Vasemmisto

[No Future]

Laitapa sitten seuraavaksi yksikin lähde missä Honkasalo on ollut Hamas-mielinen. Edes yksi.

 

[Khoenator]

Laitapa sitten seuraavaksi yksikin lähde missä Honkasalo on ollut Hamas-mielinen. Edes yksi.

En ole satavarma, mutta tässä varmaan haetaan sitä ajatusta että ihan vain "tietyssä porukassa" hengailu riittää.

Eikös suomessa ole jonkin verran äärioikeisto tai jopa natseja löydetty sillä perusteella että ovat hengailleet samalla alueella tai samassa porukassa?

 

[aukusti]

Linkki itse uutiseen, on maksumuurin takana, mutta selviää vähän enemmän.
Vasemmiston Veronika Honkasalo ollut puhumassa jossain Palastiina-mielenosoituksessa, jossa huudettu jotain juutalaisvastaiseksi tulkittua viestiä.

Mielenosoituksen järjestäjän näköjään ollut Syksy Räsänen .

En pidättele henkeä odottaessa jotain kunnollista irtisanoutumista antisemitismistä, puolue(aktiivit) näissä kysymyksissä ollut kovin Israel kriittinen, Palestiinalais(Hamas) kannattajia.


Jos Veronika on mennyt Räsäsen järjestelemään tapahtumaan palesiinalaisia tukemaan, Israelia kritisoimaan, niin menty ihan tietoisesti.

En artikkelista nopeasti löytynäyt vapaata juttua jossa olisi kerrottu enemmän, mitä Honkasalo puisi, ja mitä siellä oli huudeltu. Huutelun osalta minulla kyllä arvailuja. (jonka perusteella tulkitsen että odotettavaissa olevaa)

Eikös Tämä Syksy levitellyt jotain Venäjän propagandaa liittyen Ukrainaan? Ehtivä kaveri.

 

[amblik]

En artikkelista nopeasti löytynäyt vapaata juttua jossa olisi kerrottu enemmän, mitä Honkasalo puisi, ja mitä siellä oli huudeltu. Huutelun osalta minulla kyllä arvailuja. (jonka perusteella tulkitsen että odotettavaissa olevaa)

Kyseessä oli ilmeisesti muuallakin maailmassa näiden Palestiinalaisten tukimielenosoitusten yhteydessä huomiota saanut "From the river to the sea Palestine will be free" iskulause jota laitaoikeisto haluaa oikoen hieman mutkia suoraksi tulkita kansanmurhaa perääväksi huudoksi ja vastaavasti laitavasemmisto yrittää väittää että se on ihan harmiton ja perätään vaan kaikkien Israelissa ja Palestiinassa asuvien vapautta.

Totuus ei tarkalleen ottaen taida olla ihan kumpaakaan. Iskulauseesta voi kyllä aika selkeästi lukea sen merkityksen että sen huutaja haluaa Israelin valtion olemassaolon lakkaavan, mutta toki lännessä osa porukasta voi sitä käyttää täysin sen aitoa merkitystä ymmärtämättä (ei pitäisi). Kansanmurhasta puhuminen tuon yhteydessä taas sekään ei täsmällisesti kuvaa sisältöä koska lauseessa ei sitäkään suoraan sanota.

Briteissä työväenpuolueen parlamenttiedustaja Andy McDonald puhui vastaavassa tapahtumassa ja sai sanktioita vaikka sanoi näin: "We will not rest until we have justice. Until all people, Israelis and Palestinians, between the river and the sea, can live in peaceful liberty." Tuossa nyt ei nähdäkseni ole mitään muuta vikaa kuin se että sen voi tulkita viittauksena kyseiseen iskulauseeseen, samalla sisältö kuitenkin täysin eri kuin iskulauseessa kun alleviivataan että halutaan Israelilaisten ja Palestiinalaisten elävän vapaina ja rauhassa.

 

[JLM]

Vasemmistolla nyt tuntuu olevan mahdoton asia käsittää että heidän lemppariuhrinsa eivät suinkaan jaa heidän arvomaailmaansa, eikä niitä kiinnosta paskan vertaa mikään kumbayaa-meininkin. Hamasin peruskirjassa ja heidän omat puheensa julistavat kansanmurhaa niin suoraan kuin vain voi. Ja sitten heitetään taas että "vain laitaoikeisto sitä ja tätä..." VMP.

 

[No Future]

Vasemmistolla nyt tuntuu olevan mahdoton asia käsittää että heidän lemppariuhrinsa eivät suinkaan jaa heidän arvomaailmaansa, eikä niitä kiinnosta paskan vertaa mikään kumbayaa-meininkin. Hamasin peruskirjassa ja heidän omat puheensa julistavat kansanmurhaa niin suoraan kuin vain voi. Ja sitten heitetään taas että "vain laitaoikeisto sitä ja tätä..." VMP.

Ja sitten taas perusasioihin: Palestiinalaisten turvallisuudesta tai oikeuksista huolissaan oleminen ei tarkoita että pitäisi ignoorata israelilaisten oikeudet. Israelin valtion politiikan kritisoiminen ei ole antisemitismiä. Eikä mikään edellämainituista tarkoita että hyväksyisi mitään mitä Hamas tai muut terrorijärjestöt tekevät.

Ihmisoikeuksien puolustaminen ei muuten edellytä sitä että pitäisi jakaa sama arvomaailma.

 

[vindicator rapeto]

Linkki itse uutiseen, on maksumuurin takana, mutta selviää vähän enemmän.
Vasemmiston Veronika Honkasalo ollut puhumassa jossain Palastiina-mielenosoituksessa, jossa huudettu jotain juutalaisvastaiseksi tulkittua viestiä.

Mielenosoituksen järjestäjän näköjään ollut Syksy Räsänen .

En pidättele henkeä odottaessa jotain kunnollista irtisanoutumista antisemitismistä, puolue(aktiivit) näissä kysymyksissä ollut kovin Israel kriittinen, Palestiinalais(Hamas) kannattajia.


Jos Veronika on mennyt Räsäsen järjestelemään tapahtumaan palesiinalaisia tukemaan, Israelia kritisoimaan, niin menty ihan tietoisesti.

