• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Vasemmisto

Aatteena on kaunista utopiaa, mutta toteutukset hyvin autorataarisia, kun yritetään pakottaa ihmiset samaan muottiin ja tekemään toisten eteen töitä. Ihmisillä täytyy olla mahdollisimman hyvä illuusio vapaudesta tehdä mitä haluaa ja vaikuttaa omaan elämään.
Myös fasismista voidaan ajatella noin.
 
Kommunismi on muutenkin ollut se hyväksytympi ideologia. Johtuen siitä,
että Neuvostoliitto oli toisen maailmansodan voittaja.

Voittajat kirjoittavat historian, ja siksi meillä on kasvanut muutama sukupolvi, jotka kuvittelevat kommunismin olevan tavoittelemisen arvoista.

Kommunismi on kyllä paperilla ihan hyvältä kuulostava aate. Internationalistisena se vetoaa paljon suurempiin massoihin, kuin natsien arjalaisen herrarodun nationalismisekoilu. Mutta käytännössä molemmat aatteet ovat aiheuttaneet pelkkää kurjuutta ja kärsimystä, koska ne ovat paskaa sekä teoriassa että käytännössä. Saksalaiset eivät ole sen parempi kansa kuin muutkaan, eikä juutalaisten tappaminen tee maailmaa yhtään paremmaksi. Kommunismi ei ole ihmiskunnan kehityksen vääjäämätön päätepiste, johon pääsemiseksi pitää likvidoida kaikki vähänkin rikkaammat ja älykkäämmät.

Tavallaan kommunismi on noista kahdesta pahempi, koska se aina lupaa kaikenlaista hyvää ja kaunista, oikeaa paratiisia maan päälle. Mutta käytännön toteutuksessa lopputulos on ollut joka ikinen kerta pakkotyötä, elintarvikepulaa ja mielivaltaisia teloituksia. Hitler sentään kirjoitti Taistelussaan suoraan, että valtaan päästyään hän järjestää muille kuin germaaneille vittumaiset ajat. Ja itse asiassa myös niille germaaneille, jotka erehtyvät kannattamaan jotakuta muuta kuin Hitleriä. :p
 
Myös fasismista voidaan ajatella noin.
No ei, tai no ehkä fasisti johto voi maalailla kaunista utopiaa, mutta se nyt kuuluu kaikkien valikoimaan, diktaattoreista lähtien.

Kommunismi on hyväksyttävämpää lähinnä sen takia että aatteena/ideologiana siinä on jotain kauniita tavoitteita(*, mutta toki kokeilujen myötä todettu että aloittaminen vaatii sanotaanko vaikka äärimäistä fasismia, ja sillä ei ole useamman vuoden menestymisen mahdollisuuksia sanotaanko vaikka äärimäistä fasismia.

Yritin tarkistaa mitä fasismi termillä tarkoitetaan, jonka perusteella ajattelin että sopii kuvaamaan hyvin, tiedostaen sen että lukija ymmärtää sen todennäköisesti toisin. Mutta tässä nyt tarkoitan että käyttöönotto vaatii vallankumousta missä perus, ihmis, ym oikeuksia pyyhitään yli, ja jos pohjana on ollut tilanne missä ne on olleet jo ennestään, niin järjestelmän ylläpitäminen vaatinut ehkä vieläkin rajumpaa.

Jotkut sanoneet että kommunismi voisi olla välivaihe kohti demokratiaa, ihmisoikeuksia, tasarvoa, hyvinvointia. Onko siitä esimerkkejä, varsinkin jos jätetään kommunismin väkivalloin valloittamat orastavat demokratia laskuista.

Erityyppisiä maareformeja, uusjakoja voi tehdä ilman kommunismia.


(*
Kaikkea pahuutta markkinoidaan hyvillä jutuilla, hyviltä kuullostavilta jutuilta. Diktaattorit jotka ovat nousseet valtaan ohi "perimyksen", riittävällä kannatuksella, ovat myyneet itsensä kauniilla, hyvllä ajatuksilla, ja en epäile etteikö ainakin osa olisi niihin uskonut, se poikkeus että diktaattoreissa on tiettävästi ollut hyviä tai ainakin hyvää yrittäviä.

Edit:
Yksi heitto fasismin ja kommunismin erosta, kummallakkin on se paha ihmisryhmä jota syylistetään, mutta fasisteilla se vaihtelee, kommunisteilla se on kapitalisti, suurpääoma, omistava luokka.
 
Viimeksi muokattu:
että Neuvostoliitto oli toisen maailmansodan voittaja.

Voittajat kirjoittavat historian, ja siksi meillä on kasvanut muutama sukupolvi, jotka kuvittelevat kommunismin olevan tavoittelemisen arvoista.
"Voittajat kirjoittavat historian" on ihan kivalta kuulostava sanonta, mutta ei sitä kannata ottaa kovin vakavasti tai ajatella että asia oikeasti olisi noin. Kyllähän me tiedetään ja on tiedetty pitkään paljonkin historiaa sosialistisiksi julistautuneiden valtioiden nimissä tehdyistä hirmuteoistakin vaikka ne voittajat sen kuulemma kirjoitti.
 
Mielenkiintoista tarinaa Vasemmistoliiton SULDAAN SAID AHMED:sta joka on tunnettu myös kutsumanimellä Musta Leijona. Kansanedustajana 09.09.2021–04.04.2023, kaupunginvaltuutettu ja aktivisti.
Hän toteaa muun muassa
Politiikassa minulle on tärkeintä syrjäytettyjen ja yhteiskunnan ulkopuolelle pudonneiden aseman parantaminen. Jokainen suomalainen ansaitsee hyvän elämän. Olen aikaisemmin toiminut mm. tasa-arvon puolesta, mielenterveyshäiriöistä kärsivien eteen, ja ilmastonmuutosta vastaan.

