Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[lunkwill]

Deepstatemapin mukaan ovat sitten jo Khersonissa.

DeepStateMAP | Map of the war in Ukraine

News of russia's war against Ukraine on the map

deepstatemap.live

Joo, uutistoimistojen viiveillä ainakin matkalla:

Ukrainalaisjoukot menossa Hersoniin – Venäjä sanoi aiemmin tänään vetäytyneensä Dneprjoen länsirannalta

Ukrainan joukot ovat menossa Hersonin alueelle Venäjän joukkojen vetäydyttyä.

www.ksml.fi

Venäjän puolustusministeriön tiedottajan Igor Konashenkovin mukaan vetäytyminen oli saatu päätökseen varhain aamulla. Joukoista tyhjennetylle alueelle ei jätetty "minkäänlaista" sotakalustoa eikä Venäjä menettänyt vetäytymisessä ainuttakaan sotilasta, hän sanoi.

Toivottavasti tähänkin satuiluun saadaan tarkennusta Ukrainalaisilta jossain välissä.

 

[t11ker1]

Joo, uutistoimistojen viiveillä ainakin matkalla:

Ukrainalaisjoukot menossa Hersoniin – Venäjä sanoi aiemmin tänään vetäytyneensä Dneprjoen länsirannalta

Ukrainan joukot ovat menossa Hersonin alueelle Venäjän joukkojen vetäydyttyä.

www.ksml.fi

Toivottavasti tähänkin satuiluun saadaan tarkennusta Ukrainalaisilta jossain välissä.

Videon postaaja tuollaista kertoilee, että mikä on sitten tosiaan se totuus, miehistön ja kaluston menetyksestä.

 

[zaku]

Eiköhän siellä vielä paikoittain ole joukkoja. Huhut kertoo kovista tappioista venäjän puolella ja piiloutuvista sotilaista.

Odotetaan, että jotain sitten todisteita löytyy vielä siitä suuresta määrästä joukkoja. Yksittäisiä saaliita on näkynyt sekä pieniä määriä kuolleita sotilaita, mutta toistaiseksi ei ole todisteita siitä, etteikö Venäjä olisi onnistunut vetäytymisessä. Toivotaan toki, että olisivat saaneet tuhottua suuren määrän joukkoja sillä vähemmän niitä olisi sitten myöhemmin vastassa. On myös suuri todennäköistyys sille, että jos Venäjä onnistuu tässä vetäytymisessä niin näitä joukkoja(jotka olivat Venäjän parhaasta päästä) käytetään muualla hyökkäyksissä. Esimerkiksi Donbasissa.

 

[Tatuks]

Veikkaan että perääntyminen on pääosin iha onnistunut. Tietäen iivanoitten organisointikyvyn niin ihan varmasti sinne on jäänyt kalustoa ja miehiä mutta ei mitään pataljoonan kokoista ryhmää johonkin peltojen tai kaupungin keskelle.

 

[Heimolainen]

Veikkaan että perääntyminen on pääosin iha onnistunut. Tietäen iivanoitten organisointikyvyn niin ihan varmasti sinne on jäänyt kalustoa ja miehiä mutta ei mitään pataljoonan kokoista ryhmää johonkin peltojen tai kaupungin keskelle.

Tietäen niiden organisointikyvyn, niin kovat menetykset on enemmän ku todennäköistä. Muistaakseni ne hävitti muutamaksi viikoksi divisioonan johonkin tundralle

No aika näyttää, miten meni tuo.

 

[Stan D'By]

Venäjän romahtaminen ja käsittämättömän nopea vetäytyminen Hersonista on melkeinpä liian hyvältä näyttävä tilanne. Onko tuossa nyt kuitenkin joku vedätys Venäjän puolelta? Nuke niskaan vaikka?

Tällä menolla Putin ei kevättä näe valtaistuimelta käsin. Näkeeköhän edes vuodenvaihdetta.

 

[Mikkos]

Venäjän romahtaminen ja käsittämättömän nopea vetäytyminen Hersonista on melkeinpä liian hyvältä näyttävä tilanne. Onko tuossa nyt kuitenkin joku vedätys Venäjän puolelta? Nuke niskaan vaikka?

Tällä menolla Putin ei kevättä näe valtaistuimelta käsin. Näkeeköhän edes vuodenvaihdetta.

Muuten joo mutta kaikki venäjän joukot on joen toisella rannalla joten jos nyt nukettaa tai muuta niin se oli se ja sama tehdä jo ennen vetäytymistä.

