Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[demu]

Ainakin tuntuis ryzzillä olevan moraali alhainen. 20 päinen joukko juoksee karkuun paria ukrainan sotilasta? Aikas munaa vaativa hyökkäys, hatunnosto!

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Sitten vielä tää kuuluisa lekavideo, alkaa meininki olemaan semi isis hommia: r/UkraineWarVideoReport - [NSFW] "Wagner" channel published a video with ex-prisoner Yevgeny Nuzhin, personally recruited by Prigozhin in the Ryazan IK-3, who signed up as a volunteer in September and surrendered, was hit on the head with a sledgehammer and died.

Taitavat paeta tuota miehistönkuljetusvaunua ja sen tykkiä (tai raskasta konekivääriä).

Tässä kohdassa taitavat käyttää viimeisen kertasingon, jolloin taistelemisen jatkaminen rynkyillä on jokseenkin turhaa.

 

[amblik]

Venäjän vetäytyminen Hersonista semi-vapaaehtoisesti oli Ukrainan kannalta ihan toivottavaa, joten miksi Ukrainaa olisi pitänyt tässä jotenkin "hillitä" tms.?

Toisekseen kyllähän venäläiset tuossa tappioita ottivat, toisin kuin Moskova tietysti väittää. Tarvikkeitakin on jäänyt taakse kohtalaisia määriä.

Venäjällä ei ollut aikaa eikä resursseja pistää Hersonia täysin paskaksi vaikka olisivat halunneetkin, sikäli kun eivät ydinasetta ole käyttämässä tai patoa posauttamassa, jonka ne saattaa toki vieläkin tehdä... Toisekseen oman "venäläisen" kaupungin paskominen sopisi aika huonosti mihinkään propagandakuvioihin. Tosin pistihän ne infraa paskaksi urakalla. Lähinnä siis seinät jätettiin pystyyn, mutta sähköt on pois, vedet, viemärit, telekommunikaatio, kaikki on tuhottu. Ja kiinteistöt tyhjennetty sisältä.

Mun käsittääkseni menetykset jäi lopulta aika rajallisiksi tuossa vetäytymisessä, toki kaikkea nyt ei mukaan saatu. Ilmeisesti johtui siitä että vetäytyminen oli varsinaisesti aloitettu ja selvästi aiemmin ja siinä vaiheessa kun Venäjä ilmoitti lähdöstään niin oli enää vaan pieni osa joukkoja jätetty viimeistelemään homma.

 

[Adasme]

AP: Lavrov sairaalaan Balilla – Zaharova: ”väärennösten huippu”

Venäjän ulkoministerin kerrotaan joutuneen sairaalaan Balilla.

www.iltalehti.fi

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov on joutunut sairaalaan Balilla, uutisoi AP.

Indonesia officials: Russia FM left hospital after 'checkup'

Indonesian authorities say Russian Foreign Minister Sergey Lavrov visited and later left a Bali hospital ahead of the Group of 20 summit being held on the island.

apnews.com

Uutinen on vielä vajavainen mutta mikä lie tullut Balilla.

 

[demu]

AP: Lavrov sairaalaan Balilla – Zaharova: ”väärennösten huippu”

Venäjän ulkoministerin kerrotaan joutuneen sairaalaan Balilla.

www.iltalehti.fi

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov on joutunut sairaalaan Balilla, uutisoi AP.

Indonesia officials: Russia FM left hospital after 'checkup'

Indonesian authorities say Russian Foreign Minister Sergey Lavrov visited and later left a Bali hospital ahead of the Group of 20 summit being held on the island.

apnews.com

Uutinen on vielä vajavainen mutta mikä lie tullut Balilla.

Käynyt tupakalla korkealla sijaitsevan ikkunan ääressä?
Nuolaissut Balilaista myrkkysammakkoa?
Lisää vinkkejä Lavroville voi antaa.

 

[Mawerick]

Kreml on sitä mieltä, että Lavrov ei ole sairaalassa, ei edes Balilla.

Ei kannata uskoa mitään ennen kuin Kreml kieltää sen.

 

[noreth]

Käynyt tupakalla korkealla sijaitsevan ikkunan ääressä?
Nuolaissut Balilaista myrkkysammakkoa?
Lisää vinkkejä Lavroville voi antaa.

Vaihtanut alushousut?
Juonut teetä?
Vahingossa avannut itse oven ja tarttunut ovenkahvaan?

 

[Antw]

Voisko ton Lavrov-spekulaation lopettaa, kunnes saadaan jotain vahvistettua tietoa. Tuo nyy voi tarkoittaa miten vähäpätöistä asiaa tahansa, eikä edes suoranaisesti liity tähän sotaan.

