Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Jos saisin päättää, niin antaisin Natolle luvan pommittaa ryssät pois Ukrainan maaperältä, myös Krimiltä - itseasiassa tämä olisi pitänyt tehdä jo pari vuotta sitten. Jos siitä seuraa 3. maailmansota, niin sitten seuraa. Jos sen aika on tulla, niin se tulisi joka tapauksessa tässä lähiaikoina jos on tullakseen.

Kyllä NATO:lla "lupa" on. Ihan perustuen kansainväliseen lakiin.

Se ei vaan halua tätä oikeutta käyttää. Tai siis NATO-maat ei halua. Eihän NATO itsessään tällaiseen operaatioon varmaan ryhtyisi vaan NATO-maat.

 

[MI7]

Kyllä NATO:lla "lupa" on. Ihan perustuen kansainväliseen lakiin.

Se ei vaan halua tätä oikeutta käyttää. Tai siis NATO-maat ei halua. Eihän NATO itsessään tällaiseen operaatioon varmaan ryhtyisi vaan NATO-maat.

Asiasta päättävät pelkäävät eskalaatiota, tiedän.

 

[Tommy Goldfish]

Asiasta päättävät pelkäävät eskalaatiota, tiedän.

Eskalaatio tulisi olla tavoite lännelle ja pelote kremlille. Kremlille se oikeasti onkin, mutta ovat saaneet jotenkin lännen samaan kelkkaan.

Eskaloimalla sota loppuisi heti.

 

[emagdnim]

Eskaloimalla sota loppuisi heti.

Tai sit muutkin roskamaat uskaltauis mukaan pippaloihin. Johan niitä on jo tuolla Israelin suunnalla ottamassa vauhtia. Kiina ei takuulla tilaisuutta myöskään jättäis käyttämättä.

Itse siis vaan veikkaan, että kun iso sota syttyy, se ei ihan heti sit lopukkaan.

e: ja siis meinaan, jos oikeesti eskaloitais/laajennettais sotaa lännen aloitteesta eli Ukrainan tueksi tulisi muiden maiden sotilaita ja kalustoa julistaen sodan Venäjälle pelkän materiaali-avustusten lisäksi.

 

[Tommy Goldfish]

Tai sit muutkin roskamaat uskaltauis mukaan pippaloihin. Johan niitä on jo tuolla Israelin suunnalla ottamassa vauhtia. Kiina ei takuulla tilaisuutta myöskään jättäis käyttämättä.

Itse siis vaan veikkaan, että kun iso sota syttyy, se ei ihan heti sit lopukkaan.

e: ja siis meinaan, jos oikeesti eskaloitais/laajennettais sotaa lännen aloitteesta eli Ukrainan tueksi tulisi muiden maiden sotilaita ja kalustoa julistaen sodan Venäjälle pelkän materiaali-avustusten lisäksi.

Se että puolustaa jotain maata kyseisen maan rajojen sisällä ei liene ole sodan julistus? Venäjä voisi toki sellaisena pitää, mutta senkun pitäisi paetessaan takaisin omien rajojen taakse.

Tuollaisen voimannäytön jälkeen pitäisin myöskin huomattavan epätodennäköisenä että muut lähtisi yrittämään. Nykytilanne enemmänkin houkuttelee muutkin toimimaan noin, kun länsi ei reagoi.

 

[moukula]

Se että puolustaa jotain maata kyseisen maan rajojen sisällä ei liene ole sodan julistus? Venäjä voisi toki sellaisena pitää, mutta senkun pitäisi paetessaan takaisin omien rajojen taakse.

Tuollaisen voimannäytön jälkeen pitäisin myöskin huomattavan epätodennäköisenä että muut lähtisi yrittämään. Nykytilanne enemmänkin houkuttelee muutkin toimimaan noin, kun länsi ei reagoi.

Tämän pitäis olla itsestäänselvyys päättäjillekin, että ne 1991 määrätyt rajat on edelleen voimassa ja niiden sisäpuolella ollaan Ukrainan alueella ja laittomat maahantulijat saa poistaa väkivalloin. Venäjä voi lopettaa taistelut yksinkertaisesti menemällä takaisin kotiinsa.

 

[Centteri]

Euroopassa on kolme isoa valtiota joiden pitäisi ottaa se eskalaatio sormi pois perseestä ja sama koskee jenkkejä ja antaa Ukrainalle lupa käyttää aseita venäjällä.
Saksa-Ranska ja Iso-Britannia jos näyttävät vihreää valoa niin sota olisi pian sodittu. Venäjä tosin hajoaa osiin ja jonkinlaista sisäistä kahinaa siellä tämän jälkeen mutta hyvä niin.

 

[blueowl]

Euroopassa on kolme isoa valtiota joiden pitäisi ottaa se eskalaatio sormi pois perseestä ja sama koskee jenkkejä ja antaa Ukrainalle lupa käyttää aseita venäjällä.
Saksa-Ranska ja Iso-Britannia jos näyttävät vihreää valoa niin sota olisi pian sodittu. Venäjä tosin hajoaa osiin ja jonkinlaista sisäistä kahinaa siellä tämän jälkeen mutta hyvä niin.

Kun tässä ei näytetä vihreää valoa, niin se on hienoa, että Moskovalle annetaan ymmärrys että ehkäpä joidenkin NATO-maiden kohdalla myös mieluummin vältetään suursota hinnalla millä hyvänsä..

 

[skirne]

Mitenhän lie jos tuo nykymuotoinen Venäjä tuosta hajoaisi, mikä olisi lopputulema meidän osalta? Tulisko sieltä rajan yli väkisin muutama sata tuhatta "turvapaikanhakijaa" jotka EU velvoittaa käsittelemään. Ei tuon pölhölän rajanaapurina meille ihan parhaimpia kortteja ole jaettu

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitenhän lie jos tuo nykymuotoinen Venäjä tuosta hajoaisi, mikä olisi lopputulema meidän osalta? Tulisko sieltä rajan yli väkisin muutama sata tuhatta "turvapaikanhakijaa" jotka EU velvoittaa käsittelemään. Ei tuon pölhölän rajanaapurina meille ihan parhaimpia kortteja ole jaettu

Näin pelättiin tapahtuvan kun Neuvostoliitto hajosi, mutta niin ei käynyt, vaikka jengiä oli siellä enemmän ja se oli paljon köyhempää.

Ja todellakaan EU ei meitä "velvoita" yhtään mihinkään kuten ei edes nytkään tee käytännössä, vaan ihan vapaasti voidaan päättää mitä tuon itärajan kanssa tapahtuu. Päinvastoin, ymmärrystä sieltä on mun mielestä tullut.

 

[skirne]

Varsinainen Venäjä ei siinä tilanteessa kuitenkaan hajonnut eikä tilanne meidän rajalla muuttunut. Jos asiat menee siellä tarpeeksi päin helvettiä (vaikka sisällissota), kai tuollainen skenaario on mahdollinen. EU lainsäädäntö kuitenkin kai meitä velvoittaa käsittelemään nuo kaikki ihmiset vaikka tulisivat tuolta metsiköstä - tuollainen määrä populaa hieman eri asia kuin satunnainen kulkija siellä täällä. Ei tosin enää kuulu tähän ketjuun tämän asian jatkopohdiskelu