Kiitos tästä! Jos täällä on muita vastikään rakentaneita, jolla on tiedossa rakentamishetken hinta talopaketille (silloin ennen kun hinnat nousivat), olisi tämä allekirjoittaneelle arvokasta tietoa, jotta saisin paremman käsityksen, mikä on ns. normaali hinta ja mikä on tätä koronan aiheuttamaa. Tuo Juhan esimerkki on aika jäätävä, 37te hinnannousu on niin kova, ettei meidän taloudessa ole kyllä mitään mielenkiintoa maksaa tuollaisesta, nimittäin tuolla erotuksella olisi aiemmin saanut aika monta lisäneliötä tai sitten parempaa tarviketta vakioratkaisujen tilalle taikka autotallin.
Meillä tulossa nimenomaan hirsitalo, niin kustannusvaikutus lienee suurin. Elättelen toiveita, että puutavaran hinta lähtisi isompaankin laskuun, joskaan tuskin saa haaveilla pre covid hinnoista, mutta +30te on aivan liikaa. Sen vähän mitä olen tulevien naapurien kanssa päässyt keskustelemaan, tuntuu muillakin olevan halua katsoa tilannetta vierestä ainakin hetken aikaa ja rakentamaan ovat alkaneet enimmäkseen ne, jotka ovat aikataulut lyöneet lukkoon jo aiemmin.
Liekkö kuva täysin paikkansapitävä, mutta melko ero on 1,5v aikana ollut (ilmeisesti pahimmillaan?).
Hinnat eivät suoraan, mutta talouselämän, Hesarin, Kauppalehden yms. uutisten mukaan suurin osa suomalaisten sahojen puutavarasta menee tällä hetkellä vientiin Yhdysvaltoihin korkeiden hintojen vuoksi ja sitä kautta heijastuu myös suomalaiseen saatavuuteen ja hintoihin. Jenkeissä tosiaan toukokuun alussa futuurit olivat yli 1700 dollaria (1000 board feet) ja viimeisin luku taisi olla n. 730 dollaria. 2019 lopussa oli n. 450 dollaria.
www.is.fi
Hintojen mittava nousu vaikuttaa jo niin paljon uusiin hankkeisiin, että väistämättä hankalat ajat ovat edessä myös talotoimittajilla, jos kustannustaso ei lainkaan normalisoidu. Toisaalta jenkkien futuurihinnat ovat tulleet puutavarassa jo reilusti alaspäin toukokuun huipuista, joten muutosta on jollain tavalla todennäköisesti vuoden loppupuolella luvassa. Aika monen ammattilaisen kanssa olen aiheesta jo jutellut, kun oma hanke on tällä hetkellä vielä suunnitteluvaiheessa ja kuulemma tällä hetkellä iso osa hankkeista on vielä sellaisia, jotka on edeltävänä vuonna tai alkuvuodesta lyöty lukkoon vanhoilla hinnoilla ja siksi etenevät yhä. Sen sijaan uusien hankkeiden kohdalla jo useampi ammattilainen suosittelee siirtymään hetkeksi katsomoon, koska tilanne on poikkeuksellinen ja tuskin jatkuu nykyisen kaltaisena pitkään. Onneksi sentään suunnittelukulut vaikuttaisivat pysyneen suunnilleen vanhoissa hinnoissa, ei ole kovia nousuja siellä nähty.Talopaketin hinta kallistui yli 20 000 eurolla ”kilpailutuksessa” – hullut markkinat ajavat nyt rakentajia ahdinkoon
Rakennusmateriaalien hintojen nousu iskee rajusti myös suomalaisten rakentajien ja nikkaroitsijoiden lompakkoihin.
Iltasanomien juttua kallistuneista hinnoista. Meillä kävi kyllä tuuri kun kaupat tehtiin jo viime vuoden puolella.
Ryömintätilan eristäminen kauttaaltaan, sokkeleiden sisäpinnalta mutta myös ontelon alta on kosteusteknisesti järkevää. Kun ryömintätilan lämpötila on korkeampi kuin ympärillä olevien rakenteiden, eristeen pinta lämpenee ilman lämpötilaan nopeammin kuin betoni eikä ala kondensoimaan vettä ryömintätilaan. On kuitenkin yhtä tärkeää huolehtia myös ryömintätilan ilmanvaihdosta.
Saa ajaa B-kortilla.
Erittäin hyvä kysymys. Pitää selvitellä tekijältä.
Jotenkin alkaa vaikuttamaan siltä että ei kannata sekaantua kaivinkoneisiin jos tietotaito tuota luokkaa?
En olisi tehnyt muuta kyseisellä kaivinkoneella kuin mahdollisesti noutanut sen paikalle. Ja keskustelussa ei ollut noussut esille, että onko kyseessä tela- vai pyöräkaivinkone.
Voi ne tehä vaikka talvellakin. Pakkanen/lumi voi aiheuttaa ongelmia mut nekin voi ottaa huomioon maanrakennustöitä tehdessä. Mutta hyvin ehit vielä tälle syksylle tekemään varsinkin PK-seudulla. Syksyllä voi saada jopa paremmin tekijöitäkin, kun työt alkaa vähenemään konemiehillä.
Saattaa olla hieman huono aika tehdä talopakettikauppoja, mutta mistäpä sitä tietää milloin ne hinnat tulee takaisin alas..Saas nähdä miten tulee käymään. Huomenna allekirjoitetaan kaupat Finnlamellin kanssa talopaketista
Jonkun verran ollut spekulaatiota, että esimerkiksi puutavaran hinta ei ole tulossa alas kovin nopeaa kun ennen hintojen nousua sahojen liiketoiminta oli heikosti kannattavaa. Tietysti jos puutavara on kaksinkertaistunut, niin siinä lienee varaa mennä alaspäinkin. Sitten on tietysti kaikki muu rakennusmateriaali ja niiden saantitilanteen mahdollinen parantuminen.
Rehdin pohjalta mekin oltiin ajateltu, mutta sitä ei juurikaan saa modifioida, niin sit päädyttiin täysin omaan pohjaan Hohde City 126:sen pohjalta.
Notta kappas. Tuohan onkin hyvän mallinen pohja myös. Pitääpä ottaa ihan itsellekin yhdeksi aihion vaihdoehdoksi.
Meillä taisi olla sokkelin valu joulukuussa eli myöhään syksyllä tehtiin pohjat. Pohjien teossa en keksi mitään riskiä sateissa, kaikki kiviaines kuitenkin täytyy olla vettäläpäisevää ja salaojitus/hulevesijärjestelmän pitää pysyä poistamaan sadevedet. Perustusten valukin hoituu kylmällä, laittavat sähkövastuksen valuun joka kuivattaa valua. Ainut riski mikä tulee mieleen on sisäpuolen täytön jäätyminen se voisi hidastaa rakentamista jossain tapauksessa.
Kantsii myös tutustua siihen pistorasiapuoleen tuossa rehdissä nimittäin esim siinähän ei ole vakiona edes rj45paikkoja seinissä valokuidulle.
Meidän talohanke odottelee tällä hetkellä hintojen tasaantumista/alenemista. Meidän hanke tosin poikkeaa threadin otsikon mukaisesta siinä mielessä, ettei meille tule talopakettia, vaan ns. pitkästä tavarasta ja hirsitalo. Suunnitelmat tekee arkkitehti meidän visioiden pohjalta. Valmiilla suunnitelmilla sitten kilpailutetaan toimittajia.
Laita ihmeessä pohjaa näytille, erilaisia ratkaisuja on aina hauska katsella, varsinkin kun arkkitehti on mukana.. voin myös heittää suosituksen rungonpystytysporukasta jyväskylän seudulta, joka itsellä oli omassa projektissa. Oma torppa on tosin Honkarakenteen, mutta eiköhän nuo tee kaikkia ristiin.
Eipä tällä hetkellä voi erityisesti suositella Finnlamellia talotoimittajaksi (ei varmaan voi kovin montaa muutakaan), jos meinaa yhtään järkevään rahaan saada tarjouksia tai muuten tekee budjetista tiukkaa. Tässä elokuun aikana tuo Juhan talomalli on kallistunut n. 11.000 euroa lisää, eli viimeisin hinta on nyt 276.793e (toimitusosoite Akaa), kun aiemmin tässä kuussa hinta oli vielä n. 265te. Eli jos huomioidaan nuo Juhan saamat extra alennukset, niin hintaeroa taloilla on jo 49te. Itse en kyllä lähtisi (eikä nyt pystykään) tuollaista erotusta maksamaan, ainakaan täällä Jyväskylän seudulla. Riski alkaa olla jo aika suuri, että suunta vielä kääntyy ja talossa on runsaasti ilmaa tai ainakin jälleenmyyntiarvo on ennen hinnannousua tapahtuneisiin taloihin aika merkittävä. Eipä sillä, että myyntiin rakentaisin, mutta nyt ihan periaatteestakaan. Jos ajattelee toisin päin, niin vanhan maailman 2500€ neliöhinnalla tuo tarkoittaisi 20 neliötä lisää taloon tai vastaavasti yhtä suurta karsimista taikka sitten autotallin rakentamisen kustannusta. Saisi tuolla rahalla jo ihan kohtuullisen sähköautonkin tai täällä Jyväskylässä se tarkoittaa jo omaa tonttia (jos myyjänä kaupunki).
Lyhyellä aikavälillä varmasti näin, joskin hinnastojen perusteella isoimmat korotukset oli tehty jo touko-kesäkuussa. Tuo yli 20% korotus talon hinnassa on kuitenkin jo niin jyrkkä, että alkaa väistämättä vaikuttamaan uusiin talokauppoihin, ei ole ihan pikkujuttu sopia pankinkaan kanssa noin isoista budjetin kasvattamisista. Eikä esim. Jyväskylässä ole vanhojen talojen hinnat nousseet läheskään yhtä jyrkästi, joten aika iso epäsuhta siinäkin mielessä. Maailmalla puutavaran hinta on jo laskenut voimakkaasti keväästä, joten vahvasti näyttää siltä, ettei täälläkään voida noin korkeilla tasoilla loputtomiin pysyä. Tai luulisi huomattavasti parantuneiden katteiden myötä kilpailun lisääntyvän. Kyllähän tämä itseänikin valtavasti ärsyttää, ei sitä joka vuosi olla taloa rakentamassa ja tämäkin on meidän ensimmäinen (ja samalla ensiasunto), niin kiva nyt, että sitten samaan saumaan iskee tällainen poikkeustila. Jos kuviteltaisiin, että hinnat jää oikeasti pysyvästi tälle tasolle (mitä epäilen), niin meidän hanke sitten lykkääntyy ainakin vuodella, jotta ehditään kuromaan tuota hinnannousua takaisin. Ei tee mieli kasvattaa velkaosuutta tuon vuoksi.
Kyllä. Ainoa mikä tuon hinnan enää tuo alas on kilpailu, kukaan ei sitä vapaaehtoisesti enää laske koska syö tervettä katetta mistä oli pulaa jo aiemmin. Muutama talotoimittaja arvellut että n. 4-6% luokkaa olisi takaisinpäin meneminen jossain kohtaa hinnoissa.
Jos nyt jollain haluaa lohduttautua, niin talonrakennusala tuntuu olevan tilastollisesti hyvin syklistä ja isohkotkin muutokset ovat mahdollisia jo yhden vuoden säteellä, joskin tämän vuoden korotukset ovat vailla vertaa. Mutta esim. 2018 oli jonkinlainen buumi, kun taas 2019 oli paljon tiukempi vuosi. Toimittajia on Suomessa sen verran runsaasti ostajapohjaan nähden, että markkinaosuuksia on saatettu hakea katteiden kustannuksella. Jenkkien uutisten perusteella siellä on alueellisesti uusien talojen aloitukset tulleet hintojen kohoamisten myötä yli 15% alaspäin, joten saa nähdä miten näkyy aikanaan täällä. Eipä tässä olla vielä koronastakaan eroon päästy ja ihmiset eivät pääse kuluttamaan rahojaan matkusteluun, niin tuonkin ennallistumisella voi olla jotain vaikutuksia (ainakin raakatavaran hintoihin).
Kyllä. Monen eri muuttujan summa, ei pelkästään materiaalikustannukset
Uutisissa oli taannoin, että markkinoilta olisi kuulunut huhuja siitä, että talotoimittajat olisivat tarjonneet rahaa kaupan purkamisesta, mutta samassa jutussa tuo kiistettiin jyrkästi. Mainitsemaasi tapausta ei ole tullut vastaan, mutta jos näin on, niin sopimuksen yksipuolinen muuttaminen on taatusti ja yksiselitteisesti lainvastaista. Ehdottaa kai saa, mutta siihen ei ole missään nimessä järkevää suostua. Suosittelen eskaloimaan asian, mikäli Designtalo tosiaan näin toimii.
Nämä tuntuvat aina osuvan kolmannelle osapuolelle, eli kukaan ei ole varsinaisesti ainakaan omaan tietooni itse sanonut, että hänelle olisi toimittajilta tullut ehdotuksia kaupan purkamisesta tai hintojen korotuksista sopimuksen solmimisen jälkeen. Mutta jos jollekin näin on oikeasti käynyt, niin suosittelisin vaatimaan talotoimittajaa esittämään ehdotuksensa kirjallisesti, niin asiasta jää jälki. Suostua ei silti pidä, ellei ole oikeasti esim. halukkuutta luopua hankkeesta. Nämä mahdolliset poikkeusjärjestelyt kuitenkin antavat vahvaa signaalia siitä, että tilanne on epäterve, eikä varmasti pitkässä juoksussa auta valmistajiakaan. Veikkaan, että tilauskirjoissakin alkaa väistämättä näkymään kohonneet kustannukset. Nyt tässä on ollut ruuhkaa tilauksissa senkin vuoksi, että porukka lykkäsi viime vuonna hankkeitaan, kun koronan vaikutukset olivat epäselviä.
Prosentit ovat siitä hauskoja, että absoluuttiset luvut voivat käyttäytyä hyvinkin eri tavalla, riippuen miten ja mistä asiaa laskee. Jos nyt vaikka meidän projekti on nyt 350te sijasta 400te hanke, niin 6% hinnanlasku tarkoittaisi meidän tapauksessa 24te säästöä, eli tänä vuonna tapahtunut hintojen kohoaminen puolittuisi jos katsotaan puhtaasti euroja.
Mun ei tarvitse onneksi tällaisella murehtia, alun perin vaimo oli se pihimpi meistä kahdesta. Meillä on onneksi elämässä muitakin asioita kuin tämä taloprojekti, joten ei tässä jäädä paikalleen polkemaan. Mielelläni toki saisin hankkeen alkuun ja kyllähän se tässä koko ajan kuitenkin edistyy, seinät eivät vaan välttämättä nouse pystyyn niin nopeasti kuin olisi suunnitellut.
