Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

[sono-thermism]

Juutalaisten rahalliseen menestykseen vaikuttaa paljolti se, että ennenaikoihin juuri juutalaiset olivat niitä jotka harrastivat pankkitoimintaa. Esim kristityiltä oli oppien mukaan koron kerääminen kielletty, joten rahan lainaaminen jäi Juutalaisille. Käytännössä kristityt kusivat omille kintuilleen sääntöjensä kanssa ja mahdollistivat juutalaisten erioikeudet rahaliikenteessä ja näin myös heidän rahallisen menestyksen.

Kristittyjä ei myöskään auta se että heidän juutalainen jumala nimeltä Jeesus sanoo että köyhyys on parempaa kuin rikkaus. Juutalaisuudessa uskotaan päinvastoin, ja juutalaisuudessa ei myöskään ole sitä aika sairasta ikuinen-helvetti-uskomusta. Kristinusko on myös identiteettiä heikentävä uskonto, päinvastoin kuin juutalaisuus.

Tällaiset asiat viittaa siihen että Kristinusko on valtaeliitin luoma tai kaappaama uskonto jonka tarkoitus on orjuuttaa kansoja (en väitä että tämä on sen tarkoitus, mutta siitä saa vähä sellaisen kuvan). Mutta siitä huolimatta, olen kuullut että lestadiolaiset Suomessa on aika menestyneitä/rikkaita. Ja Kristinuskossa on myös paljon positiivista, kuten myös ateismissa.

 

[sniperfin]

Ja mikä tärkeintä, juutalaiset eivät pidä jesseä messiaana vaan odottavat messiasta vieläkin. Jos käyttää juutalaisia esimerkkinä ja todisteena jumalan olemassa olosta, ei voi hyväksyä kristinuskon todenperäisyyttä, kakkua ei voi syödä ja säästää samaan aikaan.

Raamatussa taitaa olla säädetty ihmisen eliniäksi noin 120 vuotta.

Ainakin vanhassa testamentissa osa porukasta eli lähelle 1000 vuotta.

top 10.
1. Methuselah – 969
2. Jared – 962
3. Noah – 950
4. Adam – 930
5. Seth – 912
6. Kenan – 910
7. Enos – 905
8. Mahalalel – 895
9. Lamech – 777
10. Enoch – 365

Mutta siitä huolimatta, olen kuullut että lestadiolaiset Suomessa on aika menestyneitä/rikkaita.

Johtavat suvut. Toki palkkaavat omiaan firmoihin jne. Työllisyys taitaa olla aika korkea tämän takia. Ja kun vielä menee kymmenys kirkolle niin itse organisaatiollakin on hilloa (jota johtavat suvut hallitsevat).

 

[Cave_man_X]

HEIMOJA ei yksilöitä

Tietysti tajusin, oli vain pakko viilata pilkkua. Mistä heimosta ajattelet sitten nykyihmisen tulleen? Afrikasta vai?

 

[Cave_man_X]

Ainakin vanhassa testamentissa osa porukasta eli lähelle 1000 vuotta.

Juu vanhan testamentin aikana kaikki oli toisin...Oli Jumalakin vissiin vihaisempi, kun vertaa uuden testamentin aikaan...

 

[Freeze]

Varmaan eivät kuitenkaan ole eläneet tuhansia vuosia, kun nykyihminen elää korkeintaan 120-130 vuotta vanhaksi. Raamatussa taitaa olla säädetty ihmisen eliniäksi noin 120 vuotta. Tietysti ovat voineet polveutua apinoista yms....

Ainakin vanhassa testamentissa osa porukasta eli lähelle 1000 vuotta.
top 10.
1. Methuselah – 969
2. Jared – 962
3. Noah – 950
4. Adam – 930
5. Seth – 912
6. Kenan – 910
7. Enos – 905
8. Mahalalel – 895
9. Lamech – 777
10. Enoch – 365

 

[Cave_man_X]

Lötyyhän vanhasta testamentista monta ennustusta Jeesuksesta ja ristiinnaulitsemisesta. Luulisi juutalaisten ymmärtävän niiden kautta kuka Jeesus oli ja on. Taisi olla sellainen ennustus , jossa sanottiin hänen kärsivän meidän rikkomuksiemme tähden ja häntä jopa luultiin syyllistyneen niihin, vaikka olimme itse syyllisiä. Hänet luettiin rikollisten joukkoon, hän sai rikkaan miehen hautapaikan. Tälläistä mm Hesekielin kirjassa mm...

 

[sniperfin]

No mutta kun eivät ymmärrä, jesse ei ollut ainut ihminen joka tuohon aikaan ristiinnaulittiin.