Veikkaan että venäläinen tekee mitä venäläinen tekee.

 

[Griffin]

Nyt kannattaa odotella ihan rauhassa viikonlopun yli. Edelleen vaikuttaa siltä, että eilen muutamilla pääsi vähän mopo keulimaan terroristien tappioista (valitettavasti)

 

[Centteri]

Venäjän romahtaminen ja käsittämättömän nopea vetäytyminen Hersonista on melkeinpä liian hyvältä näyttävä tilanne. Onko tuossa nyt kuitenkin joku vedätys Venäjän puolelta? Nuke niskaan vaikka?

Tällä menolla Putin ei kevättä näe valtaistuimelta käsin. Näkeeköhän edes vuodenvaihdetta.

Peskov sanoi tänään että tällä Ukrainan takaisinotolla ei ole mitään merkitystä. Alue kuuluu kiinteästi rysyylle edelleen.
Joo, kyllä kaikki uskovat varmaan siihen. Tai jos ei kaikki niin tsaari Putin todennäköisesti uskoo näin.
Venäjä kykenee vielä hädin tuskin puolustamaan valtaamiaan alueita ja niitäkin vain hetken. Talven tullen loputkin Iigorit jäätyvät asemiinsa. Siis kirjaimellisesti.

 

[muppelo]

Alkoi taas huvittaa tuo Peskovin länkytyksen logiikka: Peskovin mukaan alueen status on "määritelty ja muuttumaton" eivätkä muutokset ole mahdollisia. (lähde: IS)

Miten venäjä on voinut ottaa edes osaksi venäjää aluetta jos alueen status ei voi muuttua?

E: vai oliko hänen tarkoituksensa myöntää ettei Herson koskaan ole venäjälle kuulunutkaan?

 

[t11ker1]

In Kherson, Russians who have not yet managed to escape are changing into civilian clothes and hiding in residential buildings. Very nervous, communicate in raised tones. They threaten to shoot if they think they are being filmed.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Nyt on kyllä fiksu(lue, todella tyhmä) idea siellä joillakin, joku jo kommenteissa totesi asian laidan:

 

[Griffin]

Alkoi taas huvittaa tuo Peskovin länkytyksen logiikka: Peskovin mukaan alueen status on "määritelty ja muuttumaton" eivätkä muutokset ole mahdollisia. (lähde: IS)

Miten venäjä on voinut ottaa edes osaksi venäjää aluetta jos alueen status ei voi muuttua?

E: vai oliko hänen tarkoituksensa myöntää ettei Herson koskaan ole venäjälle kuulunutkaan?

Se selkeästi tarkoitti, että se on edelleen osa Ukrainaa, niinkuin on kokoajan ollut, mikään ei ole missään vaiheessa muuttunut...

 

[cular]

Alkoi taas huvittaa tuo Peskovin länkytyksen logiikka: Peskovin mukaan alueen status on "määritelty ja muuttumaton" eivätkä muutokset ole mahdollisia. (lähde: IS)

Miten venäjä on voinut ottaa edes osaksi venäjää aluetta jos alueen status ei voi muuttua?

E: vai oliko hänen tarkoituksensa myöntää ettei Herson koskaan ole venäjälle kuulunutkaan?

Venäjän logiikalla voimme siis todeta Nevan olevan edelleen ikuisesti osa ruotsi-suomea ja talonvaltaajien pitää lähteä alueelta välittömästi tai joudumme tekemään rikosilmoituksen interpolille

 

[Mikkos]

Venäjän logiikalla voimme siis todeta Nevan olevan edelleen ikuisesti osa ruotsi-suomea ja talonvaltaajien pitää lähteä alueelta välittömästi tai joudumme tekemään rikosilmoituksen interpolille

Venäjän logiikalla voidaan asia todeta myös täysin päinvastoin.

 

[Pyökki-Iivari]

Venäjän logiikalla voidaan asia todeta myös täysin päinvastoin.

Venäjän logiikka = käänteinen savolainen lokiikka = ei ota pirukaan selvää.
Anteeksi OT, mutta tullut otettua pari Hersonin vapautukselle.

 

[Mikkos]

Venäjän logiikka = käänteinen savolainen lokiikka = ei ota pirukaan selvää.
Anteeksi OT, mutta tullut otettua pari Hersonin vapautukselle.

Venäjän logiikka=tehdään ja sanotaan ihan mitä vaan päätöntä ja myöhemmin sitten selitetään kansa pyörryksiin ja kansa ei kuitenkaan usko mutta kuitenkin "uskoo" koska virallinen "totuus".