Vuonna 2012 hän kutsui tunnetun ISIS:n vihasaarnaajan Khalid Yasin:n moskeijaansa Roihuvuoreen. Kyseinen Yasid on Yhdysvaltalainen vihasaarnaaja ja käännynnäinen entinen Kristitty. Mistä tämä Yasin on sitten tunnettu.
- Hän vihaa homoseksuaaleja ja lesboja sekä vertaa heitä eläinsekaantujiin. Hänen mielestään seksuaalivähemmistöt ovat eläimiin sekaantujia ja heidät pitää tappaa pois Koraanin sääntöjen mukaisesti.
- Hän vihaa myös vääräuskoisia eli Kristittyjä ja Juutalaisia joita hän kutsuu likaisiksi. Hän vihaa jokaista ihmistä joka ei ole muslimi. Erikseen korostaa,että "ei muslimin" kanssa ei saa olla ystävä.
- Hän vihaa naisia. Hänen mielestään naisten tasa-arvo on hölmöyttä.

Siinäpä sitä onkin oikein miellyttävät taustat omaava henkilö pitämään perjantaipuhetta paikalliseen Suomalaiseen Moskeijaan. Huhheijaa! Oikein kutsu pitänyt lähettää Isoon-Britanniaan, että "voisitko tulla piipahtaan Stadissa?"

Ihana, suvaitsevainen ja antirasistinen Vasemmistoliitto.

Videoklippi
 
Jos joskus sattuu iskemään akuutti ilmastohätätila-ahdistus omien tekemisten suhteen, kannattaa muistaa, että jos on once in a lifetime -mahdollisuus, ilmastojutuille voi viitata kintaalla.

Kerran elämässä
Ainoa asia, mitä Modig joutui osallistumisessaan pohtimaan, oli ilmastoasiat ja eettisyys. Amazing Race -ohjelmaa kuvataan ympäri maailmaa ja osa matkoista tapahtuu lentäen.

Lopulta vaakakupissa painoi enemmän kokemus kuin ilmastoasiat.

– Se oli ainoa asia, missä joutui pohtimaan, että onko tämä järkevää. Tämä on kuitenkin kerran elämässä -elämys ja mahdollisuus ja sen lisäksi Aino-Kaisa minua pyytää ja saan rakkaan ystävän kanssa lähteä tällaiseen seikkailuun, jota ei voisi järjestää itselle, vaikka haluaisi. Sen takia tänne lähdettiin, Modig perustelee Iltalehdelle ohjelman pressitilaisuudessa.


 
Jos joskus sattuu iskemään akuutti ilmastohätätila-ahdistus omien tekemisten suhteen, kannattaa muistaa, että jos on once in a lifetime -mahdollisuus, ilmastojutuille voi viitata kintaalla.

Kerran elämässä
Ainoa asia, mitä Modig joutui osallistumisessaan pohtimaan, oli ilmastoasiat ja eettisyys. Amazing Race -ohjelmaa kuvataan ympäri maailmaa ja osa matkoista tapahtuu lentäen.

Lopulta vaakakupissa painoi enemmän kokemus kuin ilmastoasiat.

– Se oli ainoa asia, missä joutui pohtimaan, että onko tämä järkevää. Tämä on kuitenkin kerran elämässä -elämys ja mahdollisuus ja sen lisäksi Aino-Kaisa minua pyytää ja saan rakkaan ystävän kanssa lähteä tällaiseen seikkailuun, jota ei voisi järjestää itselle, vaikka haluaisi. Sen takia tänne lähdettiin, Modig perustelee Iltalehdelle ohjelman pressitilaisuudessa.



Vihervasemmistossa slogan on aina ollut "älä tee niin kuin minä, vaan niin kuin käsken".
 
Vasemmisto-opiskelijat ovat ovelia. Ovat järjestäneet Helsingin yliopistolla mielenosoituksen ja väittävät sen olevan opiskelijoiden mielenosoitus kaikkien yliopisto-opskelijoiden puolesta. Todellisuudessa se on Vasemmistoliiton masinoima mielenilmaus:
HELSINGIN yliopiston valtauksen järjestäjien ydinjoukon taustat ovat puhuttaneet tiistaina alkaneen mielenilmauksen jälkeen.
Mielenilmauksen keskeiset järjestäjät ovat vasemmistotaustaisia. Tieto on nostattanut laineita sosiaalisessa mediassa, sillä mielenilmauksen viestinnässä asiasta ei mainittu mitään. Valtauksesta kertovassa tiedotteessa puhuttiin vain yleisesti opiskelijoista.
....
HS:N TIISTAISESSA artikkelissa mainittiin kolmen järjestäjän nimet. Jutussa nimeltä mainittiin protestia järjestäneet Pinja Vuorinen, Jonna Rajala ja Isla Arnivaara. Vuorinen on valtakunnallisen Vasemmistonuorten puheenjohtaja, Arnivaara on Sitoutumattoman vasemmiston hallituksen puheenjohtaja ja Rajala samaisen organisaation hallituksen jäsen.
Onneksi edes HS kertoo tämän tapauksen taustan.
 
Suomalaisen vasemmiston ikävä piirre on ollut Israel-vastaisuus. Se on ilmentynyt erityisesti palestiinalaisten terroristijärjestöjen ihailuna,. Aikanaan Jasser Arafat oli hieno mies joillekin. Kansanedustaja Veronika Honkasalo jatkaa surullista käytäntöä. Hamas hyökkää ja murhaa siviilejä, mutta Honkasalo ymmärtää:
" Gazan järkyttävää tilannetta ei voi käsitellä irti Israelin laittomasta miehityksestä ja kansainvälisen oikeuden vastaisista siirtokunnista, joita se on laajentanut aggressiivisesti viimeisten vuosien aikana."



Olisi nyt tuominnut Hamaksen toiminnan ilman noita muttia, mutta kun ei vaan pysty, kykene tai edes halua.
 