 

[Zonveine]

Lötyyhän vanhasta testamentista monta ennustusta Jeesuksesta ja ristiinnaulitsemisesta. Luulisi juutalaisten ymmärtävän niiden kautta kuka Jeesus oli ja on. Taisi olla sellainen ennustus , jossa sanottiin hänen kärsivän meidän rikkomuksiemme tähden ja häntä jopa luultiin syyllistyneen niihin, vaikka olimme itse syyllisiä. Hänet luettiin rikollisten joukkoon, hän sai rikkaan miehen hautapaikan. Tälläistä mm Hesekielin kirjassa mm...

Kun Jeesuksen tarinaa kirjoitettiin niin kirjoittajat tiesivät mitä erilaisia attribuutteja juutalaisten Messiaaseen liitettiin.

Jos siellä olisi aiemmin sanottu Messiaan liikkuvan keppihevosella niin jossakin evankeliumissa Jeesus olisi satavarmasti liikkunut ainakin kerran keppihevosen selässä.

 

[JCSH]

Lötyyhän vanhasta testamentista monta ennustusta Jeesuksesta ja ristiinnaulitsemisesta. Luulisi juutalaisten ymmärtävän niiden kautta kuka Jeesus oli ja on. Taisi olla sellainen ennustus , jossa sanottiin hänen kärsivän meidän rikkomuksiemme tähden ja häntä jopa luultiin syyllistyneen niihin, vaikka olimme itse syyllisiä. Hänet luettiin rikollisten joukkoon, hän sai rikkaan miehen hautapaikan. Tälläistä mm Hesekielin kirjassa mm...

Paitsi että Jeesus ei sopinut Vanhan Testamentin ennustuksiin joka oli suht suuri syy siihen miksi kristinusko ei koskaan saanut kunnolla jalansijaa juutalaisten keskuudessa.

Lisäksi Uuden Testamentin kirjoittajat yrittivät epätoivoisesti sovittaa Jeesuksen noihin ennustuksiin. Tästä ehkä parhain esimerkki on se miten Jeesuksen syntymää yritettiin väkipakolla survoa Bethlehemiin. Lopputuloksena on niin paska juonikuvio Jouluevankeliumissa että sitä ei saisi myytyä edes Salkkareihin.

 

[Cave_man_X]

Paitsi että Jeesus ei sopinut Vanhan Testamentin ennustuksiin joka oli suht suuri syy siihen miksi kristinusko ei koskaan saanut kunnolla jalansijaa juutalaisten keskuudessa.

Lisäksi Uuden Testamentin kirjoittajat yrittivät epätoivoisesti sovittaa Jees

uksen noihin ennustuksiin. Tästä ehkä parhain esimerkki on se miten Jeesuksen syntymää yritettiin väkipakolla survoa Bethlehemiin. Lopputuloksena on niin paska juonikuvio Jouluevankeliumissa että sitä ei saisi myytyä edes Salkkareihin.

Täytyy tarkistaa nuo lainaukset, jota käytin, kyllä ne on sanottu Raamatussa. Nyt en vain löydä kohtaa tarkkaan. Joku nopeaälyisempi varmaan tunnistaa nuo kohdat, mutta ainakin <Jeesuksen ristinkuolema ja kärsimys on tosiasia kyseisten kohtien mukaan...

 

[Cave_man_X]

Jer 9 luvussa puhutaan paljon ihmisetn petollisuudesta ja siitä, että ihmisten puheisiin ei voi luottaa. Jer 9 luku jakeet 1-8. Puhuvat siitä millaisia ihmiset ovat pohjimmiltaan, kuka tahansa löytää itsensä näiden jakeiden sisäpuolelta...

 

[Cave_man_X]

No miettitään vaikka, miksi Jumala ei lähettänyt vanhan testamentin jälkeen enää montaa profeettaa? No? Ihmset tappoivat kaikki, jotka julistivat totuutta. Miksi? Olivat syyllisiä. No tappoivat vielä Jumalan pojankin, uuden testamentin aikaan, koska katsoivat, että olisi parempi, yksi kuolee syyttömänä useiden puolesta...Ja kuitenkijn olivat syyllisiä Jeesuksen kuolemaan...

 

[sono-thermism]

No minkä takia sademetsissä asuu tuhansia vuosia vanhoja heimoja jotka ei ole ikinä jumalasta kuulleetkaan?

En tiedä, mutta arvaisin että koska ne elää sellaisessa ympäristössä ja heimoissa joissa ei ole hyödyllistä/tarvetta uskoa jumaliin ja satuihin, ja siksi evoluutio ei ole antanut heille uskontoja. Ehkä sademetsässä on liikaa asioita koko ajan ympärillä jotka vaatii huomiota, että niillä ei ole ollut aikaa perustaa monimutkaisempia yhteiskuntia ja uskontoja. Käsittääkseni Piraha heimot ei juuri puhu menneisyydestä ja tulevaisuudesta, ja ne ei kirjoita ylös historiaa. Jos ne alkaisi kirjoittamaan historiaa, ehkä ne huomaisi että voi kirjoittaa myös satuja, mutta ehkä niillä on parempaa tekemistä.

