Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Mitä ihmeen hyviä, sotilaille kelpaavia varusteita saadaan ryövättyä siviiliväestöltä? Oks siellä paikallisilla mummoilla jotain plate carriereja ja taistelupaitoja varastoissa? Vai jotain talvitakkeja ajattelit, joita nuo sotilaat ei saisi mitenkään tuotua ihan omasta kaapistaan?
Kyl veikkaisin et siviiliväestöllä on paremmat kamat Ukrainassa kuin venäläisillä sotilailla.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Mikäli nämä twiitit pitävät paikkansa niin näyttäisi vähän siltä että nyt mennään ja vauhdilla. Pidän varovaista toivoa yllä että pitävät kutinsa.
 
Siinä on vaan sekin että jos onnistuvat padon räjäyttään ja vesi hulahtaa pois,niin zaporizzan ydinvoimalalle ei jää jäähdytysvettä,sitten vasta tilanteita onkin..
 
  • Tykkää
Reactions: B12
Tänään annettu virallinen käsky venäläisille vetäytyä Hersonista joen eteläpuolelle.

"The Minister of Defense of the Russian Federation, Sergei Shoigu commanded to begin the withdrawal of troops from the temporarily occupied Kherson across the Dnipro River."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tässä vielä virallinen teatteriesitys vetäytymispäätöksen antamisesta.

"Moment Surovikin and Shoygu admit defeat in the Kherson direction and announce the withdrawal of troops."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tässä vielä virallinen teatteriesitys vetäytymispäätöksen antamisesta.

"Moment Surovikin and Shoygu admit defeat in the Kherson direction and announce the withdrawal of troops."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Mahtoivatko olla edes samassa tilassa nämä zombit... Prompterista tavaa kaljupää.
 
Tänään annettu virallinen käsky venäläisille vetäytyä Hersonista joen eteläpuolelle.

"The Minister of Defense of the Russian Federation, Sergei Shoigu commanded to begin the withdrawal of troops from the temporarily occupied Kherson across the Dnipro River."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Niin eli olivat viikon päivät seuranneet mitään sanomatta, kun joukot poistuu ilman lupaa alueelta ja nyt sitten käännetään tilanne omaksi eduksi sanomalla, että komennettiin vetäytyminen. :think:
 
Voipi myös olla, että ei ollakaan vetäytymässä:

Ensin höpötellään mukavia
– Pitää ymmärtää, että tämä ei ole yksinkertainen päätös, mutta tällä tavalla varjelemme ennen kaikkea sotilaidemme henkiä ja joukkojemme taisteluvalmiutta, Surovikin sanoi.
Ei ole missään vaiheessa kiinnostanut sotilaiden henget.

Ja lisää tubaa
– Venäläisten sotilaiden henget ovat aina etusijalla. Meidän pitää myös ottaa huomioon siviileihin kohdistuva vaara, Shoigu sanoi.
Siviilienkään henget ei ole missään vaiheessa kiinnostaneet, muuten kuin saada ne hengiltä.

Sotilasasiantuntijat pitävät mahdollisena, että kyseessä on hämäys Ukrainan houkuttelemiseksi uusiin hyökkäyksiin ja mahdollisesti raskaisiin kaupunkitaisteluihin. Ukrainan asevoimien tuoreiden tiedustelutietojen mukaan Venäjä olisi pikemminkin siirtänyt uusia joukkoja Hersoniin.
Mahdollinen kuvio, koska Venäjä edelleen tekee päinvastoin kuin sanoo.
 
Venäjän suunnalta nyt viestitään monelta rintamalta, että heillä on vaikeuksia:
Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova kertoi keskiviikkona venäläisen uutistoimisto Ria Novostin mukaan Venäjän olevan valmis neuvottelemaan Ukrainan kanssa "nykyisen tilanteen huomioon ottaen".

Tiedottajan ilmoitus kuultiin vain hetki sen jälkeen, kun maan puolustusministeri Sergei Šoigu komensi Venäjän joukkoja vetäytymään eteläisessä Ukrainassa sijaitsevalta Hersonin alueelta, mukaan lukien H'ersonin kaupungista.

- Olemme edelleen avoimia neuvotteluille. Olemme nyt valmiita käymään ne, tietysti ottaen huomioon tämänhetkisen tilanteen, Zaharova lausui uutistoimiston mukaan.

Jos nämä viestit johtuu oikeasti Venäjän ongelmista, niin nyt pitäisi olla lännellä pelisilmää ja tukea Ukrainaa nopeasti ja voimakkaasti entisestään painamaan Venäjä entistä ahtaamalle.

Toki voi olla koijaustakin. Putinilla on joku masterplan, jolla taas ampuu omaan jalkaan.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tuskinpa alkavat neuvotteluita,eiköhän siellä jatketa taistelua kuten tähänkin asti.
samaa mieltä kuin yllä että nyt pitäisi Ukrainaa tukea nopeammin ja enemmän aseistusta myös pitkäkantoisia raketteja antaa eikä himmailla.
 
Ukrainalla sentäs jenkkien tiedustelusatelliittien kautta (todennäköisesti) hyvät tiedot missä venäläisten kalusto menee etteivät mene vanhanaikaiseen. Ainoa se Nova Kakhovkan pato etteivät venäläiset nyt vaan säästele sen räjäyttämistä pakkaskeleille. Muutaman päivän takaiset räjähdykset kenties pioneerien hätiköintiä käskyjen kanssa? Eihän Moskovan hallintoa tosiaankaan kiinnosta mitkään Krimin puhtaat vedet että se rajoittaisi räjäyttämistä yhtään. Ja voivat aina syyttää ukrainalaisia.
 