 

[LaDeX]

Venäjän logiikalla voimme siis todeta Nevan olevan edelleen ikuisesti osa ruotsi-suomea ja talonvaltaajien pitää lähteä alueelta välittömästi tai joudumme tekemään rikosilmoituksen interpolille

Mitä Ruotsi-Suomea? Ei sellaista valtiota ole koskaan ollut olemassakaan.

 

[Pyökki-Iivari]

Tämän(kin) päivän aikana tullut seurattua tiiviisti Ukrainan tapahtumia täältä, Maanpuolustusfoorumin ja Twitterin kautta. Ja tuosta ylemmästä Mikkosin viestistä tuli mieleen entisaikojen Neuvostoliiiton Krokodil- ja radio Jerevan jutut.

Tässä näyte radio Jerevanista, joka voisi olla myös tätä päivää:

• Meiltä kysytään:
Luin eilen Pravdasta, että voimalaitostyöläinen Ivan Arkangelsk oli tuomittu kuudeksi vuodeksi vankilaan, koska hän oli julkisella paikalla sanonut erästä kenraaliamme idiootiksi. Eikö se ole teidänkin mielestänne vähän liian korkea tuomio kunnianloukkauksesta?
• Me vastaamme:
Ei lainkaan. Toveri Ivan Arkangelsk sai kunnianloukkauksesta lainmukaiset kuusi kuukautta. Loput viisi ja puoli vuotta hänelle tuomittiin sotilassalaisuuden paljastamisesta.

 

[Lacsative]

Putin ei tule taipumaan, vaan hänet on pakotettava rauhaan, kirjaimellisesti pakottava.

Jos Putin saataisiin pakotettua rauhaan (eli vetäytymään Ukrainasta), niin hän jäisi historiaan suunnilleen Venäjän surkeimpana johtajana, joka yritti vallata Ukrainan, mutta otti 100-0 pataan ja vetäytyi. Eli tuo on varmaan Putinille aivan mahdottomuus, mutta joo samaa mieltä että länsimaisesta näkökulmasta Putin pitäisi tietenkin saada pakotettua rauhaan, Ukrainan ehdoilla.

Putin vaikuttaa enemmän henkilöltä, joka käyttää vaikka likaisia pommeja ennemmin kuin tunnustaa tappiota. Putinin poliittinen ura alkaa joka tapauksessa olla loppupuolella, ja Putin ei varmasti halua poistua valokeilasta ''luuserina joka ei pärjännyt pienemmälle naapurilleen''.

Stalin hävisi Suomea vastaan häpeällisesti, mutta sai kiillotettua kilpensä voittamalla Saksan. Putin ei ehdi enää voittamaan ketään, joten joka tapauksessa hän tulee poistumaan politiikasta luuserina. Kuinka isona? Siitä lähinnä enää kyse.

 

[zaku]

Odotetaan, että jotain sitten todisteita löytyy vielä siitä suuresta määrästä joukkoja. Yksittäisiä saaliita on näkynyt sekä pieniä määriä kuolleita sotilaita, mutta toistaiseksi ei ole todisteita siitä, etteikö Venäjä olisi onnistunut vetäytymisessä. Toivotaan toki, että olisivat saaneet tuhottua suuren määrän joukkoja sillä vähemmän niitä olisi sitten myöhemmin vastassa. On myös suuri todennäköistyys sille, että jos Venäjä onnistuu tässä vetäytymisessä niin näitä joukkoja(jotka olivat Venäjän parhaasta päästä) käytetään muualla hyökkäyksissä. Esimerkiksi Donbasissa.

Vastaampa itselle tässä eli Brittien MODn mukaan Venäjän vetäytyminen on siis alkanut 22.10. sekä ilmeisesti onnistunut siirtämään suurimmat osat Venäjän joukoista pois. Nuo mitä siellä oli jäljellä olivat todennäköisesti rear guard tyyppejä. Toistaiseksi edelleen näyttäisi siltä, että Vetäytyminen on onnistunut ja mitään suuria tappioita ei Venäjä tässä olisi kärsinyt.

 

[qnarkill]

en tiedä onko jo ollu täällä

 

[Gespard]

en tiedä onko jo ollu täällä

Ei ainakaan yllätys. Lähinnä oli ajan kysymys. Ihan niinkuin niiden ydinvoimaloidenkin paskominen seuraavaksi, ennenkuin Ukraina saa valloitettua alueen takaisin. Tosin tämähän liittyy niihinkin jo suoraan jos vedenpinta yläjuoksulla laskee tarpeeksi.