Suomalaisen vasemmiston ikävä piirre on ollut Israel-vastaisuus. Se on ilmentynyt erityisesti palestiinalaisten terroristijärjestöjen ihailuna,. Aikanaan Jasser Arafat oli hieno mies joillekin. Kansanedustaja Veronika Honkasalo jatkaa surullista käytäntöä. Hamas hyökkää ja murhaa siviilejä, mutta Honkasalo ymmärtää:
" Gazan järkyttävää tilannetta ei voi käsitellä irti Israelin laittomasta miehityksestä ja kansainvälisen oikeuden vastaisista siirtokunnista, joita se on laajentanut aggressiivisesti viimeisten vuosien aikana."



Olisi nyt tuominnut Hamaksen toiminnan ilman noita muttia, mutta kun ei vaan pysty, kykene tai edes halua.

Näiden terrorismintukijoiden avulla Suomeenkin ollaan saatu pesiytettyä tulevia terroristien sukupolvia.
 
Saksassa alkaa vasemmistolta ja äärioikeistolta löytyä yhteinen sävel. Milloinkahan Suomessa?

Yhteistä on täälläkin jo antisemitismi. Venäjän nuoleskelusta täällä on yritetty ainakin näennäisesti pyristellä eroon täällä.



SAKSASSA tunnettu vasemmistopopulisti Sahra Wagenknecht perustaa uuden puolueen, jonka odotetaan houkuttelevan myös äärioikeiston tukijoita.

Wagenknecht vastustaa Venäjän-vastaisia pakotteita, aseapua Ukrainalle ja suhtautuu kriittisesti puolustusliitto Natoon.

------------------------

Uudella liikkeellä on yhtymäkohtia AfD:n kanssa, vaikka vasemmistopoliitikko yrittää tehdä selvää eroa äärioikeistoon. Molempia pidetään lisäksi Venäjä-myönteisinä niiden Ukrainaan liittyvien kommenttien vuoksi.
 
Odottelen tässä Vasemmistoliiton irtisanoutumista antisemitismistä.


Linkki itse uutiseen, on maksumuurin takana, mutta selviää vähän enemmän.
Vasemmiston Veronika Honkasalo ollut puhumassa jossain Palastiina-mielenosoituksessa, jossa huudettu jotain juutalaisvastaiseksi tulkittua viestiä.

Mielenosoituksen järjestäjän näköjään ollut Syksy Räsänen .

En pidättele henkeä odottaessa jotain kunnollista irtisanoutumista antisemitismistä, puolue(aktiivit) näissä kysymyksissä ollut kovin Israel kriittinen, Palestiinalais(Hamas) kannattajia.


Jos Veronika on mennyt Räsäsen järjestelemään tapahtumaan palesiinalaisia tukemaan, Israelia kritisoimaan, niin menty ihan tietoisesti.

En artikkelista nopeasti löytynäyt vapaata juttua jossa olisi kerrottu enemmän, mitä Honkasalo puisi, ja mitä siellä oli huudeltu. Huutelun osalta minulla kyllä arvailuja. (jonka perusteella tulkitsen että odotettavaissa olevaa)
 
Laitapa sitten seuraavaksi yksikin lähde missä Honkasalo on ollut Hamas-mielinen. Edes yksi.
En ole satavarma, mutta tässä varmaan haetaan sitä ajatusta että ihan vain "tietyssä porukassa" hengailu riittää.

Eikös suomessa ole jonkin verran äärioikeisto tai jopa natseja löydetty sillä perusteella että ovat hengailleet samalla alueella tai samassa porukassa?
 
Linkki itse uutiseen, on maksumuurin takana, mutta selviää vähän enemmän.
Vasemmiston Veronika Honkasalo ollut puhumassa jossain Palastiina-mielenosoituksessa, jossa huudettu jotain juutalaisvastaiseksi tulkittua viestiä.

Mielenosoituksen järjestäjän näköjään ollut Syksy Räsänen .

En pidättele henkeä odottaessa jotain kunnollista irtisanoutumista antisemitismistä, puolue(aktiivit) näissä kysymyksissä ollut kovin Israel kriittinen, Palestiinalais(Hamas) kannattajia.


Jos Veronika on mennyt Räsäsen järjestelemään tapahtumaan palesiinalaisia tukemaan, Israelia kritisoimaan, niin menty ihan tietoisesti.

En artikkelista nopeasti löytynäyt vapaata juttua jossa olisi kerrottu enemmän, mitä Honkasalo puisi, ja mitä siellä oli huudeltu. Huutelun osalta minulla kyllä arvailuja. (jonka perusteella tulkitsen että odotettavaissa olevaa)
Eikös Tämä Syksy levitellyt jotain Venäjän propagandaa liittyen Ukrainaan? Ehtivä kaveri.
 
En artikkelista nopeasti löytynäyt vapaata juttua jossa olisi kerrottu enemmän, mitä Honkasalo puisi, ja mitä siellä oli huudeltu. Huutelun osalta minulla kyllä arvailuja. (jonka perusteella tulkitsen että odotettavaissa olevaa)
Kyseessä oli ilmeisesti muuallakin maailmassa näiden Palestiinalaisten tukimielenosoitusten yhteydessä huomiota saanut "From the river to the sea Palestine will be free" iskulause jota laitaoikeisto haluaa oikoen hieman mutkia suoraksi tulkita kansanmurhaa perääväksi huudoksi ja vastaavasti laitavasemmisto yrittää väittää että se on ihan harmiton ja perätään vaan kaikkien Israelissa ja Palestiinassa asuvien vapautta.

Totuus ei tarkalleen ottaen taida olla ihan kumpaakaan. Iskulauseesta voi kyllä aika selkeästi lukea sen merkityksen että sen huutaja haluaa Israelin valtion olemassaolon lakkaavan, mutta toki lännessä osa porukasta voi sitä käyttää täysin sen aitoa merkitystä ymmärtämättä (ei pitäisi). Kansanmurhasta puhuminen tuon yhteydessä taas sekään ei täsmällisesti kuvaa sisältöä koska lauseessa ei sitäkään suoraan sanota.

Briteissä työväenpuolueen parlamenttiedustaja Andy McDonald puhui vastaavassa tapahtumassa ja sai sanktioita vaikka sanoi näin: "We will not rest until we have justice. Until all people, Israelis and Palestinians, between the river and the sea, can live in peaceful liberty." Tuossa nyt ei nähdäkseni ole mitään muuta vikaa kuin se että sen voi tulkita viittauksena kyseiseen iskulauseeseen, samalla sisältö kuitenkin täysin eri kuin iskulauseessa kun alleviivataan että halutaan Israelilaisten ja Palestiinalaisten elävän vapaina ja rauhassa.
 
Viimeksi muokattu:
Vasemmistolla nyt tuntuu olevan mahdoton asia käsittää että heidän lemppariuhrinsa eivät suinkaan jaa heidän arvomaailmaansa, eikä niitä kiinnosta paskan vertaa mikään kumbayaa-meininkin. Hamasin peruskirjassa ja heidän omat puheensa julistavat kansanmurhaa niin suoraan kuin vain voi. Ja sitten heitetään taas että "vain laitaoikeisto sitä ja tätä..." VMP.
 
Vasemmistolla nyt tuntuu olevan mahdoton asia käsittää että heidän lemppariuhrinsa eivät suinkaan jaa heidän arvomaailmaansa, eikä niitä kiinnosta paskan vertaa mikään kumbayaa-meininkin. Hamasin peruskirjassa ja heidän omat puheensa julistavat kansanmurhaa niin suoraan kuin vain voi. Ja sitten heitetään taas että "vain laitaoikeisto sitä ja tätä..." VMP.
Ja sitten taas perusasioihin: Palestiinalaisten turvallisuudesta tai oikeuksista huolissaan oleminen ei tarkoita että pitäisi ignoorata israelilaisten oikeudet. Israelin valtion politiikan kritisoiminen ei ole antisemitismiä. Eikä mikään edellämainituista tarkoita että hyväksyisi mitään mitä Hamas tai muut terrorijärjestöt tekevät.

Ihmisoikeuksien puolustaminen ei muuten edellytä sitä että pitäisi jakaa sama arvomaailma.
 
Linkki itse uutiseen, on maksumuurin takana, mutta selviää vähän enemmän.
Vasemmiston Veronika Honkasalo ollut puhumassa jossain Palastiina-mielenosoituksessa, jossa huudettu jotain juutalaisvastaiseksi tulkittua viestiä.

Mielenosoituksen järjestäjän näköjään ollut Syksy Räsänen .

En pidättele henkeä odottaessa jotain kunnollista irtisanoutumista antisemitismistä, puolue(aktiivit) näissä kysymyksissä ollut kovin Israel kriittinen, Palestiinalais(Hamas) kannattajia.


Jos Veronika on mennyt Räsäsen järjestelemään tapahtumaan palesiinalaisia tukemaan, Israelia kritisoimaan, niin menty ihan tietoisesti.

En artikkelista nopeasti löytynäyt vapaata juttua jossa olisi kerrottu enemmän, mitä Honkasalo puisi, ja mitä siellä oli huudeltu. Huutelun osalta minulla kyllä arvailuja. (jonka perusteella tulkitsen että odotettavaissa olevaa)
Ilta-Sanomissa oli asia esitetty erittäin selkeästi niin että jokainen sen ymmärtää:

Gazan sota lisää antisemitismiä myös Euroopassa. Se ei ole sama asia kuin Israelin sotatoimien kritisointi. (linkki, IS)

Ei edes Israel voi olla kritiikin yläpuolella mikäli käynnistää sotatoimet pääosin siviileitä vastaan, olipa tarkoitus kuinka hyvä tahansa. Ja onhan se, mutta joskus tarkoitus ei vain voi pyhittää keinoja. Tästä huolimatta, jokaisella on oikeus puolustaa itseään. Jopa valtioilla. Tapahtumat Israelissa/Gazassa ovat kovaa vauhtia menossa suuntaan jota oikein kukaan ei kykene ennustamaan.
 
Ei edes Israel voi olla kritiikin yläpuolella mikäli käynnistää sotatoimet pääosin siviileitä vastaan, olipa tarkoitus kuinka hyvä tahansa. Ja onhan se, mutta joskus tarkoitus ei vain voi pyhittää keinoja. Tästä huolimatta, jokaisella on oikeus puolustaa itseään. Jopa valtioilla. Tapahtumat Israelissa/Gazassa ovat kovaa vauhtia menossa suuntaan jota oikein kukaan ei kykene ennustamaan.
Israel ei käynnistänyt sotatoimia siiviilejä vastaan, vaan hamasia. Siviilit menettää suojansa, jos sotilaat piiloutuvat siiviilien keskuuteen.

Ja vielä kerran mitä israelin pitäisi tehdä, jotta se saisi elää rauhassa? Yksipuoleista vetäytymistä gazasta jo testattiin parikytä vuotta sitten huonoin tuloksin.
 
Ja sitten taas perusasioihin: Palestiinalaisten turvallisuudesta tai oikeuksista huolissaan oleminen ei tarkoita että pitäisi ignoorata israelilaisten oikeudet. Israelin valtion politiikan kritisoiminen ei ole antisemitismiä. Eikä mikään edellämainituista tarkoita että hyväksyisi mitään mitä Hamas tai muut terrorijärjestöt tekevät.

Ihmisoikeuksien puolustaminen ei muuten edellytä sitä että pitäisi jakaa sama arvomaailma.