Ainoa se Nova Kakhovkan pato etteivät venäläiset nyt vaan säästele sen räjäyttämistä pakkaskeleille. Muutaman päivän takaiset räjähdykset kenties pioneerien hätiköintiä käskyjen kanssa?
Tais olla narratiivin kehittämistä jotta voidaan pistää sitten Ukrainan piikkiin.
 
Ukrainalla sentäs jenkkien tiedustelusatelliittien kautta (todennäköisesti) hyvät tiedot missä venäläisten kalusto menee etteivät mene vanhanaikaiseen. Ainoa se Nova Kakhovkan pato etteivät venäläiset nyt vaan säästele sen räjäyttämistä pakkaskeleille. Muutaman päivän takaiset räjähdykset kenties pioneerien hätiköintiä käskyjen kanssa? Eihän Moskovan hallintoa tosiaankaan kiinnosta mitkään Krimin puhtaat vedet että se rajoittaisi räjäyttämistä yhtään. Ja voivat aina syyttää ukrainalaisia.
Ukrainallahan on käytössään tosiaan omakin satelliitti, hankittu/vuokrattu suomalaiselta Iceye -firmalta.

Aika vähän on ollut puhetta tämän kyvykkyyden käytännön hyödyntämisestä, mutta mitäpä siitä huutelemaan, I guess...
 
Siinäpä venäläinen poliisikapteeni näyttää malliesimerkkiä, miten toimitaan esimerkillisesti ampumaradalla. Veikkaisin, että random suomalainen mies, joka on armeijan käynyt, eikä olisi koskaan pistoolia kädessä pitänytkään, osaisi sentään pistää panokset lippaaseen. (Ehkä myös kuulosuojaimet päähän).

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ukrainallahan on käytössään tosiaan omakin satelliitti, hankittu/vuokrattu suomalaiselta Iceye -firmalta.

Aika vähän on ollut puhetta tämän kyvykkyyden käytännön hyödyntämisestä, mutta mitäpä siitä huutelemaan, I guess...

Onhan tuosta jotain juttua ollut, mutta tosiaan melko vähän osunut omaan silmään myöskään.
Tosin mitäpä sitä enempää huutelemaan kuin kertoa että toimii ja on käytössä.

Ukrainian Defense Minister Oleksii Reznikov wrote about this on Facebook, Ukrinform reports.

"During the first two days of the satellite's operation, more than 60 units of military equipment were detected, which the enemy tried to disguise in forest strips and behind various obstacles. It was detected because ICEYE satellites collect information using the synthetic aperture radar (SAR) technology. This equipment would be very difficult or impossible to spot by means of optical satellites," Reznikov wrote.

He noted that the coordinates were quickly transmitted to Ukraine’s forces to inflict fire damage on the designated target, in particular, in the area of Khreshchenivka and Ukrainka, Kherson region, as well as near Novoselivka, Donetsk region.

"In fact, in just these two days, the enemy lost armored vehicles worth more than the cost of the entire ‘satellite project.’ But the main thing is that it helps save the lives of our soldiers, which are priceless," the minister emphasized.

Among the advantages provided by ICEYE satellites, Oleksii Reznikov mentioned the opportunity to combine data from partners’ optical satellites and SAR data. This fundamentally increases our ability to detect and inflict damage on the Russian occupiers.

Also, satellites with SAR technology are becoming especially relevant in the autumn and winter period, when the weather is bad, cloudy, or snowy. There is no difference for them – be it day or night.

Secondly, it is our military that determines where and when to receive the necessary data. Currently, the main hostility areas in the south and east are being systematically monitored.

Thirdly, information flows from analysts to combat units very swiftly. It will be more difficult for the Russian occupiers to hide their intentions, which will further complicate their logistics.

The Minister of Defense of Ukraine thanked everyone who contributed to the financing of the initiative, the team of the Serhiy Prytula Foundation – for its realization, and entrepreneur Maksym Polyakov – for his important assistance.


Jos jotakuta kiinnostaa tutkia tuota SAR-tekniikkaa enemmän niin vaikka tuosta

Tai videomuodossa tuosta
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tämähän on oikein ilon ja onnen päivä. Toivottavasti nyt ihan oikeasti vetäytyvät sieltä ja saadaan Ukrainan liput salkoon.

Aletaan olemaan aika kaukana alkuperäisistä tavoitteista tämä operaatio.

Välikevennys desanttistudiosta. Edelleenkään Venäjä ei ole kärsinyt tappioita ja negatiivinen eteneminen on osa isompaa strategiaa.

Spoilerit kun jotkut ei tykkää:

Screenshot_2022-11-09-22-04-50-52_948cd9899890cbd5c2798760b2b95377.jpg
 
Tämähän on oikein ilon ja onnen päivä. Toivottavasti nyt ihan oikeasti vetäytyvät sieltä ja saadaan Ukrainan liput salkoon.

Aletaan olemaan aika kaukana alkuperäisistä tavoitteista tämä operaatio.

Välikevennys desanttistudiosta. Edelleenkään Venäjä ei ole kärsinyt tappioita ja negatiivinen eteneminen on osa isompaa strategiaa.

Spoilerit kun jotkut ei tykkää:

Screenshot_2022-11-09-22-04-50-52_948cd9899890cbd5c2798760b2b95377.jpg
käsittämätöntä mikä lobotomia on pitänyt tehdä että noin näkee asian :D
 
käsittämätöntä mikä lobotomia on pitänyt tehdä että noin näkee asian :D

Ei oo lukenu propagandaohjeita ni pitää jotain äkkiä päästää ilmoille ettei vaikuta että ei kiinnitä huomiota ongelmaan. Varmaan tullu jonain aamuna kun on ollu paha krapula ni ei oo pystyny perehtymään.