En artikkelista nopeasti löytynäyt vapaata juttua jossa olisi kerrottu enemmän, mitä Honkasalo puisi, ja mitä siellä oli huudeltu. Huutelun osalta minulla kyllä arvailuja. (jonka perusteella tulkitsen että odotettavaissa olevaa)

Ilta-Sanomissa oli asia esitetty erittäin selkeästi niin että jokainen sen ymmärtää:

Gazan sota lisää antisemitismiä myös Euroopassa. Se ei ole sama asia kuin Israelin sotatoimien kritisointi. (linkki, IS)

Ei edes Israel voi olla kritiikin yläpuolella mikäli käynnistää sotatoimet pääosin siviileitä vastaan, olipa tarkoitus kuinka hyvä tahansa. Ja onhan se, mutta joskus tarkoitus ei vain voi pyhittää keinoja. Tästä huolimatta, jokaisella on oikeus puolustaa itseään. Jopa valtioilla. Tapahtumat Israelissa/Gazassa ovat kovaa vauhtia menossa suuntaan jota oikein kukaan ei kykene ennustamaan.

 

[Timo 2]

Ei edes Israel voi olla kritiikin yläpuolella mikäli käynnistää sotatoimet pääosin siviileitä vastaan, olipa tarkoitus kuinka hyvä tahansa. Ja onhan se, mutta joskus tarkoitus ei vain voi pyhittää keinoja. Tästä huolimatta, jokaisella on oikeus puolustaa itseään. Jopa valtioilla. Tapahtumat Israelissa/Gazassa ovat kovaa vauhtia menossa suuntaan jota oikein kukaan ei kykene ennustamaan.

Israel ei käynnistänyt sotatoimia siiviilejä vastaan, vaan hamasia. Siviilit menettää suojansa, jos sotilaat piiloutuvat siiviilien keskuuteen.

Ja vielä kerran mitä israelin pitäisi tehdä, jotta se saisi elää rauhassa? Yksipuoleista vetäytymistä gazasta jo testattiin parikytä vuotta sitten huonoin tuloksin.

 

[JLM]

Ja sitten taas perusasioihin: Palestiinalaisten turvallisuudesta tai oikeuksista huolissaan oleminen ei tarkoita että pitäisi ignoorata israelilaisten oikeudet. Israelin valtion politiikan kritisoiminen ei ole antisemitismiä. Eikä mikään edellämainituista tarkoita että hyväksyisi mitään mitä Hamas tai muut terrorijärjestöt tekevät.

Ihmisoikeuksien puolustaminen ei muuten edellytä sitä että pitäisi jakaa sama arvomaailma.

Ei kananta hengailla kansanmurhasta haaveilevien kanssa jos et halua tulla yhdistetyksi niihin. Sehän on se standardi mitä muihinkin on sovellettu.

 

[Naamapalmu]

Vasemmistolla nyt tuntuu olevan mahdoton asia käsittää että heidän lemppariuhrinsa eivät suinkaan jaa heidän arvomaailmaansa, eikä niitä kiinnosta paskan vertaa mikään kumbayaa-meininkin. Hamasin peruskirjassa ja heidän omat puheensa julistavat kansanmurhaa niin suoraan kuin vain voi. Ja sitten heitetään taas että "vain laitaoikeisto sitä ja tätä..." VMP.

Jännästi täällä lännessä tietyt tahot yrittää kaunistella sitä asiaa, miten Arabi/islamimaissa suhtaudutaan juutalaisiin, jollakin aivoakrobatialla asetutaan puolustamaan näitä demokratiaa, tasa-arvoa ja ihmisoikeuksia polkevia tahoja. Sellaiset päättäjät, millainen kansa. Sotatunnelien sijaan palestiinalaisten olisi kannattanut rakentaa infraa kansansa suojelemiseksi, mutta elämä on valintoja...

Pohjat vetää kyllä UPIn Timo Stewart: – Se voi tarkoittaa sitä, mitä kriitikot ovat nyt sanoneet sen tarkoittavan. Jos esimerkiksi Hamasin kannattaja ajattelee, että Israelin valtio pitäisi tuhota väkivalloin, niin hän varmaan pystyy näkemään sloganin tuossa yhteydessä. Mutta sitä ovat käyttäneet pitkään myös sellaiset palestiinalaiset, jotka ajattelevat haluavansa Israelin valtion ja miehitettyjen palestiinalaisalueiden tilalle demokraattisen valtion, jossa kaikilla on tasavertaiset oikeudet. Eli vapaus.

Olin ihan unohtanut, että tämä demokratian tavoittelu on islamimaissa kovinta huutoa, varmaan ihan jonoksi asti näitä ihmisiä...

 

[Mestaritonttu]

Kuka sanoi ettei vasemmisto osaa meemitellä. Nyt tulee olemaan virheillä naisilla jatkuvasti turvaton olo kun jenkkisotilasta alkaa tulla ilmasta ja mereltä. USA GO HOME!

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

https://nitter.net/i/status/1720072035576185309

Hyvä että naamiot on riisuttu ja kaikki näkevät että kommarit eivät koskaan muutu. Samaa saastaa kuin vuosisata sitten, nyt sativalla ja vaniljalla hajustettuna.

 

[JLM]

Heh... vielä koomisemmaksi tuon tekee se, että raiskauksesta tulee todennäköisesti kertaluokkaa kovempi tuomio jenkkien tuomioistuimessa kuin meidän demlalaisessa leikkikerhossa...

 

[amblik]

Heh... vielä koomisemmaksi tuon tekee se, että raiskauksesta tulee todennäköisesti kertaluokkaa kovempi tuomio jenkkien tuomioistuimessa kuin meidän demlalaisessa leikkikerhossa...

Ongelma taitaa olla että ovat usein päässeet näistä kuin koira veräjästä sen sijaan että olisi tuomittu yhtään minkään oikeuskäytännön mukaan. Esimerkiksi Japanissahan näistä on kohuja ollut että sikäli tätä ei ole tyhjästä keksitty ja jos nyt ihan aikuinen aikuiselle puhutaan niin kyllähän tämä vastuukysymys on järkevää ratkaista kun sopimuksia sorvataan eikä sillä ole oikein mitään tekemistä tuon kanssa mihin taas jotkut haluaa tätä kuten kaikkea muutakin keskustelua aina vetää.