Ei kananta hengailla kansanmurhasta haaveilevien kanssa jos et halua tulla yhdistetyksi niihin. Sehän on se standardi mitä muihinkin on sovellettu.
 
Vasemmistolla nyt tuntuu olevan mahdoton asia käsittää että heidän lemppariuhrinsa eivät suinkaan jaa heidän arvomaailmaansa, eikä niitä kiinnosta paskan vertaa mikään kumbayaa-meininkin. Hamasin peruskirjassa ja heidän omat puheensa julistavat kansanmurhaa niin suoraan kuin vain voi. Ja sitten heitetään taas että "vain laitaoikeisto sitä ja tätä..." VMP.
Jännästi täällä lännessä tietyt tahot yrittää kaunistella sitä asiaa, miten Arabi/islamimaissa suhtaudutaan juutalaisiin, jollakin aivoakrobatialla asetutaan puolustamaan näitä demokratiaa, tasa-arvoa ja ihmisoikeuksia polkevia tahoja. Sellaiset päättäjät, millainen kansa. Sotatunnelien sijaan palestiinalaisten olisi kannattanut rakentaa infraa kansansa suojelemiseksi, mutta elämä on valintoja...

Pohjat vetää kyllä UPIn Timo Stewart: – Se voi tarkoittaa sitä, mitä kriitikot ovat nyt sanoneet sen tarkoittavan. Jos esimerkiksi Hamasin kannattaja ajattelee, että Israelin valtio pitäisi tuhota väkivalloin, niin hän varmaan pystyy näkemään sloganin tuossa yhteydessä. Mutta sitä ovat käyttäneet pitkään myös sellaiset palestiinalaiset, jotka ajattelevat haluavansa Israelin valtion ja miehitettyjen palestiinalaisalueiden tilalle demokraattisen valtion, jossa kaikilla on tasavertaiset oikeudet. Eli vapaus.

Olin ihan unohtanut, että tämä demokratian tavoittelu on islamimaissa kovinta huutoa, varmaan ihan jonoksi asti näitä ihmisiä...
 
Kuka sanoi ettei vasemmisto osaa meemitellä. Nyt tulee olemaan virheillä naisilla jatkuvasti turvaton olo kun jenkkisotilasta alkaa tulla ilmasta ja mereltä. USA GO HOME!



https://nitter.net/i/status/1720072035576185309

Hyvä että naamiot on riisuttu ja kaikki näkevät että kommarit eivät koskaan muutu. Samaa saastaa kuin vuosisata sitten, nyt sativalla ja vaniljalla hajustettuna.
 
Viimeksi muokattu:
Heh... vielä koomisemmaksi tuon tekee se, että raiskauksesta tulee todennäköisesti kertaluokkaa kovempi tuomio jenkkien tuomioistuimessa kuin meidän demlalaisessa leikkikerhossa... :)
 
Heh... vielä koomisemmaksi tuon tekee se, että raiskauksesta tulee todennäköisesti kertaluokkaa kovempi tuomio jenkkien tuomioistuimessa kuin meidän demlalaisessa leikkikerhossa... :)
Ongelma taitaa olla että ovat usein päässeet näistä kuin koira veräjästä sen sijaan että olisi tuomittu yhtään minkään oikeuskäytännön mukaan. Esimerkiksi Japanissahan näistä on kohuja ollut että sikäli tätä ei ole tyhjästä keksitty ja jos nyt ihan aikuinen aikuiselle puhutaan niin kyllähän tämä vastuukysymys on järkevää ratkaista kun sopimuksia sorvataan eikä sillä ole oikein mitään tekemistä tuon kanssa mihin taas jotkut haluaa tätä kuten kaikkea muutakin keskustelua aina vetää.
 
Ongelma taitaa olla että ovat usein päässeet näistä kuin koira veräjästä sen sijaan että olisi tuomittu yhtään minkään oikeuskäytännön mukaan. Esimerkiksi Japanissahan näistä on kohuja ollut että sikäli tätä ei ole tyhjästä keksitty ja jos nyt ihan aikuinen aikuiselle puhutaan niin kyllähän tämä vastuukysymys on järkevää ratkaista kun sopimuksia sorvataan eikä sillä ole oikein mitään tekemistä tuon kanssa mihin taas jotkut haluaa tätä kuten kaikkea muutakin keskustelua aina vetää.

On se järkevä ratkaista toki. Se että vasemmisto yhtäkkiä havahtuu huolestumaan siitä että USA:n sotilaat voivat syyllistyä raiskaukseen on vaan omalla tavallaan niin hulvatona, kun huomioidaan miten vimmaisesti samat hahmot huusivat kun "äärioikeisto" toi esiin sitä tosiasiaa että eräistä kulttuureista tuleva väki aikalailla väistämättä lisää raiskauksia. Ja on myös ollut pääsääntöisesti vastaan kun on esitetty raiskausrikoksista kovempia tuomioita, siinä missä USA:n järjestelmässä raiskauksesta saa käytännössä aina istumista sun muuta. Kaikkien poliittinen muisti ei kuitenkaan lopu edellisiin vaaleihin. :)
 
Ongelma taitaa olla että ovat usein päässeet näistä kuin koira veräjästä sen sijaan että olisi tuomittu yhtään minkään oikeuskäytännön mukaan. Esimerkiksi Japanissahan näistä on kohuja ollut että sikäli tätä ei ole tyhjästä keksitty ja jos nyt ihan aikuinen aikuiselle puhutaan niin kyllähän tämä vastuukysymys on järkevää ratkaista kun sopimuksia sorvataan eikä sillä ole oikein mitään tekemistä tuon kanssa mihin taas jotkut haluaa tätä kuten kaikkea muutakin keskustelua aina vetää.
Miten usein ovat päässeet kuin koira veräjästä? Tiedän muutamat Okinawa-kohut, mutta sinulla on ilmeisesti tietoa jostakin yleisestä ongelmista eri maissa. Voitko kertoa lisää?
On hyvä, että kaikki asiat sovitaan etukäteen.
 
On se järkevä ratkaista toki. Se että vasemmisto yhtäkkiä havahtuu huolestumaan siitä että USA:n sotilaat voivat syyllistyä raiskaukseen on vaan omalla tavallaan niin hulvatona, kun huomioidaan miten vimmaisesti samat hahmot huusivat kun "äärioikeisto" toi esiin sitä tosiasiaa että eräistä kulttuureista tuleva väki aikalailla väistämättä lisää raiskauksia. Ja on myös ollut pääsääntöisesti vastaan kun on esitetty raiskausrikoksista kovempia tuomioita, siinä missä USA:n järjestelmässä raiskauksesta saa käytännössä aina istumista sun muuta. Kaikkien poliittinen muisti ei kuitenkaan lopu edellisiin vaaleihin. :)
Vasemmistolle Yhdysvallat edustaa kapitalismia, kapitalistisia arvoja. Ihan juuri sitä mitä vastaan taistellaan, mitä vastaan omat idollit ovat vallankumouksilla kaataneet, mitä vastaan esi-isät ovat marssineet.

Kirjahyllyt pullolaan kirjoja missä kerrotaan tuosta suuresta pahuudesta, laatikot täynnä lehtileikkeitä suurista vääryyksistä.

Osalle toki ihan sama mitä, kunhan pääsee vastustaan. Löylyä käy sitten heittämässä isomat tahot tai niiden edustajat.

En tarkoita että vasemmiston "huollet" pitäisi ohittaa olankohautuksella, vaan käsitellä lansimaiseen tapaan asiallisesti, ilman provosoitumista.
 
Puhutteko te nyt siis vihreistä vai japanilaisista kun puhutte ”vasemmistosta”? Vai noista linkatussa ketjussa olevista nimimerkkivassareista kuten Finn Lady?
 
Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jussi Saramo jatkaa suomalaisen vasemmiston traditiota, jossa Israelin vastaisia mielipiteitä tulee kuin liukuhihnalta.
Nyt hän väittää, että Hamas on äärioikeistolainen:



Tällaista se on kun datanomi on talous yms. asiantuntija. Helpolla pääsee Vasemmistoliitossa johtopaikoille.
Saramo vuonna 2022: "Tämän hallituksen aikana otettu velka on jatkossakin nolla- tai jopa miinuskorkoista, Suomen valtion velan korko kun on kiinteää."
Urpo.
 
Viimeksi muokattu:
Puhutteko te nyt siis vihreistä vai japanilaisista kun puhutte ”vasemmistosta”? Vai noista linkatussa ketjussa olevista nimimerkkivassareista kuten Finn Lady?
Hyvä huomio, ollut siinä uskossa että tämä ketju on vasemmistosta, painottuen demareisa vasemmalle, mutta ei pelkästään vasemmistoliitosta, mutta kävin tarkistaan aloituksen.

ns. suvakit eli vasemmistolaiset
Ja kokonaan ko kappale
Voisiko joku kertoa, miksi ns. suvakit eli vasemmistolaiset rakastavat väkivaltaa ja vihaavat sanan- ja kokoontumisvapautta? Mistä tämä sairas ilmiö oikein juontaa juurensa?

Nyt paikallaan pyytää moderaattorit sivooamaan kommenttini ja samalla voisivat tuon otsikon päivittää kuvaavammaksi, jos aloittaja ei ole sitä siihen mennessä tehnyt.
 
Li Andersson oli eilen Yle TV1:n A-talk-ohjelmassa. Miksi vasemmistoliitto ei halua olla suomalaisten puolella ja olla muiden puolueiden mukana tukemassa omaa maataan? Koko ajan on joku "mutta kun ne kv- ja ihmisoikeudet" tarina?

Ovatko täällä kirjoittavat vasurit samaa mieltä? Mistä tämä johtuu? Onko Vasemmistoliitossa edelleen rakkautta Venäjään, koska Vasemmistoliitto on SKP/SKDL:n jatke?
 
Milloin Paavo Arhinmäki eroaa?
Helsingin kulttuurin ja vapaa-ajan apulaispormestaria Paavo Arhinmäkeä (vas) vastaan on nostettu syyte Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa.
Arhinmäkeä ja hänen rikoskumppaniaan syytetään vahingonteosta.
Apulaispormestari tärvelee kaupunginsa omaisuutta tahallaan. Hienoa toimintaa maamme pääkaupungissa.

Arhinmäen edelliset teot:
 
Mielenkiintoista huomata, miten venäjätrollit ovat tarttuneet etenkin vasemmistoon pyrkimyksenään luoda vastakkainasettelua.
Paradoksaallisinta seurattavaa on etenkin trollien argumentointia, miten vasemmisto tai muulla tavalla erimieltä olevat ihmisoikeuksia puolustavat tahot olisivat Venäjän asialla, vaikka juuri ne asiat, joita puolustetaan eivät voisi olla kauempana Venäjästä.

Mutta juuri tätä samaa asetelmaa nähdään Putinin suunnalta, kuten esim. tässä: Miten ukrainan tragedia saadaan loppumaan. Niin irvokkaan häpeämätöntä menoa, että se vain aina joihinkin uppoaa.

Melkoista.
 
Li Andersson oli eilen Yle TV1:n A-talk-ohjelmassa. Miksi vasemmistoliitto ei halua olla suomalaisten puolella ja olla muiden puolueiden mukana tukemassa omaa maataan? Koko ajan on joku "mutta kun ne kv- ja ihmisoikeudet" tarina?

Ovatko täällä kirjoittavat vasurit samaa mieltä? Mistä tämä johtuu? Onko Vasemmistoliitossa edelleen rakkautta Venäjään, koska Vasemmistoliitto on SKP/SKDL:n jatke?
Jos ihmisoikeuksien puolustaminen ihmisestä riippumatta on Venäjän puolella olemista, niin onko turvapaikanhakijoiden ampuminen rajavyöhykkeelle sitten Suomen puolella olemista? Miten?
 