 

[Alatuberkuloosi]

staalin olis mitään voittanut ilman massiivista länsimaiden / USA:n tarvikeiden, ase, ammus, metalli, elintarvike, ynm. apua

Tämä. Lend-Lease Neuvostoliittoon oli aivan usko-vitun-mattoman iso asia. Neuvostoliitto olisi luhistunut ilman sitä. Ase-apu oli merkittävää, mutta vielä 10 kertaa merkittävämpää oli apu infraan eli veturit, junavaunut ja rekat sekä esimerkiksi radiolaitteet. Muurmannin radan katkaisemista harkittiin Suomessa mutta syystä tai toisesta sitä ei tehty.

 

[Coax]

Hersonin alueella Dneprin etelärannalla asuville venäjä lähettänyt evakuiointikehoituksia. Onko sieltä nyt tulossa seuraavaksi ohjuksia taivaalta vai vettä joesta normaalia enemmän?

"Residents of the left bank of the Kherson region, which is now under the Russian Federation, receive messages about the need to evacuate, - Russian media"

 

[ExtraEvil6666]

Tämä. Lend-Lease Neuvostoliittoon oli aivan usko-vitun-mattoman iso asia. Neuvostoliitto olisi luhistunut ilman sitä. Ase-apu oli merkittävää, mutta vielä 10 kertaa merkittävämpää oli apu infraan eli veturit, junavaunut ja rekat sekä esimerkiksi radiolaitteet. Muurmannin radan katkaisemista harkittiin Suomessa mutta syystä tai toisesta sitä ei tehty.

Rata oltaisiin voitu varmaan katkaista, mutta ei pitkäksi aikaa, eikä sitä olisi voitu pysyvästi valloittaa. Luultavasti ei katkaistu myöskään siksi, että Yhdysvallat vastusti ja ulkopoliittiset seuraukset olisivat olleet suuria.

On ollut hupaisaa seurata putintrollien selittelyä rintaman oikaisusta Venäjän vetäytymisen myötä. Eihän Venäjä tietenkään vetäytyisi, jos sillä olisi voimia puolustaa asemia tai hyökätä. Mutta näitä voimia ei ole.

 

[tyson]

Ehkäpä tulevat 3D V-cache -prosessorit sitten mahdollistaisivat sellaiset nimihirviöt kuten vaikkapa 7900XTXX3D .

On ollut hupaisaa seurata putintrollien selittelyä rintaman oikaisusta Venäjän vetäytymisen myötä. Eihän Venäjä tietenkään vetäytyisi, jos sillä olisi voimia puolustaa asemia tai hyökätä. Mutta näitä voimia ei ole.

Äläs nyt. Saksalaisetkin yrittivät oikaista toisessa maailmansodassa rintamaa Kurskin taistelussa, mutta hävisivät taistelun. Näin rintamaan jäi mutka, mikä edesauttoi Saksan häviöä. Että kyllä suora rintama on paras ratkaisu.

 

[muppelo]

On ollut hupaisaa seurata putintrollien selittelyä rintaman oikaisusta Venäjän vetäytymisen myötä. Eihän Venäjä tietenkään vetäytyisi, jos sillä olisi voimia puolustaa asemia tai hyökätä. Mutta näitä voimia ei ole.

Vieläkö joku niistä on jossain tarjoillut sitä tarinaa että venäjä säästelee eliittijoukkojaan ja hightech-kalustoaan?

 

[Centteri]

Venäjän TV:n kommentaattorit syyttävät NATOa. Joku voisi kertoa että NATO ei ole vielä siellä. Syyhän ei voi olla venäjän armeijan paskuudessa.

 

[Quatro]

Mielenkiintoista seurata kuinka Hersonista "vetäytymisen" aikana Putler on poissa valokeilasta ja vasallit selittelee toimintaa. Samaan aikaan jopa venäläiset bloggarit mietiskelee miten / milloin valta Mordorissa vaihtuu ja millainen on poliittinen tulevaisuus. Jopa Dugin näyttää vaativan tsaarin verta hyvitykseksi