Aika ristiriitaista tietoa kun Ukraina toistelee että eivät usko vetäytymiseen mutta sitten on videota joukkojen liikkeistä ja Ukraina valtaa kyliä ja kaupunkeja kiihtyvään tahtiin.

Mitään ansaa Venäläiset ei tonne pysty rakentamaan, että jos jäävät ni sit vaan taistellaan.
 
Tokihan sotilaskohteet on ok jo nyt, jos Ukrainalla on jotain jolla niihin yltää. Nuo Iranilaiset dronet ei isoja tukikohtia tarvitse ja risteilyohjukset lentävät kauemmas kuin ymmärtääkseni Ukraina pystyy vastaamaan ainakaan nykyisellä kalustolla, enkä usko että Ukrainalaiset lentokoneet ihan heti lentelevät pitkälle venäjän puolelle.
Ei ukrainan tarvitse alentua, mutta miten pakotat venäjän nopeasti rauhaan (kun tämä kerran on lyhyt sota) jos ne on suht turvassa omalla puolellaan?

Onko tämä jotakin faktatietoa, että Ukrainalla olisi vapaus iskeä Venäjällä oleviin kohteisiin?

Äkkiä sanoisin että se ei ole ollut kovin kannustettua lännen toimesta, sillä näitä iskuja ei käytännössä ole ollut. Varmasti länsi pystyisi maalittamaan rajan läheisyyden kalustokohteita,
 
Sitten ovat krimillä kuivinsuin..
Siinä on vaan sekin että jos onnistuvat padon räjäyttään ja vesi hulahtaa pois,niin zaporizzan ydinvoimalalle ei jää jäähdytysvettä,sitten vasta tilanteita onkin..
Miten tämä nyt oikeasti menee, tästä on niin monenlaista uutisointia.
Tulvan aiheuttaminen, se kai iso juttu, samoin vesivoimalan tuoton menettäminen, ja ylhäälläkin voi olla haasteensa.

Krimin vesihuolto, tuo on sille tärkeä, mutta ei kai se ainoa ole, toki vesiniukkuus rajoittaa vedenkäyttä, eli puhdastamakeaa vetta tarvitsevat kärsisivät, alkutuotanto, joku teollisuus ? Ja tietenkin jos juomavesihuollosta yksi haara katkeaa, niin nostaa sen riskejä, ns "venäläiseenmokailuun" jäljellä olevien kanssa. Joku harhainen muistikuva että olisin jokus lukenut että tuo vesireitti olisi joskus aiemmin ollut sulejttuna.

Ydinvoimalan jäähdytys, tästä monenlaista artikkelia, tyyliin se saa veden tuolta, mutta ne vesi"altaat" ei tyhjene siitä jos pato räjäytetään. Suurempi ongelma on ollut ne sähkökatkot. (pummpujen toimiminen) Se jäänyt epäselväksi mitä se vaikuttaa nyky tuotantoon, helpottaako talvi. Eli riittääkö pitkäksi aikaa .
 
Onko tämä jotakin faktatietoa, että Ukrainalla olisi vapaus iskeä Venäjällä oleviin kohteisiin?

Äkkiä sanoisin että se ei ole ollut kovin kannustettua lännen toimesta, sillä näitä iskuja ei käytännössä ole ollut. Varmasti länsi pystyisi maalittamaan rajan läheisyyden kalustokohteita,

Kannattaa lukea koko keskustelu, koska sanoin juurikin että tähän asti Ukraina on välttänyt iskemästä venäjän puolelle koska länsi on halunnut välttää eskalaatiota puolustussodasta hyökkäyssodaksi, mutta jos venäjä vetäytyy rajojensa sisäpuolella ja alkaa terrorisoimaan sieltä niin ukrainalla on ongelma.
Vastauksista päätelleen moni muu ei näe tätä minäänlaisena ongelmana, koska vastaukset oli että "sitten vain aletaan pommitamaan venäjää" ja "länsi lähettää sitten pitkän matkan aseita Ukrainalle".
 
Kannattaa lukea koko keskustelu, koska sanoin juurikin että tähän asti Ukraina on välttänyt iskemästä venäjän puolelle koska länsi on halunnut välttää eskalaatiota puolustussodasta hyökkäyssodaksi, mutta jos venäjä vetäytyy rajojensa sisäpuolella ja alkaa terrorisoimaan sieltä niin ukrainalla on ongelma.
Vastauksista päätelleen moni muu ei näe tätä minäänlaisena ongelmana, koska vastaukset oli että "sitten vain aletaan pommitamaan venäjää" ja "länsi lähettää sitten pitkän matkan aseita Ukrainalle".
Jos Ukraina saa venäläiset tuupattua rajantoiselle puolelle, eikä synny rauhaa, niin moni on ennustanut tilannetta jossa voi olla jotain rajakähinää, mutta harvemmin on puhuttu että tilanne jatkuisi nykyisen kaltaisena.

Ukraina on saanut tukea tilanteen mukaan ja Ukraina on iskenyt rajan toiselle puolelle sodanaikana.

Pahimpia tilanteita on toki se että syntyy tilanne missä tuupattu rajan yli ja välillä ihan rauhallista ja välillä lentää jotain ohjusta, ja Ukraina niihin vastaa. En tiedä onko se kuinka odotettavaa, mutta enemmän uskon siihen että Ukrainaa tuetaan niin että se voi puolustaa rajojaan.

Myös uskon siihen että tukijat puuttuu siihen millaisiin rajantakaisiin kohteisiin heidän aseilla voi iskeä, muistettava että Ukraina kykenee myös omaan tuotantoon, jolla sillä vapaammat kädet.
 
Luulis, että kun Venäjä on rajan oikealla puolella heillä olisi enemmän voitettavaa rajoitusten purkamisesta kuin ohjusten ampumisesta.
 