 

[JLM]

Ongelma taitaa olla että ovat usein päässeet näistä kuin koira veräjästä sen sijaan että olisi tuomittu yhtään minkään oikeuskäytännön mukaan. Esimerkiksi Japanissahan näistä on kohuja ollut että sikäli tätä ei ole tyhjästä keksitty ja jos nyt ihan aikuinen aikuiselle puhutaan niin kyllähän tämä vastuukysymys on järkevää ratkaista kun sopimuksia sorvataan eikä sillä ole oikein mitään tekemistä tuon kanssa mihin taas jotkut haluaa tätä kuten kaikkea muutakin keskustelua aina vetää.

On se järkevä ratkaista toki. Se että vasemmisto yhtäkkiä havahtuu huolestumaan siitä että USA:n sotilaat voivat syyllistyä raiskaukseen on vaan omalla tavallaan niin hulvatona, kun huomioidaan miten vimmaisesti samat hahmot huusivat kun "äärioikeisto" toi esiin sitä tosiasiaa että eräistä kulttuureista tuleva väki aikalailla väistämättä lisää raiskauksia. Ja on myös ollut pääsääntöisesti vastaan kun on esitetty raiskausrikoksista kovempia tuomioita, siinä missä USA:n järjestelmässä raiskauksesta saa käytännössä aina istumista sun muuta. Kaikkien poliittinen muisti ei kuitenkaan lopu edellisiin vaaleihin.

 

[10YG]

Ongelma taitaa olla että ovat usein päässeet näistä kuin koira veräjästä sen sijaan että olisi tuomittu yhtään minkään oikeuskäytännön mukaan. Esimerkiksi Japanissahan näistä on kohuja ollut että sikäli tätä ei ole tyhjästä keksitty ja jos nyt ihan aikuinen aikuiselle puhutaan niin kyllähän tämä vastuukysymys on järkevää ratkaista kun sopimuksia sorvataan eikä sillä ole oikein mitään tekemistä tuon kanssa mihin taas jotkut haluaa tätä kuten kaikkea muutakin keskustelua aina vetää.

Miten usein ovat päässeet kuin koira veräjästä? Tiedän muutamat Okinawa-kohut, mutta sinulla on ilmeisesti tietoa jostakin yleisestä ongelmista eri maissa. Voitko kertoa lisää?
On hyvä, että kaikki asiat sovitaan etukäteen.

 

[pulatunnus]

On se järkevä ratkaista toki. Se että vasemmisto yhtäkkiä havahtuu huolestumaan siitä että USA:n sotilaat voivat syyllistyä raiskaukseen on vaan omalla tavallaan niin hulvatona, kun huomioidaan miten vimmaisesti samat hahmot huusivat kun "äärioikeisto" toi esiin sitä tosiasiaa että eräistä kulttuureista tuleva väki aikalailla väistämättä lisää raiskauksia. Ja on myös ollut pääsääntöisesti vastaan kun on esitetty raiskausrikoksista kovempia tuomioita, siinä missä USA:n järjestelmässä raiskauksesta saa käytännössä aina istumista sun muuta. Kaikkien poliittinen muisti ei kuitenkaan lopu edellisiin vaaleihin.

Vasemmistolle Yhdysvallat edustaa kapitalismia, kapitalistisia arvoja. Ihan juuri sitä mitä vastaan taistellaan, mitä vastaan omat idollit ovat vallankumouksilla kaataneet, mitä vastaan esi-isät ovat marssineet.

Kirjahyllyt pullolaan kirjoja missä kerrotaan tuosta suuresta pahuudesta, laatikot täynnä lehtileikkeitä suurista vääryyksistä.

Osalle toki ihan sama mitä, kunhan pääsee vastustaan. Löylyä käy sitten heittämässä isomat tahot tai niiden edustajat.

En tarkoita että vasemmiston "huollet" pitäisi ohittaa olankohautuksella, vaan käsitellä lansimaiseen tapaan asiallisesti, ilman provosoitumista.

 

[No Future]

Puhutteko te nyt siis vihreistä vai japanilaisista kun puhutte ”vasemmistosta”? Vai noista linkatussa ketjussa olevista nimimerkkivassareista kuten Finn Lady?

 

[10YG]

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jussi Saramo jatkaa suomalaisen vasemmiston traditiota, jossa Israelin vastaisia mielipiteitä tulee kuin liukuhihnalta.
Nyt hän väittää, että Hamas on äärioikeistolainen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tällaista se on kun datanomi on talous yms. asiantuntija. Helpolla pääsee Vasemmistoliitossa johtopaikoille.
Saramo vuonna 2022: "Tämän hallituksen aikana otettu velka on jatkossakin nolla- tai jopa miinuskorkoista, Suomen valtion velan korko kun on kiinteää."
Urpo.

 

[pulatunnus]

Puhutteko te nyt siis vihreistä vai japanilaisista kun puhutte ”vasemmistosta”? Vai noista linkatussa ketjussa olevista nimimerkkivassareista kuten Finn Lady?

Hyvä huomio, ollut siinä uskossa että tämä ketju on vasemmistosta, painottuen demareisa vasemmalle, mutta ei pelkästään vasemmistoliitosta, mutta kävin tarkistaan aloituksen.

ns. suvakit eli vasemmistolaiset

Ja kokonaan ko kappale

Voisiko joku kertoa, miksi ns. suvakit eli vasemmistolaiset rakastavat väkivaltaa ja vihaavat sanan- ja kokoontumisvapautta? Mistä tämä sairas ilmiö oikein juontaa juurensa?

Nyt paikallaan pyytää moderaattorit sivooamaan kommenttini ja samalla voisivat tuon otsikon päivittää kuvaavammaksi, jos aloittaja ei ole sitä siihen mennessä tehnyt.

