Eiköhän ne eurooppalaiset joilla asiaan voisi olla jotain sananvaltaa ole vaan mielissään kun pääsevät taas hieromaan bisneksiä ryssän kanssa.
Enemmän se kyllä siltä vaikuttaa, että Trumpfilla on kova kiire päästä tekemään bisneksiä Putlerin kanssa. Eihän se ole edes mikään salaisuuskaan vaan näiden nyt käytävien neuvottelujen yksi teema (paljastusten perusteella).
Niin löytyy, mutta ei poista sitä että samaa innokkuutta on Euroopassakin ja Euroopan suoritus ryssäntorjunnassa on ollut aivan ala-arvoista. Jos Itä-Euroopan turvallisuus kiinnostaisi enemmän kuin bisnekset, niin ryssät olisi häädetty Ukrainasta jo aikoja sitten.
Mutta tässä voi myöskin kysyä, että miksi Yhdysvaltain johtoa ja bisnes-eliittiä pitäisi liikuttaa se että pystyykö Eurooppalaiset huolehtimaan omasta turvallisuudestaan
www.is.fi
Kovin vähän on tietoa tuosta sopimuksesta tullut mutta sellaisen käsityksen saanut että Euroopalta ei kysytä, eikä oikeastaan Ukrainaltakaan.
Todennäköisesti todella lähellä sitä sodan alkupään sopimusta, joka on Ukrainalle itsemurha. Mutta aika hankala se on tehdä rauhaa ilman Ukrainaa.
Aika hankala se on Ukrainan sotiakaan jos länsimaat lakkaa tukemasta.
Länsimaat ei oo jenkit.
Jep, ja eurooppa ja muut on maksaneet jenkkien suurvalta-aseman.
Joo ja onneksi Trump on sen verran ahne, että suostuu myymään aseita. Mutta Euroopan olisi pitänyt jo 3v sitten pistää tehtaat kunnolla käyntiin.
Länsimaat ei lakkaa tukemasta Ukrainaa. Jenkit sen sijaan on jo lakanneet, poislukien aseiden myynti Euroopan maille ja ehkä joku tiedustelu-apu.
Senkin takia euroopan pitää pyrkiä täysin eroon jenkkien asetuotannosta. Tulee niille itselleenkin paljon kalliimmaksi.
Euroopan mahdit Suomi ja Baltian maat ehkä jatkaa tukemista jenkkien ja Länsi-Euroopan painostuksesta huolimatta.
Kyllä siellä muitakin on. Mutta onko Ukrainalla vaihtoehtoja? Maalla ei ole tuon sopimuksen pykälien toteuttamisen jälkeen kykyä puolustaa itseään. Mitäs sitten, jos/kun Venäjä hyökkää muutaman vuoden päästä uudestaan? Tappelevat vaan vielä huonommasta asemasta? Täysi antautuminen myös tarkoittaa kansanmurhaa.
Höpö höpö, esim. Britannia, Saksa ja Puola ovat olleet vahvasti Ukrainan tukena eikä se ole osoittanut mitään varsinaisia horjumisen merkkejä. Ja tietysti Ruotsi ja Norja.
Ja suurimmista putlerin perseen nuolijoista
AfD:n valtaannousua odotellessa. Samanhenkinen sakki on vahvoilla gallupeissa myös briteissä ja Ranskassa.
Siksi onkin parempi, että EU pelaa tän tiukkana. Yksin täällä on vielä vähemmän mahdollisuuksia. Mutta tää on se, mitä Trumpin kannattajat ja nää Afd jne haluaa. Katsoa kun eurooppa palaa. Joten EU:n on parempi aseistautua ja nopeasti. Yksin meillä ei ole mitään mahdollisuuksia siihen.
Siis oletko ajatellut, että ehtoja neuvotellaan häviäjän kanssa? Missä sodassa niin on tehty?
Miten sä määrittelet tässä kohtaa häviäjän? Ei saavuta tavoitteitaan? Silloin molemmat tuon häviää. Eli ei neuvotella kummankaan kanssa?
Offopic:
Tässä sodassa ei ole näköpiirissä mitään selkeää voittajaa eikä häviäjää lähitulevaisuudessa.
Venäjä valtaa kiihtyvää tahtia alueita, ei itsestä ainakaan tunnu rakettitieteeltä päätellä mikä on todennäköisin seuraus ja se tuskin on se "Venäjä sortuu ja Ukraina saa korvaukset ja kaikki alueet takaisin".
Joo valtaa alueita. On Kiovassa tällä tahdilla ehkä ensi vuosisadalla. Ei vaan miehet riitä siihen. Ukrainalla ei oikein ole kykyä tällä hetkellä edetä, joten sen kannattaa uhrata maata, jotta voi aiheuttaa tappioita reilusti. Samalla aiheuttaa tuhoa Venäjän tärkeimpään infraan, eli fossiilisten tuotantoon. Saako Ukraina koskaan alueitaan takaisin, en tiedä, tuskin. Valloittaako Venäjä Ukrainan kokonaan, tuskin. Jos valloittaa, niin maksaa siitä ainakin todella kovan hinnan. Silloin se on voittaja, ja Ukrainan kanssa ei tarvitse neuvotella. Onko se hyvä lopputulos?
Niillä kyläpahasilla ei ole Ukrainalle mitään sellaista merkitystä, että Ukraina kokisi tarvetta alkaa käytännössä antautumaan. Come on. Ryssä oli Kiovan porteilla talvella 2022 eikä Ukraina luovuttanut silloinkaan, päinvastoin, ja oli huomattavasti heikommin varusteltu kuin nyt.
Eihän niillä tarvi kuin kestää Ukrainan linjojen romahtamiseen asti, mitä tässä on jo peloteltu miehistöpulalla, vuosi vai kaksi? Jotain perää siinä selvästi on, kun valloitustahti on kasvanut. Lopulta tulee sitten joskus kunnon romahdus.
Silloin tilanne olikin eri, -23 hyökkäys näytti, että alueita ei saada valloitettua takaisin ja sen jälkeen lähinnä rukoiltu Venäjän romahtamista eikä sekään näytä toimivan.
Olisi varmaan pitkälle riittänyt kun maat jotka ei edes teoriassa voi tällä vuosisadalla joutua suoraan isompaan konfliktiin (esim. espanja, ranska) olisivat rahdanneet kaiken vanhan ja 30% modernista kalustosta etulinjaan alkuvaiheissa.
Jos jenkit ei olisi shipannut kasaa javelinejä ja antanut varoituksia ennen hyökkäystä niin tuo olisi ollut se 3-7 päivän sota. Eli ei niillä alun alkaenkaan ollut oikeaa kykyä puolustaa itseään joten mitä eroa käytännössä? Koko paletti pysynyt jotenkin kasassa ulkopuolisella tuella, ilman sitä ei pitkään sätki.
Noita massiivisia tappioita on hoettu kyllästymiseen asti ja nyt valtaamistahti selkeästi kiihtynyt eli tästä voisi päätellä että ukkoja riittää ja itse asiassa maltilliset tappiot vastapuolella alkavatkin olemaan katastrofaalisia.
Ehkä. Jos taas krimin vastainen puolustus olisi ollut toisella joukko-osastolla, sieltä ei olisi päässyt etenemään, kun johtajat ei ois kertonut miinoista jne. Tottakai Ukraina tarvii tukea, mutta jenkit ei oo enää auttanut tänä vuonna. Tää on ihan puhtaasti Euroopan homma enää. Ja siksi pitää samalla investoida miljardeja, jotta riippuvuus jenkkien aseteollisuuteen saadaan pois.
Hyvin heikolta näyttää Venäjän taloustilanne nyt kun uralsin hinta on jotain luokkaa $30 eikä tunnu kelpaavan edes sillä hinnalla kellekään. Kaikenlaiset talousindikaattorit näyttää täyttä persereikää.
Toki negatiivisena puolena tuosta taloustilanteesta on puhuttu koko sodan ajan. Milloin rahulia riittää vuoden loppuun, milloin minnekin. Mutta niin kauan kun ukrainasta valuu sotaväkeen soveltuvia miehiä Eurooppaan, sotivan armeijan koko
On puhuttu ja nyt puhutaan todellakin aiheesta. Venäläiset itsekin puhuu. Et sä Venäjän taloutta saa nätiksi seliteltyä enää millään selityksillä, ihan riippumatta siitä että joskus aiemmin on oltu liian toiveikkaita näiden asioiden suhteen.