 

[Paapaa]

HS.fi uutisoi että kuvernöörin mukaan oli terveystarkastus ja kaikki OK. Eli ei aiheutta vielä suurempaan juhlaan.

Lavrov oli kuvernöörin mukaan sairaalassa terveystarkastuksen vuoksi. Ministerin kunto oli kuvernöörin mukaan hyvä ja hän pääsi pois sairaalasta nopeasti.

Venäjä | Uutistoimistot: Ulkoministeri Lavrov joutui sairaalaan Balilla, Venäjä kiistää

Lavrov oli matkustanut Balille osallistuakseen G20-maiden huippukokoukseen. Balin kuvernöörin mukaan Lavrov oli sairaalassa terveystarkastuksen vuoksi.

www.hs.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Lavrov on kyllä ihme heppu, mies seikkailee ulkomailla vähän väliä ja sillä olisi runsaasti tilaisuuksia loikata länteen ja hakea turvapaikkaa, mutta ei, haluaa ihan välttämättä upota laivan mukana...

 

[hese_e]

Lavrov on kyllä ihme heppu, mies seikkailee ulkomailla vähän väliä ja sillä olisi runsaasti tilaisuuksia loikata länteen ja hakea turvapaikkaa, mutta ei, haluaa ihan välttämättä upota laivan mukana...

Saattaa olla, että moisen tapahtuessa perhe löytää avonaisen ikkunan ja omaisuus katoaa.

 

[Manala]

Lavrov on kyllä ihme heppu, mies seikkailee ulkomailla vähän väliä ja sillä olisi runsaasti tilaisuuksia loikata länteen ja hakea turvapaikkaa, mutta ei, haluaa ihan välttämättä upota laivan mukana...

Vähän niin kuin että Goebbels olisi aikanaan vaan kesken sodan loikannut USA:han hakemaan turvapaikkaa ilman minkäänlaisia seuraamuksia?

 

[HTK12]

Lavrov on kyllä ihme heppu, mies seikkailee ulkomailla vähän väliä ja sillä olisi runsaasti tilaisuuksia loikata länteen ja hakea turvapaikkaa, mutta ei, haluaa ihan välttämättä upota laivan mukana...

En kyllä näe miksi loikkaisi. Hänellä on siellä hyvä asema, rahaa, omaisuutta valtaa jne. Kaikki se katoaa, jos loikkaa ja samalla sitten tietää miten sukulaisille & ystäville käy.

 

[demu]

En kyllä näe miksi loikkaisi. Hänellä on siellä hyvä asema, rahaa, omaisuutta valtaa jne. Kaikki se katoaa, jos loikkaa ja samalla sitten tietää miten sukulaisille & ystäville käy.

Ei niille sukulaisille ja ystäville loikkaamisen jälkeen mitenkään kävisi. Heitähän ei enää olisi koskaan ollutkaan olemassa.

edit.
...
Ukrainan asevoimien mukaan Venäjä on vienyt Hersonin eläintarhasta ainakin seitsemän pesukarhua, kaksi sutta, riikinkukkoja, laaman ja aasin.
...
Mitähän ne venäläisen noilla eläimillä tekevät? Saahan niistä kyllä parille komppanjalle yhden aterian.

Ukraina: Venäjä on vienyt eläimiä Hersonin eläintarhasta

Ukraina: Venäjä on vienyt eläimiä Hersonin eläintarhasta

yle.fi

 

[Sihijuoma667]

...
Mitähän ne venäläisen noilla eläimillä tekevät? Saahan niistä kyllä parille komppanjalle yhden aterian.

Ukraina: Venäjä on vienyt eläimiä Hersonin eläintarhasta

Ukraina: Venäjä on vienyt eläimiä Hersonin eläintarhasta

yle.fi

Panttivankeja.

 

[TurbinoZ100000]

Ei niille sukulaisille ja ystäville loikkaamisen jälkeen mitenkään kävisi. Heitähän ei enää olisi koskaan ollutkaan olemassa.

edit.
...
Ukrainan asevoimien mukaan Venäjä on vienyt Hersonin eläintarhasta ainakin seitsemän pesukarhua, kaksi sutta, riikinkukkoja, laaman ja aasin.
...
Mitähän ne venäläisen noilla eläimillä tekevät? Saahan niistä kyllä parille komppanjalle yhden aterian.

Ukraina: Venäjä on vienyt eläimiä Hersonin eläintarhasta

Ukraina: Venäjä on vienyt eläimiä Hersonin eläintarhasta

yle.fi

Kadyrovin klaanille morsiamet.