Vallalla näyttäisi olevan muutama skenaario joista ensimmäinen noudattaa tuhatvuotista perinnettä jossa aikansa tsaari voi syyttää vasalleja töppäyksistä ja kun ei enää mene läpi silovikit nostavat tilalle "hyvän tsaarin" ja perinteen
mukaisesti paha tsaari saa syytteet aivan kaikista pieleen menneistä touhuista. Ja kansa on taas tyytyväinen kun syyllinen löytyi. Aika sitten näyttää kuinka hyvä uusi tsaari on, todellinen valta kuitenkin pysyy silovikkien käsissä. Tämän puolesta puhuu tosiasia ettei Putlerin rahaboolista kohta riitä jaettavaa "tukiporukalle" varsinkaan ensi helmikuun EU:n öljybannin jälkeen, nyt jo näkyy olevan vaikeuksia löytää ruplia sotilaiden palkkojen maksuun. Silovikeille tämä olisi nopein tie pestä kädet koko sotkusta ja samalla nopein tie pakotteista ulos, sitten vain aletaan odotella lännen rahamiesten tuloa tekemää uutta tuottoisaa bisnestä.

Toisessa heikkenevä valta huomioidaan laajassa maassa jossa on paljon etnisiä ryhmittymiä eri "osavaltioissa" joiden luonnonrikkauksia Kreml on käyttänyt hyväkseen aika lailla vastikkeetta ja halu on suuri hallinnoida niitä paikallisesti ja käyttää ainakin suurempi osa oman alueen kehittämiseen. Jatkuvasti heikkenevä ja rintamalle sidottu sotilaallinen voima voi nostaa kapinahengen pinnalle ja johtaa vallan hajoittamiseen Kremlistä maakunnille.
Vastaan puhuu alueiden keskinäiset periaikaiset kiistat / konfliktit joiden ratkaisut voivat vesittää tavoitteet sekä kommunistisen puolueen ( silovikkien ) luja ote maakuntien hallinnoissa. Puolesta puhuu kansallinen perinne
korruptioon jossa jokainen vähänkin vallankahvassa oleva virkamies haluaa lisää jaettavaa. Eli käytännössä federaatio hajoaisi pikkuvaltioihin.

Kolmannessa optimistisimmät unelmoivat kansan nousemisesta vaatimaan muutosta samaan tyyliin kuin Neuvostoliiton hajoamisen aikoihin ja tuloksena olisi jonkinasteinen demokratia, perusteluna että kommunismia on kokeiltu eri muodoissaan ja on osoittautunut olevan seinään päättyvä tie. Ehkä ovat silmäilleet Kiinan suuntaan jossa aikanaan julistettiin että " kommunismi on niin vahva että kestää käydä kapitalisminkin tiellä" , Xi näyttääkin koko ajan
palauttavan valtaa puolueen hallintaan. Vastaan puhuu fakta jotta kansa nousisi vaatimaan muutosta pitäisi tavan kansalaisten olojen huonontua vielä todella merkittävästi sekä asevoimien liittyä mukaan vaatimuksiin. Lisäksi
esteenä varmaan on kansan ennakkoluulot kaikkea "länsimaista hapatusta" kohtaan ja perinteinen kyky kestää hallinnollista kyykytystä aika tavalla. Se kuitenkin on varmaa että jos kansan nälkä voittaa Kremlin pelon isoja muutoksia tapahtuu

Viimeisestä aiheesta oli aika hyvä artikkelikin : ”En ymmärrä, miten Venäjästä voisi tulla demokratia”

Katsellaan kuka vasalli ammutaan kun Luhansk , Donbas ja Zaporizzia vapautetaan

 

[Quatro]

Venäjän TV:n kommentaattorit syyttävät NATOa. Joku voisi kertoa että NATO ei ole vielä siellä. Syyhän ei voi olla venäjän armeijan paskuudessa.

Menisikö paremmin huumorilla perille? Vaikka Jukka Mallisen (päivitetyllä) vitsillä:

Täällä Radio Jerevan, kuuntelijamme kysyy meiltä:
" Putinin mukaan Ukrainassa on kyse Venäjän ja NATO:n välisestä taistelusta maailmanherruudesta. Mikä on taistelun tilanne tällä hetkellä ? "
Me vastaamme: " Venäjä on menettänyt 79000 sotilasta, 278 hävittäjää, 260 helikopteria, 2800 panssarivaunua, 5680 miehistönkuljetusvaunua, 16 laivaa, 1800 tykkiä ja tusinan kenraalia. NATO ei ole vielä saapunut paikalle"

 

[Mika__]

Hersonissa rusakoiden mukaan 78% äänesti kyllä Venäjään liittymisen puolesta, eli nämä lienevät sitten sitä ’hävinnyttä’ 22%:a jotka riemuitsevat?