Eiköhän se tilanne siinä vaiheessa joko jäätyisi Pohjois-Korean kaltaiseksi rajalla kyttäämiseksi tai sitten Venäjällä tapahtuu jotain isoa johtoportaassa ja uudet johtajat alkavat tiedustelemaan rauhansopimuksen ehtoja.
 
Miten tämä nyt oikeasti menee, tästä on niin monenlaista uutisointia.
Tulvan aiheuttaminen, se kai iso juttu, samoin vesivoimalan tuoton menettäminen, ja ylhäälläkin voi olla haasteensa.

Krimin vesihuolto, tuo on sille tärkeä, mutta ei kai se ainoa ole, toki vesiniukkuus rajoittaa vedenkäyttä, eli puhdastamakeaa vetta tarvitsevat kärsisivät, alkutuotanto, joku teollisuus ? Ja tietenkin jos juomavesihuollosta yksi haara katkeaa, niin nostaa sen riskejä, ns "venäläiseenmokailuun" jäljellä olevien kanssa. Joku harhainen muistikuva että olisin jokus lukenut että tuo vesireitti olisi joskus aiemmin ollut sulejttuna.

Krimin kanava ei ole tärkeä pelkästään juomaveden takia (vaikka lisääkin haasteita saada riittävästi juomavettä) vaan ennen kaikkea alkutuotannon takia. Hurjimmissa ennusteissa on puhuttu Krimin muuttumisesta lähes puuttomaksi koska pohjavedestä tulee suolapitoista ilman kanavaa. Sekin on ajan kanssa korjattavissa kun kanava saadaan uudestaan auki.

Kanava suljettiin Venäjän miehityksen aikana ja jo silloin pohjaveden suolapitoisuus nousi. Juomavesi saadaan kuljetettua muualta mutta viljelyyn ei vettä riitä ilman kanavaa.
 
Kannattaa lukea koko keskustelu, koska sanoin juurikin että tähän asti Ukraina on välttänyt iskemästä venäjän puolelle koska länsi on halunnut välttää eskalaatiota puolustussodasta hyökkäyssodaksi, mutta jos venäjä vetäytyy rajojensa sisäpuolella ja alkaa terrorisoimaan sieltä niin ukrainalla on ongelma.
Vastauksista päätelleen moni muu ei näe tätä minäänlaisena ongelmana, koska vastaukset oli että "sitten vain aletaan pommitamaan venäjää" ja "länsi lähettää sitten pitkän matkan aseita Ukrainalle".
Ok, samaa mieltä. Oli muutaman päivän viestit lukematta, niin ei jaksanut selata enempää takasinpäin ja ymmärsin että "jo nyt" on oikeus käyttää voimaa suoraan Venäjälle.
 
Jos Ukraina saa venäläiset tuupattua rajantoiselle puolelle, eikä synny rauhaa, niin moni on ennustanut tilannetta jossa voi olla jotain rajakähinää, mutta harvemmin on puhuttu että tilanne jatkuisi nykyisen kaltaisena.

Mikäs sen estää? Jos olisin vittumainen venäläinen, niin tekisin about niin kuin venäjä on nyt tehnyt, tuhotaan siviili-infraa tulevan talven edellä ja tehdään porukan elämästä ikävää. Kysymys on että miten venäjä pakotetaan siihen että ne ei terroriroisi Ukrainaa? Mikä on se mekanismi jolla tämä voidaan tehdä. Se ei ole rintamasota jota käydään vain Ukrainan rajojen sisällä.

Ukraina on saanut tukea tilanteen mukaan ja Ukraina on iskenyt rajan toiselle puolelle sodanaikana.

Onhan noita tehty, mutta virallisesti ne ei ole kaikkia iskuja myöntäneet ja venäjäkin on mielellään puhunut tupakointionnettomuuksista. Ilmeisesti tämä on vähän veteen piirretty viiva, eli rajan taakse voi iskeä kunhan se on sotilaskohde tai jos se on esim öljynjalostamo niin sitten isketään ja ollaan hiljaa.

Pahimpia tilanteita on toki se että syntyy tilanne missä tuupattu rajan yli ja välillä ihan rauhallista ja välillä lentää jotain ohjusta, ja Ukraina niihin vastaa. En tiedä onko se kuinka odotettavaa, mutta enemmän uskon siihen että Ukrainaa tuetaan niin että se voi puolustaa rajojaan.

Tämä on minusta ihan mahdollinen skenaario jos venäjä yrittää alkaa näännyttämään Ukrainaa odotellessaan esim Trumpin vaalivoittoa, kun jotain saadaan korjattua niin se saa ohjuksesta tai Iranilaisesta lennokista, jne. Ukrainan raja on kummiskin sen verran pitkä että 100% ilmapuolustus tärkeää infraa kohtaan on todennäköisesti aika vaikea toteuttaa ja alle 100% tarkoittaa että terrori toimisi.

Myös uskon siihen että tukijat puuttuu siihen millaisiin rajantakaisiin kohteisiin heidän aseilla voi iskeä, muistettava että Ukraina kykenee myös omaan tuotantoon, jolla sillä vapaammat kädet.

Toki, mutta esim nuo lennokit tai ohjukset ei hirveän isoa tukikohtaa tarvitse, joten miten niillä tehtävä terrori estetään koska käytännössä venäläiset menee jonnekkin, pistää lennokit liikkeelle ja poistuu paikalta. Millainen on se sotilaallinen vastaisku joka lopettaa tälläisen toiminnan? Siksi mainitsin tuossa aikaisemmin ajatuksena että pitäisikö Ukrainan alkaa maksaa potut pottuina, eli kun sähkölaitokseen Ukrainaisassa lentää ohjus niin sama tapahtuisi sitten venäjällä. Mutta tässä siirrytään sitten siihen että Ukrainakin alkaisi tuhoamaan siviili-infraa joka saattaisi heikentää lännen tukea. Mutta ei se toimi että kun venäjä iskee sähkölaitokseen niin Ukraina vastaa pommittamalla jotain tukikohtaa.

