Japani on ilmoittanut voittaneensa sodan diskettejä vastaan

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 891
Japanin digitaaliministeri Taro Kono on ilmoittanut maan voittaneen sodan diskettejä vastaan 28. kesäkuuta.
Sota voitettiin eliminoimalla 1034 eri säädöstä, jotka vaativat diskettiä tavalla tai toisella. Ihan lopullisesta voitosta ei voida kuitenkaan puhua, sillä edelleen maahan jäi roikkumaan yksi ajoneuvojen kierrätykseen liittyvä säädös, jossa diskettejä tarvitaan.

Lähde: Japanese gov celebrates demise of the floppy disk — 1,000+ regulations requiring their use have been scrapped
 
Liittynyt
04.07.2024
Viestejä
2
Taisi olla kunnon lehdistötilaisuus kyllä. Vaikka tuo Fax-laite on suhteellisen kova juttu vielä tuonne Yhdysvalloissa ja Japanissa. Mitä nyt kummassakin maassa vieraileena.
Tosin tämä taitaa nyt nostaa noiden "korppujen" kysyntää maailmalla...
 
Liittynyt
26.04.2017
Viestejä
1 065
Aika järjetöntä touhua hallinnolta väkisin käyttää korppuja näin monta vuosikymmentä, mutta kertoo että byrokratia ja muutokset ei ihan heti tuossa maassa tapahdu.

Toki korput jatkavat elämäänsä hamaan tulevaisuuteen harvoissa kohteissa tieteen ja tekniikan maailmassa, jossa on jokin äärimmäisen arvokas, mutta edelleen toimiva, instrumentti joka syö vain korppuja. Ei ole niin pitkä aika kun tuollaiseen itsekkin törmäsin.
 
Liittynyt
02.02.2024
Viestejä
1 041
miten ne sen korppuvaatimuksen päihitti säädöksillä pelkästään? onko niillä sit samantien käytössä systeemit joissa ei korppua tarvita ja joiden käyttöön voidaan siirtyä välittömästi?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 452
miten ne sen korppuvaatimuksen päihitti säädöksillä pelkästään? onko niillä sit samantien käytössä systeemit joissa ei korppua tarvita ja joiden käyttöön voidaan siirtyä välittömästi?
Muistelen joskus lukeneeni ettei niillä disketeillä oikeasti edes tehty mitään. Jos vaikka tehtiin jokin kaavake niin säädösten mukaan se piti myös toimittaa diskettimuodossa.

Kuulostaa kyllä täysin älyvapaalta toiminnalta.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 566
miten ne sen korppuvaatimuksen päihitti säädöksillä pelkästään? onko niillä sit samantien käytössä systeemit joissa ei korppua tarvita ja joiden käyttöön voidaan siirtyä välittömästi?
No artikkelissa ei kerrottu esimerkkejä. Mutta ajatellaan että siellä olisi vaikka ollut säädös että yritysten pitää toimittaa veroilmoituksensa tiedostomuodossa IBM-formatoidulla 1,44 MT 3.5" levykkeellä, niin kenties uusi laki voisi olla että veroilmoitus tulisi toimittaa samassa tiedostomuodossa verottajan tarjoaman rajapinnan kautta.
 
Liittynyt
13.09.2017
Viestejä
555
Ainakin amerikassa faxi on kova sana koska sillä pystyy lähettämään virallisia documentteja mitä taas sähköpostilla ei pysty. "Fax transmissions are legally recognized as official documents, offering tangible evidence in business and legal contexts."
 
Liittynyt
02.02.2024
Viestejä
1 041
Ainakin amerikassa faxi on kova sana koska sillä pystyy lähettämään virallisia documentteja mitä taas sähköpostilla ei pysty. "Fax transmissions are legally recognized as official documents, offering tangible evidence in business and legal contexts."
eikö niillä sitten ole jotain henkilövarmistus systeemiä sähköpostin kylkiäisenä, kuitataan kännykällä tms
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
771
Sotket nyt Japanin Saksaan, missä faxi on edelleen aktiivisessa käytössä.
Ei sotke, kyllä se Japanissa on hyvinkin aktiivisessa käytössä. Käsittääkseni noin kolmannes kotitalouksista omistaa faksin ja firmoista sitten taas kutakuinkin kaikki.
 

Marti77

Team H2O
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
4 536
Eikö amerikassa luovuttiin diskettien kanssa viime vuonna mitä ohjas ydinaseiden ohjelmistoa vai muistanko väärin.
 