 

[Haukka81]

Olen täs thaimaassa tällä hetkellä phuketis, kovasti itänaapuria mut ei hotelleissa vaan condoissa (vuokrakämppiä) , paikalliset kertoi et pitkiä 6kk vuokrasoppareita tekevät. Lienevät niitä rintamaa pakenevia ns.rahakkaampia venakoita. Käytöskin parempaa ku mitä normaalisti täällä on venakoilta tottunu näkee.

 

[Kautium]

HS.fi uutisoi että kuvernöörin mukaan oli terveystarkastus ja kaikki OK. Eli ei aiheutta vielä suurempaan juhlaan.

Venäjä | Uutistoimistot: Ulkoministeri Lavrov joutui sairaalaan Balilla, Venäjä kiistää

Lavrov oli matkustanut Balille osallistuakseen G20-maiden huippukokoukseen. Balin kuvernöörin mukaan Lavrov oli sairaalassa terveystarkastuksen vuoksi.

www.hs.fi

Juhlaan ei ole aihetta, mutta MTV3 kirjoittaa silti AP Newsin tietojen pohjalta, että Lavrovia olisi tutkittu/hoidettu sydänvaivojen vuoksi, eli ei tainnut olla mikään perustsekkaus kuitenkaan. Tiedot ovat peräisin epävirallisista lähteistä.

Sergei Lavrov kävi sairaalahoidossa Indonesian Balilla – Venäjän ulkoministerin saapuminen maahan tallentui videolle

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrovin kerrotaan joutuneen sairaalahoitoon Balilla. Asiasta kertoo uutistoimisto AP. Kolme Indonesian hallituksen ja terveydenhuollon virkamiestä kertoi, että venäläisdiplomaattia hoidetaan lomakohteena olevalla saarella.

www.mtvuutiset.fi

AP sai tietonsa kolmelta nimettömänä pysyttelevältä indonesialaiselta viranomais- ja lääkintälähteeltä. Osa heistä kertoi Lavrovin kärsivän sydänvaivoista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Juhlaan ei ole aihetta, mutta MTV3 kirjoittaa silti AP Newsin tietojen pohjalta, että Lavrovia olisi tutkittu/hoidettu sydänvaivojen vuoksi, eli ei tainnut olla mikään perustsekkaus kuitenkaan. Tiedot ovat peräisin epävirallisista lähteistä.

Sergei Lavrov kävi sairaalahoidossa Indonesian Balilla – Venäjän ulkoministerin saapuminen maahan tallentui videolle

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrovin kerrotaan joutuneen sairaalahoitoon Balilla. Asiasta kertoo uutistoimisto AP. Kolme Indonesian hallituksen ja terveydenhuollon virkamiestä kertoi, että venäläisdiplomaattia hoidetaan lomakohteena olevalla saarella.

www.mtvuutiset.fi

Kaikki osapuolet voivat tavallaan olla oikeassa, Lavroville on tullut vaivaa ja sitten on tehty sydäntutkimukset yms. eikä löydetty vakavampaa akuuttia ongelmaa.

 

[Quatro]

Kaikki osapuolet voivat tavallaan olla oikeassa, Lavroville on tullut vaivaa ja sitten on tehty sydäntutkimukset yms. eikä löydetty vakavampaa akuuttia ongelmaa.

Tietenkin ollut kuuma ja näkyy vanhuksella pukkaavan hikeä pintaan palturia puhuessa kun niitä lipsahduksia tahtoo sattua ja mennyt varmaan ottamaan Bintangia josta seurauksena vodkavetoisen elimistön käyttöhäiriö

 

[TimeKillerX]

Näkeehän sen noista Lavrovin ja Peskovin esiintymisistä, että molempia jurppii niin maan vietävästi koko tilanne ja ymmärtävät oikein hyvin mikä on tilanne, eikä kumpikaan ole mitään ideologisia natseja tai imperiumrakentajia, mutta kuten yllä mainittua, niin eivät voi tuosta asemasta puoltakaan vaihtaa.

Lavrovin ilme kertoi kaiken kun oliko Keski-Afrikan tasavallassa vaiko Ugandassa, noh, vastaavassa, istuu vastaanotolla tuolissaan ja palmuja heilutellen tälle sitten tuodaan jotain kukkia polvistuen huutaen ja melskaten, joku perinteisempi alkuperäisväestön seremonia tms, ilmeet on sitä luokkaa, että mihin sitä on oikein jouduttu. Kun muistaa sen yhden tapauksen, missä oli mikki jääny päälle tapaamisessa arabimaiden kanssa ja mutisee itsekseen jotakuinkin "vittu mitä idiootteja" niin ajatukset varmaan samaa luokkaa. Kuitenkin pitkän linjan diplomaattina kiinnostais varmaan enemmän istua länsimaiden kanssa väittelemässä tai vaikka valehtelemassa, eikä jossain konkreettisesti keskellä Afrikkaa.