 

[sniperfin]

Ei se evoluutio mitään uskontoa anna, voi hyvänen aika.
Uskonto on sosiaalinen konstruktio.

 

[ttm]

En tiedä, mutta arvaisin että koska ne elää sellaisessa ympäristössä ja heimoissa joissa ei ole hyödyllistä/tarvetta uskoa jumaliin ja satuihin, ja siksi evoluutio ei ole antanut heille uskontoja.

Jos tässä nyt on ajatusketju se, että näin ollen siinä ympäristössä, jossa juutalaiset ovat eläneet, on ollut tarve uskoa jumaliin, joten evoluutio on uskonnon juutalaisille antanut, niin kannattanee perehtyä evoluutioon hieman paremmin. Ei evoluutio ole mikään tekijä, joka "antaa tarvittavia asioita", vaan evoluutio on sen seuraus, että sellaiset asiat, jotka edistävät lisääntymistä, tuppaavat lisääntymisen myötä lisääntymään ja sellaiset asiat, jotka rajoittavat lisääntymistä, tuppaavat lisääntymisen rajoittumisen myötä vähenemään. Sellaiset asiat, jotka eivät juurikaan vaikuta lisääntymiseen, voivat lisääntyä tai vähetä riippuen siitä, millaisten muiden asioiden yhteydessä ne ilmenevät.

 

[sniperfin]

Selvennyksen vuoksi voidaan puhua myös selviytymisestä eikä pelkästään lisääntymisestä, joskin jos ei selviydy niin ei kovin hyvin lisäännykkään.

 

[Sceppe]

No miettitään vaikka, miksi Jumala ei lähettänyt vanhan testamentin jälkeen enää montaa profeettaa? No? Ihmset tappoivat kaikki, jotka julistivat totuutta. Miksi? Olivat syyllisiä. No tappoivat vielä Jumalan pojankin, uuden testamentin aikaan, koska katsoivat, että olisi parempi, yksi kuolee syyttömänä useiden puolesta...Ja kuitenkijn olivat syyllisiä Jeesuksen kuolemaan...

Mitähän hemmettiä tämä on, että syyttää ihmisiä jeesuksen kuolemasta. Tuohan oli jumalan oma suunnitelma jossa jeesus on uhrilahja.

 

[ttm]

Selvennyksen vuoksi voidaan puhua myös selviytymisestä eikä pelkästään lisääntymisestä, joskin jos ei selviydy niin ei kovin hyvin lisäännykkään.

Joo, lisääntyminen = lajina selviytymistä. Omassa käsitemaailmassa selviytyminen liittyy voimakkaammin nimenomaan henkilön ja identiteetin olemassaoloon ja pysyvyyteen, ja itsenä selviytyminen ja sen mekanismit eivät sinänsä edellytä lajina selviytymistä, voivat joskus olla jopa vahingollisia sille (esim. erakoksi identifioituminen), niin nämä sanavalinnat tuntuvat selkeämmiltä itselle. Hyvä selkeytys kuitenkin, vaikka epäilen että sono ei paljoa välitä kummankaan termin ymmärtämisestä..

 

[Cave_man_X]

Mitähän hemmettiä tämä on, että syyttää ihmisiä jeesuksen kuolemasta. Tuohan oli jumalan oma suunnitelma jossa jeesus on uhrilahja.

Raamattu antaa ymmärtää, että olemme kaikki syyllisiä Jeesuksen kuolemaan. On kyllä totta, että se oli Jumalan suunnitelma, mutta olemme kaikki silti "syyllisiä" kyseiseen tapahtumaan..

 

[JCSH]

Raamattu antaa ymmärtää, että olemme kaikki syyllisiä Jeesuksen kuolemaan. On kyllä totta, että se oli Jumalan suunnitelma, mutta olemme kaikki silti "syyllisiä" kyseiseen tapahtumaan..

Vittu jee, olen syyllinen asiaan joka tapahtui 2000 vuotta ennen syntymääni. Aika kokovartalokyrpä tää sun jumalasi.

 

[Cave_man_X]

Vittu jee, olen syyllinen asiaan joka tapahtui 2000 vuotta ennen syntymääni. Aika kokovartalokyrpä tää sun jumalasi.

Menee jo haukkumisen puolelle, mutta asia on niin miten sen ilmaisin. Tosin en ole tullut tuomisemaan maailmaa tai ihmisiä....

 

[JCSH]

Menee jo haukkumisen puolelle, mutta asia on niin miten sen ilmaisin. Tosin en ole tullut tuomisemaan maailmaa tai ihmisiä....

