Näin pelättiin tapahtuvan kun Neuvostoliitto hajosi, mutta niin ei käynyt, vaikka jengiä oli siellä enemmän ja se oli paljon köyhempää.
Yli sadanvuodenaikana sieltä tullut yksittäisiä venäläisä pakolaisia, vähän enemmän vakoojia ym sikäläisen hallituksen järkkäämää kaveri, mukaan lukien "pakolaiset". Jos tässä ei nyt lasekta pysyjenkanssa pyrkineitä.
Koska Suomi on nyt Naton jäsen niin tuo koskee myös meitä. Eli toisen sanoen, meidän pitäisi myös olla sitten valmiita lähettämään sotilaita pommittamaan Venäjää Ukrainaan. Ei ole olemassa mitään Natoa ilman että jäsenmaat itse myös päättävät lähettävänsä sotilaita.
Ei. NATO ei lähde pommittamaan mitään, NATO on puolustusliitto. Yksittäisen NATO- maan tekeminen ei velvoita mitään.
No ei ihan noinkaan. Suomi vastaa omasta rajastaan naton rajamaana, lähtökohtaisesti. Kyl siellä (natossa) ymmärretään, että siinä on jo tekemistä.
Nato on antanut Ukrainalle vapaat kädet pommittaa Krimiä jne. kaikin asein mitä annetaan. Nythän on lähinnä kiistelty siitä saako Ukraina iskeä syvälle Venäjään. En oikein näe tarvetta muutokselle Ukrainan maaperän iskujen osalta kun Ukrainan sotilasjohto voi itse vapaasti jatkaa iskuja Krimille EU:n ja Nato-maiden toimittamilla aseilla.
Miksi? Mitä se sisältää? Mitä ne käytännön ominaisuudet ja vaikeudet on lyhyesti sanottuna ton mukaan on?Naton vaikeat 75 vuotta
Sotilasliitto Naton peruskirja allekirjoitettiin huhtikuussa 1949: 12 maata, joista osa oli taistellut toisiaan vastaan toisessa maailmansodassa, löysi yhteisen sävelen. Kylmän sodan jälkeen vallitsi pitkään vakaa tilanne, mutta miltä tulevaisuus näyttää nyt, kun Venäjän vuonna 2014 Krimin...areena.yle.fi
Tuo kannattaa katsoa, ainakin itselle selvensi vähän enemmän mitä käytännön ominaisuuksia ja vaikeuksia Natolla on
NATO ei anna mitään lupia tai "vapaita käsiä". Mitä haluat nyt oikeasti sanoa..?
Tosta oliki tänään uutinen raportista, että jenkit ei oo valmiita "isoon" sotaan. Aiemmin, kylmän sodan aikaan, olivat valmiina "kahden rintaman sotaan", mut kaikesta mahdista huolimatta ei nyt riittäis paukut raportin mukaan.
/img-s3.ilcdn.fi/8b7e9765d00b40c2554a79f05336857cbee75c57c14a610b15c1c290ce11e9c8.jpg)
www.iltalehti.fi
Ok, korjaan. USA ja Nato-liittolaismaat ovat antaneet luvan Ukrainalle iskeä kaikin asein mitä toimitetaan Ukrainalle kuuluville alueille esim. Krimille.
/img-s3.ilcdn.fi/c170abefec9474b1d43c180fd97f037b23b7362e83dfcf0d8ef7001a5d2fb5fc.jpg)
www.iltalehti.fi
Ei ole mitään uutta. Jo päiväkodeissa on Z propagandaa. Ryssillä ei ole mitään rajoja.Putinjugend? Ei tosta valtiosta ole taas pariin sukupolveen tulossa mitään. Mut taantuvatpahan kivikaudelle, ku laajentavat tota. Kunhan Ukrainalle tukea virtaa, nii kyl Venäjän korttitalo tulee hajoamaan ennemmin kuin Ukrainalla tahto puolustaa.