 

[minnis]

Venäjän TV:n kommentaattorit syyttävät NATOa. Joku voisi kertoa että NATO ei ole vielä siellä. Syyhän ei voi olla venäjän armeijan paskuudessa.

Toisaalta on "hyvä" että keksivät jonkun tekosyyn. Eihän sota siihen tule koskaan päättymään että venäjä myöntäisi virheitään tai epäonnistumisiaan, mutta siihen se ehkä voisi joskus päättyä että venäjä julistaa tämän olleen 30v1 ja joukkoja säästääkseen putin päätti suostua rauhansopimukseen ja vetäytyä pois jne. Kaikki pitää saada myytyä omalle kansalleen mitä tapahtuu, se on tärkeintä

 

[dropadrop]

Toisaalta on "hyvä" että keksivät jonkun tekosyyn. Eihän sota siihen tule koskaan päättymään että venäjä myöntäisi virheitään tai epäonnistumisiaan, mutta siihen se ehkä voisi joskus päättyä että venäjä julistaa tämän olleen 30v1 ja joukkoja säästääkseen putin päätti suostua rauhansopimukseen ja vetäytyä pois jne. Kaikki pitää saada myytyä omalle kansalleen mitä tapahtuu, se on tärkeintä

Jos Venäjä ei joudu myöntämään totuutta tulee siellä olemaan monta sukupolvea kantamassa kaunaa sekä Ukrainalle, että lännelle.

 

[Heimolainen]

Jos Venäjä ei joudu myöntämään totuutta tulee siellä olemaan monta sukupolvea kantamassa kaunaa sekä Ukrainalle, että lännelle.

Hankala niitä on pakottaa. Mutta ei se oo niin justiinsa. Vienti poikki tuonne vaan, niin kysellään kirjeellä 70-luvulla, löytyykö haluja käydä läpi sitä oikeaa historiaa. Jos löytyy, niin pikku hiljaa ne voi ansaita sitä luottamusta.

 

[BNo1]

Venäjä / Wagner on ilmeisesti alkanut teloittamaan vankien vaihdossa saatuja omia sotilaitaan esimerkiksi siitä mitä seuraa jos antautuu. Netissä kiertää ilmeisesti video jossa pistetään lekalla pää sisään omalta sotilaalta ja tällä varmaan yritetään pelotella venäläisiä sotilaita antautumasta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hersonissa rusakoiden mukaan 78% äänesti kyllä Venäjään liittymisen puolesta, eli nämä lienevät sitten sitä ’hävinnyttä’ 22%:a jotka riemuitsevat?

Melkein paremmin tähän asiayhteyteen sopisi videot viime keväänä venäläismiehittäjille protestoivista hersonilaisista... Niillähän oli erittäin vihamielinen "vastaanottokomitea" venäläisille tuolloin.

Nythän venäläispropagandistit voi vedota siihen, että ainoastaan muka pieni ukrainalaismielinen vähemmistö on jäänyt kaupunkiin, mutta se selitys ei oikein toimi noiden kevään protestien suhteen...

 

[jrp]

Hankala niitä on pakottaa. Mutta ei se oo niin justiinsa. Vienti poikki tuonne vaan, niin kysellään kirjeellä 70-luvulla, löytyykö haluja käydä läpi sitä oikeaa historiaa. Jos löytyy, niin pikku hiljaa ne voi ansaita sitä luottamusta.

Tällä taktiikalla venäjä alkaa noin 2100 käydä pientä kärhämää naapureiden kanssa ja siitä reilu kymmenen vuotta se "vapauttaa" jotakin naapuria ties minkä tekosyyn varjolla.

 

[Bladekill]

Alexander "Suomen syöjä" Duginilla meni hermot Hersonin tapahtumiin ja vihjaili epäsuorasti Putinin tappamisella:

"Putin's brain" breaks silence and calls for Russian leader to be killed

An ultra-right-wing nationalist in Russia dubbed "Putin's brain" has broken silence and called for the Russian leader to be toppled and killed. Alexander Dugin expressed his fury at Russia's retreat from Kherson in Ukraine

www.mirror.co.uk

On aika selvää että tyyppi ilmaisi sen mitä oikeasti ajatteli ja tuskin on ainoa fiilistensä kanssa. Putinillakin on vaihtoehdot jälleen hiuksenohuet:

1) Ydinisku -> NATO pyyhkii Venäjän joukot kartalta
2) Voitto perinteisessä sodankäynnissä -> Käytännössä mahdottomuus
3) USA:n/EU:n tuen loppuminen -> Ollut kokoajan äärimmäisen epätodennäköistä ja nyt vielä enemmän kun demokraateilla on senaatti
4) Rauhanneuvottelut/vetäytyminen -> Dugin, Putikin Kokki ja muut nousevat Putinia vastaan

Muille ei oikein voi mitään, mutta viimeistä kohtaa voisi hienosäätää sillä että Putin jo hyvissä ajoin eli pian, joukkoteurastaa sotaa tukevat nationalistit yms. ja yrittää spinnata sotaa/häviötä heidän niskaansa. Tuo sitten saattaisi antaa liikkumavaraa tehdä jonkinlainen rauhansopimus Ukrainan kanssa jossa Venäjä ehkä saisi pitää Krimin tai Itä-Ukrainan alueita. Tuokin todennäköisesti kaatuisi Putinin omaan niskaan ennemmin tai myöhemmin, mutta eipä tässä oikein vaihtoehtoja ole.

Vaikea nähdä että Putin vain lineaarisesti häviää alueet pala kerrallaan ja tyytyy kohtaloonsa.

 

[Heimolainen]

Tällä taktiikalla venäjä alkaa noin 2100 käydä pientä kärhämää naapureiden kanssa ja siitä reilu kymmenen vuotta se "vapauttaa" jotakin naapuria ties minkä tekosyyn varjolla.

Tuossa kohtaa venäjä on vielä n. 80-90v muita jäljessä, eikä sillä ole yhtään sen aikaista asetta olemassa. Sen väestö on huonossa kunnossa, eikä se pystyisi tekemään tuota piilossa, koska osa aseista on jo avaruudessa ja valvonta on aika paljon kehittyneempää.

 

[tombe0]

Muille ei oikein voi mitään, mutta viimeistä kohtaa voisi hienosäätää sillä että Putin jo hyvissä ajoin eli pian, joukkoteurastaa sotaa tukevat nationalistit yms. ja yrittää spinnata sotaa/häviötä heidän niskaansa. Tuo sitten saattaisi antaa liikkumavaraa tehdä jonkinlainen rauhansopimus Ukrainan kanssa jossa Venäjä ehkä saisi pitää Krimin tai Itä-Ukrainan alueita. Tuokin todennäköisesti kaatuisi Putinin omaan niskaan ennemmin tai myöhemmin, mutta eipä tässä oikein vaihtoehtoja ole.

Vaikea nähdä että Putin vain lineaarisesti häviää alueet pala kerrallaan ja tyytyy kohtaloonsa.

Ukraina tulee tuskin suostumaan mihinkään muuhun kuin Venäjän joukkojen täydelliseen poistumiseen ja rajojen palautukseen kansainvälisesti tunnustettuihin vuoden 1991 rajoihin. Ja miksipä muuhun suostuisivatkaan kun vetävät Venäjää turpaan aivan "sata-nolla". Joko saavat alueet takaisin rauhansopimuksella, tai sitten pidemmän ajan kuluessa valtaamalla ne takaisin.

 

[jrp]

Tuossa kohtaa venäjä on vielä n. 80-90v muita jäljessä, eikä sillä ole yhtään sen aikaista asetta olemassa. Sen väestö on huonossa kunnossa, eikä se pystyisi tekemään tuota piilossa, koska osa aseista on jo avaruudessa ja valvonta on aika paljon kehittyneempää.

Jos kaupankäynti alkaa, niin myös armeijaa aletaan modernisoimaan. Tuossa ajassa se saadaan näyttämään paperilla vahvalta, vaikka korruptio ottaa samaan tapaan osansa kuin nykyään. Historiaa aletaan kirjoittamaan jälleen uudelleen ja ylimielisyys muita kohtaan kasvaa.

 

[Heimolainen]

Jos kaupankäynti alkaa, niin myös armeijaa aletaan modernisoimaan. Tuossa ajassa se saadaan näyttämään paperilla vahvalta, vaikka korruptio ottaa samaan tapaan osansa kuin nykyään. Historiaa aletaan kirjoittamaan jälleen uudelleen ja ylimielisyys muita kohtaan kasvaa.

Ovat silti edelleen kovasti jäljessä. Ja edelleen, ei sen kaupan pidä heti alkaa vapaasti rullaamaan. Jos ei halua käydä läpi asioita, niin aseissa käytettäviä tuotteita ei tuonne tarvitse antaa.

 

[@Pauli]

Ovat silti edelleen kovasti jäljessä. Ja edelleen, ei sen kaupan pidä heti alkaa vapaasti rullaamaan. Jos ei halua käydä läpi asioita, niin aseissa käytettäviä tuotteita ei tuonne tarvitse antaa.

Bisneksellä ei ole muistia, luonnonvaroiltaan maailman rikkain valtio jossa 140m ihmisen markkinat.
Poliitikot ympäri maailmaa puhuvat mustaa valkoiseksi jos se tuo omalle kansalle halvemmat sähköt & polttoaineen.
Vaikka kuinka kaikki olisi nyt vastaan, niin hetken päästä on jo Kiina suurempi uhka, lähi-idän kattila porisee yli, Afrikan siirtolaisista tulee murhetta jne…
Nykyajan kuva on kovin mustavalkoista ja lyhytkestoista, valitettavasti.

 

[Heimolainen]

Bisneksellä ei ole muistia, luonnonvaroiltaan maailman rikkain valtio jossa 140m ihmisen markkinat.
Poliitikot ympäri maailmaa puhuvat mustaa valkoiseksi jos se tuo omalle kansalle halvemmat sähköt & polttoaineen.
Vaikka kuinka kaikki olisi nyt vastaan, niin hetken päästä on jo Kiina suurempi uhka, lähi-idän kattila porisee yli, Afrikan siirtolaisista tulee murhetta jne…
Nykyajan kuva on kovin mustavalkoista ja lyhytkestoista, valitettavasti.

Jos nyt keskustelussa siirrytty 2100 luvulle, niin en usko enää Venäjän olevan luonnonvaroiltaan maailman rikkain. Toki tuossa on välissä monta vuotta ja muuttuvaa asiaa, mutta itse pohdin tuota sen 2100 ajassa. Todennäköisesti energian tarve Venäjältä laskee tämän vuosikymmenen aikana huomattavasti ja seuraavalla sitä ei enää ole. Tämä vuosikymmen on se hankalin.

 

[SeoulFinn]

Duginilla voi olla piakkoin tapaaminen avoimen ikkunan kanssa. Ehkä se taannoinen pommi-isku olikin tehty Kremlin toimeksiannosta, mutta FSB meni sitten senkin mokaamaan?

Lähes ainoa asia joka tekee tästä itseoppineesta filosofista mielenkiintoisen on se seikka, että hän on päässyt noinkin vaikutusvaltaiseen asemaan käymättä mitään kouluja. Miehen korkein oppiarvo, jos näin voi edes sanoa, on mitä todennäköisimmin Suomen lukiota vastaava yleissivistävä taso. Wikipedian mukaan Dugin olisi potkittu pois Moskovan ilmailuinstituutista ilman tutkintoa, josta tuskin olisi ollut edes mitään hyötyä miehen myöhemmässä filosofoinnissa.

 

[lunkwill]

Voisi sanoa, että eletään taas jänniä aikoja:

 

[tyson]

Voisi sanoa, että eletään taas jänniä aikoja:

Mitä ne jo nyt siellä tekevät? Vastahan ne vapauttivat eilen Khersonin kaupungin. Tällä menolla ovat ennen talvea Moskovan porteilla.

 

[bimbobob]

Mitä ne jo nyt siellä tekevät? Vastahan ne vapauttivat eilen Khersonin kaupungin. Tällä menolla ovat ennen talvea Moskovan porteilla.

Viikko kaksi niin ovat Krimin porteilla

 

[B12]

Löytyisiköhän mitenkään voimaa työntää kiilalla koko miehitysalue poikki Mariupolin kohdalta meren rantaan? Olisi melkoinen motti russkille. Olisi kyllä liian lähellä venäjän rajaa ja liian helppo tulittaa venäjän puolelta. Ehkä vähän edempää. Siinä tulisi krimikin samalla kun maayhteys poikki.

 

[kilroy1]

Löytyisiköhän mitenkään voimaa työntää kiilalla koko miehitysalue poikki Mariupolin kohdalta meren rantaan? Olisi melkoinen motti russkille. Olisi kyllä liian lähellä venäjän rajaa ja liian helppo tulittaa venäjän puolelta. Ehkä vähän edempää. Siinä tulisi krimikin samalla kun maayhteys poikki.

Mielummin Melitopolin kohdalta. Strategiana loistava jos vaan voimaa riittää. Ongelmana pelko UA:n jäämisestä kahden tulen väliin ja itse kaupungin saaminen haltuun. Tai sitten kiilan pitää olla niin leveä että kaupunki saadaan mottiin.