Joo kommentoin vain että sun jumala on täysin moraaliton mulkvisti jonka arvomaailmaa nykymaailmassa löytyy valtiotasolla nykyään vain ehkä Pohjois-Koreasta.

 

[Cave_man_X]

Joo kommentoin vain että sun jumala on täysin moraaliton mulkvisti jonka arvomaailmaa nykymaailmassa löytyy valtiotasolla nykyään vain ehkä Pohjois-Koreasta.

Niin eihän hän ole kuolleitten Jumala vaan elävien....Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala...

 

[Drinkkeri]

Niin eihän hän ole kuolleitten Jumala vaan elävien....Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala...

Miksi sitten koko uskonto rakentuu kuoleman pohjalle?

 

[Cave_man_X]

Varmaan siksi, että Jeesus on uusi Aadam, mutta täydellinen. Epätäydellinen Aadam kuopattiin hautaan, mutta täydellinen Aadam nousi kuolleista ja korotettiin Jumalan oikealle puolelle, josta on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita...

 

[Drinkkeri]

Varmaan siksi, että Jeesus on uusi Aadam, mutta täydellinen. Epätäydellinen Aadam kuopattiin hautaan, mutta täydellinen Aadam nousi kuolleista ja korotettiin Jumalan oikealle puolelle, josta on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita...

Raamatun mukaan Jeesus ei ole Aadam vaan jumala.

 

[Cave_man_X]

Itseasiassa Jumalan kolminaisuudesta on todisteita. Televisiosta tuli yhdessä ohjelmassa, jossa oli eräs Hollywood (Oliko Gary Oldman, Monet Jumalat ohjelmasarjasta... näyttelijä..Siinä oli sellainen paikka, joka oli löydetty vasta joskus vuonna 2005 tai jotain. Se oli sellainen ehtoollisalttari. jossa annettin ymmärtää kreikan kielellä, että Jeesus on Jumala ja pyhä henkikin oli mainittu, lisäksi alampiarvoisena pidettyjä naisia pidettiin arvossa sen aikaisessa messussa. löytö ajoittuu johonkin noin uuden testamentin alkuaikojen kristittyihin. Jeesuksen Jumalisuus ei siis ole keksittyä..

 

[Cave_man_X]

Raamatun mukaan Jeesus ei ole Aadam vaan jumala.

Itseasiassa Jeesus on toinen Aadam, koska Jeesus on myös Ihminen ollut. Mutta sillä erolla että hän on täydellinen. Ensimmäinen Aadam lankesi vrt. täydellinen Aadam eli Jeesus. Ihmiskunnalla on alku ja päätöspiste. Alfa ja Omega. Ensimmäinen ja viimeinen...

 

[Drinkkeri]

Itseasiassa Jeesus on toinen Aadam, koska Jeesus on myös Ihminen ollut. Mutta sillä erolla että hän on täydellinen. Ensimmäinen Aadam lankesi vrt. täydellinen Aadam eli Jeesus. Ihmiskunnalla on alku ja päätöspiste. Alfa ja Omega. Ensimmäinen ja viimeinen...

Ei ole koska raamatussa sanotaan Jeesuksen olevan osa kolmiyhteistä jumalaa ja lankesi vielä Gethesamanen puutarhassa kiroamaan jumalan

 

[cman]

Itseasiassa Jumalan kolminaisuudesta on todisteita. Televisiosta tuli yhdessä ohjelmassa, jossa oli eräs Hollywood (Oliko Gary Oldman, Monet Jumalat ohjelmasarjasta... näyttelijä..Siinä oli sellainen paikka, joka oli löydetty vasta joskus vuonna 2005 tai jotain. Se oli sellainen ehtoollisalttari. jossa annettin ymmärtää kreikan kielellä, että Jeesus on Jumala ja pyhä henkikin oli mainittu, lisäksi alampiarvoisena pidettyjä naisia pidettiin arvossa sen aikaisessa messussa. löytö ajoittuu johonkin noin uuden testamentin alkuaikojen kristittyihin. Jeesuksen Jumalisuus ei siis ole keksittyä..

Ei jeesus, oot siis ohjelman nähny televisiosta ja se on todiste jostain...

 

[Cave_man_X]

Ei jeesus, oot siis ohjelman nähny televisiosta ja se on todiste jostain...

Juu oli siinä ainakin se kreikankielinen teksti yhdessä laatassa, jossa vakuutettiin Jeesuksen jumaluutta. Kyseinen paikka on jossain Israelissa, erään tarkemmin määrittelemättömän vankila alueen lähellä. Löytö oli tosin niin tulenarka uskonnollisesti/ poliittisesti, että se piti piilottaa, siis se laatta. Minut se ainakin vakuutti alkuseurakunnan kristittyjen Jeesukseen jumaluskoisuudesta...