Peskovilta kysyttiin taannoin VPN:stä haastattelussa ja viekkaasti hymyillen ja naureskellen toteaa, että tottakai käyttää, ehdottomasti, eihän sitä ole kielletty.
Tytär samaan aikaan avautuu somessa miten rakastaa Pariisia ja miten nyt on elämä pilalla jne.

Mielenkiintoisempi olis toi pääministeri kun siitä ei oikein kukaan tiedä mitään.

 

[dropadrop]

Ei niille sukulaisille ja ystäville loikkaamisen jälkeen mitenkään kävisi. Heitähän ei enää olisi koskaan ollutkaan olemassa.

edit.
...
Ukrainan asevoimien mukaan Venäjä on vienyt Hersonin eläintarhasta ainakin seitsemän pesukarhua, kaksi sutta, riikinkukkoja, laaman ja aasin.
...
Mitähän ne venäläisen noilla eläimillä tekevät? Saahan niistä kyllä parille komppanjalle yhden aterian.

Ukraina: Venäjä on vienyt eläimiä Hersonin eläintarhasta

Ukraina: Venäjä on vienyt eläimiä Hersonin eläintarhasta

yle.fi

Kai Venäläisillä on aina tarvetta yhdelle aasille? Se olis esim. voinut korvata Lavrovin jos ongelma olisi ollut vakavampi.

 

[lunkwill]

Empä osannut päättää mihin tän tuuppaa, ois varmaan kuulunut Venäjäketjuun, mutta liipannee tätäkin:

Putin allekirjoitti uuden asetuksen – sallii muiden maiden kansalaisten värväämisen armeijaan

Venäjän presidentti Vladimir Putin allekirjoitti maanantaina asetuksen, joka sallii Venäjällä oleskelevien, muiden maiden kansalaisten tai oleskeluluvan omaavien henkilöiden värväämisen Venäjän asevoimiin. Asiasta kertoo Venäjän valtio-omisteinen uutistoimisto Tass.

www.ksml.fi

Uusi aalto Venäjältä pois pyrkiviä luvassa ja ne, jotka ei pääse päätyy Ukrainaan puskeen horsmaa?

 

[Coax]

Yhdysvaltojen ja venäjän tiedustelupalvelujen johtajat ovat tavanneet tänään Turkissa. Reutersin tietojen mukaan CIA on vienyt taas kerran viestiä venäjälle mahdollisen ydinaseen käytön seurauksista.

"U. S. Central Intelligence Agency Director is in Ankara to speak with his Russian intelligence counterpart to convey a message on the consequences of the use of nuclear weapons by Russia, writes Reuters concerning the representative of the White House"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[daidalos]

Empä osannut päättää mihin tän tuuppaa, ois varmaan kuulunut Venäjäketjuun, mutta liipannee tätäkin:

Putin allekirjoitti uuden asetuksen – sallii muiden maiden kansalaisten värväämisen armeijaan

Venäjän presidentti Vladimir Putin allekirjoitti maanantaina asetuksen, joka sallii Venäjällä oleskelevien, muiden maiden kansalaisten tai oleskeluluvan omaavien henkilöiden värväämisen Venäjän asevoimiin. Asiasta kertoo Venäjän valtio-omisteinen uutistoimisto Tass.

www.ksml.fi

Uusi aalto Venäjältä pois pyrkiviä luvassa ja ne, jotka ei pääse päätyy Ukrainaan puskeen horsmaa?

Ei kai tuossa pakkovärväyksestä ole kyse, eihän?

 

[TimeKillerX]

Ei kai tuossa pakkovärväyksestä ole kyse, eihän?

Kyllä on, se oli ainakin ideana. Aiheesta ollu puhetta pidempään, eli kohteena vierastyöläiset ja maahanmuuttajat, jotka saaneet kansalaisuuden viimeisen 10 vuoden aikana. Iso osa näistä ei tietenkään ole olleet varusmiehinä, sen ikärajakin kun on 27, mutta tarkoitus olis nyt heittää nämä (tai oli aiemmin) varusmiehiksi, ikään katsomatta ja jos ei kiinnosta niin kansalaisuus lähtee ja ulos lentää myös koko perhe, olkoot vaikka Venäjällä syntynyt lapsi.
Ottaen huomioon kaikki ulkomaalaisomistusjutut tänä vuonna, niin voinee arvata, miten käy jos sattuu mitään omistamaan.

 

[repairman]

Empä osannut päättää mihin tän tuuppaa, ois varmaan kuulunut Venäjäketjuun, mutta liipannee tätäkin:

Putin allekirjoitti uuden asetuksen – sallii muiden maiden kansalaisten värväämisen armeijaan

Venäjän presidentti Vladimir Putin allekirjoitti maanantaina asetuksen, joka sallii Venäjällä oleskelevien, muiden maiden kansalaisten tai oleskeluluvan omaavien henkilöiden värväämisen Venäjän asevoimiin. Asiasta kertoo Venäjän valtio-omisteinen uutistoimisto Tass.

www.ksml.fi

Uusi aalto Venäjältä pois pyrkiviä luvassa ja ne, jotka ei pääse päätyy Ukrainaan puskeen horsmaa?

Ensimmäinen ajatus, mikä mieleen tuli oli, että nyt taisi löytyä Janukselle Elämän Tehtävä (tm). Toivottavasti muistaa ottaa auringonkukansiemenet matkaan

 

[evakko]

Kremlissä on voitu myös laskea että edullisempaa sekä sisäpoliittisesti että taloudellisesti lähettää Aeroflotit Afrikkaan ja värvätä sieltä muutaman sadan dollarin kuukausipalkalla miinanpolkijoita ja tykinruokaa.

 

[muppelo]

Ensimmäinen ajatus, mikä mieleen tuli oli, että nyt taisi löytyä Janukselle Elämän Tehtävä (tm). Toivottavasti muistaa ottaa auringonkukansiemenet matkaan

Odotellaan milloin J.P. pukkaa ekan twiitin aiheesta sotilaana Putinin armeijassa

 

[Perkeles]

Ukrainan tappiot

 

[emagdnim]

Ukrainan tappiot

Ikävä kyllä ihmishenkiä on menetetty liikaa, siviilejä iha pirusti. Olis hauskempi, jos olis otsikoitu venäjän voitoiksi. Noi kuvassa olevat ei ole suurimpia tappioita Ukrainalla. Sori, ku oon turhan vakava tän suhteen.

 

[Safa]

Eiköhän tuo liity tuohon:
Russia’s Recruiting Afghan Commandos

" Members of Afghanistan’s elite National Army Commando Corps, who were abandoned by the United States and Western allies when the country fell to the Taliban last year, say they are being contacted with offers to join the Russian military to fight in Ukraine.

Multiple Afghan military and security sources say the U.S.-trained light infantry force, which fought alongside U.S. and other allied special forces for almost 20 years, could make the difference Russia needs on the Ukrainian battlefield.

Afghanistan’s 20,000 to 30,000 volunteer commandos were left behind when the United States ceded Afghanistan to the Taliban in August 2021 . Only a few hundred senior officers were evacuated when the republic collapsed. Thousands of soldiers escaped to regional neighbors as the Taliban hunted down and killed loyalists to the collapsed government. Many of the commandos who remain in Afghanistan are in hiding to avoid capture and execution."

Sieltä tulee hyvin koulutettuja ja rintamakokemusta omaavia solttuja ottamaan keikan mielellään Venäjältä vastaan, kun saavat vastineeksi Venäjän passin ja pläntin maata. Toinen seikka onkin sitten, että miten nuo saadaan varustettua ja kuinka Afganistanin rintamakokemus auttaa täysin erilaisessa sodankäynnissä Ukrainassa.

 

[Heimolainen]

Taisin joskus sanoa, että tuskin ylittävät jokea. Ei tarvitse, kun voi tulla alaspäin idemmästä. No väärin meni. Ilmeisesti vapauttavat kyliä jo Khersonin etelä puolella.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[omena]

Mielenkiintoista nähdä mitä Venäjä tekee Krimin kanssa, jos Ukraina pääsee sen porteille. Tuostahan voisi muodostua jättimäinen umpikuja varsinkin jos silta saadaan pois pelistä lopullisesti.

 

[kibe]

Mielenkiintoista nähdä mitä Venäjä tekee Krimin kanssa, jos Ukraina pääsee sen porteille. Tuostahan voisi muodostua jättimäinen umpikuja varsinkin jos silta saadaan pois pelistä lopullisesti.