Liittynyt
02.02.2024
Viestejä
1 041
Liittynyt
04.07.2024
Viestejä
2
Vanhalla työmaalla tuli käytyä Fax-laitetta.
Silloin oli ainakin ohjeistettu, että tulostakaa raportti ja liittäkää se faxattuun dokumenttiin kiinni.
Raportista näki tapahtumanumeron, ajan ja oliko fax mennyt perille.
 

kuoris

Tukijäsen
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
3 633
Suomessa on vielä korppuja ainakin yhdessä kriittisen infrastruktuurin laitoksessa. Tietoturvan takia; korppu on ilmeisesti turvallisempi kuin USB tikut ym. Konekin on kovin vanha ja siinä on bugiton prosessori. Korput eivät ole jatkuvassa käytössä mutta päivitykset menevät niillä.
 
Liittynyt
17.01.2017
Viestejä
1 760
Faksia puoltaa lähinnä se että siitä jää jälki puhelinyhtiön lokiin.
Ja käsin kirjoitettujen dokumenttien faksaaminen on japaniksi (katakanat, hiraganat ja kanjit) todennäköisesti helpompaa myöskin. Jos pitäisi jokaiselle työntekijälle joka tasolla viranomaistahoja tarjota tabletit, olisi kustannus ja käyttöönotto äärimmäisen hankala ylittää. Faksi toimii.
 
Liittynyt
31.10.2018
Viestejä
404
Isosta osasta Suomen sairaaloista löytyy faxit vielä. Tosin suojattu sähköposti yleistyy onneksi.
Ymmärtääkseni ambulansseissa olevat defibrillaattorit (lifepack) lähettää sydänfilmin sairaalaan/lekurille faksiyhteydellä.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 443
Ymmärtääkseni ambulansseissa olevat defibrillaattorit (lifepack) lähettää sydänfilmin sairaalaan/lekurille faksiyhteydellä.
Ei ole kovin kauaa siitä (itse olin yhdessä tällaisessa hankkeessa mukana), kun eri terveysviranomaiset (+ apteekit) lähettivät potilaskertomukset ja reseptit faksaamalla.
Ensin sähköinen dokumentti printattiin ja faksattiin. Vastapäässä (esim. sairaalassa) potilaskertomusfaksi ensin skannattiin, luettiin OCR-lukijan läpi että saatiin teksti sähköiseen muotoon, käsin korjattiin OCR-lukijan tekemät virheet sähköisestä dokumentista vertaamalla sitä manuaalisesti alkuperäiseen faksiin, ja vasta tämän jälkeen voitiin tallettaa sähköisesti potilasrekisteriin.
Ja tulostetut dokumentit ja faksit piti tämän jälkeen sitten hävittää.

Sähköpostia ei voitu käyttää kun se ei täyttänyt tietosuojavaatimuksia. Ja koska lakitekstissä vaadittiin, että dokumentit piti toimittaa faksaamalla.

Nyt on onneksi lakikin hiukan muuttunut, on käytössä sähköiset reseptit (E-Reseptit), on turvasähköpostia. Mutta siitä huolimatta eri toimijoiden välillä käytetään faksia mm. potilaskertomusten välittämiseen.
Nykyään käytännössä käytetään lähes aina sähköisiä faksipalveluita, joiden sitten pitää täyttää erilaisia tietoturvavaatimuksia (vain nimetyt henkilöt pääselvät lukemaan faksit, luetusta tai välitetystä faksista jää logi, josta selviää kyseisen operaation tekijä yksiselitteisesti (nimetyt käyttäjätunnukset, ei jaettuja tunnuksia) jne. Ja faksien pitää poistua sähköisesta faksipalvelun arkistosta määrätyn ajan jälkeen yms.
(Ihan tarkkaan en nykyisiä määräyksiä heti muista).
 
Liittynyt
25.08.2020
Viestejä
486
Japanissa diskettejä voi pitää edistyneenä teknologiana, jos suuri osa asukkaidenkin tiedosta säilytetään paperisena. Tämän seurauksena esimerkiksi kova tuuli aiheuttaa tietovuotoja ja tiedon pysyviä menetyksiä :cigarbeye:

 
Liittynyt
03.10.2017
Viestejä
37
Isot ja tärkeät asiat 8" lerpulle, vähemmän tärkeät 5.25" lerpulle, tavalliset asiat korpulle ja mitättömät ilmoitukset microSD:lle. no ehkäpä ei
noita kaikki minulta löytyy mutta ei 8" lerppu-asemaa. Lisäksi löytyy tälläinen FlashPath - Wikipedia jolla voi lukea MMC korppuasemalla.
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
759
Oli aika hurjaa kun tuli ne zip-asemat. Tilaa riitti. Tuossa muutama vuosi sitten meinasin vielä innostuneena käytetyn ostaa kun oli kirpparilla, kunnes muistin että ehkä kuitenkin aika oli jo mennyt niidenkin ohi.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 443
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
10 075
Jos pitäisi jokaiselle työntekijälle joka tasolla viranomaistahoja tarjota tabletit, olisi kustannus ja käyttöönotto äärimmäisen hankala ylittää. Faksi toimii.
Tietokoneilla noita tehdään, ja maksaa itsensä varmasti takaisin. Teksti kirjoitetaan foneettisesti valiten sanakohtaisesti hira- ja katakanan välillä ja tarvittaessa osa sanoista korvataan kanjeilla puoliautomaattisesti. Aika kovaa tahtia tulee tekstiä, mitä on tullu vierestä katsottua.
 

Tup3x

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 346

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 711
Aika järjetöntä touhua hallinnolta väkisin käyttää korppuja näin monta vuosikymmentä, mutta kertoo että byrokratia ja muutokset ei ihan heti tuossa maassa tapahdu.

Toki korput jatkavat elämäänsä hamaan tulevaisuuteen harvoissa kohteissa tieteen ja tekniikan maailmassa, jossa on jokin äärimmäisen arvokas, mutta edelleen toimiva, instrumentti joka syö vain korppuja. Ei ole niin pitkä aika kun tuollaiseen itsekkin törmäsin.
Jos järjettömästä puhutaan, niin olikohan se etelä-korea jossa about kaikki valtionhallinnon palvelut toimivat vain IE:llä siinä vaiheessa kun Microsoft lopetti sen tuen...
 
Liittynyt
17.01.2017
Viestejä
1 760
Tietokoneilla noita tehdään, ja maksaa itsensä varmasti takaisin. Teksti kirjoitetaan foneettisesti valiten sanakohtaisesti hira- ja katakanan välillä ja tarvittaessa osa sanoista korvataan kanjeilla puoliautomaattisesti. Aika kovaa tahtia tulee tekstiä, mitä on tullu vierestä katsottua.
Ei kaikkialla, jos olen oikein ymmärtänyt. Kokonaisia osia väestötietojakin edelleen ylläpidetään käsin kirjoitettuna Japanissa. Heillä on edessään monivuotinen taistelu saada kaikki nykyajalle digitaalisesti. En sano, että se on mahdotonta, mutta on äärimmäisen hankalaa ylittää yksinkertaisuutta esim. faksin kohdalla. Sinänsä faksin voisi myös korvata modernimmalla vedoksella, joka taustalla toimittaisi asiakirjat määränpäähän salatusti. Sen ei tarvitse näyttää tai käyttäytyä eri tavoin, kuin perinteinen faksi, mutta ei sen tarvitse myöskään puhelinlinjaa enää käyttää. Voisi olla ihan 5G-yhteydelläkin, miksipä ei. Eli tarttuessani tuohon, että "uudempi ei aina parempi", niin en tarkoita, että pitäisi edelleen pitää kiinni turvattomista ja entisajan infrastruktuuriin nojaavista asioista. Päinvastoin, ne voisi modernisoida, mutta sen ei tarvitse tarkoittaa, että työkalujen ulkomuotoa täytyisi muuttaa.
 

j7u

Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
320
Taitaa ne faxit olla käytössä kun ostat vähänkin paremman tulostimen löytyy aina kaupanpäälle nuo fax-ominaisuudet.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
771
Ei kaikkialla, jos olen oikein ymmärtänyt. Kokonaisia osia väestötietojakin edelleen ylläpidetään käsin kirjoitettuna Japanissa. Heillä on edessään monivuotinen taistelu saada kaikki nykyajalle digitaalisesti.
Tuohon päälle vielä se leimasimella allekirjoittaminen, käsittääkseni sille ei löydy järjestelmän/yhteiskunnan jäykkyyden johdosta yllättävän monessa tilanteessa vaihtoehtoa, fyysistä tai sähköistä.
 
Liittynyt
26.04.2017
Viestejä
1 065
Vanha toimiva tekniikka on vaan parempaa kuin jokin uusi, mutta äärimmäisen vaikea ja epäluotettava tekniikka, kuten esimerkiksi nyt on ollut uutisissa kaikenlaisia terveydenhuollon surkeita ohjelmistoja.

Paperit, faksit ja romput ovat mielestäni vielä ihan OK, koska ne vaan toimii. Paperi säilyy tuhansia vuosia, jos ei jokin katastrofi niitä tuhoa. Itsepoltetut romputkin kymmeniä vuosia, laadukkaimmat aihiot varmaan +100 vuotta.

Mitä muistan korppuajoilta, niin yksittäisen korpun luotettavuus oli samaa luokkaa kuin eläkeläisen erektio. Yliopistolla kun jotkut datat halusi mukaan, jotka ei tietenkään yhdelle korpulle mahtunut, vaan niistä tehtiin WinZipillä kymmenelle korpulle tungettu paketti, niin ei varmasti kaikki ollut luettavissa enää kun repullinen korppuja pääsi kotikoneelle asti. Kaikki oli ennen paremmin, mutta noita korpputaisteluita ei ole ikävä.
 
Liittynyt
17.01.2017
Viestejä
1 760
Tuo oli kommentti sun tabletti-heitolle, eikä sille että kaikki oltaisiin jo digitalisoitu.

Faksi on aika huono systeemi varmennetun arkistoinnin käyttökohteissa.
Niin, mun "tabletti-heitto" oli sanasta sanaan:

Jos pitäisi jokaiselle työntekijälle joka tasolla viranomaistahoja tarjota tabletit, olisi kustannus ja käyttöönotto äärimmäisen hankala ylittää. Faksi toimii.

Pientä boldausta olennaiseen lisätty.

Käsittääkseni faksi hoitaa tietoliikenteen tässä kuviossa eli yhtä tyhjän kanssa, kuin jos lähettäisi salaamattomia sähköposteja. Salattu faksi korjaisi tuon ongelman.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
10 075
Niin, mun "tabletti-heitto" oli sanasta sanaan:

Jos pitäisi jokaiselle työntekijälle joka tasolla viranomaistahoja tarjota tabletit, olisi kustannus ja käyttöönotto äärimmäisen hankala ylittää. Faksi toimii.

Pientä boldausta olennaiseen lisätty.

Käsittääkseni faksi hoitaa tietoliikenteen tässä kuviossa eli yhtä tyhjän kanssa, kuin jos lähettäisi salaamattomia sähköposteja. Salattu faksi korjaisi tuon ongelman.
Mut miksi ihmeessä tabletit, kun vois samaan hintaan antaa ihan tietokoneetki, joilla homma sujuu tuottavammin? Tuo oli oman viestini sisältö.

Varmennettu arkistointi taas viittaa siihen että tarvitaan useita kopioita niistä fakseista eri geografisiin sijainteihin, joka on myös ihan järjetöntä settiä. Kallista ja virhealtista.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.01.2017
Viestejä
1 760
Mut miksi ihmeessä tabletit, kun vois samaan hintaan antaa ihan tietokoneetki, joilla homma sujuu tuottavammin? Tuo oli oman viestini sisältö.

Varmennettu arkistointi taas viittaa siihen että tarvitaan useita kopioita niistä fakseista eri geografisiin sijainteihin, joka on myös ihan järjetöntä settiä. Kallista ja virhealtista.
Ei kaikki välttämättä tahdo siirtyä käsin paperilla kirjoittamisesta tietokoneella näppäilemään. Se oli mun viestin sisältö...
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
174
Jos järjettömästä puhutaan, niin olikohan se etelä-korea jossa about kaikki valtionhallinnon palvelut toimivat vain IE:llä siinä vaiheessa kun Microsoft lopetti sen tuen...
Oikein muistat, pikaisella haulla löytyi esimerkiksi ihan aiheelle omistettu englanninkielisen Wikipedian artikkeli: Web compatibility issues in South Korea - Wikipedia

Lisää noista tietoturvaan liittyvistä jutuista: South Korea’s online security dead end (<-- tämä kuuluisi ehkä enemmänkin ketjuun Tietoturvauutiset ja blogipostaukset)
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
10 075
Ei kaikki välttämättä tahdo siirtyä käsin paperilla kirjoittamisesta tietokoneella näppäilemään. Se oli mun viestin sisältö...
Mitä nyt 35 vuotta ollut defakto tekstinsyöttötapa siellä. Puhelimellakaan ei piirrellä kuin harvinaisissa poikkeustapauksissa. Mut joo, ehkä siel on joku vanha jäärä jossain joka ei halua nappeja painella, mut jostain syystä on ok tabletin kanssa.

Suomessaki varmaan joku jossain vaatii vielä kirjoittaa tekstaten kaiken käsin.
 