 

[10YG]

Li Andersson oli eilen Yle TV1:n A-talk-ohjelmassa. Miksi vasemmistoliitto ei halua olla suomalaisten puolella ja olla muiden puolueiden mukana tukemassa omaa maataan? Koko ajan on joku "mutta kun ne kv- ja ihmisoikeudet" tarina?

Ovatko täällä kirjoittavat vasurit samaa mieltä? Mistä tämä johtuu? Onko Vasemmistoliitossa edelleen rakkautta Venäjään, koska Vasemmistoliitto on SKP/SKDL:n jatke?

 

[10YG]

Milloin Paavo Arhinmäki eroaa?

Helsingin kulttuurin ja vapaa-ajan apulaispormestaria Paavo Arhinmäkeä (vas) vastaan on nostettu syyte Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa.
Arhinmäkeä ja hänen rikoskumppaniaan syytetään vahingonteosta.

Rikosepäilyt | Paavo Arhinmäki sai syytteen

Apulaispormestari Paavo Arhinmäki jäi juhannuksena kiinni luvattoman graffitin teosta Vuosaaressa. Syyte nostettiin tiistaina.

www.hs.fi

Apulaispormestari tärvelee kaupunginsa omaisuutta tahallaan. Hienoa toimintaa maamme pääkaupungissa.

Arhinmäen edelliset teot:

Paavo Arhinmäki – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Jumputin]

Mielenkiintoista huomata, miten venäjätrollit ovat tarttuneet etenkin vasemmistoon pyrkimyksenään luoda vastakkainasettelua.
Paradoksaallisinta seurattavaa on etenkin trollien argumentointia, miten vasemmisto tai muulla tavalla erimieltä olevat ihmisoikeuksia puolustavat tahot olisivat Venäjän asialla, vaikka juuri ne asiat, joita puolustetaan eivät voisi olla kauempana Venäjästä.

Mutta juuri tätä samaa asetelmaa nähdään Putinin suunnalta, kuten esim. tässä: Miten ukrainan tragedia saadaan loppumaan. Niin irvokkaan häpeämätöntä menoa, että se vain aina joihinkin uppoaa.

Melkoista.

 

[No Future]

Li Andersson oli eilen Yle TV1:n A-talk-ohjelmassa. Miksi vasemmistoliitto ei halua olla suomalaisten puolella ja olla muiden puolueiden mukana tukemassa omaa maataan? Koko ajan on joku "mutta kun ne kv- ja ihmisoikeudet" tarina?

Ovatko täällä kirjoittavat vasurit samaa mieltä? Mistä tämä johtuu? Onko Vasemmistoliitossa edelleen rakkautta Venäjään, koska Vasemmistoliitto on SKP/SKDL:n jatke?

Jos ihmisoikeuksien puolustaminen ihmisestä riippumatta on Venäjän puolella olemista, niin onko turvapaikanhakijoiden ampuminen rajavyöhykkeelle sitten Suomen puolella olemista? Miten?

 

[Timo 2]

Jos ihmisoikeuksien puolustaminen ihmisestä riippumatta on Venäjän puolella olemista, niin onko turvapaikanhakijoiden ampuminen rajavyöhykkeelle sitten Suomen puolella olemista? Miten?

Tervetuloa maailmaan jossa kaikki voi olla venäjän pussiin pelaamista. Kaikkihan me vielä muistamme kuinka eu kritiikki ja maahan muuttorkitiikki oli putinin pussiin pelaamista. Nauttikaa nyt urakalla omasta lääkkeestänne.

 

[pulatunnus]

Mielenkiintoista huomata, miten venäjätrollit ovat tarttuneet etenkin vasemmistoon pyrkimyksenään luoda vastakkainasettelua.
Paradoksaallisinta seurattavaa on etenkin trollien argumentointia, miten vasemmisto tai muulla tavalla erimieltä olevat ihmisoikeuksia puolustavat tahot olisivat Venäjän asialla, vaikka juuri ne asiat, joita puolustetaan eivät voisi olla kauempana Venäjästä.

Joo asia ei sinänsä ole uutta ja yllättävää, mutta jotain esimerkkiä, missä tätä nyt huomattu.

Muuten ryömii ajatus että viittaat ketjun aiempiin kirjoittajiin.


Mutta noin yleisemmin on venäjäntrolli tuoksua ilmassa, myös tällä sivustolla, maanantaina odotettavissa bännejä.

 

[Kan Dee Dokata]

Joo asia ei sinänsä ole uutta ja yllättävää, mutta jotain esimerkkiä, missä tätä nyt huomattu.

Muuten ryömii ajatus että viittaat ketjun aiempiin kirjoittajiin.


Mutta noin yleisemmin on venäjäntrolli tuoksua ilmassa, myös tällä sivustolla, maanantaina odotettavissa bännejä.

Etpä kyllä sinäkään esimerkkejä anna. Vai onko nyt niin, että jos joku ei tykkää vasemmistosta ja tuo esiin sen poliitikkojen toilailua, on tämä kriitikko yhtä kuin V-trolli?

 

[pulatunnus]

Etpä kyllä sinäkään esimerkkejä anna. Vai onko nyt niin, että jos joku ei tykkää vasemmistosta ja tuo esiin sen poliitikkojen toilailua, on tämä kriitikko yhtä kuin V-trolli?

En tiedä vasemmisto esimerkeistä, niistä kyselin esimerkkejä.

Mutta :_yleisemmin_
Joissain ketjuissa on vahvaa piatarin käryä, niin sisällöltään kuin tunnusten käytökseltä.

Tyypillisesti ne on punalaputettu maantaisin, sitä ennen ei kyllä uskalla osoitella ja sen jälkeen tarpeetonta.

 

[10YG]

Vasemmiston kannattajista ainoastaan vajaa kolmasosa haluaa itärajan sulkemista, kertoo HS.