Venäläiskoulun oppilaat valmistavat aseiden osia sodankäyntiä varten
Venäläislukiota ylistetään sosiaalisessa mediassa. Oppilaat 3D-tulostavat osia aseisiin.
VENÄJÄN joukot ovat viime viikkoina kyenneet jatkuvasti etenemään Donetskin alueella Itä-Ukrainassa, ja viimeksi ne valtasivat Vuhledarin kaupungin aiemmin tällä viikolla. Pääsyy ukrainalaisten takaiskuihin on kova pula miehistöstä, sanoo apulaissotilasprofessori Juha Kukkola Maanpuolustuskorkeakoulusta.
Kukkola viittaa esimerkiksi Vuhledaria puolustavien lausuntoihin, joiden mukaan joukon alkuperäisestä vahvuudesta olisi ollut enää murto-osa jäljellä. ”Sehän kertoo vain siitä, että miehet on loppu, eikä pystytä tuottamaan taistelu- ja toimintakykyisiä koulutettuja uusia täydennysjoukkoja rintamalle.”
Apulaissotilasprofessori Juha Kukkola. KUVA: JUSSI NUKARI / LEHTIKUVA
Financial Times -lehden mukaan ukrainalaiset komentajat ovat valittaneet, että kokemattomista täydennysjoukoista 50–70 prosenttia kaatuu tai haavoittuu ensimmäisten muutaman päivän aikana rintamalla.
www.aamulehti.fi
Unkarilaiset ei missään tapauksessa ammu slobojen koneita.
Eikö tuolla ole edelleen viivytelty sitä liikekannallepanon aloittamista?Ei se tarvittavien sotilaiden kasaan haaliminen ole ainoastaan venäläisten ongelma.
Ukrainan miehistöpula on nyt niin paha, että Venäjän joukot pystyvät etenemään jatkuvasti Itä-Ukrainassa
Apulaissotilasprofessori Juha Kukkolan mukaan helppoa ei ole venäläisilläkään, eikä rintama ole vielä murtumassa. Ukraina saattaa kuitenkin joutua tekemään viimeistään keväällä vaikeita päätöksiä, mitä aluetta puolustaa ja mitä ei.
Kohta kolme vuotta myöhässä se. Kun katsoo vaikka näitä suomi-ukraina maanpuolustusyhdistyksen tubevideoita missä suomalaiset sotilaat kertovat miten esim kiovan alueella kaikilla höpö höpö teitä vartioivilla huippuvarusteet ja rintamalla pitää ostaa omalla rahalla.. Ei oikein hommat pelaa vieläkään tuolla koska niin paljon ryssämäistä välistävetoa ja kusetusta.
Melko vahva väite ilman lähteitä/todisteita. Miksei noilla höpö höpö teitä vartioivilla voi olla omalla rahalla ostetut varusteet? Johtopäätös on kuitenkin korruptio ja kusetus...
Oletettavasti kuvailemasi tyyliset väitteet yleisesti tulee näistä osoitteista, jotka on listattuna täällä linkissä. Kiinnostaisi kyllä tietää että onko suomenkieliset vaikuttajat myös tuolla töissä, vai tehtaankadulla. Kai tuolla voi koronan jälkeen olla myös etätöitä saatavilla.
Siinä oli taas sen verran ansiokkaasti syytetty vastapuolta siitä, mihin Venäjä itse syyllistyy, että kyllä sen arvaa mistä tämä "tieto" on hankittu.
Eikös siinä juurikin syytetty että Ukraina tekisi asioita samalla tavalla kuin Venäjä? Eli ei vaikuttanut olen kirjoittaja sinun kanssasi eri mieltä Venäjän toiminnasta...
