Tuo on kyllä jännä miten tosiaan joissakin isompaa vaihdetta vaihdetaan työntämällä. Mistä lienee moinen perversio saanut alkunsa, mutta eipä ole vastaan tullut ralliautoja/rata-autoja, joissa vaihteita vaihdettaisiin muuten kuin vetämällä isommaksi (tai vastaavasti oikealta rattiviiksestä).
Harvempi nyt on ralliautoja ajanut. Mutta tiedätkö miksi ralliautossa on noin päin?
Koska auton kiihdyttäessä on loogisempaa vetää isompaa vaihdetta aina taaksepäin (ja päinvastoin), eikä taistella g-voimia vastaan. Ihan sama juttu se on normikaarassakin, vaikka tehot olisivatkin vähäisempiä. En ymmärrä millä perusteella se olisi missään tilanteessa loogista toiseen suuntaan, mutta jostain syystä ainakin Volvo ja Toyota ovat päättäneet, että keksitäänpäs tämä pyörä uudestaan ja kantikashan siitä tuli.
Nykyisessä automaatissa ei ole mahdollista vaihtaa vaihteita manuaalisesti, mutta jos olisi ja se onnistuisi tuolla tavalla niin aivan varmasti modaisin. Sitten vielä jollakin tavalla pitäisi piilottaa virheelliset merkinnät kepin vieressä, mutta siihen nyt voisi laittaa vaikka jesaria päälle.
Tähän liittyen saa aina välillä kuulla miten on epäloogista, kun bemarissa menee D eli eteenpäin vetämällä kepukasta ja R menee työntämällä. Mutta noinhan se on lähes kaikissa automaateissa, bemarissa sillä erolla, että kepukka palaa aina keskiasentoon. Lisäksi tätäkin voidaan ajatella G voimien kautta eli jos kättä pitää kepukalla, niin noin päinhän ne voimat menee.Koska auton kiihdyttäessä on loogisempaa vetää isompaa vaihdetta aina taaksepäin (ja päinvastoin), eikä taistella g-voimia vastaan. Ihan sama juttu se on normikaarassakin, vaikka tehot olisivatkin vähäisempiä. En ymmärrä millä perusteella se olisi missään tilanteessa loogista toiseen suuntaan, mutta jostain syystä ainakin Volvo ja Toyota ovat päättäneet, että keksitäänpäs tämä pyörä uudestaan ja kantikashan siitä tuli.
Edit.
Näyttää olevan VAG-kulkineissakin sama. Omituista.
Varmaan tässä on taustalla joku massojen miellyttämisjuttu, eli on tehty testi jossa testiin osallistuneet mummot ja papat kokivat luontevammaksi että jos painaa keppiä eteenpäin, niin sitten vaihde vaihtuu isommaksi ja päinvastoin, mutta ei se siitä järkevää siltikään tee, varsinkaan kun eri autoissa käytetään erilaista menetelmää ja kilpa-autoissa yleisempi on aina ollut vaihtaa vetämällä isommalle. Vähän sama juttu kuin joku valmistaja toteaisi, että mepäs vaihdetaankin kaasu -ja jarrupolkimien paikkaa, kun meidän tutkimusten mukaan se on parempi näin.
Edit2.
Tämä on yksi syy miksi ajattelin ostaa seuraavaksi sellaisen auton, jossa on automaatin lisäksi rattivaihteet, niin niitä voisi ehkä jossakin tilanteessa kuvitella käyttävänsä. Nämä kaikki päinvastoin toimivat geartronicit sun muut pelleilyt eivät sellaista mahdollista, kun aina pitää miettiä että miten päin tämä paska taas toimikaan ja sitten se onkin sama vaikka olisi jättänyt vaihtamisen kokonaan automaatille.
Mjooh, mutta noita ei tarvitse vaihtaa kuitenkaan koskaan ajaessa ja vaihteiden sijainti on sentään sama kuin "normaalisti". Henkilökohtaisesti voisin varmaan tottua kaikkeen muuhun, mutta siihen eivät aivot taivu, että +/- vaihtavat paikkaansa riippuen siitä millä autolla ajaa.
Skootterissa just toisin päin kun polkupyörässä, kun kytkimen tilalla on takajarru. Jännästi ei mene silti ristiin, kun päristimellä tehokkaampi on oikealla ja pyörässä vasemmalla. Menee siis ihan automaattisesti ainakin itsellä.
Vastaus tuohon ralliauto osuuteen on oikein.Koska auton kiihdyttäessä on loogisempaa vetää isompaa vaihdetta aina taaksepäin (ja päinvastoin), eikä taistella g-voimia vastaan. Ihan sama juttu se on normikaarassakin, vaikka tehot olisivatkin vähäisempiä. En ymmärrä millä perusteella se olisi missään tilanteessa loogista toiseen suuntaan, mutta jostain syystä ainakin Volvo ja Toyota ovat päättäneet, että keksitäänpäs tämä pyörä uudestaan ja kantikashan siitä tuli.
Edit.
Näyttää olevan VAG-kulkineissakin sama. Omituista.
Varmaan tässä on taustalla joku massojen miellyttämisjuttu, eli on tehty testi jossa testiin osallistuneet mummot ja papat kokivat luontevammaksi että jos painaa keppiä eteenpäin, niin sitten vaihde vaihtuu isommaksi ja päinvastoin, mutta ei se siitä järkevää siltikään tee, varsinkaan kun eri autoissa käytetään erilaista menetelmää ja kilpa-autoissa yleisempi on aina ollut vaihtaa vetämällä isommalle. Vähän sama juttu kuin joku valmistaja toteaisi, että mepäs vaihdetaankin kaasu -ja jarrupolkimien paikkaa, kun meidän tutkimusten mukaan se on parempi näin.
Edit2.
Tämä on yksi syy miksi ajattelin ostaa seuraavaksi sellaisen auton, jossa on automaatin lisäksi rattivaihteet, niin niitä voisi ehkä jossakin tilanteessa kuvitella käyttävänsä. Nämä kaikki päinvastoin toimivat geartronicit sun muut pelleilyt eivät sellaista mahdollista, kun aina pitää miettiä että miten päin tämä paska taas toimikaan ja sitten se onkin sama vaikka olisi jättänyt vaihtamisen kokonaan automaatille.
Skootterissa etujarru on aina samassa paikassa kuin moottoripyörissä (eli oikealla puolella). Lisäksi skoottereissa on mp:n kytkimen tilalla takajarru. Meikäläisissä polkupyörissä etujarru on kuitenkin käytännössä aina poikkeuksetta vasemmalla, eli mp:n kytkimen tilalla, jonka kiskaiseminen pohjaan on kertaluokkaa pahempi sekaannus. Fillariporukan perustelut tähän ovat puolivillaisia -->
Niin no, se on ongelma jos on paljon erilaisia kulkineita, joissa se menee ristiin ja itselläni tuo ainakin tulee siinä määrin selkäytimestä, että jää ominaisuus kokonaan käyttämättä jos toimintalogiikkaa tarvitsee yhtään enempään ajatella. Kaikkeen toki varmasti tottuu, jos on pakko, eli lähinnä ihmettelin mistä moinen typeryys juontaa juurensa. Maailma on tässäkin suhteessa vissiin vähän rikki ja silleen.
Toisaalta entisaikaan kun Britit vielä teki moottoripyöriä, niin niissäkin oli kontrollit nurin päin. Kerran kokeillu ajaa kaverin wanhaa BSA'ta ja se vaati vähän miettimistä kun ruvettiin ekaan vaihteen vaihtoon. Oliko vielä vaihdekuviokin väärin päin - ei jaksa enää muistaa.
Postaan vain tämän tähän. Powershiftistä kyse.
www.kauppalehti.fi
Sama selitys näyttää olevan:Postaan vain tämän tähän. Powershiftistä kyse.
Katumaasturin kaksoiskytkinvaihteisto hajosi jo kolmannen kerran – ”Lähdenkö reklamoimaan oikeusteitse vai nielenkö tappion”
Vaihteistoöljyn seasta löytyi metallisilppua.
Nimeltämainitsemattoman Ford-merkkiliikkeen sisäisessä viestinnässä on nähty aikanaan maininta, että laatikon oletettu kestoikä olisi 160tkm.
Fiestassa ja Focuksessa käytetään kuivalla kytkimellä olevaa Powershiftiä. Mondeossa ja muissa öljyssä oleva kaksoiskytkin. Siitä huolimatta molemmat varmaan on huonoja?
Ei ole kovin häävi km-lukema kestoikänä tuossa... Tätäkö se suunniteltu vanheneminen on vai onko meillä suomalaisilla vääristynyt käsitys tekniikan kestosta kun ajetaan autoilla kaksi elinikää?
"8 v. / 160.000 km" olisi pisimmillään Fordin "takuu", ja tuo on siis maksullinen lisäpalvelu. 160tkm sopisi kyllä siihen vaihteiston kestoonkin.
Laatikolle ei määriteltyä öljynvaihtoväliä valmistajan puolesta, ellei hinaukseen käytettävä ajoneuvo tai taksi. Jälkimmäisillä öljynvaihtoväli 60tkm. Tästä voinee päätellä riittävästi... Samaa Aisinin laatikkoa käyttää myös muut valmistajat ja näillä laatikolle määritelty öljynvaihtoväli 60-80tkm.
Nyt kyllä vaatii perusteluita.
Tarkoitatko, että jos ei ole kertaakaan vaihdettu öljyjä vai tilanteessa jossa öljyt on vaihdettu suositusten mukaan? Henkilökohtaisesti jatkaisin etsintää, jos tilanne olisi ettei ole kertaakaan vaihdettu, noita kuitenkin on myynnissä reilusti.
Powershift vaihteistoon (ecoboost 2.0 203hv ym.) normaali öljynvaihto olisi maksanut Ford liikkeessä 350 euroa. Yksinkertainen vaihtaa, mutta öljy taitaa olla kalliimpaa kuin perinteiseen automaattiin.
m.motonet.fi
Täytyy tosiaan seurailla tuota Powershiftin toimintaa. En löytänyt enää videota, jossa tasanopeudella kierroskukumittari seilaa vähän edestakaisin. Eli joku kytkin luistaa? Ehkä sitten parillisilla tai parittomilla vaihteilla? Ja ilmeisesti venttiilikoneisto voi tukkeentua liasta ja se taas aiheuttaa ongelmia.Noilla kilsoilla ehkä pariinkin otteeseen uusittu laatikkoa, jos siis tuo 160tkm raja pitää paikkansa ihan jotakaisessa. Mutta sinut tietäen, eiköhän tuokin lähde kiertoon ennenkun alkaa porsimaan
Manuaali tilassa saa yleensä yhden pykälän suuremmallekin.Toivotaan että tuo 100tkm ajettu vaihtolaatikko toimii pitkään.
Nimenomaan jos on sinne asti rullailtu vaihtamatta kertaakaan, niin ei kannata enää vaihtaa. Lootaan kertynyt muju irtoaa ja löytää tiensä johonkin minne ei tarvitsisi.Nyt kyllä vaatii perusteluita.
No tämä oli nimenomaan se pointti. Monella muullakin merkillä automaattivaihteiston öljyjen ilmoitettu kestoikä on "kestää auton eliniän". Jostain syystä samoille vehkeille ilmoitetaan kuitenkin säännölliset vaihtovälit mm. taksikäyttöön ja samoille vaihteistolle eri merkkiin asennettuna onkin määritelty säännölliset vaihtovälit.
Raadollinen totuus taitaa kuitenkin olla, että ne pari ensimmäistä omistajaa eivät suoraan hyödy niistä laatikon öljyjen vaihdosta, se hyöty näkyy vasta siellä auton eliniän loppupuolella. Joten helpo kohde jättää huoltamatta, vaikka huolto muistuttaisikin öljyjen vaihdosta.
Mullakin Fordin huoltokirjassa on Fordin sekä muiden huoltoleimoja 290tkm asti, mutta ei sieltä näy mitä on huollettu. Ainoastaan se näkyy, että huoltoväli on tuo aika lyhyt 20tkm tai 1 vuosi.
Joskushan Powershift "poksahtelee" ihan ilman varoitustakin. Yksi kuittikin löytyy joulukuulta, jossa vaihdettu moottorin korkeapainepumppu, 600€.
Itsellä oli useampi vuosi sitten samanlainen 14' mondeo 2.0tdci powershit vaihteistolla. Ostaessa oli vajaa 60tkm jolloin vaihdettu laatikkoöljyt. Nykivää vaihtoa sekä vakkari päällä huomasi kierrosten humppaavan. Lähti aika nopeasti kiertoon ehkä noin 80tkm ajettuna. Liekkö sama yksilö kyseessä
Kuulostaa kyllä niin essonbaarin jutuilta taas ettei muka kannattaisi mekaaniseen laitteeseen öljyjä vaihtaa. Onko sama sitten jos moottoriöljyjen vaihtoväli menee pitkäksi? "Ei kannata enää kun lähtee moskat liikkeelle."
Ongelmahan näissä tulee lähinnä siitä että kaikki se paska mitä laatikkoon on kertynyt lähtee tuoreella öljyllä ja varsinkin huuhtelemalla/pesulla liikkeelle ja junttaa joko venttiilistöön jumiin tai laatikon sisäiseen suodattimeen tukkien koko öljynkiertoa. Koneellinen huuhtelu ei juuri vaikuta, kun samoja kanavia pitkin se öljy sontineen edelleen liikkuu sinne samaan suodattimeen...
Vaikeahan sille on mitään todennäköisyyttä kenenkään antaa. Joku vaihteistopaja voisi tietenkin osata antaa suuntimaa. Käytännössä todennäköisyys on 50/50.
Siis tuossahan on laatikko ollut jo viittävaille sökö. Eihän öljynvaihdolla mitään korjata
Tulee mieleen Motor Up-mainokset ennenvanhaan 
Tuossakin kohtaa peliliike takuunaikana jo vaihtaa öljyt askiin, kun ne kerta paljastaa laatikon viat ihan tuosta vain... Olisiko mitenkään mahdollista, että ihmiset huollattaisi niitä autoja, niin käytettyjen autojen markkinatkaan ei olisi yhtä lottoa.