Luulis, että kun Venäjä on rajan oikealla puolella heillä olisi enemmän voitettavaa rajoitusten purkamisesta kuin ohjusten ampumisesta.

Luotetaan siihen että Putin ei olisi kostonhimoinen mulkku? Jos tämä homma toimisi järjellä niin niiden kannattaisi jo nyt lopettaa sota, lähteä kotiin ja alkaa liennyttämään, mutta jotenkin en näe tätä todennäköisenä skenaariona ainakaan nykyjohdolla.
 
Krimin kanava ei ole tärkeä pelkästään juomaveden takia (vaikka lisääkin haasteita saada riittävästi juomavettä) vaan ennen kaikkea alkutuotannon takia. Hurjimmissa ennusteissa on puhuttu Krimin muuttumisesta lähes puuttomaksi koska pohjavedestä tulee suolapitoista ilman kanavaa. Sekin on ajan kanssa korjattavissa kun kanava saadaan uudestaan auki.

Kanava suljettiin Venäjän miehityksen aikana ja jo silloin pohjaveden suolapitoisuus nousi. Juomavesi saadaan kuljetettua muualta mutta viljelyyn ei vettä riitä ilman kanavaa.
Krim on lähes puuton jo nyt poislukien vuoristot eteläisessä osassa. Peltoa on paljon ja kanava hoitaa suurimman osan sen vesihuollosta.

Kanavasta lisää:
_74442504_crimea_water_supply_624map2.gif
 
Toki, mutta esim nuo lennokit tai ohjukset ei hirveän isoa tukikohtaa tarvitse, joten miten niillä tehtävä terrori estetään koska käytännössä venäläiset menee jonnekkin, pistää lennokit liikkeelle ja poistuu paikalta. Millainen on se sotilaallinen vastaisku joka lopettaa tälläisen toiminnan? Siksi mainitsin tuossa aikaisemmin ajatuksena että pitäisikö Ukrainan alkaa maksaa potut pottuina, eli kun sähkölaitokseen Ukrainaisassa lentää ohjus niin sama tapahtuisi sitten venäjällä. Mutta tässä siirrytään sitten siihen että Ukrainakin alkaisi tuhoamaan siviili-infraa joka saattaisi heikentää lännen tukea. Mutta ei se toimi että kun venäjä iskee sähkölaitokseen niin Ukraina vastaa pommittamalla jotain tukikohtaa.

Alkaa muistuttaa jotain putinin pietari tehtaiden ajatuksia, jossa maalailaan tilannetta jossa putin tuhoaa Ukrainan, jos Ukraina ei antaudu ehdoitta.

Menee samaan kastiin, kuin ne keväiset kuvitelmat että Ukraina kestää vain muutama viikon, korkeintaa muutaman kuukauden, nyt sitten vähän löysiä, korkeintaan muutaman vuoden.

Ukraina ei antaudu, ja sitä tuetaan vaikka vuosikymmeniä, ja putinin on turha toivoa Trumpista pelastusta.

Ukraina viestinyt että sille riittää se että venäläiset vetäytyy 92 rajojen taakse, jos ei rauha silloin maistu ja putin jatkaa terrorismia, niin Ukrainalaiset ei käännä toista poskea, mutta eivät hölmöile kuin putin, jos tarvitaan suojavyöhyke, niin ei se ole pois suljettu.
Mutta turha miettiä miten toimitaan tuossa tilanteessa, sitä toimitaan sen mukaan mitä tilanne vaatii. Ukraina, kuten muutkin naapurit rakentaa tänäpäivänä huomista sillä oletuksella että putiniin ei voi luottaa.

Meillä lännessä kuitenkin kannatetaan rauhaa, mutta jos sitä yritetään kiristää terrorismillä, niin se ei ole venäläisten etu, eikä siihen suostuta. tiedämme toki ettei siellä ajatella rationaalisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Kannattaa lukea koko keskustelu, koska sanoin juurikin että tähän asti Ukraina on välttänyt iskemästä venäjän puolelle koska länsi on halunnut välttää eskalaatiota puolustussodasta hyökkäyssodaksi, mutta jos venäjä vetäytyy rajojensa sisäpuolella ja alkaa terrorisoimaan sieltä niin ukrainalla on ongelma.
Vastauksista päätelleen moni muu ei näe tätä minäänlaisena ongelmana, koska vastaukset oli että "sitten vain aletaan pommitamaan venäjää" ja "länsi lähettää sitten pitkän matkan aseita Ukrainalle".
Jonkinlaista varovaisuutta on taidettu noudattaa eikä mitään ole julkisesti käsittääkseni myönnetty, mutta ei kai nuo kaikki räjähtelyt nyt esim. Belgorodissa kuitenkaan oikeasti mitään pelkkiä varomattomia Venäläisiä tupakoitsijoita ole olleet.
 
Alkaa muistuttaa jotain putinin pietari tehtaiden ajatuksia, jossa maalailaan tilannetta jossa putin tuhoaa Ukrainan, jos Ukraina ei antaudu ehdoitta.

Huoh, putin ei kykene tuhoamaan Ukrainaa kuin ydinaseilla. Käytännössä tilanne menee jossain vaiheessa rauhanneuvotteluihin ja käytännössä venäjä yrittää siviiliterrorillaan pehmittää ukrainalaisia hyväksymään venäjän kannalta paremmat ehdot. Toimiiko tämä? Toivon että ei, enkä edes usko siihen kunhan lännen tuki pysyy. Isoimpana riskinä näen kaiken maailman "America first" idiootit jotka vetäisi sitten yllättäen esim jenkkien tuen Ukrainalta.