 

[Banaaninlehti]

Eihän tuollaisesta voi mitään selväjärkistä jutella. Monesti on lähes mahdotonta ymmärtää ovatko uskovaiset nyt tosissaan vai eivät. Jotain tarttis yhteiskunnankin tehdä ja ottaa kantaa, kun sen jäseniltä lähtee mopo aivan käsistä.

 

[JaniKari]

Kaikkia uskovaisia yhdistää lähdekritiikkin puute, riippumatta uskonnosta. Jos he hetkeksi pohtisivat uskomuksiensa luotettavuutta maailma olisi paljon parempi paikka. Ymmärtäisivät että todennäköisesti he eivät ole oikeassa ja voisivat esittää hivenen varovaisempia arvioita oman uskonsa ylivoimaisuudesta.

 

[sniperfin]

Kaikkia uskovaisia yhdistää lähdekritiikkin puute

Sitä omaa uskontoaan kohti, muita uskontoja kohtaan sitten jostain syystä onnistuukin.

 

[Tommy Goldfish]

Ei jeesus, oot siis ohjelman nähny televisiosta ja se on todiste jostain...

Juu oli siinä ainakin se kreikankielinen teksti yhdessä laatassa, jossa vakuutettiin Jeesuksen jumaluutta. Kyseinen paikka on jossain Israelissa, erään tarkemmin määrittelemättömän vankila alueen lähellä. Löytö oli tosin niin tulenarka uskonnollisesti/ poliittisesti, että se piti piilottaa, siis se laatta. Minut se ainakin vakuutti alkuseurakunnan kristittyjen Jeesukseen jumaluskoisuudesta...

Entisaikojen uskovaisten laatat on nykyajan viestejä keskustelupalstoilla. Nykyajan uskovaisten viestit keskustelupalstoilla on myös aikamoisia laattoja. Kumpiakaan ei voi oikein pitää todisteena mistään, vaan siivota pois.

Spoileri

 

[Bertta]

Keskustelu vaeltaa nyt sellaisilla sekopäisyyden ja harhakuvitelmien tasoilla, ettei sitä voi edes kommentoida.

Kun kirjoittaa sanoja peräkkäin, syntyvissä lauseissa olisi hyvä olla jonkinlainen looginen ja perusteltu ajatus.

 

[joo22]

Mikähän siinä on kun yksikään uskis ei ole koskaan halunnut vastata pariin kysymykseen liittyen taivaasta ja helvetistä? Tulee kuolemanhiljaista aina kun tätä kysyy.

Muistin virkistämiseksi yksinkertaistettu lista josko se helpottaisi kynnystä edes aloittaa:

1. Minkälainen paikka on taivas?
- Onko siellä pelkkiä hihhuleita jos sinne joudun/pääsen?
- Jos siellä on pelkkiä hihhuleita niin miksi haluaisin sinne ahdasmielisten joukkoon?
- Jos siellä on vain hihhuleita niin onko siellä yhtäkkiä sallittukin ne asiat jotka ovat maanpäällä syntiä? Jos on niin miksi ne asiat ovat pahoja täällä eikä siellä? Lauletaanko siellä virsiä 24/7 ja vedetään loputtomia ehtoollisia?

2. Minkälainen paikka on helvetti?
- Onko siellä pelkkiä ateisteja, alkoholin käyttäjiä ja bilettäjiä?
- Jos siellä on pelkkiä edellämainittuja niin miksi haluaisin muualle kuin helvettiin jossa on parhaat tyypit ja parhaat bileet?

 

[sniperfin]

Mikähän siinä on kun yksikään uskis ei ole koskaan halunnut vastata pariin kysymykseen liittyen taivaasta ja helvetistä?

Eikä tule vastausta siihen kun kysyy että tappaisiko timo lapsensa jos jumala niin käskisi (timo olisi varma että viesti tulee jumalalta).
Ei tule vastausta ei.

 

[Banaaninlehti]

Minulla on vain yksi kysymys uskovaisille. Kerro paras todisteesi Raamatun Jumalan olemassaolosta?

Kaikkiin muihin kysymyksiin uskovaiset vastaavat harhakuvitelmilla ja fantasioinnilla. Ei kristinuskolla ole mitään toimivaa mallia/todisteita/yhteisymmärrystä tms. Jumalastaan. Vastaukset kuvastavat lähinnä heidän omaa persoonansa ja ajatusmaailmaansa. Lähtökohtaisesti en ole kiinnostunut keksityn Jumalan kalsareiden väristä.

Mitään todisteita (Raamatun) Jumalasta ei tietystikään ole. Eikä ole n. 2000 vuoteen ilmaantunut kaikista matkan varrella olleista uskovaisista huolimatta. Nytkään n. 2,4 miljardia ihmistä ei tarjoa uskolleen mitään todellisia todisteita..

 

[aawe]

Ei jeesus, oot siis ohjelman nähny televisiosta ja se on todiste jostain...

Juu oli siinä ainakin se kreikankielinen teksti yhdessä laatassa, jossa vakuutettiin Jeesuksen jumaluutta. Kyseinen paikka on jossain Israelissa, erään tarkemmin määrittelemättömän vankila alueen lähellä. Löytö oli tosin niin tulenarka uskonnollisesti/ poliittisesti, että se piti piilottaa, siis se laatta. Minut se ainakin vakuutti alkuseurakunnan kristittyjen Jeesukseen jumaluskoisuudesta...

Löytö oli niin tulenarka, että se piti piilottaa, mutta siitä tehtiin kuitenkin tv-ohjelma, jota esitetään ties missä?
Se kreikan kielikö siitä laatan tekstistä tekee totta?

 

[Stargate2017]

Minulla on vain yksi kysymys uskovaisille. Kerro paras todisteesi Raamatun Jumalan olemassaolosta?

Kaikkiin muihin kysymyksiin uskovaiset vastaavat harhakuvitelmilla ja fantasioinnilla. Ei kristinuskolla ole mitään toimivaa mallia/todisteita/yhteisymmärrystä tms. Jumalastaan. Vastaukset kuvastavat lähinnä heidän omaa persoonansa ja ajatusmaailmaansa. Lähtökohtaisesti en ole kiinnostunut keksityn Jumalan kalsareiden väristä.

Mitään todisteita (Raamatun) Jumalasta ei tietystikään ole. Eikä ole n. 2000 vuoteen ilmaantunut kaikista matkan varrella olleista uskovaisista huolimatta. Nytkään n. 2,4 miljardia ihmistä ei tarjoa uskolleen mitään todellisia todisteita..

Valitettavasti olet menettänyt uskottavuutisi tässä threadissa minun silmissä. Sitten syytit minua että olen läpensä paha hah. Onhan tyypistä toimintaa ateistilta joka ei ymmärrä olevansa paha kun ei usko. On minulle aivan sama jos ateisti herra x tai nainen y lahjoittaa 10 eri hyväntekeväisyys järjestykseen.

Jos ei ole uskovainen tekee syntiä.

Olemassa olo jumalasta? Joku on luonut kaiken alun. Tarinoita on vaikka mitä on nähty kun on elvytetty siis kliinisesti todettu että on kuollut.

Jesus Kristus taas mitä todisteita hänestä? Jesus Kristus oli olemassa se on jopa roomalaiset väittäneet he ristinaulivat Jeesuksen.

Tämän jälkeen kun Jesus todettiin kuolleeksi joku rikas juutalainen sanoi että hän voi järjestää haudan Jeesukselle. Hän sai luvan siihen.

Me tiedetään se fakta että Jeesuksen ruumis katosi sitä haudasta.

Ei ole nähty live videota tyylin hän lentää taivaseen. Ei siinä kaikki moni näki Jesuksen elävänä ristianaulimisen jälkeen ja tapasi hänet ei vain muutama. Jesus ei tietenkään jäänyt ensinnäkin hän oli myös roomalaisten silmissä rikollinen tuomittu.

Toiseksi hän selitti että menee taivaseen ja sen jälkeen ei ole nähty häntä.

Selitetään vielä tämä asia. Se ei ollut demokratia. Roomalaiset olivat vallassa ja rautaisella kädellä hallitsivat. Roomalaisilla ei olisi mitään syytä keksiä jotain tarinoita Jeesuksesta. He pitivät Jeesusta vastarinta johtajana.

 

[Sceppe]

Valitettavasti olet menettänyt uskottavuutisi tässä threadissa minun silmissä. Sitten syytit minua että olen läpensä paha hah. Onhan tyypistä toimintaa ateistilta joka ei ymmärrä olevansa paha kun ei usko. On minulle aivan sama jos ateisti herra x tai nainen y lahjoittaa 10 eri hyväntekeväisyys järjestykseen.

Jos ei ole uskovainen tekee syntiä.

Olemassa olo jumalasta? Joku on luonut kaiken alun. Tarinoita on vaikka mitä on nähty kun on elvytetty siis kliinisesti todettu että on kuollut.

Jesus Kristus taas mitä todisteita hänestä? Jesus Kristus oli olemassa se on jopa roomalaiset väittäneet he ristinaulivat Jeesuksen.

Tämän jälkeen kun Jesus todettiin kuolleeksi joku rikas juutalainen sanoi että hän voi järjestää haudan Jeesukselle. Hän sai luvan siihen.