Liittynyt
22.10.2023
Viestejä
52
Taisi olla kunnon lehdistötilaisuus kyllä. Vaikka tuo Fax-laite on suhteellisen kova juttu vielä tuonne Yhdysvalloissa ja Japanissa. Mitä nyt kummassakin maassa vieraileena.
Tosin tämä taitaa nyt nostaa noiden "korppujen" kysyntää maailmalla...
Kyllä sitä faxia Suomessakin käytetään..Toisaalta, jossain jutuissa se on todella nopea ja halpa ratkaisu (vrt. maksa miljoonia ostamalla uusi järjestelmä tiedon jakamista varten).
 
Liittynyt
12.05.2020
Viestejä
360
Nyt korjattu vihdoin oikein. Aika huvittavaa kyllä...
Kolmas kerta toden sanoo. :rofl2: No ei se ole toimittajalle helppoa. Olen todennut että moni joka luulee atk:sta jotain tietävänsä ei saa edes bittejä ja tavuja oikein.
 
Liittynyt
12.05.2020
Viestejä
360
Kertokaas millä yhteydellä ne faxit menevät perille jos ei ole lankapuhelinliittymää? Tai siis, millä yhteydellä se faxi yhdistetään siellä työpaikalla? Mobiiliverkossa/jollain VOIP yhteydellä?
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 566
Miksei siellä olisi lankapuhelinliittymää?

Ja ihan hyvinhän se onnistuu mobiililiittymälläkin, johan Nokia Communicatorilla pystyi lähettämään ja vastaanottamaan fakseja vuonna 1996 kännykkäliittymällä.

Ja kolmas vaihtoehto on sitten se VoIP.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 443
Kertokaas millä yhteydellä ne faxit menevät perille jos ei ole lankapuhelinliittymää? Tai siis, millä yhteydellä se faxi yhdistetään siellä työpaikalla? Mobiiliverkossa/jollain VOIP yhteydellä?
Mobiiliverkossa faksit kulkevat huonosti, ja yleensä mobiililiittymistä on nykyisin fax/CSD kytketty pois päältä (saa vain pyydetäessä ja/tai erityisiin liittymätyyppeihin). Eikä luotettavuus ole välttämättä kummoista, erityiseti ero operaattoreiden välillä.

Jos yrityksellä on kiinteä vaihde niin siihen saa faksit kulkemaan SIP-trunkin kautta (vaatii vaihteeseen analogisen alaliittymän, johon se faksi liitetään).

Sitten on tarjolla erilaisia SIP -liikennöintiin pohjautuvia fax gateway -ratkaisuja.

Yleensä nykyään faksitoteutukset tehdään kuitenkin e-fax / faksipalvelu -tyyppisesti, jossa jonkin perinteisen keskuksen kylkeen on liitetty SIP:lä serveri / tekninen numeroavaruus, johon asiakkaan fax-numeron liikenne ohjataan.
Tuosta palvelusta lähetetään sitten sähköposteilla saapuneet faksit vastaanottajan faksipostilaatikkoon tai suoraan sähköpostiin. Lähetys toimii samalla tavalla (sähköpostilla faksipalvelun kautta kohdenumeroon, tai skannattu dokumentti kohdenumeroon).

Nykyisin on jo aika harvinaista, että sinne asiakkaan tiloihin vedettyjä puhelinlinjoja käytetään. Ainakin isot operaattorit ovat ajamassa kaikkialta kiinteän verkon puhelinkeskukset alas (= kuparin purkaminen.)
Yleensä maahan kaivettuja kupareita ei kaiveta ylös (paitsi ehkä paksuimmat ja arvokkaimmat runkokaapelit jossa on paljon kuparia). Mutta kun kupareihin ei tule keskuksista liikennettä (kun ei ole niitä keskuksia) niin täysin hyödyttömäksi se kuparipohjainen puhelinverkko siellä maassa jää.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 566
Mobiiliverkossa faksit kulkevat huonosti, ja yleensä mobiililiittymistä on nykyisin fax/CSD kytketty pois päältä (saa vain pyydetäessä ja/tai erityisiin liittymätyyppeihin). Eikä luotettavuus ole välttämättä kummoista, erityiseti ero operaattoreiden välillä.
Puhutko nyt siis aiheen mukaisesti Japanin tilanteesta? Tuntuisi nimittäin vähän oudolta jos toimii huonosti ottaen huomioon faksin tärkeyden siellä.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
247 587
Viestejä
4 321 203
Jäsenet
72 052
Uusin jäsen
Naxed

Hinta.fi

Ylös Bottom