Menee samaan kastiin, kuin ne keväiset kuvitelmat että Ukraina kestää vain muutama viikon, korkeintaa muutaman kuukauden, nyt sitten vähän löysiä, korkeintaan muutaman vuoden.

Kannattaa jättää sitten vastaamatta sen sijaan että alat kehitellä olkiukkoja. Itse olen todennut että en tiedä kauanko sota kestää, mutta en usko että tämä on nopeasti taputeltu vaikka venäjän asevoimat lyötäisiin ellei venäjän johto vaihdu järkevämpään, mutta toivottavasti olen väärässä.

Ukraina ei antaudu, ja sitä tuetaan vaikka vuosikymmeniä, ja putinin on turha toivoa Trumpista pelastusta.

Toivon todella näin, mutta sen putinia nuolevan kusipään ollessa kyseessä en uskalla olla noin varma asiasta. Erityisesti kun sillä on jo valmiiksi sukset ristissä Ukrainan kanssa ja se on tunnettu kostonhimostaan.

Jonkinlaista varovaisuutta on taidettu noudattaa eikä mitään ole julkisesti käsittääkseni myönnetty, mutta ei kai nuo kaikki räjähtelyt nyt esim. Belgorodissa kuitenkaan oikeasti mitään pelkkiä varomattomia Venäläisiä tupakoitsijoita ole olleet.

Ei tietenkään ole, mutta se ettei asiasta ole virallisesti henkseleitä paukuteltu kertoo minusta että ollaan harmaalla alueella joka todennäköisesti on lännen määrittelemä. En oikein muuta syytä keksi.
 
Krimin kanava ei ole tärkeä pelkästään juomaveden takia (vaikka lisääkin haasteita saada riittävästi juomavettä) vaan ennen kaikkea alkutuotannon takia. Hurjimmissa ennusteissa on puhuttu Krimin muuttumisesta lähes puuttomaksi koska pohjavedestä tulee suolapitoista ilman kanavaa. Sekin on ajan kanssa korjattavissa kun kanava saadaan uudestaan auki.

Kanava suljettiin Venäjän miehityksen aikana ja jo silloin pohjaveden suolapitoisuus nousi. Juomavesi saadaan kuljetettua muualta mutta viljelyyn ei vettä riitä ilman kanavaa.
Mitä tuolla "alkutuotannolla" tarkoitetaan? Ihan mielenkiinnosta kyselen koska ei ole tuttu homma minulle.
 
Ukraina ei antaudu, ja sitä tuetaan vaikka vuosikymmeniä, ja putinin on turha toivoa Trumpista pelastusta.
Toivon todella näin, mutta sen putinia nuolevan kusipään ollessa kyseessä en uskalla olla noin varma asiasta. Erityisesti kun sillä on jo valmiiksi sukset ristissä Ukrainan kanssa ja se on tunnettu kostonhimostaan.

Minä olen vähän vahvempi toivossa.

Homma on jatkunut kohta yhdeksänvuotta, sille matkalla mahtuu kaikenlaista.
 
Pakotteista kannattaa muistaa, että jos länsi ja muut poistaa esim kaikista laitteista totaalisesti venäjänkielen tuen, niin se näkyy sitten kansalaisille pahasti ja aiheuttaa tyytymättömyyttä ja sitä on hyvinkin vaikea ratkaista yksinkertaisella salakuljetuksella, jolla nykyisin kiertävät pakotteita..

Saisivat firmat osallistua pakotteisiin ahkerammin jo nyt ja poistaa nuo käytöstä..

No nyt menee vähän haaveiluksi. Suurin osa on kielitaidotonta joo, ei siinä, mutta mitenkäs oli ennen ja mitenkä on varmasti edelleenkin monissa vehkeissä? Ihan englanti käyttöliittymässä. Saahan ne ohjeet vaikka printtipaperilla ja käännösohjelmat olemassa. Tai vaikka sanakirja.
Mitä monimutkaisempiin laitteisiin tulee, (puhelimet, tietokoneet), niin meinaatko, että niitä ei pystytä kääntämään paikallisesti, haloo?

Jo ihan silloin 20v+ sitten ilman virallista tuontia oli venäjän kielisiä epävirallisia versioita, niin puhelimista kuin ohjelmista. Vai onko unohtuneet ne venäjänkieliset piraattipelit?
Mitenkä moni on opetellut englantia ylipäätään? Aivan, peleistä, elokuvista, laitteista.
Mun mielestä käyttiksiä yms teknisiä juttuja ei pitäis muutenkaan käyttää millään muulla kielellä kuin englanniksi.

Vaikka aika moni örkki on demonstroinu olevansa edelleen ihan samalla tasolla mongoolilaumojen kanssa, niin ei maa nyt siihen kaadu, että jossain kodinkoneessa on toiminnot englanniksi ja etteikö niitä voida kääntää tarvittaessa.

Tällaiset pätkät kertonee sen, että tuskin palkatkaan juoksee, sillä mitä aiemmin nähnyt niin niitä lupaillaan maksaa jälkikäteen.
Aika näyttää kuinka kauan värvätyt tanssii tämän pillin mukaan, ne paskoilla varusteilla sotimaan lähetetyt ei kuitenkaan ole kuin enemmän ja enemmän vastahakoista tykinruokaa.
Pätkä spoilerissa.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Koko pätkän nähneenä ehkä enemmän kertoo miten eriarvoisessa asemassa eri alueet ovat ja miten keskushallinnon ja järjestelmän kyky ylläpitää niitä heikkenee.
Juttuhan siis jatkuu (vai alkoiko se itseasiassa sillä) repulla, joka on erityinen porun aihe ja se on oikeastikin kuten kuvailtu, "kiinalaista roskaa, soveltuu ekaluokkalaisen koulukirjoille", linkkari, joka vääntyy ja jolla ei saa säilyketölkkiä auki yms ja toivottavat, että kuvenöörinsä sais mennä noilla kamoilla leikkimään sotaleikkejään takapihalle vartijoidensa kanssa.
Mutta avainhomma on siinä, että vertaavat reppua orenburgilaisten kuvernööriltään saamiin reppuihin, jotka näyttää olevan ihan oikeaa sotilaskamaa ja kestävät ihan oikeasti repimistä (mitä tekevätkin videolla) yms.

Samaten on jäänyt aika vähälle huomiolle, että ne alkukertabonukset on täysin aluesidonnaisia, esim. pietarilaisille luvataan kait edelleen 200-300k, eikä lähtijöitä tunnu olevan, siinä, missä köyhemmillä alueilla ei välttämättä saa mitään (kuten siinä kapinavideossa), samoin kuolinkorvausmäärät ja haavoittuneiden saamat korvausmäärät on vaihdellu jopa kymmenkertaisesti.

Mutta kuten videolta huomataan, niin tosiaankin se ajatusmaailma pajareiden syyttämisestä ja hyvästä tsaarista on voimissaan. Eli vertailevat kuvernöörejään ja haukkuvat sitten heitä, näkemättä sitä suurinta ongelmaa, eli Putinia ja keskushallintoa. Ei heitä tuonne ole sen paremmin Arkangelin kuin Orenburgin kuvernööri lähettäny.
 
Onko tämä jotakin faktatietoa, että Ukrainalla olisi vapaus iskeä Venäjällä oleviin kohteisiin?

Äkkiä sanoisin että se ei ole ollut kovin kannustettua lännen toimesta, sillä näitä iskuja ei käytännössä ole ollut. Varmasti länsi pystyisi maalittamaan rajan läheisyyden kalustokohteita,
On iskenyt monta kertaa Venäjän puolelle. Valloittamaan maajoukoilla ei tietenkään lähde. Uskoisin että Ukrainalla on riittävästi Venäläisiä kohteita mitä tuhota omien rajojen sisäpuolella. Ei ole ollut tarvetta vielä iskeä Venäjän puolelle enempää. Kannustettua se ei varmaan tällä hetkellä ole. Mutta uskotko oikeasti että Ukraina siitä välittää jos tarve tulee. Luuletko että Suomen vastaavassa tilanteessa pitäisi kysyä lupaa jostain?
Kannattaa lukea koko keskustelu, koska sanoin juurikin että tähän asti Ukraina on välttänyt iskemästä venäjän puolelle koska länsi on halunnut välttää eskalaatiota puolustussodasta hyökkäyssodaksi, mutta jos venäjä vetäytyy rajojensa sisäpuolella ja alkaa terrorisoimaan sieltä niin ukrainalla on ongelma.
Vastauksista päätelleen moni muu ei näe tätä minäänlaisena ongelmana, koska vastaukset oli että "sitten vain aletaan pommitamaan venäjää" ja "länsi lähettää sitten pitkän matkan aseita Ukrainalle".
Pidän aika erikoisena ajatusta että oletetaan ettei terrorisointiin voi vastata. Mille maalle tahansa se olisi ongelma mutta että siihen ei voisi vastata samalla tavalla? Koska pelätään mitä? Venäjä on jo julistanut nämä omat uudet alueensa ja sinne iskeminen on aivan sama kuin iskisi vanhojen rajojen taakse, siis Venäjän mielestä.
Eiköhän sinne ole sitä pidemmän matkan aseistusta tulossa sitten kun sen aika on.
 
No nyt menee vähän haaveiluksi. Suurin osa on kielitaidotonta joo, ei siinä, mutta mitenkäs oli ennen ja mitenkä on varmasti edelleenkin monissa vehkeissä? Ihan englanti käyttöliittymässä. Saahan ne ohjeet vaikka printtipaperilla ja käännösohjelmat olemassa. Tai vaikka sanakirja.
Mitä monimutkaisempiin laitteisiin tulee, (puhelimet, tietokoneet), niin meinaatko, että niitä ei pystytä kääntämään paikallisesti, haloo?
Kyllä se silti tyytymättömyyttäkin aiheuttaa. Niin kävisi Suomessakin.
Mitenkä moni on opetellut englantia ylipäätään? Aivan, peleistä, elokuvista, laitteista.
Tämähän pelkästään positiivinen ilmiö olisi yksi lisäperustelu kielisaarrolle. Minkä tahansa maan muuttaminen paskastaniaksi ja pitäminen sellaisena helpottuu, jos kansa on niin pää perseessä etteivät edes englantia ymmärrä.
Mun mielestä käyttiksiä yms teknisiä juttuja ei pitäis muutenkaan käyttää millään muulla kielellä kuin englanniksi.
Sikäli kun se on alkuperäiskieli, olen samaa mieltä. Tämä tosin ei enää liity aiheeseen kovin läheisesti.
 
En näe Ukrainan kokeilevan Venäjän rajoja rikkoa, niin kauan kuin puuhaa on työntää niitä takaisin omille aluilleen. Mutta näkisin tilanteen muuttuvan lännen (ja Ukrainan) silmissä, jos omalle puolelleen ajetttu Venäjä käyttää esimerkiksi tykistöä rajan yli. Eli näkisin tuossa tilanteessa avunannon jatkuvan...
Mutta kukapa näitä osaa ennustaa, keskustella ja spekuloida voi. Toivottavasti Venäjälle tulee järki päähään ennen noita ratkaisuja.
 