Mitä itse tekisin olisi voiman kasaaminen pohjoisemmaksi. Riittävän suurella porukalla puskisi pohjoisemmassa, jolloin Ukraina joutuisi väkisinkin siirtämään kalustoa sinne suuntaan. Mutta ei taida rekrytoidut olla vielä hetkeen sellaisessa kunnossa, että niistä saisi toimivia hyökkäyksessä. Se melkein vaatisi kuukausien tai vuoden harjoittelua. Betonipömpelissä väriseminen ei tartte kuin pyssyn ja jonkun varmistamaan ettei jäbä lähde karkuun

 

[Griffin]

Mitä itse tekisin olisi voiman kasaaminen pohjoisemmaksi. Riittävän suurella porukalla puskisi pohjoisemmassa, jolloin Ukraina joutuisi väkisinkin siirtämään kalustoa sinne suuntaan. Mutta ei taida rekrytoidut olla vielä hetkeen sellaisessa kunnossa, että niistä saisi toimivia hyökkäyksessä. Se melkein vaatisi kuukausien tai vuoden harjoittelua. Betonipömpelissä väriseminen ei tartte kuin pyssyn ja jonkun varmistamaan ettei jäbä lähde karkuun

Onko niillä enää käyttökelpoista ylimääräistä kalustoa?
Miehistöllekään ei enää makseta, vaan työnnetään täysin riittämättömissä varusteissa, ilman koulutusta ja ilman tukea eturintamaan. No, ei tarvitse maksaa, kun kuolevat pois..

 

[kibe]

Onko niillä enää käyttökelpoista ylimääräistä kalustoa?
Miehistöllekään ei enää makseta, vaan työnnetään täysin riittämättömissä varusteissa, ilman koulutusta ja ilman tukea eturintamaan. No, ei tarvitse maksaa, kun kuolevat pois..

Lienee lähinnä vaan arvauksia. Ukrainan ja jenkkien tiedustelulla lienee jonkinlaista tietoa. Tuskin toki jakavat sitä. Yllättävät asiat tapahtuu silloin kun oletetaan jotain mutta asia ei olekkaan niin. Niin paljon hypeä ollut ukrainalaisten voitosta, että moni vaan pettyy jos se ei tapahdu kuukausissa. Toki toivottavasti tulee siinäkin aikahaarukassa kunnon erävoittoja.

 

[Cereal killah]

Tässä on sitäkin, että vaikka kuviteltaisiin että Ukraina valtaisi takaisin ne oikeat rajat (poislukien Krim, en usko että sinne lähtevät ellei Mordor hajoa) niin mitäs sitten? Ei se sitä tarkoita että sota olisi ohi, juhlittaisiin ja elettäisiin normaalisti. Rusakko vaan pistäisi rajan yli uutta tykinruokaa maailman tappiin asti, jatkuvia ohjusiskuja, terrori-iskuja, drone-iskuja, infran tuhoamista kaikin tavoin jne. Ei taida olla edes mahdollista rakentaa 2000 kilsaa rajaa niin leveällä puolustusmuurilla ettei siitä voisi puskea uusia örkkejä rajan yli, ja ohjusterrori jatkuu joka tapauksessa.

 

[Mikkos]

Tässä on sitäkin, että vaikka kuviteltaisiin että Ukraina valtaisi takaisin ne oikeat rajat (poislukien Krim, en usko että sinne lähtevät ellei Mordor hajoa) niin mitäs sitten? Ei se sitä tarkoita että sota olisi ohi, juhlittaisiin ja elettäisiin normaalisti. Rusakko vaan pistäisi rajan yli uutta tykinruokaa maailman tappiin asti, jatkuvia ohjusiskuja, terrori-iskuja, drone-iskuja, infran tuhoamista kaikin tavoin jne. Ei taida olla edes mahdollista rakentaa 2000 kilsaa rajaa niin leveällä puolustusmuurilla ettei siitä voisi puskea uusia örkkejä rajan yli, ja ohjusterrori jatkuu joka tapauksessa.

Muuten joo mutta alkaa örkeillä olemaan kalusto loppu ja uutta ei saa ihan vaan sormia napsauttamalla. Ei ole tekniikkaa eikä työvoimaa. Ja uket kun kunnolla pääsee virittämään puolustusasemat niin siitä ei niinvaan läpi tulla.

Sodan "loppumista" tuskin tulee virallisesti. Venäläiset ovat liian ylpeitä häviämään tai neuvottelemaan joten todennäköisesti "loppu" on sitä että venäläiset alkavat pikkuhiljaa vaan hilaamaan joukkoja ja kalusto poispäin ja samalla toitottavat että aseteut tavoitteet saavutettiin ja natsit kukistettu.

 

[kibe]

Tässä on sitäkin, että vaikka kuviteltaisiin että Ukraina valtaisi takaisin ne oikeat rajat (poislukien Krim, en usko että sinne lähtevät ellei Mordor hajoa) niin mitäs sitten? Ei se sitä tarkoita että sota olisi ohi, juhlittaisiin ja elettäisiin normaalisti. Rusakko vaan pistäisi rajan yli uutta tykinruokaa maailman tappiin asti, jatkuvia ohjusiskuja, terrori-iskuja, drone-iskuja, infran tuhoamista kaikin tavoin jne. Ei taida olla edes mahdollista rakentaa 2000 kilsaa rajaa niin leveällä puolustusmuurilla ettei siitä voisi puskea uusia örkkejä rajan yli, ja ohjusterrori jatkuu joka tapauksessa.