Jatkuvasti toistuvaa tässä topikissa keskustelijoista keskusteleminen heti kun vaan yhtään tulee kritiikkiä Ukrainan toimintaan... Tästäpä tuli mieleen ehkä melko heikkona aasinsiltana eräs tuore kolumni. No kuitenkin liittyy sotaan ja tämän keskustelun ilmapiiriin. Lyhyt lainaus, lukekaa itse loput.
yle.fi
Jopa Venäjän televisioissa on välillä kritisoitu Putinia ja oltu esittävinään kaikenlaista kritiikkiä liittyen Venäjän toimintaan.
Ei. Tässäkin lukee aina vähän väliä kummia väitteitä. Ukrainassa on ollut voimassa mobilisaatio ja sotatilalaki sitten kevään 2022 ja tuota on Zelensky aina vähän väliä pidentänyt. Mobilisaatiota on toteutettu valikoivasti niin että tuo koskee vain yli 27-vuotiaita, lähinnä siitä syystä että Ukrainan väestöpyramidi on pahasti alakanttiin nuorempien sukupolvien osalta.
Nato on puolustusliitto, ja ovat käyneet puolustamassa pommittamalla aiemminkin. Ja samaa kaavaa tässäkin pitäisi noudattaa, että tuhotaan NATOn kalustolla kaikki Ukrainaan tulleet ryssän sotilaat. Ei NATOn toimintaa ole rajattu vain NATOn jäsenmaissa tapahtuvaksi.
Miten Suomi onnistui säilyttämään itsenäisyytensä WW-II:n jälkeen? Siitä voinee ottaa mallia. Jatkuva, laaja-alainen kommunikaatio ja Tamminiemen sauna? Ennaltaehkäistään ongelmien paisuminen tiiviillä diplomatialla ja vältetään tarpeetonta varpaille hyppimistä.
Sopimustekstin mukaan ensin raskaat aseet pois, sitten paikallisvaalit ja niiden jälkeen rajakontrollin palauttaminen Ukrainalle:
Kaikkihan on lopulta kiinni siitä, miten asiat halutaan nähdä, mutta eikö Naton tripwire-joukkojen ajatus ole juuri se, että hyökkäys niitä vastaan olisi hyökkäys joukkojen kotimaata vastaan?
Miten sä pidät luotettavat vaalit venäjän miehittäjällä alueella? Et mitenkään. Ja miten voit yleisesti luottaa venäjän sopimuksiin? Et voi. Venäjällä ei ole mitään muuta syytä hyökätä Ukrainaan, kuin siltä alueiden vieminen. Kuinka paljon sen annetaan viedä, riippuu meidän halusta auttaa.Miten Suomi onnistui säilyttämään itsenäisyytensä WW-II:n jälkeen? Siitä voinee ottaa mallia. Jatkuva, laaja-alainen kommunikaatio ja Tamminiemen sauna? Ennaltaehkäistään ongelmien paisuminen tiiviillä diplomatialla ja vältetään tarpeetonta varpaille hyppimistä.
Sopimustekstin mukaan ensin raskaat aseet pois, sitten paikallisvaalit ja niiden jälkeen rajakontrollin palauttaminen Ukrainalle:
2. Pull-out of all heavy weapons by both sides to equal distance with the aim of creation of a security zone...Minsk agreements - Wikipedia
en.wikipedia.org
4. On the first day after the pullout a dialogue is to start on modalities of conducting local elections...
9. Restore control of the state border to the Ukrainian government in the whole conflict zone, which has to start on the first day after the local election...
Kaikkihan on lopulta kiinni siitä, miten asiat halutaan nähdä, mutta eikö Naton tripwire-joukkojen ajatus ole juuri se, että hyökkäys niitä vastaan olisi hyökkäys joukkojen kotimaata vastaan?
Esim. hyökkäys britti-tankkeja vastaan tulkittaisiin hyökkäykseksi UK:a vastaan.
Luulisin että ajat ovat muuttuneet. Nyt eivät ryssät saavu amerikkalaisilla kuorma-autoilla kuormasto täynnä amerikkalaista lihasäilykettä. Nykypäivän "länsiliittoutuneissa" on tarpeeksi eli liikaa sitä ajattelua, ettei voida tehdä kuten viimeksi ja antaa ryssälle se mitä lähdettiin alunperin puolustamaan. Vaikka onkin tähän saakka lähdetty eri keinoin eli vain epäsuorasti. Ei ole myöskään merkkejä siitä, että USA tai muut länsimaat olisivat liittoutumassa ryssän kanssa vaikka mikä vihollinen ilmestyisi puskista.
Trumpin valinta USA:n seuraavaksi presidentiksi on ellei todennäköinen niin ihan 50-50. Trump on jo todennut moneen otteeseen että sota loppuu jos hän tulee valituksi, eli toisin sanoen Ukrainalle ei ole enää aseapua tulossa siltä suunnalta ainkaan jos Zelensky ei suostu tanssimaan Trumpin pillin mukaan.
Miten Suomi onnistui säilyttämään itsenäisyytensä WW-II:n jälkeen? Siitä voinee ottaa mallia. Jatkuva, laaja-alainen kommunikaatio ja Tamminiemen sauna? Ennaltaehkäistään ongelmien paisuminen tiiviillä diplomatialla ja vältetään tarpeetonta varpaille hyppimistä.
Sopimustekstin mukaan ensin raskaat aseet pois, sitten paikallisvaalit ja niiden jälkeen rajakontrollin palauttaminen Ukrainalle:
2. Pull-out of all heavy weapons by both sides to equal distance with the aim of creation of a security zone...Minsk agreements - Wikipedia
4. On the first day after the pullout a dialogue is to start on modalities of conducting local elections...
9. Restore control of the state border to the Ukrainian government in the whole conflict zone, which has to start on the first day after the local election...
Kaikkihan on lopulta kiinni siitä, miten asiat halutaan nähdä, mutta eikö Naton tripwire-joukkojen ajatus ole juuri se, että hyökkäys niitä vastaan olisi hyökkäys joukkojen kotimaata vastaan?
Esim. hyökkäys britti-tankkeja vastaan tulkittaisiin hyökkäykseksi UK:a vastaan.
Kaikki ennusteet ja mallinnukset on kylläkin sitä mieltä, että Harrisilla on etu.
Jokerikorttina voi olla Israel jatkossa... Jos saa omat sotansa pakettiin.
Aivan turha kuvitella, että Israelin valtio asettautuisi Venäjän vastaiseen rintamaan.
Veikkaisin, että trumpin alaisuudessa jenkitkin kyllä myisivät aseita jos eurooppa maksaa ne. Mutta aika näyttää. Euroopalla tuskin on hirveää halua tuplata nykyistä tukeaan.Aivan turha kuvitella, että Israelin valtio asettautuisi Venäjän vastaiseen rintamaan.
Russian Jews in Israel - Wikipedia
Eri asia on sitten, suostuvatko mahdollisesti myymään aseita Ukrainalle.
Ehkä tossakin on oleellista, että ensimmäisen turvallisen tilanteen tullessa me liityttiin Natoon. Eli tuo saunominen ei todellisuudessa pidemmän päälle ole meidänkään mielestä hyvä tapa varmistaa itsenäisyys - se oli vaan siinä tilanteessa paras vaihtoehto.
Suomi liittyi Natoon kylläkin noin 30 vuotta ensimmäisen turvallisen tilaisuuden jälkeen.. Tietynlainen suomettuminen jatkui siis ihan näihin päiviin asti. Se ei ollut Suomen etu kuten ei pakkoruotsikaan, mutta "perinteet" on tiukassa ja niistä on hankala päästä eteenpäin.
)
Mitä tarkoitat, että Ukrainan olisi parempi heti löytää parempi ratkaisu? Parempi ratkaisu kuin saunominen? Parempi ratkaisu kuin tappaa ryssä-örkkiä niin maan perusteellisesti?