Viimeksi muokattu:
Pidän aika erikoisena ajatusta että oletetaan ettei terrorisointiin voi vastata. Mille maalle tahansa se olisi ongelma mutta että siihen ei voisi vastata samalla tavalla? Koska pelätään mitä? Venäjä on jo julistanut nämä omat uudet alueensa ja sinne iskeminen on aivan sama kuin iskisi vanhojen rajojen taakse, siis Venäjän mielestä.
Eiköhän sinne ole sitä pidemmän matkan aseistusta tulossa sitten kun sen aika on.

Miksi Ukraina ei ole vastannut venäjän iskuihin esim sen voimalaitoksiin?

Missä viipyvät nämä 300km ATACSM tai 500km PrSM ohjukset HIMARsseihin? Luulisi että Ukraina löytäisi sotilaskohteita joihin noita voi käyttää? Miksi niitä ei anneta Ukrainalle?

Milloin on mielestäsi se aika että pidemmän matkan aseistusta voi antaa Ukrainalle? Miksi sitä ei voi tehdä jo nyt? Kuka estää ja miksi?

Olen teoriani esittänyt, mutta jos pidät ajatustani erikoisena niin sinulla on varmaan paremmat vastaukset tarjolla :)
 
Nyt taitaa olla Hersonissa käynnissä Ukrainan pikakilpajuoksu ja lähipäivinä nähtäneen mahdollisesti suurimpia päivittäisiä tappiolukuja venäjälle koko kahdeksan kuukauden ajalta. Joen ylittäminen ei ilmeisesti onnistu venäläisiltä enää minkään sillan tai lautan avulla vaan uinniksi meni.

"Russian sources are now also reporting a large amount of Russian forces are still stuck on one side of the Dnipro."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



"Most of the Russian military remains on the right bank of the Kherson region - GUR This was announced by the representative of the Main Intelligence Directorate of the Ministry of Defense Vadim Skibitsky.
According to him, the total number of Russian soldiers in the area is about 20 thousand people."


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
No nyt menee vähän haaveiluksi. Suurin osa on kielitaidotonta joo, ei siinä, mutta mitenkäs oli ennen ja mitenkä on varmasti edelleenkin monissa vehkeissä? Ihan englanti käyttöliittymässä. Saahan ne ohjeet vaikka printtipaperilla ja käännösohjelmat olemassa. Tai vaikka sanakirja.
Mitä monimutkaisempiin laitteisiin tulee, (puhelimet, tietokoneet), niin meinaatko, että niitä ei pystytä kääntämään paikallisesti, haloo?

Jo ihan silloin 20v+ sitten ilman virallista tuontia oli venäjän kielisiä epävirallisia versioita, niin puhelimista kuin ohjelmista. Vai onko unohtuneet ne venäjänkieliset piraattipelit?
Mitenkä moni on opetellut englantia ylipäätään? Aivan, peleistä, elokuvista, laitteista.
Mun mielestä käyttiksiä yms teknisiä juttuja ei pitäis muutenkaan käyttää millään muulla kielellä kuin englanniksi.

Vaikka aika moni örkki on demonstroinu olevansa edelleen ihan samalla tasolla mongoolilaumojen kanssa, niin ei maa nyt siihen kaadu, että jossain kodinkoneessa on toiminnot englanniksi ja etteikö niitä voida kääntää tarvittaessa.
Pakotteet ovat kokonaisuus. Aina voi räpeltää vastaan. Voi esim salakuljettaa, mutta se kallistaa ja hankaloittaa asioita. Noiden kielien muokkaus on työlästä ja aikaavievää, joten olisivat todella hyvä lisä pakotteisiin. Lisäksi epävirallisista muokkauksista tulisi todennäköisesti läjä ongelmia päivitysten, virustorjunnan ym kanssa helposti.

Jos Venäjän kieli häviäisi kaikista laitteista, niin suurempi massa joutuisi opettelemaan sitten esim englantia tai muuta kieltä. Tämä on jo siinä mielessäkin erinomainen juttu jotta silloin voi mennä jakeluun helpommiin muutakin kuin kotimaan propaganda-aseet.
 
Putin pitää pakottaa rauhaan. Se että miten avoimesti ydinaseilla uhkaileva diktaattori pakotetaan rauhaan. Tuo on helvetin vaikea kysymys ja nyt vaikuttaa siltä että tukemalla Ukrainaa se voisi onnistua.

Putin ei tule taipumaan, vaan hänet on pakotettava rauhaan, kirjaimellisesti pakottava.
 
Nyt taitaa olla Hersonissa käynnissä Ukrainan pikakilpajuoksu ja lähipäivinä nähtäneen mahdollisesti suurimpia päivittäisiä tappiolukuja venäjälle koko kahdeksan kuukauden ajalta. Joen ylittäminen ei ilmeisesti onnistu venäläisiltä enää minkään sillan tai lautan avulla vaan uinniksi meni.

"Russian sources are now also reporting a large amount of Russian forces are still stuck on one side of the Dnipro."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



"Most of the Russian military remains on the right bank of the Kherson region - GUR This was announced by the representative of the Main Intelligence Directorate of the Ministry of Defense Vadim Skibitsky.
According to him, the total number of Russian soldiers in the area is about 20 thousand people."


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tää olis kyllä kova jos oikeasti ovat jääneet jumiin. Huolto käytännössä mahdotonta ja Ukraina voi käyttää tykistöä miten haluaa.

En tiedä minkälainen toi joki on ja mikä lämpötila siellä on että pystyykö siitä jollain mcgyver virityksillä tai ihan uimalla pääsemään suurempi joukko yli ilman lauttoja. Toivottavasti ei pääse, olis tarjolla käristettyä venakkoa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 625
Viestejä
4 887 552
Jäsenet
78 850
Uusin jäsen
torittajamies

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom