinaan eurooppalaiset hämmestelivät suu auki.
Edes Pietari suuri ei saanut sitä täysin tukahdettua, lähinnä "don't ask don't tell" käytännön sen aikaisiin asevoimiinsa. Ajan myötä sitten lainsäädäntö kiristyi.
Perustamisensa jälkeen NL myös salli heille oikeudet, joskin lähes saman tien Stalin kumosi nämä. Kovin unohtuu neukkufaneilta.
Kiseljov, propagandisti, joka jatkuvasti vouhottaa homoista, lempilomakohde oli muuten Amsterdam. Että ei ne ainakaan haitannut, loput voi sitten kuvitella itse.


Sitten jos ajattelee hengellisyyttä, eikö kristillisyyden perusarvoja ole hyväntahtoisuus, "älä tuomitse" periaate yms.
Sen sijaan tuolla kateus, pahansuopaisuus, turhamaisuus, varastelu, huorinteko, tappaminen yms on maailman mittakaavassa aivan tapissa. Käsittääkseni juuri nuo luetaan synneiksi.
Oikein pappien tai sellaiseksi pukeuneiden toimesta ohjataan ihmisiä tappaamaan syyttä muita ja kuolemaan, jotta nämä saavat toteuttaa syntejään. Eikö siellä raamatussa ole jotain myös vääränlaisista profeetoista tms? Jos kristillisyyttä ajattelee niin jopa NL oli enemmän kristillinen kuin nykyvenäjä mitä tulee ihan konkreettisiin tekoihin ja asenteisiin.
--

Puhumattakaan siitä suurimmasta, eli fasismista, joka muuttumassa ihan suoraksi natsismiksi. Ei tarvitse kuin katsoa sen määritelmiä, osa toki mätsää melkein mihin vaan, vaan venäjään mätsää 100%:sti. Täysin läpinäkyvä itsestäänselvyys.

Traditioista en tiedä, mitähän ne venäläiset traditiot on? Välinpitämättömyys, itsekeskeisyys ja alistuvaisuus? Orjuus? On tosiaan onnistuttu yhdistämään itä ja länsi, vaan kaikki huonoimmat asiat molemmista, eikä hyviä. NL:n ajatuksena oli kumota nuo, mutta ihmisiä ei voi sivistää väkivallalla vaan valistamalla. Sieltä lähteneet, sekä muut slaavilaiset maat tajusivat sen jo kauan sitten, että elää voi muutenkin ja paljon paremmin.
Japanin ja Saksan tapauksessa näkisin, että ihan omaan väkivaltaansa hukkuivat. Toivottavasti sama käy venäjällekin, kaikkien kannalta paras, myös heidän. Tosin perinteidensä mukaisesti odottavat malttamattomana, että pääsevät kumartelemaan uusia isäntiä Kiinasta. Mitä enemmän tulee runtua, sen parempi vaikuttais kuuluvan myös perinteisiin.

 

[Coax]

Ranskan ilmoitti jo SCALP-EG risteilyohjusten antamisesta Ukrainalle ja Jake Sullivan kertoi hetki sitten että tänään Biden jatkaa keskustelua Zelenskyin kanssa mm. pitkänmatkan ohjusten antamisesta Ukrainalle. Olisikohan ne sitten ATACMS- ohjuksia (ja Ukrainalta samanlainen lupaus kuin rypäleammusten kohdalla olla ampumatta niitä venäjän puolelle), kun ei tule paljon muutakaan nopeasti käyttöön otettavaa vaihtoehtoa mieleen heti.

" "US President Biden will continue to discuss the issue of supplying Ukraine with long-range missiles today with Zelenskyi," national security advisor Jake Sullivan reported."

NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦

"US President Biden will continue to discuss the issue of supplying Ukraine with long-range missiles today with Zelenskyi," national security advisor Jake Sullivan reported.

t.me

 

[ichijiro]

Scalp = storm shadow näin muuten btw.

 

[Örbelböm]

Ranskan ilmoitti jo SCALP-EG risteilyohjusten antamisesta Ukrainalle ja Jake Sullivan kertoi hetki sitten että tänään Biden jatkaa keskustelua Zelenskyin kanssa mm. pitkänmatkan ohjusten antamisesta Ukrainalle. Olisikohan ne sitten ATACMS- ohjuksia (ja Ukrainalta samanlainen lupaus kuin rypäleammusten kohdalla olla ampumatta niitä venäjän puolelle), kun ei tule paljon muutakaan nopeasti käyttöön otettavaa vaihtoehtoa mieleen heti.

" "US President Biden will continue to discuss the issue of supplying Ukraine with long-range missiles today with Zelenskyi," national security advisor Jake Sullivan reported."

NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦

"US President Biden will continue to discuss the issue of supplying Ukraine with long-range missiles today with Zelenskyi," national security advisor Jake Sullivan reported.

t.me

Joskos näiden avulla saataisiin puhkaistua etelässä puolustuslinjaa sen verran, että saatais Krimin huoltoyhteydet ja kalustoa tuhottua riittävästi tehden tilaa koukata sitä kautta puolustuslinjan taakse kohti koilista. Aika lailla ainoa skenaario mikä sohvakenraalina tulee mieleen isojen voittojen kannalta, WW2 ne Saksan puolustuslinjat ohitettiin massiivisella määrällä laskuvarjojoukkoja (Band of Brothers lähteenä ) joka tuskin Ukrainassa tulee tapahtumaan.

Kyllä tämä vastahyökkäys on kallistumassa pannukakun puolelle entä onnistumiseen tällä hetkellä, ikävä kyllä - kalliit härpäkkeet käytetään tai ne tuhoutuu minimaalisin edistymisin koska kalustoa ja osaavia käyttäjiä ei kumpiakaan ole tarpeeksi. Sellainen mielikuva itellä kuitenkin, että Ukraina säästelee parasta kalustoaan odottaen länsihävittäjiä joiden myötä tilanne muuttuu periaatteessa aika laillla - paitsi Venäjällä aikaa valmistautua siihenkin tehden lisää linnoituksia/puolustuslinjoja/miinoitusta/ilmapuolustusta/jne eli nykytilaanteeseen nähden Ukraina tarvitsee ison harppauksen toimintakykyyn päästäkeen niskanpäälle.

Vaikea tilanne edelleen.

 

[Heimolainen]

Joskos näiden avulla saataisiin puhkaistua etelässä puolustuslinjaa sen verran, että saatais Krimin huoltoyhteydet ja kalustoa tuhottua riittävästi tehden tilaa koukata sitä kautta puolustuslinjan taakse kohti koilista. Aika lailla ainoa skenaario mikä sohvakenraalina tulee mieleen isojen voittojen kannalta, WW2 ne Saksan puolustuslinjat ohitettiin massiivisella määrällä laskuvarjojoukkoja (Band of Brothers lähteenä ) joka tuskin Ukrainassa tulee tapahtumaan.

Kyllä tämä vastahyökkäys on kallistumassa pannukakun puolelle entä onnistumiseen tällä hetkellä, ikävä kyllä - kalliit härpäkkeet käytetään tai ne tuhoutuu minimaalisin edistymisin koska kalustoa ja osaavia käyttäjiä ei kumpiakaan ole tarpeeksi. Sellainen mielikuva itellä kuitenkin, että Ukraina säästelee parasta kalustoaan odottaen länsihävittäjiä joiden myötä tilanne muuttuu periaatteessa aika laillla - paitsi Venäjällä aikaa valmistautua siihenkin tehden lisää linnoituksia/puolustuslinjoja/miinoitusta/ilmapuolustusta/jne eli nykytilaanteeseen nähden Ukraina tarvitsee ison harppauksen toimintakykyyn päästäkeen niskanpäälle.

Vaikea tilanne edelleen.

Band of brothers kuvaa vain pienen osaston toimintaa ja sotkee ihmisen mielikuvan aikajanasta. Todellisuudessa operation overlord kesti melkein 3kk, joten tässä kun on vasta about kuukausi mennyt Ukrainan hyökkäystä, ei kannata vielä tuomiota antaa. Nää ottaa aikaa.

 

[Mikkos]

Band of brothers kuvaa vain pienen osaston toimintaa ja sotkee ihmisen mielikuvan aikajanasta. Todellisuudessa operation overlord kesti melkein 3kk, joten tässä kun on vasta about kuukausi mennyt Ukrainan hyökkäystä, ei kannata vielä tuomiota antaa. Nää ottaa aikaa.

Plus että nyt on puolustuslinjoja edessä ja jos niistä päästään läpi niin voi alkaa vähän haipakampaa edistymään.

 

[Heimolainen]

Plus että nyt on puolustuslinjoja edessä ja jos niistä päästään läpi niin voi alkaa vähän haipakampaa edistymään.

Niinpä. Jos Ukraina pystyy puhkomaan noi linjat, alkaa liikettä tapahtumaan. Eka niitä vain pitää pystyä puhkomaan, ja koska nyt on isketty vahvasti komentoon ja logistiikkaan, eiköhän tässä aleta tämän kuun loppupuolella näkemään isompaa osallistumista Ukrainan puolelta. Pitää myös saada Venäjän joukot kuluttamaan ammuksia, että niiden kyky on sitten heikompi kun pistetään isompaa joukkoa liikkeelle.

 

[emagdnim]

Plus että nyt on puolustuslinjoja edessä ja jos niistä päästään läpi niin voi alkaa vähän haipakampaa edistymään.

+ niiitä oletettavasti on vain syvyyssuunnassa vahvasti. sivuttain (etelässä Itä-länsisuuntaisesti) varmasti helpompaa liikkua, kunhan nyt vaa jotenki läpi pääsevät jostain. Varsinki, ku sinne linjojen taakse panssareita saa, nii rupeaa ruskit juokseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ranskan ilmoitti jo SCALP-EG risteilyohjusten antamisesta Ukrainalle ja Jake Sullivan kertoi hetki sitten että tänään Biden jatkaa keskustelua Zelenskyin kanssa mm. pitkänmatkan ohjusten antamisesta Ukrainalle. Olisikohan ne sitten ATACMS- ohjuksia (ja Ukrainalta samanlainen lupaus kuin rypäleammusten kohdalla olla ampumatta niitä venäjän puolelle), kun ei tule paljon muutakaan nopeasti käyttöön otettavaa vaihtoehtoa mieleen heti.

" "US President Biden will continue to discuss the issue of supplying Ukraine with long-range missiles today with Zelenskyi," national security advisor Jake Sullivan reported."

NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦

"US President Biden will continue to discuss the issue of supplying Ukraine with long-range missiles today with Zelenskyi," national security advisor Jake Sullivan reported.

t.me

Tomahawk lienee mahdollisuus, ja kuulin jostain, että USA on kehitellyt näille nopealla aikataululla maalaukaisulavetin.

 

[Heimolainen]

Tomahawk lienee mahdollisuus, ja kuulin jostain, että USA on kehitellyt näille nopealla aikataululla maalaukaisulavetin.

Jenkeillä on sille omaakin käyttöä, nyt kun niiden käyttö maalaukaistuna on mahdollista, kun lähtivät sopimuksesta pois.

 

[Jarger]

Kannattaa muistaa, että niin muualla Euroopassa, niinkuin Ukrainassakin oli: Venäjä masinoi tuota sairautta ja pitää sitä yllä. Nykyisin muutama länkyttävä kommunisti saa somessa paljon aikaan ääntä. Venäjä käyttää sodassaan kaikkia keinoja ja kommunistien sometempaukset ovat yksi oire siitä. Samaa yritettiin ja toteutettiin Ukrainassakin, ennen sotaa..

Täällä Suomessa tuota harrastaa lähinnä liberaalimmat, moni sellainen joka puhuu Venäjää vastaan, mutta kun omia poliittisia päämääriä päästään edistämään, asian kuin asian varjolla, taso livahtaa samalle tasolle kuin vesikauhuiset rakit ja mikään ei ole pyhää aatteen vuoksi. Ei tuo ole Venäjän masinoimaa, mutta varmasti palvelee sitä hyvin. Askel askeleelta seuraava kohde.
SUPOhan on tehnyt selvityksenkin noista, eikä Suomessa käytännössä ole äärioikeistoa, muutama sata maan mittakaavassa pyöristyy aika hyvin nollaan, mielestäni.
Tuossapa tuosta kirjoituskin Näin Suomen politiikan sisäinen riitely hyödyttää Venäjää – ”Natsikortti kaivettu esiin”
Mutta kun Kiovaan on kuviteltu natsit valtaan, niin Suomessa ne asetellaan näillä jutuilla sinne ihan itse. Itänaapurissa tämän vuoksi aivan varmasti nauretaan Suomelle. Ajatelkaapa.

Aaltolankin piti avata suunsa ja vähän hyvesignaloida, vaikka Upin johtaja on, mutta ilmeisesti otsikoihin on kiva päästä Mika Aaltola jyrähti Purra-kohusta – Viittaus Halla-ahoon
Kyseenalaistan kyllä näkökulmaa, on tainnut viettää liikaa aikaa "perheen parissa" kun tällainen näkökulma värittyy mieleen yli realiteettien: Suomessa ei ole natseja ja tämä kohu on masinoitu kirjoituksista jotka on tehty aikana jolloin moni nyt koulusta päättötodistuksen saanut ei ollut edes syntynyt.

Kun otsikot myyvät, niin mikään ei ole liian pyhää ja klikkejä on niin kiva saada

Jos Suomessa joskus aloitettaisi "denatsifikointi" niin vaihtaisin kyllä hiippakuntaa juuri näiden viimeaikaisten media- ja somevainojen vuoksi. En näe kylläkään tätä realistisena Natoon kuulumisen johdosta, mutta tämä on niitä keinoja joilla voi
itse saada maata todella hankalaan asemaan mielikuvien vuoksi, kun nämä mielikuvat vielä luodaan ihan itse nostamalla tikun nokkaan jotain epäolennaisia vanhoja juttuja.
Jos historiaa aletaan tuolla tavalla käymään läpi, sieltä löytyy jokaiselta asiayhteyksistään irroteltavaa ja jonkun toimen vuoksi kiukustuksissa sanottua asiaa erilaisena aikana kuin nyt eletään.


Vekkuli huomio tänään IS seurannasta itse aiheeseen, on tuo veli venäläinen kekseliäs:

"Venäjä suunnittelee sijoittavansa tuhottua länsimaista kalustoa länsimaiden suurlähetystöjen eteen
Venäjän parlamentin puheenjohtajan Vjatsheslav Volodinin mukaan Venäjä suunnittelee sijoittavansa tuhottua länsimaista kalustoa länsimaiden suurlähetystöjen eteen Venäjällä.

- Ehdotus sijoittaa palanutta kalustoa niiden maiden suurlähetystöjen eteen, jotka lähettivät niitä Ukrainaan, on erityisen kiinnostava, Volodin sanoi Reutersin mukaan.

Ehdotus tulee sen jälkeen, kun Naton huippukokous on ollut käynnissä Vilnassa. Huippukokouksessa muun muassa Ruotsi sai vihdoin Turkilta lupauksen Nato-jäsenyytensä hyväksymisestä, mikä kirvoitti vihaisia viestejä Venäjän suunnalta."