SUOMALAISISTA selvä enemmistö on sitä mieltä, että itäraja pitää sulkea kokonaan, jos tilanne rajalla jatkuu edelleen sellaisena, että sinne saapuu turvapaikanhakijoita. Helsingin Sanomien tuoreessa gallupissa kysyttiin suomalaisilta, pitäisikö itäraja sulkea kokonaan, jos tilanne jatkuu samanlaisena. Kolme neljäsosaa on sitä mieltä, että pitäisi.
Puoluekannatus näkyy vastauksissa. Kokoomuksen ja perussuomalaisten kannattajista yli 90 prosenttia toivoo rajan sulkemista. Keskustan ja Rkp:n kannattajista asiaa kannattaa yli 80 prosenttia ja Sdp:n kannattajistakin yli 70 prosenttia. Vihreiden kannattajista hieman alle puolet on sitä mieltä, että rajan voi laittaa kiinni. Vasemmistoliiton kannattajista tätä mieltä on vajaa kolmasosa.

Mikä vihervasemmistossa on vialla? Miksi oman maan puolustaminen on noin vaikeaa?

 

[Lomittaja]

Vasemmiston kannattajista ainoastaan vajaa kolmasosa haluaa itärajan sulkemista, kertoo HS.



Mikä vihervasemmistossa on vialla? Miksi oman maan puolustaminen on noin vaikeaa?

Vasemmiston henkinen kotimaa on venäjä(neuvostoliitto). Sen oikeuksia he tässä puolustavat.

 

[Kan Dee Dokata]

Vasemmiston kannattajista ainoastaan vajaa kolmasosa haluaa itärajan sulkemista, kertoo HS.



Mikä vihervasemmistossa on vialla? Miksi oman maan puolustaminen on noin vaikeaa?

Yksinkertaista. Heille kaikki negatiivinen toiminta sellaisten henkilöiden suuntaan, joilla ihonväri on eri + he tulevat kolmansista maista syystä riippumatta = rasismia.

 

[vienna]

Yksinkertaista. Heille kaikki negatiivinen toiminta sellaisten henkilöiden suuntaan, joilla ihonväri on eri + he tulevat kolmansista maista syystä riippumatta = rasismia.

Jep, ja tämä yhdistettynä naiiviin ajatteluun siitä, että Suomen talous kestää vaikka minkälaisen määrän tahansa turvapaikanhakijoita. Miettikää millaiset kulut syntyisivät, jos vaikka 500 000:lle turvapaikanhakijalle pitäisi järjestää asunnot, ruuat ja vastaanottotoiminta. Siinä kyllä sulaisi Orpon hallituksen repimät säästöt nopeasti.

Mielenkiintoisinta vahvasti vasemmalla olijoissa on se, että heidän mukaansa laitonta maahantuloa ei ole olemassakaan, mikä kuulostaa ihan uskomattomalta ajattelulta.

Myös turvallisuusuhista puhuminen on kiellettyä, vaikka Jihadin riski on olemassa sekä miesvaltaisten yhteiskuntien vääristyneet mallit liittyen seksuaalisuuteen. Oulussa tämä muistetaan hyvin, jonne ensin yritettiin lisätä näitä uusia turvapaikanhakijoita.

 

[pulatunnus]

kotimaan politiikka keskustelusta

Lisää kommunismia jotta saadaan ne viimeisetkin veronmaksajat kuristettua elävältä.

Paavo Arhinmäki kirjoittaa, että moni nuori saattaa jäädä liikuntaharrastusten ulkopuolelle, sillä maksut voivat olla liian korkeita.

Hän toteaa, että myös sisäleikkipuistot noudattavat samaa linjaa.

- Tänään taas meni pelkkään sisäänpääsyyn 26 euroa, kahdella yli kolme vuotiaalla olisi mennyt jo 32 euroa, Arhinmäki kuvailee.

- Kuinka monella pienituloisella perheellä on tähän varaa? Kuinka moni lapsi syrjäytetään tästäkin liikuntamahdollisuudesta pois, hän kysyy.

Ehkä tuon vasemmistoketjun aiheita, kun kyse vasemmistolaisesta paikallispoliitikosta.

Toki Vasemmistoliitolaisten ihan ydin ajatusta että yhteiskunta omistaa tuotantovälineet, tavoitteiden ajamista sitten perusteella mm sillä tavalla kun hän teki.

 

[Kan Dee Dokata]

Jep, ja tämä yhdistettynä naiiviin ajatteluun siitä, että Suomen talous kestää vaikka minkälaisen määrän tahansa turvapaikanhakijoita. Miettikää millaiset kulut syntyisivät, jos vaikka 500 000:lle turvapaikanhakijalle pitäisi järjestää asunnot, ruuat ja vastaanottotoiminta. Siinä kyllä sulaisi Orpon hallituksen repimät säästöt nopeasti.

Mielenkiintoisinta vahvasti vasemmalla olijoissa on se, että heidän mukaansa laitonta maahantuloa ei ole olemassakaan, mikä kuulostaa ihan uskomattomalta ajattelulta.

Myös turvallisuusuhista puhuminen on kiellettyä, vaikka Jihadin riski on olemassa sekä miesvaltaisten yhteiskuntien vääristyneet mallit liittyen seksuaalisuuteen. Oulussa tämä muistetaan hyvin, jonne ensin yritettiin lisätä näitä uusia turvapaikanhakijoita.

Tässä taas pauhaa kultuurirelativistinen ideologia, jossa kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä. Sinänsä filosofisesti tuo on tottakin, koska väestöt itse luovat kulttuurinsa sellaiseksi kuin he kokevat arvoihinsa sopivaksi. Ongelmaa ei ole niin kauan kuin eri kulttuurien ei tarvitse yrittää sekoittua. Ongelmaksi muodostuu se, että monet kulttuurit eivät arvopohjaltaan ole ollenkaan yhteensopivia. Katastorfi on tiedossa silloin, kun vastaanottavassa maassa siirtolaisväestö saavuttaa kriittisen massan, eikä sen yksilöiden edes tarvitse enää teeskennellä sopeutuvansa vastaanottavan kulttuurin arvoihin = Ruotsi, Ranska jne.

Miten tuota on niin vaikea vasemmalla ymmärtää, on minun vaikea ymmärtää.

 

[brainsurgery]

kotimaan politiikka keskustelusta

Ehkä tuon vasemmistoketjun aiheita, kun kyse vasemmistolaisesta paikallispoliitikosta.

Toki Vasemmistoliitolaisten ihan ydin ajatusta että yhteiskunta omistaa tuotantovälineet, tavoitteiden ajamista sitten perusteella mm sillä tavalla kun hän teki.

Noita sisäleikkipuistoja ei olisi Suomessa edes olemassa ilman yksityisiä toimijoita. Retorinen kysymys: Olisiko parempi, että niitä ei olisi ollenkaan kuin että ne ovat, mutta osa lapsista niihin ei perheen varallisuustilanteen vuoksi pääse.

Helsingin seudulla järjestettävät kunnalliset liikuntahulinat ainakin jollain tasolla ovat vastaavat eikä niihin maksa kuin yksittäisiä euroja sisään.

 

[pulatunnus]

Noita sisäleikkipuistoja ei olisi Suomessa edes olemassa ilman yksityisiä toimijoita. Retorinen kysymys: Olisiko parempi, että niitä ei olisi ollenkaan kuin että ne ovat, mutta osa lapsista niihin ei perheen varallisuustilanteen vuoksi pääse.

Tuskin olisi, se tuskin ongelma, koska ei pahaa mieltä. Käytössä poliittisella päätöksen teolla valitut huvittelupaikat. Tietenkin jos joku kommunisti olisi reissuillaan (* moisen nähnyt,niin ehkä kotitaajamaan sellaista ajaisi.


(*
Siis toisessa sosialistimaassa, jos kapitalistilla, niin paha...

 

[Jeesbox]

[...], että heidän mukaansa laitonta maahantuloa ei ole olemassakaan, mikä kuulostaa ihan uskomattomalta ajattelulta.

Mitä laiton maahanmuutto sit on? Ainut, mitä mä keksin, vois olla laittomasti maassa olevat, mut ei sekään lähtökohtaisesti liene sitä, mitä tarkoitat. En usko siihen siksi, koska maahan on tultu laillisesti.

 

[Jan11]

Mitä laiton maahanmuutto sit on? Ainut, mitä mä keksin, vois olla laittomasti maassa olevat, mut ei sekään lähtökohtaisesti liene sitä, mitä tarkoitat. En usko siihen siksi, koska maahan on tultu laillisesti.

Vienna käytti sanaa maahantulo.
Laiton (= lain vastainen) maahantulo on käsittääkseni ihan laissa määritelty, käyttäjän poliittisesta katsantokannasta riippumaton käsite. Sitä on sellainen maahantulo, joka tehdään väärennetyillä matkustusasiakirjoilla tai salaa muuta reittiä kuin raja-aseman kautta, esim. rajan ylittäminen metsä- tai vesireittiä pitkin.

 

[10YG]

Iltalehti on haastatellut Heikki Patomäkeä. Hänen mielestään Venäjä sai hyökätä Ukrainaan, koska Nato:

Suomalaisasiantuntija: Ukrainan pitäisi pysyä Naton ulkopuolella – Ja Suomenkin olisi kannattanut

Professori Heikki Patomäen mukaan Ukrainan pitäisi sitoutua pysymään Naton ulkopuolella.

www.iltalehti.fi

Patomäen mielestä Suomen ei olisi pitänyt liittyä Natoon.

• Helsingin yliopiston professorin Heikki Patomäen mukaan Ukrainaan saadaan rauha vain, jos Ukraina sitoutuu jäämään Naton ulkopuolelle.
• Venäjän valtaamat alueet Ukrainassa pitäisi hänen mukaansa luovuttaa väliaikaisesti YK:n hallintaan.
• Patomäki on yhä sitä mieltä, että myös Suomen tilanne olisi parempi Naton ulkopuolella.

Patomäen vatnikkimielipiteistä on tuolla hyvä analyysi:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Patomäki oli jossakin välissä Vasemmistoliiton talousasiantuntija:

Suomen talouspolitiikan tulevaisuus

Heikki Patomäen uuden kirjan päätavoite on kehittää vaihtoehtoinen ja kokonaisvaltainen talouspoliittinen ohjelma. Ytimessä on ”Professori Patomäen julkisten investointien ohjelma”, jonka seuraukset

vasemmistofoorumi.fi

ilman mitään alan koulutusta.

Vasemmistossa pääsee helpolla ääneen ilman osaamista. Jussi Saramo on hyvä esimerkki.
Mikä juttu tässä on taustalla? Miksi vasemmisto toimii näin?

 

[vienna]

Patomäen osalta häiritsee hänen ajattelussa se, että hänestä on täysin OK se, että Venäjä voi uhallaan ja voimavaroillaan painostaa itsenäistä maata eli Ukrainaa olemaan liittymättä Natoon. Tämän ajattelun vuoksi Patomäen ja hänen kollegoidensa ei kannata ihmetellä sitä, jos häntä pidetään venäjämielisenä, koska tällaisessa ajattelussa hyväksytään ja normalisoidaan se, että Kremlillä olisi vaikutusvaltaa ja ihan valtaakin vaikuttaa siihen, kuka hakeutuu Natoon vai ei, vaikka asian pitäisi olla vain jäsenehdokkaan oma asia.

Patomäeltä voisi kysyä myös sitä, että miksi Suomen olisi parempi olla Naton ulkopuolella kuin Natossa, vaikka esimerkiksi Norjan Nato-jäsenyys ei ole koskaan tuottanut ongelmia Norjan ja Venäjän välille. Patomäki elää siis edelleen Neuvostoliiton yöpakkasten ajassa, jossa tärkeintä on pitää asetelmat Moskovaa miellyttävinä, kaikki oma ajattelu tai ajattelu siitä, miten Nato-jäsenyyden myötä suhde Venäjään olisi tasavertaisempi (Venäjä menettää kyykytysmahdollisuuksia Nato-maiden suhteen) puuttuu täysin. Patomäki katsoo yksipuolisesti vain Nato-jäsenyyden Venäjä-miinuksia, mutta ei suostu katsomaan plussia monelta eri sektorilta.

Patomäen pitäisi myös Vasemmistoliiton talousasiantuntijana ymmärtää se, että Suomen Nato-jäsenyys lisää Suomen kiinnostavuutta investointiympäristönä, koska jäsenyys varmistaa maan vakautta ja rauhaa sekä pienentää riskiä siitä, että investoinnit kaapattaisiin osaksi Venäjää, jonka osalta olemme jo nähneet sen, kuinka ulkomaalaisten omistukset voidaan kollektivisoida hetkessä.

Patomäen osalta voidaankin kyseenalaistaa vahvasti hänen itsenäinen ajattelunsa, koska ajattelu keskittyy pitkälti siihen, miten Venäjä kokee muiden maiden asiat ja sivuuttaa merkittävät hyödyt, joita Natosta on Suomelle.

Patomäeltä haluaisinkin kysyä ensiksi sitä, miten Norjan jäsenyys ei ole ollut koskaan Venäjälle ongelma, koska rajanaapurihan sekin on, peräti vielä Venäjän meriyhteyksien äärellä siellä Jäämerellä.

 

[Jan11]

Patomäen osalta häiritsee hänen ajattelussa se, että hänestä on täysin OK se, että Venäjä voi uhallaan ja voimavaroillaan painostaa itsenäistä maata eli Ukrainaa olemaan liittymättä Natoon. Tämän ajattelun vuoksi Patomäen ja hänen kollegoidensa ei kannata ihmetellä sitä, jos häntä pidetään venäjämielisenä, koska tällaisessa ajattelussa hyväksytään ja normalisoidaan se, että Kremlillä olisi vaikutusvaltaa ja ihan valtaakin vaikuttaa siihen, kuka hakeutuu Natoon vai ei, vaikka asian pitäisi olla vain jäsenehdokkaan oma asia.

Patomäeltä voisi kysyä myös sitä, että miksi Suomen olisi parempi olla Naton ulkopuolella kuin Natossa, vaikka esimerkiksi Norjan Nato-jäsenyys ei ole koskaan tuottanut ongelmia Norjan ja Venäjän välille. Patomäki elää siis edelleen Neuvostoliiton yöpakkasten ajassa, jossa tärkeintä on pitää asetelmat Moskovaa miellyttävinä, kaikki oma ajattelu tai ajattelu siitä, miten Nato-jäsenyyden myötä suhde Venäjään olisi tasavertaisempi (Venäjä menettää kyykytysmahdollisuuksia Nato-maiden suhteen) puuttuu täysin. Patomäki katsoo yksipuolisesti vain Nato-jäsenyyden Venäjä-miinuksia, mutta ei suostu katsomaan plussia monelta eri sektorilta.

Patomäen pitäisi myös Vasemmistoliiton talousasiantuntijana ymmärtää se, että Suomen Nato-jäsenyys lisää Suomen kiinnostavuutta investointiympäristönä, koska jäsenyys varmistaa maan vakautta ja rauhaa sekä pienentää riskiä siitä, että investoinnit kaapattaisiin osaksi Venäjää, jonka osalta olemme jo nähneet sen, kuinka ulkomaalaisten omistukset voidaan kollektivisoida hetkessä.

Patomäen osalta voidaankin kyseenalaistaa vahvasti hänen itsenäinen ajattelunsa, koska ajattelu keskittyy pitkälti siihen, miten Venäjä kokee muiden maiden asiat ja sivuuttaa merkittävät hyödyt, joita Natosta on Suomelle.

Patomäeltä haluaisinkin kysyä ensiksi sitä, miten Norjan jäsenyys ei ole ollut koskaan Venäjälle ongelma, koska rajanaapurihan sekin on, peräti vielä Venäjän meriyhteyksien äärellä siellä Jäämerellä.

Mikä juttu tämä on, eikös tuo Patomäki eronnut Vasemmistoliitosta nimenomaan NATO-kysymyksen vuoksi ja siksi, että Vasemmistoliitto on hänen mielestään liian oikealla.

 

[10YG]

Yle käyttää Hanna Wassia asiantuntijana.
Nyt tämä Tytti Tuppurainen -fani on sitä mieltä, että Patomäen kritisointi on väärin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ylen käyttämät "asiantuntijat" ovat mielenkiintoisia.

 

[vienna]

Mikä juttu tämä on, eikös tuo Patomäki eronnut Vasemmistoliitosta nimenomaan NATO-kysymyksen vuoksi ja siksi, että Vasemmistoliitto on hänen mielestään liian oikealla.

Juu, Patomäki on eronnut Vasemmistoliitosta NATO:n vuoksi ja varmaan myös siksi, että se on liian oikealla (ilmeisesti NATO tekee puolueesta liian oikealla olevan).

Joka tapauksessa hänen "pääpuolueensa" on ollut aikuisiällä Vasemmistoliitto, sillä pieni Kokoomusnuorten pätkä ei vielä heilauta kokonaiskuvaa, vaikka antaakin erikoisen kuvan hänestä (ääripäästä toiseen).

Muistan kyllä, että hän on ollut Helsingistä kansanedustajaksi ehdoilla kohuvaaleissa 2011, sillä yksi sukulaisistani äänesti tätä Maailmanpolitiikan professoria silloin.

 

[10YG]

Mikä juttu tämä on, eikös tuo Patomäki eronnut Vasemmistoliitosta nimenomaan NATO-kysymyksen vuoksi ja siksi, että Vasemmistoliitto on hänen mielestään liian oikealla.

Patomäki oli pitkään Vasemmistoliiton vaikuttaja. Tiedät varmaan tämän, mutta miksi esität tietämätöntä? Onko Patomäki mielestäsi oikeassa?
Miten itse näet Patomäen näkemykset? Pitäisikö Ukrainan lopettaa sota ja antautua?

 

[Jumputin]

Ylen käyttämät "asiantuntijat" ovat mielenkiintoisia.

Näin on. Ovat asiallisia ja vaativat asiaan liittyviä perusteluja henkilöön menevän öyhöttämisen sijaan.

 

[pulatunnus]

Mikä juttu tämä on, eikös tuo Patomäki eronnut Vasemmistoliitosta nimenomaan NATO-kysymyksen vuoksi ja siksi, että Vasemmistoliitto on hänen mielestään liian oikealla.

Tämä ketju ei ole puolueketju, vaan vasemmisto ketju laajemmin, mukaan lukien Vasemmisto puolue. Otsikko toki vie ajatukset kovasti puolueeseen.

 

[Jan11]

Juu, Patomäki on eronnut Vasemmistoliitosta NATO:n vuoksi ja varmaan myös siksi, että se on liian oikealla (ilmeisesti NATO tekee puolueesta liian oikealla olevan).

Joka tapauksessa hänen "pääpuolueensa" on ollut aikuisiällä Vasemmistoliitto, sillä pieni Kokoomusnuorten pätkä ei vielä heilauta kokonaiskuvaa, vaikka antaakin erikoisen kuvan hänestä (ääripäästä toiseen).

Muistan kyllä, että hän on ollut Helsingistä kansanedustajaksi ehdoilla kohuvaaleissa 2011, sillä yksi sukulaisistani äänesti tätä Maailmanpolitiikan professoria silloin.

Juu, noin on. Mutta luulen, että Vasemmistoliitossakin oltiin lähinnä tyytyväisiä kun lähti.

Patomäki oli pitkään Vasemmistoliiton vaikuttaja. Tiedät varmaan tämän, mutta miksi esität tietämätöntä? Onko Patomäki mielestäsi oikeassa?
Miten itse näet Patomäen näkemykset? Pitäisikö Ukrainan lopettaa sota ja antautua?

Tietysti tiedän, mutta ei siis ole enää.
Patomäen eriskummallinen tapa ajatella on siitä hyvä, että ollessaan niin absurdi ja erotessaan valtavirrasta varsin radikaalisti, se sitten ikään kuin haastamalla auttaa valtavirran ajattelua hitsautunaan kiinteämmäksi kokonaisuudeksi.

Ukrainan päätökset sitten taas on Ukrainan päätöksiä, ei meidän. Meidän (EU:n, UK:n, USA:n) homma on kuitenkin tarjota kaikki se apu, minkä Ukraina tarvitsee aivan niin kauan kuin he sitä tarvitsevat.

 

[Viinasta]

Paavon töhryistä tullut läpsy (20 päiväsakkoa) kädelle.
Aika kovat tulot hemmolla, noinkohan asustelee vieläkin jossain tukiasunnossa.
Saramon kanssa kai tuhrannut paikkoja kun "ystävän" nimeä löydy mistään.

Paavo Arhinmäki sai tuomion graffitista Helsingissä

Helsingin apulaispormestari Paavo Arhinmäki (vas.) sai tuomion graffitista Helsingissä viime kesänä.

www.aamulehti.fi

 

[ATE]

Patomäen osalta häiritsee hänen ajattelussa se, että hänestä on täysin OK se, että Venäjä voi uhallaan ja voimavaroillaan painostaa itsenäistä maata eli Ukrainaa olemaan liittymättä Natoon. Tämän ajattelun vuoksi Patomäen ja hänen kollegoidensa ei kannata ihmetellä sitä, jos häntä pidetään venäjämielisenä, koska tällaisessa ajattelussa hyväksytään ja normalisoidaan se, että Kremlillä olisi vaikutusvaltaa ja ihan valtaakin vaikuttaa siihen, kuka hakeutuu Natoon vai ei, vaikka asian pitäisi olla vain jäsenehdokkaan oma asia.

Itse sain tuosta vähän eri kuvan. Ei Patomäki minusta tuossa sano että Venäjän käytös olisi OK vaan ennemminkin tunnustaa tosiasioita että noin suuri maailma pyörii että suuremmat maat sanelevat myös toisten maiden politiikkaa.

 

[pulatunnus]

Itse sain tuosta vähän eri kuvan. Ei Patomäki minusta tuossa sano että Venäjän käytös olisi OK vaan ennemminkin tunnustaa tosiasioita että noin suuri maailma pyörii että suuremmat maat sanelevat myös toisten maiden politiikkaa.

No jaa, olisi siinä sekin viesti, mutta ehkä vain naamioitu se peruskanta.

Pienemmälle maalle tulee tarve liittoutua jos joku putinnin venäjän tyylinen maa marssi panssareilla rajanyli, niin ei siinä tulee isoa tarve liittoutua. Jos hyökkääjä on tuollainen niin joku liittoutumattomuus lupaus rauhanehtona toimii lähinnä välirauhaan. Ei hänen ehdotuksessaan ollut mitään venäjän aseista riisuntaa.

Kannattaa myös muistaa että hän oli sitä mieltä ettei Suomenkaan olisi kannattanut liittyä Natoon, niin se syö aika pahasti tuota hänen Ukraina kommenttia.

Allaolevan linkin jutusta keskustelua
Suomalaisasiantuntija: Ukrainan pitäisi pysyä Naton ulkopuolella – Ja Suomenkin olisi kannattanut

 

[Naamapalmu]

Anna Kontulan esiintyminen eilisessä A-studiossa oli kyllä silmiä avaava tapahtuma, kuinka yksi Natoon liittymistä vastaan äänestänyt henkilö voi pelata Kremlin propagandan pussiin ihmisoikeuksien verukkeella. Hän suorastaan antoi paukkuja tuolle propagandalle kaikella metsien ylittävillä "turvapaikanhakijoilla" ja heidän oikeuksillaan, samalla ollessaan huolissaan rajan taakse jäävistä "pyörätuoli-ihmisistä, lapsista ja vanhuksista". Hyvä, ettei ole yllyttämässä ihmisiä laittomuuksiin noilla kommenteilla, rajan ylittäminen muualta, kuin rajanylityspisteiltä on tietääkseni edelleen laitonta ja toistaiseksi näistä rajan yli tulleista henkilöistä, taitaa olla kaikilla tai lähes kaikilla kielteinen turvapaikkapäätös. Erikoista, että kansasta varmasti 90% ymmärtää miksi nyt näin toimitaan, mutta Kontulalle se on "epäselvää".

Siinä on kyllä yksi ihminen jonka taustat pitäisi tarkkaan tutkia, ettei vain käy sellaisia yllätyksiä, kuin nyt on käynyt muun muassa Baltianmaissa ja Saksassa.