Jos ihmisoikeuksien puolustaminen ihmisestä riippumatta on Venäjän puolella olemista, niin onko turvapaikanhakijoiden ampuminen rajavyöhykkeelle sitten Suomen puolella olemista? Miten?
Tervetuloa maailmaan jossa kaikki voi olla venäjän pussiin pelaamista. Kaikkihan me vielä muistamme kuinka eu kritiikki ja maahan muuttorkitiikki oli putinin pussiin pelaamista. Nauttikaa nyt urakalla omasta lääkkeestänne.
 
Mielenkiintoista huomata, miten venäjätrollit ovat tarttuneet etenkin vasemmistoon pyrkimyksenään luoda vastakkainasettelua.
Paradoksaallisinta seurattavaa on etenkin trollien argumentointia, miten vasemmisto tai muulla tavalla erimieltä olevat ihmisoikeuksia puolustavat tahot olisivat Venäjän asialla, vaikka juuri ne asiat, joita puolustetaan eivät voisi olla kauempana Venäjästä.
Joo asia ei sinänsä ole uutta ja yllättävää, mutta jotain esimerkkiä, missä tätä nyt huomattu.

Muuten ryömii ajatus että viittaat ketjun aiempiin kirjoittajiin.


Mutta noin yleisemmin on venäjäntrolli tuoksua ilmassa, myös tällä sivustolla, maanantaina odotettavissa bännejä.
 
Viimeksi muokattu:
Joo asia ei sinänsä ole uutta ja yllättävää, mutta jotain esimerkkiä, missä tätä nyt huomattu.

Muuten ryömii ajatus että viittaat ketjun aiempiin kirjoittajiin.


Mutta noin yleisemmin on venäjäntrolli tuoksua ilmassa, myös tällä sivustolla, maanantaina odotettavissa bännejä.

Etpä kyllä sinäkään esimerkkejä anna. Vai onko nyt niin, että jos joku ei tykkää vasemmistosta ja tuo esiin sen poliitikkojen toilailua, on tämä kriitikko yhtä kuin V-trolli?
 
Etpä kyllä sinäkään esimerkkejä anna. Vai onko nyt niin, että jos joku ei tykkää vasemmistosta ja tuo esiin sen poliitikkojen toilailua, on tämä kriitikko yhtä kuin V-trolli?
En tiedä vasemmisto esimerkeistä, niistä kyselin esimerkkejä.

Mutta :_yleisemmin_
Joissain ketjuissa on vahvaa piatarin käryä, niin sisällöltään kuin tunnusten käytökseltä.

Tyypillisesti ne on punalaputettu maantaisin, sitä ennen ei kyllä uskalla osoitella ja sen jälkeen tarpeetonta.
 
Vasemmiston kannattajista ainoastaan vajaa kolmasosa haluaa itärajan sulkemista, kertoo HS.

SUOMALAISISTA selvä enemmistö on sitä mieltä, että itäraja pitää sulkea kokonaan, jos tilanne rajalla jatkuu edelleen sellaisena, että sinne saapuu turvapaikanhakijoita. Helsingin Sanomien tuoreessa gallupissa kysyttiin suomalaisilta, pitäisikö itäraja sulkea kokonaan, jos tilanne jatkuu samanlaisena. Kolme neljäsosaa on sitä mieltä, että pitäisi.
Puoluekannatus näkyy vastauksissa. Kokoomuksen ja perussuomalaisten kannattajista yli 90 prosenttia toivoo rajan sulkemista. Keskustan ja Rkp:n kannattajista asiaa kannattaa yli 80 prosenttia ja Sdp:n kannattajistakin yli 70 prosenttia. Vihreiden kannattajista hieman alle puolet on sitä mieltä, että rajan voi laittaa kiinni. Vasemmistoliiton kannattajista tätä mieltä on vajaa kolmasosa.

Mikä vihervasemmistossa on vialla? Miksi oman maan puolustaminen on noin vaikeaa?
 
Viimeksi muokattu:
Vasemmiston kannattajista ainoastaan vajaa kolmasosa haluaa itärajan sulkemista, kertoo HS.



Mikä vihervasemmistossa on vialla? Miksi oman maan puolustaminen on noin vaikeaa?

Yksinkertaista. Heille kaikki negatiivinen toiminta sellaisten henkilöiden suuntaan, joilla ihonväri on eri + he tulevat kolmansista maista syystä riippumatta = rasismia.
 
Yksinkertaista. Heille kaikki negatiivinen toiminta sellaisten henkilöiden suuntaan, joilla ihonväri on eri + he tulevat kolmansista maista syystä riippumatta = rasismia.

Jep, ja tämä yhdistettynä naiiviin ajatteluun siitä, että Suomen talous kestää vaikka minkälaisen määrän tahansa turvapaikanhakijoita. Miettikää millaiset kulut syntyisivät, jos vaikka 500 000:lle turvapaikanhakijalle pitäisi järjestää asunnot, ruuat ja vastaanottotoiminta. Siinä kyllä sulaisi Orpon hallituksen repimät säästöt nopeasti.

Mielenkiintoisinta vahvasti vasemmalla olijoissa on se, että heidän mukaansa laitonta maahantuloa ei ole olemassakaan, mikä kuulostaa ihan uskomattomalta ajattelulta.

Myös turvallisuusuhista puhuminen on kiellettyä, vaikka Jihadin riski on olemassa sekä miesvaltaisten yhteiskuntien vääristyneet mallit liittyen seksuaalisuuteen. Oulussa tämä muistetaan hyvin, jonne ensin yritettiin lisätä näitä uusia turvapaikanhakijoita.
 
kotimaan politiikka keskustelusta
Lisää kommunismia jotta saadaan ne viimeisetkin veronmaksajat kuristettua elävältä. :love2:
Paavo Arhinmäki kirjoittaa, että moni nuori saattaa jäädä liikuntaharrastusten ulkopuolelle, sillä maksut voivat olla liian korkeita.