Me tiedetään se fakta että Jeesuksen ruumis katosi sitä haudasta.

Ei ole nähty live videota tyylin hän lentää taivaseen. Ei siinä kaikki moni näki Jesuksen elävänä ristianaulimisen jälkeen ja tapasi hänet ei vain muutama. Jesus ei tietenkään jäänyt ensinnäkin hän oli myös roomalaisten silmissä rikollinen tuomittu.

Toiseksi hän selitti että menee taivaseen ja sen jälkeen ei ole nähty häntä.

Selitetään vielä tämä asia. Se ei ollut demokratia. Roomalaiset olivat vallassa ja rautaisella kädellä hallitsivat. Roomalaisilla ei olisi mitään syytä keksiä jotain tarinoita Jeesuksesta. He pitivät Jeesusta vastarinta johtajana.

Tiesitkö, että mikään näistä väitteistä ei ole fakta tai sitten sinun faktasi poikkeaa tieteellisen maailman faktasta todella paljon.

 

[Stargate2017]

Tiesitkö, että mikään näistä väitteistä ei ole fakta tai sitten sinun faktasi poikkeaa tieteellisen maailman faktasta todella paljon.

Yksi google haku ja löytyi tämä. Totta Jesuksen ruumista ei ole koskaan löydetty mutta hänhän nousi taivaseen ja tuliko ruumis siinä mukana niin en tiedä. Ei voi esittää modernia näytteitä katsos ei ollut tallentavaa videokameraa.
"Within a few decades of his lifetime, Jesus was mentioned by Jewish and Roman historians in passages that corroborate portions of the New Testament that describe the life and death of Jesus."

 

[Sceppe]

Yksi google haku ja löytyi tämä. Totta Jesuksen ruumista ei ole koskaan löydetty mutta hänhän nousi taivaseen ja tuliko ruumis siinä mukana niin en tiedä. Ei voi esittää modernia näytteitä katsos ei ollut tallentavaa videokameraa.
"Within a few decades of his lifetime, Jesus was mentioned by Jewish and Roman historians in passages that corroborate portions of the New Testament that describe the life and death of Jesus."

Niin ja silloin se ei ole fakta vaan väite. Ja mistä teidät, että Jeesus nousi taivaaseen?

 

[Stargate2017]

Niin ja silloin se ei ole fakta vaan väite. Ja mistä teidät, että Jeesus nousi taivaaseen?

Mistä tiedät että ei noussut? Taisi olla ateistien epätoivoinen väite että Jesus ei ollut edes olemassa. Jos juutalaiset ja roomalaiset ovat kertoneet historia kirjoissa että hän oli olemassa ja sitten et usko siihen niin en näe mitään logiikkaa selittää sen enempää. Ehkä kannattais mennä sinne laboratorioon ja jos saat testi tuloksen siellä jostain niin ehkä uskot siihen.

 

[Sceppe]

Mistä tiedät että ei noussut? Taisi olla ateistien epätoivoinen väite että Jesus ei ollut edes olemassa. Jos juutalaiset ja roomalaiset ovat kertoneet historia kirjoissa että hän oli olemassa ja sitten et usko siihen niin en näe mitään logiikkaa selittää sen enempää. Ehkä kannattais mennä sinne laboratorioon ja jos saat testi tuloksen siellä jostain niin ehkä uskot siihen.

Juutalaiset ja roomalaiset eivät kerro Jeesuksen olleen olemassa.

 

[Stargate2017]

Juutalaiset ja roomalaiset eivät kerro Jeesuksen olleen olemassa.

Kyllä kertovat. Missä täsmälleen sitä en jaksa etsiä mutta ovat todenneet sen faktan.

 

[Sceppe]

Kyllä kertovat.

No nyt sitten kai laitat jotain uskottavaa todistetta etkä vain väitettä.

EDIT: Ja älä siteeraa raamattua

 

[Stargate2017]

No nyt sitten kai laitat jotain uskottavaa todistetta etkä vain väitettä.

EDIT: Ja älä siteeraa raamattua

Viimeinen postaus tässä threadin johonkin aikaan sitten kyllästyin sinun kanssa keskustelimisesta hardcore ateisti joka ei usko mihinkään.

Does Historical Evidence Prove that Jesus Lived? - Josh.org
Professor Casey Elledge of Gustavus Adophus College holds this view of early non-Christian sources, including Tacitus, Josephus, and Seutonius:

“The testimonies of ancient historians offer strong evidence against a purely mythical reading of Jesus. In contrast to those who have denied the historical evidence of Jesus altogether, judging him merely to have been a mythological construct of early Christian thought, the testimonies of the ancient historians reveal how even those outside the early church regarded Jesus to have been a historical person. It remains difficult, therefore, if not impossible, to deny the historical existence of Jesus when the earliest Christians, Jewish and pagan evidence mention him.”

EDIT. Jos et usko nyt antaa olla. Onhan niitä jotka ei usko että maapallo ei ole pyöreä vaan sen sijaan litteä. Kun esittää heille kuvia avaruudesta maapalloa katsoa nämä skeptiikot eivät usko niitä vaan väittävät että fake evidence ja että maapallo on litteä.

 

[Mikkos]

Valitettavasti olet menettänyt uskottavuutisi tässä threadissa minun silmissä. Sitten syytit minua että olen läpensä paha hah. Onhan tyypistä toimintaa ateistilta joka ei ymmärrä olevansa paha kun ei usko. On minulle aivan sama jos ateisti herra x tai nainen y lahjoittaa 10 eri hyväntekeväisyys järjestykseen.

Jos ei ole uskovainen tekee syntiä.

Olemassa olo jumalasta? Joku on luonut kaiken alun. Tarinoita on vaikka mitä on nähty kun on elvytetty siis kliinisesti todettu että on kuollut.

Jesus Kristus taas mitä todisteita hänestä? Jesus Kristus oli olemassa se on jopa roomalaiset väittäneet he ristinaulivat Jeesuksen.

Tämän jälkeen kun Jesus todettiin kuolleeksi joku rikas juutalainen sanoi että hän voi järjestää haudan Jeesukselle. Hän sai luvan siihen.

Me tiedetään se fakta että Jeesuksen ruumis katosi sitä haudasta.

Ei ole nähty live videota tyylin hän lentää taivaseen. Ei siinä kaikki moni näki Jesuksen elävänä ristianaulimisen jälkeen ja tapasi hänet ei vain muutama. Jesus ei tietenkään jäänyt ensinnäkin hän oli myös roomalaisten silmissä rikollinen tuomittu.

Toiseksi hän selitti että menee taivaseen ja sen jälkeen ei ole nähty häntä.

Selitetään vielä tämä asia. Se ei ollut demokratia. Roomalaiset olivat vallassa ja rautaisella kädellä hallitsivat. Roomalaisilla ei olisi mitään syytä keksiä jotain tarinoita Jeesuksesta. He pitivät Jeesusta vastarinta johtajana.

Jos ei ole uskovainen tekee syntiä.

Mitä sitten? Synnin tekeminen ei ole mikään syy olla pääsemättä taivaaseen (jos oletetaan että sellainen on).

Olemassa olo jumalasta? Joku on luonut kaiken alun.

Miten niin? Kuka loi jumalan? Mitä jumalan ynnääminen soppaan selittää yhtään mitään maailmankaikkeuden synnystä?

Tarinoita on vaikka mitä on nähty kun on elvytetty siis kliinisesti todettu että on kuollut.

Ei ole. Ja vaikka olis, mikä siinä todistaa jumalan olemassa olon?

Jesus Kristus taas mitä todisteita hänestä? Jesus Kristus oli olemassa se on jopa roomalaiset väittäneet he ristinaulivat Jeesuksen.

Jeesus on hyvinkin voinu olla olemassa mutta mitä sitten? Se ei ole todiste siitä olisi tehty ihmetekoja tai mitään muutakaan.

Tämän jälkeen kun Jesus todettiin kuolleeksi joku rikas juutalainen sanoi että hän voi järjestää haudan Jeesukselle. Hän sai luvan siihen.

Voi hyvin olla mutta mitä sitten?

Me tiedetään se fakta että Jeesuksen ruumis katosi sitä haudasta.

Ei tiedetä. Ja vaikka tiedettäisiin ja ruumis katosi niin mitä sitten? Se ei todista muutakuin että ruumista ei ole.

Ei ole nähty live videota tyylin hän lentää taivaseen

Juu ei ole ei. Mutta ei ole myöskään mitään muutakaan raamatun ulkopuolista todistetta tapahtumasta. Jos noin olisi tapahtunut niin historian kirjat olisivat täynnä kuvauksia tapahtuneesta.

Toiseksi hän selitti että menee taivaseen ja sen jälkeen ei ole nähty häntä.

Huoh. Katoaminen ei kerro muutakuin että on kadonnut.

Selitetään vielä tämä asia. Se ei ollut demokratia. Roomalaiset olivat vallassa ja rautaisella kädellä hallitsivat. Roomalaisilla ei olisi mitään syytä keksiä jotain tarinoita Jeesuksesta. He pitivät Jeesusta vastarinta johtajana.

Voi hyvinkin olla. Mutta tässä nyt ei ole vielä mitään kovin ihmeellistä eikä todista mitään. Roomalaiset olivat kovia poikia ristiinaulitsemaan noin muutenkin. Pelkästään Via Appialle ristiinaulittiin 6000 orjaa kerrallaan kapinan epäonnistuttua.