Kyllä ne sodat yleensä loppuu tavalla tai toisella. Jossain välissä venäjäkin alkaa miettiä, että kun tässä nyt ei saada mitään aikaan, jollain tavalla pitäisi saada kauppasuhteet takaisin. Poislukien joku Israel jossa murkulaa tulee rajan yli tasaisesti. Toisaalta vastapuolella siellä ei ole mitään menetettävää

 

[Cereal killah]

Muuten joo mutta alkaa örkeillä olemaan kalusto loppu ja uutta ei saa ihan vaan sormia napsauttamalla. Ei ole tekniikkaa eikä työvoimaa. Ja uket kun kunnolla pääsee virittämään puolustusasemat niin siitä ei niinvaan läpi tulla.

Kunnollista sotaa eivät ehkä vähään aikaan pysty tekemään, mutta sitä valtiojohtoista terrorismia voi kyllä jatkaa ja vaikka diilata Iranin kanssa kuten nytkin. Eiköhän niillä ole varastot täynnä jotain vanhaa kemiallista sodankäyntiä, radioaktiivista jätettä ja mitä nyt keksivätkään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä ne sodat yleensä loppuu tavalla tai toisella. Jossain välissä venäjäkin alkaa miettiä, että kun tässä nyt ei saada mitään aikaan, jollain tavalla pitäisi saada kauppasuhteet takaisin. Poislukien joku Israel jossa murkulaa tulee rajan yli tasaisesti. Toisaalta vastapuolella siellä ei ole mitään menetettävää

Koreoiden sota ei loppunut virallisesti koskaan, ja rajalla on ollut kireä meininki, mutta mitään isompaa konfliktia ei ole uudelleen syttynyt.

Teoriassa näin voisi käydä tässäkin, vihanpito jatkuu mutta käytännössä Ukrainan ja Venäjän välillä olisi de-facto rauha. Tällaisessa touhussa ei tosin olisi mitään järkeä Venäjän kannalta, vaan tottakai niiden kannattaisi yrittää jollain tavalla normalisoida suhteitaan länteen ja Ukrainaan, mutta eipä Putin mikään rationaalinen toimija ole ollut ennenkään. Tosin Putin ei tule elämään ikuisesti (yllätys?).

 

[muppelo]

Sodan "loppumista" tuskin tulee virallisesti. Venäläiset ovat liian ylpeitä häviämään tai neuvottelemaan joten todennäköisesti "loppu" on sitä että venäläiset alkavat pikkuhiljaa vaan hilaamaan joukkoja ja kalusto poispäin ja samalla toitottavat että aseteut tavoitteet saavutettiin ja natsit kukistettu.

Juurihan se Lavrov on laukonut Ukien vaatimusten olevan epärealistisia ja ei voida lopettaa. Jos ei Venäläinen ylpeys anna periksi niin sitten voi tulla se pakollinen nöyryytys jota taas sitten seuraa kyräily ja kostofantasiat.

 

[Antw]

Juurihan se Lavrov on laukonut Ukien vaatimusten olevan epärealistisia ja ei voida lopettaa. Jos ei Venäläinen ylpeys anna periksi niin sitten voi tulla se pakollinen nöyryytys jota taas sitten seuraa kyräily ja kostofantasiat.

Ei Venäjä varmasti tulekaan antautumaan Ukrainan ehtoihin perustuen, vaan vetäytyy pikku hiljaa pois kaikkiaalta pl. Krim. Itsekään en usko että tässä nähdään mitään Hollywood-lopetuksia, vaan tällainen hidas feidaaminen, eikä kumpikaan osapuoli "virallisesti" ole voittaja. En myöskään usko, että vetäytymisen jälkeen Venäjä jatkaisi ohjusiskuja, koska näistä olisi enemmän haittaa kuin hyötyä kauppasuhteiden uudelleensolmimisyritysten kannalta.

Se on toki hankala arvioida, miten sitten näiden uusien "pakkoliitettyjen" alueiden kanssa kävisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei Venäjä varmasti tulekaan antautumaan Ukrainan ehtoihin perustuen, vaan vetäytyy pikku hiljaa pois kaikkiaalta pl. Krim. Itsekään en usko että tässä nähdään mitään Hollywood-lopetuksia, vaan tällainen hidas feidaaminen, eikä kumpikaan osapuoli "virallisesti" ole voittaja. En myöskään usko, että vetäytymisen jälkeen Venäjä jatkaisi ohjusiskuja, koska näistä olisi enemmän haittaa kuin hyötyä kauppasuhteiden uudelleensolmimisyritysten kannalta.

Se on toki hankala arvioida, miten sitten näiden uusien "pakkoliitettyjen" alueiden kanssa kävisi.

Mä veikkaan että jossain vaiheessa Venäjä alkaa anelemaan, että mites olisi sellainen rauha, jossa me saadaan pitää Krim ja te saatte pitää ne Donbassinne... Ukraina tuskin tuohonkaan lähtee, mutta tämä on sellainen kortti, jonka Venäjä vielä saattaa vetää esiin kun tilanne alkaa käydä liian tukalaksi.

 

[evakko]

Venäjä nyt pystyy kotimaassa markkinoimaan hitaasti hiipuvan sodan vetäytymisineen voittona. Onhan sieltä jo kuultu että Venäjän oli pakko puolustautua natsien ja Naton hyökkäykseltä. Kun saadaan pidettyä omat rajat, kenties myös Krim, siitä saadaan voitto Naton tukemia ukrainalaisia natseja vastaan, tyyliin "voittoisan armeijamme urhoolliset sotilaat puolustivat maatamme uhraten itsensä kansan puolesta, tällä kertaa vihollinen ei päässyt lähelläkään Moskovan portteja".

 

[tikkaritta]

Miksi kuvittelette että Ukraina luopuisi krimistä?

 

[Julian]

Niinpä. Jos Suomessa olisi tilanne päällä ja panoksena Pohjois-Karjala, niin miltä tuntuisi?

 

[Cereal killah]

Miksi kuvittelette että Ukraina luopuisi krimistä?

Ei ole mitenkään simppeli asia. Tavallaan Ukraina on siitä luopunut häviämällä sen aikoinaan sotilaallisesti 2014 (taustallahan oli se että eivät halunneet sitä Manner-Ukrainan sotaa mikä tuli nyt). Ja voihan sen vallata takaisin mutta onko se sen arvoista kun saattaa tulla ydinaseita niskaan. Asia selvinnee vielä. Kulissien takana jenkit ovat ehkä asettaneet ehtoja sotilaalliselle tuelle.
Ja Ukrainan rauhanehdoissa (mitä tänään uutisoitu) ei itse asiassa mainittu Krimiä eikä tarkkaan määritetty rajoja.

 

[evakko]

Miksi kuvittelette että Ukraina luopuisi krimistä?

Ei tietenkään mielellään ja helposti, mutta jos Venäjä vetäytyisi kokonaan muualta Ukrainasta, siis myös niiltä itseensä liittämiltä alueilta, ja samalla siirtäisi lisää joukkoja ja kalustoa Krimille, mutta sitten pysäyttäisi kaikki vihollisuudet. Lähtisikö Ukraina yrittämään ottaa Krimiä voimalla tai menisikö jostain muualta itärajansa yli ottamaan maata tilalle neuvotteluja varten. Vai voisiko aktiivinen sota pysähtyä siihen ilman virallista rauhaa ja hiljalleen Ukrainassa alettaisiin hyväksyä että lähentyminen EU:n kanssa jne. ei onnistu jos jatketaan sotatoimia.

 

[pulatunnus]

Miksi kuvittelette että Ukraina luopuisi krimistä?

ei kai monikaan,
Ukrainan nykyisellään ei ole luopumassa Krimistä, tai no mistään muustakaan 90 luvun alueista.

Ja miksi luopuisi, Krimi on sile turvallisuus juttu, Krimi on luonnonvara juttu, siitä luopuminen vaatisi sota "onnen" kääntymistä, tai sitten jotain sellaista tarjousta, etua ukrainalle, mikä saisi Ukrainan siitä luopuun, mutta onko putinilla tarjota mitään sellaista ?

Mitkä turvatakuut voisi vakuuttaa ukrainalaiset ? Joku aseeton alue, jossa YK + vahvat jäsen valtiot valvoisi, Kaasu toimitukset Ukrainan kautta ja messevät korvaukset siitä, mitä muuta ? Niiden pitää olla vieläpä uskottavia, putinin sana ei ole uskottavaa.

Joku mainitsi länsimaat painostaa, miksi ne painostaisi, päinvastoin, länsimaiden mielestä putinia ei pidä palkita. Kyllä se ukrainalaisista se tahto lähtee myönnytyksiin, jos sellaisia nousee pinnalle.

Putin toki pietarin toimisto trollaa ja yrittää luoda mielikuvaa , mutta ne kannattaa sivuuttaa.