Hän toteaa, että myös sisäleikkipuistot noudattavat samaa linjaa.

- Tänään taas meni pelkkään sisäänpääsyyn 26 euroa, kahdella yli kolme vuotiaalla olisi mennyt jo 32 euroa, Arhinmäki kuvailee.

- Kuinka monella pienituloisella perheellä on tähän varaa? Kuinka moni lapsi syrjäytetään tästäkin liikuntamahdollisuudesta pois, hän kysyy.
Ehkä tuon vasemmistoketjun aiheita, kun kyse vasemmistolaisesta paikallispoliitikosta.

Toki Vasemmistoliitolaisten ihan ydin ajatusta että yhteiskunta omistaa tuotantovälineet, tavoitteiden ajamista sitten perusteella mm sillä tavalla kun hän teki.
 
Jep, ja tämä yhdistettynä naiiviin ajatteluun siitä, että Suomen talous kestää vaikka minkälaisen määrän tahansa turvapaikanhakijoita. Miettikää millaiset kulut syntyisivät, jos vaikka 500 000:lle turvapaikanhakijalle pitäisi järjestää asunnot, ruuat ja vastaanottotoiminta. Siinä kyllä sulaisi Orpon hallituksen repimät säästöt nopeasti.

Mielenkiintoisinta vahvasti vasemmalla olijoissa on se, että heidän mukaansa laitonta maahantuloa ei ole olemassakaan, mikä kuulostaa ihan uskomattomalta ajattelulta.

Myös turvallisuusuhista puhuminen on kiellettyä, vaikka Jihadin riski on olemassa sekä miesvaltaisten yhteiskuntien vääristyneet mallit liittyen seksuaalisuuteen. Oulussa tämä muistetaan hyvin, jonne ensin yritettiin lisätä näitä uusia turvapaikanhakijoita.

Tässä taas pauhaa kultuurirelativistinen ideologia, jossa kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä. Sinänsä filosofisesti tuo on tottakin, koska väestöt itse luovat kulttuurinsa sellaiseksi kuin he kokevat arvoihinsa sopivaksi. Ongelmaa ei ole niin kauan kuin eri kulttuurien ei tarvitse yrittää sekoittua. Ongelmaksi muodostuu se, että monet kulttuurit eivät arvopohjaltaan ole ollenkaan yhteensopivia. Katastorfi on tiedossa silloin, kun vastaanottavassa maassa siirtolaisväestö saavuttaa kriittisen massan, eikä sen yksilöiden edes tarvitse enää teeskennellä sopeutuvansa vastaanottavan kulttuurin arvoihin = Ruotsi, Ranska jne.

Miten tuota on niin vaikea vasemmalla ymmärtää, on minun vaikea ymmärtää.
 
kotimaan politiikka keskustelusta

Ehkä tuon vasemmistoketjun aiheita, kun kyse vasemmistolaisesta paikallispoliitikosta.

Toki Vasemmistoliitolaisten ihan ydin ajatusta että yhteiskunta omistaa tuotantovälineet, tavoitteiden ajamista sitten perusteella mm sillä tavalla kun hän teki.
Noita sisäleikkipuistoja ei olisi Suomessa edes olemassa ilman yksityisiä toimijoita. Retorinen kysymys: Olisiko parempi, että niitä ei olisi ollenkaan kuin että ne ovat, mutta osa lapsista niihin ei perheen varallisuustilanteen vuoksi pääse.

Helsingin seudulla järjestettävät kunnalliset liikuntahulinat ainakin jollain tasolla ovat vastaavat eikä niihin maksa kuin yksittäisiä euroja sisään.
 
Noita sisäleikkipuistoja ei olisi Suomessa edes olemassa ilman yksityisiä toimijoita. Retorinen kysymys: Olisiko parempi, että niitä ei olisi ollenkaan kuin että ne ovat, mutta osa lapsista niihin ei perheen varallisuustilanteen vuoksi pääse.
Tuskin olisi, se tuskin ongelma, koska ei pahaa mieltä. Käytössä poliittisella päätöksen teolla valitut huvittelupaikat. Tietenkin jos joku kommunisti olisi reissuillaan (* moisen nähnyt,niin ehkä kotitaajamaan sellaista ajaisi.


(*
Siis toisessa sosialistimaassa, jos kapitalistilla, niin paha...
 
[...], että heidän mukaansa laitonta maahantuloa ei ole olemassakaan, mikä kuulostaa ihan uskomattomalta ajattelulta.
Mitä laiton maahanmuutto sit on? Ainut, mitä mä keksin, vois olla laittomasti maassa olevat, mut ei sekään lähtökohtaisesti liene sitä, mitä tarkoitat. En usko siihen siksi, koska maahan on tultu laillisesti.
 
Mitä laiton maahanmuutto sit on? Ainut, mitä mä keksin, vois olla laittomasti maassa olevat, mut ei sekään lähtökohtaisesti liene sitä, mitä tarkoitat. En usko siihen siksi, koska maahan on tultu laillisesti.
Vienna käytti sanaa maahantulo.
Laiton (= lain vastainen) maahantulo on käsittääkseni ihan laissa määritelty, käyttäjän poliittisesta katsantokannasta riippumaton käsite. Sitä on sellainen maahantulo, joka tehdään väärennetyillä matkustusasiakirjoilla tai salaa muuta reittiä kuin raja-aseman kautta, esim. rajan ylittäminen metsä- tai vesireittiä pitkin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 294
Viestejä
4 508 254
Jäsenet
74 349
Uusin jäsen
maaniman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom