USAn presidentinvaalit 2024

[amblik]

Kuten sanoin, joitain ei vain kiinnosta ja sehän kertoo vain ja ainoastaan siitä äänestäjästä.

Nämä "ähäh, eipäs haitannut äänestäjiä" jutut on aika samanlaisia kuin jos puolustelisi Putinia ja Venäjän aloittamaa sotaa sillä että enemmistö Venäläisistäkin Levadan kyselytutkimuksissa kannattaa molempia.

 

[amblik]

Ja äänestäjät Saksassa suhtautuivat Mein Kampfin sisältöön nähtävästi sen ansaitsemalla painoarvolla?

Tai sitten eivät vain olleet tietoisia asiasta...

Mä en oikein oo varma että tällä voisi katsoa amerikkalaisen äänestäjän välttävän vastuuta valinnasta. Kyllä monet Trumpin pahimmista rikoksista pitäisi olla käytännössä koko äänestävän kansan tiedossa tässä vaiheessa. Toinen asia on tietysti sitten se että miten pahasti ovat alkaneet uskoa ettei ne ole todellisia valehtelun seurauksena.

 

[timppeli]

Nyt kun koko maailma on peloissaan ja odottaa sitä tuomionpäivää, kun Trump astuu uudestaan valtaan, niin osaisiko joku listata perustellen mitä huonoja ja hyviä asioita Trump sai edellisellä pressakaudellaan aikaan?

Riittää että listaa yleensäkään mitä hän sai aikaiseksi, kuten:
- korkeimman oikeuden tuomarien nimitykset
- Meksikon rajan aidan rakentamisen aloittaminen vaalilupauksensa mukaisesti
- USA; Israelin-lähetystön siirto Tel Avivista Jerusalemiin, lupaustensa mukaisesti
- Abraham Accords-neuvottelujen isännöiminen ja edistäminen Israelin ja arabivaltioiden välillä
jne.

Trumpin kannattajille nuo kaikki ovat hyviä asioita mitä hän teki, Trumpin vastustajille huonoja. Esim. Suomessakin Hesari uutisoi Abraham Accords neuvotteluista negatiiviseen sävyyn, eli kuinka "palestiinalaiset" eli Hamas vastusti niitä väittäen sen tarkoittavan että arabimaat hylkäävät palestiinalaiset, jos pyrkivät luomaan diplomaattiset suhteet Israeliin. Trumpin kannattajat taasen näkivät neuvottelut tärkeinä edistysaskelina tuoda rauhaa Lähi-itään.

 

[2112]

Pidän itseäni aika liberaalina ja ehkä jopa wokena, mutta en siltikään pätkän vertaa ihmettele, miksi demokraatit tyrmättiin niin pahasti, enkä missään vaiheessa muuta odottanutkaan.

Mahtaakohan se puolue oppia millään, vai onko ideologia vain niin sokaiseva, että samoja virheitä toistetaan uudestaan ja uudestaan? Esim. Obaman ja Bidenin hallintojen taustavaikuttaja Ashley Allison

And we do need to have conversations as a party. But the conversations I wanna have is with people who showed up and voted for Kamala Harris and tell them to hold their head up high.

Kauheaa paasausta vähemmistöjen suojelemisesta ym. Käytännössä siis "teimme kaiken oikein, meidän pitää vain tehdä sitä vielä enemmän". Ok, tietenkin kyse vain yksittäisestä henkilöstä, mutta kyllähän siellä on näitä ääri-ihmisiä muitakin.

Ja sitten kaikki tuuhiot, jotka äänestivät jotain Steinia, koska Biden-Harrisin Palestiina-politiikka. Ok, nyt saitte sitten Trumpin.

Suomessa usein ihmetellään, että kyllä ne republikaaneja äänestävät punaniskat on tyhmiä. Mutta onkohan tuo toinen puoli yhtään sen fiksumpi. Kyllä kannattaa ylenkatsoa sitä perusduunariväestöä, jolla on muitakin huolia kuin seksuaalivähemmistöjen oikeudet (joita siis itse kannatan lämpimästi).

Menisi nyt vielä tuo edustajainhuonekin punaiselle, niin kaikki saavat sitä mitä tilasivat.

 

[timppeli]

Kuten sanoin, joitain ei vain kiinnosta ja sehän kertoo vain ja ainoastaan siitä äänestäjästä.

Jos joku kannattaa elinkautisen korruptiotuomion saanutta venäläistä oppositiopoliitikkoa, tarkoittaako se ettei kannattaja välitä korruptiosta tai jopa hyväksyy sen?

Trumpin saamissa syytteissä yms. paistoi läpi poliittisuus esim. ajoituksen takia. Jopa Piers Morgan piti niitä kovin politisoituinena. En pidä Piersiä Trumpin fanina mutta selvästi häntäkin alkoi ärsyttää demokraattien (tukijoiden) peliliikkeet ja Trumpin ylenpalttinen demonisointi Hitler-vertauksineen jne.

 

[amblik]

Trumpin kannattajille nuo kaikki ovat hyviä asioita mitä hän teki, Trumpin vastustajille huonoja. Esim. Suomessakin Hesari uutisoi Abraham Accords neuvotteluista negatiiviseen sävyyn, eli kuinka "palestiinalaiset" eli Hamas vastusti niitä väittäen sen tarkoittavan että arabimaat hylkäävät palestiinalaiset, jos pyrkivät luomaan diplomaattiset suhteet Israeliin. Trumpin kannattajat taasen näkivät neuvottelut tärkeinä edistysaskelina tuoda rauhaa Lähi-itään.

Todella rauhallistahan siellä tosiaan onkin nyt sitten näyttänyt olevan... toteutuneet tapahtumat näyttäisi vähän niinkuin viittaavan siihen että tulkinta siitä kuinka nuo toimet kärjistivät tilannetta oli oikea.

 

[ExtraEvil6666]

Kuten huomattiin BLM-mellakoitsijoidenkin kohdalla, heillekin löytyi kummasti ymmärtäjiä.

Ja uusnatsien, joissa on joidenkin mielestä paljon hienoja ihmisiä.

 

[cman]

Redditissä näkee juuri tätä rituaalinomaista nimittelyä, mitä enemmän sitä toistaa sitä ilmeisesti sitä parempi argumentti se on? Eivät kuitenkaan samassa postauksessa jaksa muistuttaa kenet hän seksuaalisesti raiskasi, milloin, mihin koloon penis meni, montako vuotta vankilaa hän istui tai mitkä tweetit tekivät hänet syylliseksi vallankaappausyritykseen, montako vuotta siitä tuli. Ainakin jotkut sai parikyt jotka oikeudessa tuomittiin. Argumentit ilmeisesti käytiin joskus aiemmin ja nyt se on vain osa heidän ideologiaa ja kaikki heidän kuplassa ovat jo hyväksyneet nämä todeksi. Ei tarvi lieventää sanomaa että joku väitti asian olevan näin, se on vain totta samalla tavalla kuin taivas on sininen.

Ehkä se selittää miksi jotkut kutsuvat Harrisia karismaattiseksi ehdokkaaksi, tarpeeksi monta ihmistä kun sanoo saman asian monta kertaa se muuttaa todellisuutta.

Heh, Trumppia saa kyllä sanoa raiskariksi koska faktuaalisesti hän on raiskari. Myös huijariksi, koska hän on faktuaalisesti huijari. Se toistaminen ei tosiaan tee siitä enää sen parempaa, koska se faktuaalisesti on jo oikein.

 

[timppeli]

Todella rauhallistahan siellä tosiaan onkin nyt sitten näyttänyt olevan... toteutuneet tapahtumat näyttäisi vähän niinkuin viittaavan siihen että tulkinta siitä kuinka nuo toimet kärjistivät tilannetta oli oikea.

Olet ehkä enemmän oikeassa kuin uskotkaan. Yhdeksi tärkeimmistä motiiveista Hamasin viimevuotiselle terrori-iskulle uskotaan olevan halu vaikeuttaa Israelin ja Saudi-Arabian välisiä neuvotteluita, erityisesti Iran ei halua sitä koska Saudi-Arabia on Iranin verivihollinen alueella (ja Hamas + Hizbollah ovat Iranin talutusnuorassa). Samanlaista alueellista taistelua omasta vaikutusvallasta Lähi-idän alueella, vähän kuten Intialla ja Kiinalla on Aasiassa, mutta moninverroin enemmän.

Se ei kuitenkaan tarkoita etteivätkö kyseiset rauhanneuvottelut olisi olleet aiheellisia, ja ole edelleen. Se on vähän sama kuin myöntää että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan sen takia koska ei sietänyt Ukrainan suuntautumista kohti länttä/EU:ta. Tarkoittaako se kuitenkaan että oli EU-mailta väärin lähentyä Ukrainaa, tai Ukrainan lähentyä länsimaita? Minun mielestäni ei, sinusta en mene takuuseen.

 

[Halpuuttaja]

Mä en oikein oo varma että tällä voisi katsoa amerikkalaisen äänestäjän välttävän vastuuta valinnasta. Kyllä monet Trumpin pahimmista rikoksista pitäisi olla käytännössä koko äänestävän kansan tiedossa tässä vaiheessa. Toinen asia on tietysti sitten se että miten pahasti ovat alkaneet uskoa ettei ne ole todellisia valehtelun seurauksena.

Vaikea kysymys tuo äänestäjän vastuu juu. Kai siinä tavallisen ihmisen pää pyörälle menee, kun saa kuulla niin monta vaihtoehtoista selitystä sille onko rikos tapahtunut vai ei. Valehteleeko media sittenkin tapahtuneesta, onko oikeuslaitos demareiden poliittinen väline ja syytteiden sisältö tekaistua jne.

Mutta se on selvää, että demokratia toimii heikosti, jos informaatiokenttä on niin rikkinäinen kuin se on nyt. Ja nyt toimivasta mediasta ollaan riippuvaisempia kuin koskaan, kun reppanat korjasivat koko potin + korkein oikeus jo entuudestaan taskussa, joten muita vastavoimia ei oikein ole.

 

[cman]

Jos joku kannattaa elinkautisen korruptiotuomion saanutta venäläistä oppositiopoliitikkoa, tarkoittaako se ettei kannattaja välitä korruptiosta tai jopa hyväksyy sen?

Voi tarkoittaa

 

[timppeli]

Ja uusnatsien, joissa on joidenkin mielestä paljon hienoja ihmisiä.

Älä valehtele, Trump ei viitannut uusnatseihin.

Haastattelussa hän monesti kutsuu uusnatseja ja valkoisen ylivallan henkilöitä "rough, bad people", mutta kohun vesilasissa aiheutti kun hän sanoi että molemmilla puolilla (viitaten sekä patsaan poistoa vastustaviin mielenosoittajiin että vasemmistolaisiin vastamielenosoittajiin) oli edellämainittujen lisäksi "fine people".

In Context: Trump’s ‘very fine people on both sides’ remarks

On Aug. 15, 2017, President Donald Trump held a press conference to discuss an executive order he had signed on infrastr

www.politifact.com

 

[amblik]

Olet ehkä enemmän oikeassa kuin uskotkaan. Yhdeksi tärkeimmistä motiiveista Hamasin viimevuotiselle terrori-iskulle uskotaan olevan halu vaikeuttaa Israelin ja Saudi-Arabian välisiä neuvotteluita, erityisesti Iran ei halua sitä koska Saudi-Arabia on Iranin verivihollinen alueella (ja Hamas + Hizbollah ovat Iranin talutusnuorassa). Samanlaista alueellista taistelua omasta vaikutusvallasta Lähi-idän alueella, vähän kuten Intialla ja Kiinalla on Aasiassa, mutta moninverroin enemmän.

Se ei kuitenkaan tarkoita etteivätkö kyseiset rauhanneuvottelut olisi olleet aiheellisia, ja ole edelleen. Se on vähän sama kuin myöntää että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan sen takia koska ei sietänyt Ukrainan suuntautumista kohti länttä/EU:ta. Tarkoittaako se kuitenkaan että oli EU-mailta väärin lähentyä Ukrainaa, tai Ukrainan lähentyä länsimaita? Minun mielestäni ei, sinusta en mene takuuseen.

Esittämäsi vertaus toimii vain tietyllä näkemyksellä tuosta konfliktista. Hyvä kuitenkin että ollaan samaa mieltä että on syytä nähdä ettei tämä "Peace in the Middle East" lupaus nyt ihan ehkä tällä tavoin todellisuudessa ollut edistettävissä.

 

[amblik]

Älä valehtele, Trump ei viitannut uusnatseihin.

Haastattelussa hän monesti kutsuu uusnatseja ja valkoisen ylivallan henkilöitä "rough, bad people", mutta kohun vesilasissa aiheutti kun hän sanoi että molemmilla puolilla (viitaten sekä patsaan poistoa vastustaviin mielenosoittajiin että vasemmistolaisiin vastamielenosoittajiin) oli edellämainittujen lisäksi "fine people".

In Context: Trump’s ‘very fine people on both sides’ remarks

On Aug. 15, 2017, President Donald Trump held a press conference to discuss an executive order he had signed on infrastr

www.politifact.com

Tätä nyt on yritetty jälkikäteen valkopestä, mutta noissa Trumpin päiväkausia jatkuneen painostuksen jälkeen myöhemmin tekemissä muutetuissa versioista näistä kommenteista on yhä se ongelma että tosiasiassa siellä ei ollut mitään muita tuon puolen mielenosoittajia kuin ne jotka marssi soihdut kädessä huutaen "jews will not replace us" ja muuta mukavaa sinä päivänä josta sanoo puhuvansa.

Tässä artikkelissa käydään tuo mainitsemani asia läpi ja käsitellään muutenkin sitä että vaikka koittaisi tulkita vaikka että Trump puhui väärästä päivästä niin ei sekään oikein kestä tarkastelua:

The “Charlottesville Hoax” Hoax

Trump’s supporters are trying to gaslight you. Again.

www.thebulwark.com

 

[timppeli]

Esittämäsi vertaus toimii vain tietyllä näkemyksellä tuosta konfliktista. Hyvä kuitenkin että ollaan samaa mieltä että on syytä nähdä ettei tämä "Peace in the Middle East" lupaus nyt ihan ehkä tällä tavoin todellisuudessa ollut edistettävissä.

Jos "tuolla konfliktilla" viittaat Gazan sotaan etkä Ukrainan sotaan, joo minulla on tuollainen näkemys siitä miksi Hamas teki terrori-iskun.

Ainakin se kuulostaa paljon uskottavammalta kuin romantisoidut väitteet että kyseessä oli ikäänkuin vankilapako vapauteen "maailman suurimmasta avovankilasta", jo ihan senkin takia koska vankilapaot eivät yleensä etene siten että ensitöikseen pakenevat vangit suuntaavat lähimpien siviilien joukkoon, tappavat ja raiskaavat heitä, ja sitten ottavat heitä panttivangeiksi vieden takaisin vankilaan omaan selliinsä. En ole koskaan paennut vankilasta mutta en varmasti tekisi noin, vaan ennemmin kuten elokuvassa Shawshanks Redemption.

Kuten sanoin, se että Hamas-terroristit ja Iran eivät hyväksyneet Israelin ja Saudi-Arabian diplomaattista lähentymistä, ei ole syy vastustaa niitä väittäen niitä "kärjistäviksi" ja katsoen niiden mitenkään oikeuttavan Hamasin suorittamaa veristä terrori-iskua.

 

[Heimolainen]

Eli mikä? Taitaa olla todella salainen osa sotaa kun et edes mainitse.

Pääkohdat jotka maailmalla huomattiin oli Krimin valtaus, ja vuosia myöhemmin Venäjän avoin hyökkäys muualle Ukrainaan. 2015 tehtiin Minsk II sopimus joka jäädytti Donbassin sodan separatistien ja näitä tukevan Venäjän kanssa jokseenkin staattiseksi (ei tapahtunut juuri mitään muutoksia vallatuissa alueissa), kunnes sitten Bidenin aikakaudella Venäjä hyökkäsi oikein kunnolla Ukrainaan.

Ihan suoraan pakko kysyä, osaatko lukea? Itä-Ukraina, siinä luki ihan selkeästi.

Ilmeisesti jollain tasolla osaat, koska puhut minskistä ja donbassista. Mutta siellä oli myös aika merkittäviä tapahtumia siinä sodassa. Vaikkakin sota on jäätyneessä tilassa, se on sota silti. Pientä rähinää siellä oli vähän väliä. Ja edelleen, sä voit arvata, että tuo hyökkäys olisi Bidenin vika, mutta sulla ei oikeasti ole mitään muuta siihen, kuin se oma arvaus. Mikään ei kuitenkaan viittaa, että Putin Trumpia pelkäisi. Muuten ei olis Wagnerin pojat uskaltanut edes kokeilla.

Edellisen kerran Trumpin voitettua kovasti mellakoitiin ja halveksuttiin demokratiaa väittämällä ettei Trump oikeasti voittanut vaaleja koska ei saanut koko maasta äänten enemmistöä.

Ilmeisesti koulussa ei silloin oltu vielä opetettu Yhdysvaltojen vaalitapaa ja miksi kyseisellä liittovaltiolla on sellainen käytössä. Vähän kuin alkaisi itkeä miksi suomalaiset MEPit pääsevät EU-parlamenttiin alhaisemmalla äänisaaliilla kuin saksalaiset tai ranskalaiset mepit.

Mitä sä sekoilet, mulle vaalitapa on selvä? Onko se hyvä tapa, ei mielestäni. Mutta olisko sun mielestä ok, jos Harris ja Biden ei nyt sertifioisi tulosta, vääntäisi paikalle valitsijamiehiä väärennetyillä lapuilla? Veisi hommat oikeuteen ja koittaisi keksiä todisteita milloin mistäkin leikkaamalla? Ilmeisesti tuo olisi sulle ihan ok, ja Trumpin virkaanastuminen olisi epäselvää.

 

[Casa]

Ehkä suurin ongelma jenkeissä on ihmisten onneton medialukutaito ja lähteiden kritisointi. Siellä ihmiset luottavat vain oman aatteen ääripäiden medioihin esimerkkeinä MSNBC ja FOX NEWS. Ja olin jostain näkeneeni että etenkin nuoret pitävät sosiaalisen median kanavia luotettavimpina ja tärkeimpinä uutislähteinä(X, tiktok, FB) mikä. X tästä hyvä esimerkki kun Musk voi logaritmeillä muuttaa että mitä kukin näkee. Siellä esim. Musk itse levittänyt näistä vaaleista niin paljon valeuutisia, ettei niiden korjaaminen ole ollut mahdollista. CNN juttu missä haastateltu vaaliviranomaisia.

Allsidesin sivusto on mielestäni hyvä sivusto mistä voi tarkistaa mihin tietyt uutissivustot ovat kallellaan.

 

[timppeli]

Tätä nyt on yritetty jälkikäteen valkopestä, mutta noissa Trumpin päiväkausia jatkuneen painostuksen jälkeen myöhemmin tekemissä muutetuissa versioista näistä kommenteista on yhä se ongelma että tosiasiassa siellä ei ollut mitään muita tuon puolen mielenosoittajia kuin ne jotka marssi soihdut kädessä huutaen "jews will not replace us" ja muuta mukavaa sinä päivänä josta sanoo puhuvansa.

Tässä artikkelissa käydään tuo mainitsemani asia läpi ja käsitellään muutenkin sitä että vaikka koittaisi tulkita vaikka että Trump puhui väärästä päivästä niin ei sekään oikein kestä tarkastelua:

The “Charlottesville Hoax” Hoax

Trump’s supporters are trying to gaslight you. Again.

www.thebulwark.com

Sori mutta Pulitzer-palkittu faktantarkistussivusto (PolitiFact) kuulostaa uskottavammalta kuin linkittämäsi avoimesti Trump-vastainen uutissivusto The Bulwark. Kas kun et linkittänyt vaikka The Young Turkseihin.

 

[kuoris]

YLE:ä parjattu puolueellisuudesta mutta sanoisin että Paula Vilen oli hyvä kiinnitys vaalilähetykseen. Analyyttinen, selkeäsanainen ja puolueeton (ainakin vaalilähetyksessä). Voisi hyvin tehdä mika-aaltolat. Ne muut vieraat toivat liikaa esille omia kantojaan.

 

[Wes Wishbone]

Mikäs se eka odotettava toimenpide nyt Trumpilta olikaan. Tais olla rauhan tuominen Ukrainaan, eikös se sanonut että ennen virkaanastujaisia olisi homma jiirissä? Seuraavaksi sitten maahanmuutto kuriin ja karkoitukset käyntiin? Tariffit varmaan Q2 puolella ja sähkäriavustuksien peruminen (kaikilta muilta paitsi ehkä Teslalta sitten seuraavaksi.

Relevant

Edit; tuo quote tosiaan näytti olevan feikki. Laitetaan silti muutama aito kännissä ja läpällä;

“The concept of global warming was created by and for the Chinese in order to make U.S. manufacturing non-competitive.”

“The answer is that there has to be some form of punishment.”

- Trump, when asked by MSNBC’s Chris Matthews if women who undergo abortions should be punished, March 30, 2016.

“I have black guys counting my money. … I hate it. The only guys I want counting my money are short guys that wear yarmulkes all day.”

“No transgender, no operations — you know, they take your kid — there are some places, your boy leaves for school, comes back a girl. Okay? Without parental consent.”

-Trump väittämässä että koulut tekevät sukuelinkirurgiaa lapsille ilmoittamatta vanhemmille.

 

[Naamapalmu]

Eli tässä kuvitteellisessa left-wing kuplassa siis luen uutisia, joissa todetaan, että Trumpin voitto on aivan täysin mahdollinen. Mikään media, jota minä luen ei hehkuttanut mitään Harrisin varmaa voittoa.

Oletko itse ajatellut ikinä, että elät mediakuplassa, vai ovatko ne aina muut, jotka niissä kuplissa ovat?

Koko viestini sisältö ja lainaukset liittyivät pohjimmiltaan sinun ihan höpöhöpö ulostuloihin, että "mediassa nimenomaan ennustettiin Trumpin voittoa", mitään tuollaista nimenomaista järjestelmällistä narratiivia mediassa ei luotu. (a'la orange man bad, kamala good, democracy vs fascism)

Seuraava väitteesi koski käyttäjän kuoris loppukaneettia: "mediahan hehkutti Harrisia" vastaamalla: "ei kyllä se media, mitä minä luen". Tuo on aivan absurdi väite, koska käytännössä kaikki jenkkimediat ovat mediakentällä valinneet puolensa ja se jenkkien valtamedia nyt on enimmäkseen vasemmalle kallellaan. Suomessa taas valtamedia oli täysin Kamalan remmissä, mitään republikaanien ilosanomaa kuin Foxnewsin äänitorvesta edes kuultu.

Tällaisia asioita jos heittää ja perässä juoksee toinen käyttäjä huutamaan kuplista, niin herää kysymys millaisissa kuplissa he itse asuvat.

 

[idkf]

Mikäs se eka odotettava toimenpide nyt Trumpilta olikaan. Tais olla rauhan tuominen Ukrainaan, eikös se sanonut että ennen virkaanastujaisia olisi homma jiirissä? Seuraavaksi sitten maahanmuutto kuriin ja karkoitukset käyntiin? Tariffit varmaan Q2 puolella ja sähkäriavustuksien peruminen (kaikilta muilta paitsi ehkä Teslalta sitten seuraavaksi.

Relevant

En varsinaisesti Trumpista perusta, mutta eikö tuo ole vanha feikki?
https://www.reuters.com/article/wor...ns-the-dumbest-group-of-voters-idUSKBN2342DH/

Straight from the source: – The Western Howl

 

[ExtraEvil6666]

Koko viestini sisältö ja lainaukset liittyivät pohjimmiltaan sinun ihan höpöhöpö ulostuloihin, että "mediassa nimenomaan ennustettiin Trumpin voittoa", mitään tuollaista nimenomaista järjestelmällistä narratiivia mediassa ei luotu. (a'la orange man bad, kamala good, democracy vs fascism)

Seuraava väitteesi koski käyttäjän kuoris loppukaneettia: "mediahan hehkutti Harrisia" vastaamalla: "ei kyllä se media, mitä minä luen". Tuo on aivan absurdi väite, koska käytännössä kaikki jenkkimediat ovat mediakentällä valinneet puolensa ja se jenkkien valtamedia nyt on enimmäkseen vasemmalle kallellaan. Suomessa taas valtamedia oli täysin Kamalan remmissä, mitään republikaanien ilosanomaa kuin Foxnewsin äänitorvesta edes kuultu.

Tällaisia asioita jos heittää ja perässä juoksee toinen käyttäjä huutamaan kuplista, niin herää kysymys millaisissa kuplissa he itse asuvat.

Kaikissa medioissa, joita minä seuraan kisaa pidettiin tiukkana ja juuri ennen vaaleja Trumpin voittoa pidettiin jopa todennäköisenä. Voit toki tähän nyt linkittää sellaisen median, joka piti Harrisin voittoa ihan varmana. Varmasti mediassa oli ihmisiä, jotka näinkin näkivät asian, en sitä epäile.

Onko siis niin, että ne ovat muut ihmiset, jotka ovat mediakuplassa, mutta sinä et?

 

[ExtraEvil6666]

Älä valehtele, Trump ei viitannut uusnatseihin.

Haastattelussa hän monesti kutsuu uusnatseja ja valkoisen ylivallan henkilöitä "rough, bad people", mutta kohun vesilasissa aiheutti kun hän sanoi että molemmilla puolilla (viitaten sekä patsaan poistoa vastustaviin mielenosoittajiin että vasemmistolaisiin vastamielenosoittajiin) oli edellämainittujen lisäksi "fine people".

In Context: Trump’s ‘very fine people on both sides’ remarks

On Aug. 15, 2017, President Donald Trump held a press conference to discuss an executive order he had signed on infrastr

www.politifact.com

11.8., eli päivänä, johon Trump viittasi, Charlottesvillessä marssivat kyllä uusnatsit. Ei siellä mitään toista ryhmää protestoimassa ollut. Eli Trump tuomitsee uusnatsit, mutta sitten toisella suupielellä kehaisee. Tietää, ettei siihen suuntaan voi turhan paljoa pyllistää, koska siellä on kannattajia.

 

[botw]

Luultavasti läntisessä Euroopassa on vuosien päästä vain yksi yhteinen puhuttu yleinen kieli. Veikkaisin, että ei tarvi edes kolmea sataa vuotta odotella sitä päivää. Koskee siis Suomeakin tuo.

Venäjän kieli?

 

[amblik]

Sori mutta Pulitzer-palkittu faktantarkistussivusto (PolitiFact) kuulostaa uskottavammalta kuin linkittämäsi avoimesti Trump-vastainen uutissivusto The Bulwark. Kas kun et linkittänyt vaikka The Young Turkseihin.

Asia selvä. Eli sisällössä ei kommentoitavaa tai faktoissa kiistettävää, mutta sivusto ei miellytä.

Faktantarkistus on mielestäni sinänsä ihan arvokasta toimintaa mutta ei sinänsä korvaa varsinaista journalismia ja toisinaan sen rajoitteet tulevat vahvasti esiin kuten tässäkin tapauksessa.

MBFC antaa Bulwarkille tason "HIGH" tosiasioissa pysymisessä ja luotettavuudessa.
Ei siis ihme etteivät Trumpista pidä.

 

[El Toro]

Twitter nyt on kyllä ihan viimeinen paikka mistä kannatti yrittää mitään trendejä tässä asiassa haistella johtuen Elonin tiukasta käännöksestä oikealle sen kanssa joka on johtanut sen käyttäjämäärien rajuun laskuun ja vinoutumiseen edustamaan suuremmassa määrin oikeistoa. Elon ylipäätään vaikuttaa harrastaneen kovan linjan vaalivaikuttamista omistajuuden suomin valtuuksin ja puskeneen algoritmin kautta Trumpin ilosanomaa sinne.

Onko nuo jotain Mastodonista kuultuja faktoja, tuommoista rajua pudotusta kun ei mistään tilastoista näe?

 

[Obs2000]

Itse en ymmärrä miten republikaanitkaan äänestivät Trumppia, mutta onneksi ei tarvitsekaan. Näkisin että Trumpin valtakausi voi olla eurooppalaisille taloudellisesti loistava asia. Lähes kaikki Amerikan sisäpolitiikan omituisuudet ovat eurooppalaisille etuja. Nämä nyt satunnaisia ajatuspieruja mitä olen nähnyt unissani:

- jenkkien työntekijöiden minimipalkat, työtunnit, korvattava ylityö, liittoon kuuluminen, yms. unohdetaan: hinnat eivät varmasti laske, mutta yritykset tienaavat enemmän joten pörssikurssit pysyvät vakaina.
- pankit saavat loputtomasti valuuttaa FED:iltä, joten voivat tehdä riskisijoituksia Eurooppaan
- tariffit eurooppalaisille tuotteille: tuotteiden katteiden ei anneta laskea, joten raaka-aineita voidaan korvata jenkkien päässä maissituotteilla
- ruokatuotannon laittomia työläisiä ei 99,9% varmuudella karkoteta, koska omille pitäisi maksaa minimipalkkaa: karkotukset jäävät aivan hervottomat rahasummat syöviksi leireiksi/rajamuuriksi, jolloin näitä tarjoavat yritykset saavat mammuttimaiset sijoitukset.
- Tesla maksaa jäähyllä olevan 56 miljardin palkkion mukisematta Muskille, mutta Teslan ei voida antaa kaatua tämän jälkeen: ei huolta eurooppalaisille.
- jenkkien julkinen koulutusjärjestelmä tuhotaan loppuun yksityiskoulujen alta: eurooppalaisillakin kouluilla kysyntää
- öljy- ja kaasutuotannon annetaan ottaa käyttöönsä mitä maapaloja vain, jolloin energian hinta laskee
- saasteilla ei varmasti tule olemaan mitään väliä, lainsäädäntöä alettiin purkamaan jo Bidenin valtakaudella. Ehkä eurooppalaiselle luonnolle lisää kysyntää
- FDA, ja mitä näitä lääketurvakeskuksia on, puretaan, joten euroopassa tehdyille lääkkeille voi tulla hyvä kysyntä rikkaiden kesken
- käsiaseiden ja rynnäkkökivääreiden kysyntä kasvaa siviileiden parissa: myös eurooppalaiset yritykset saavat osansa
- kaikkialle tarvitaan lisää patrioottista ja jumalallista krääsää + minkään tuotteen ei tarvitse kestää yli puoltavuotta: yritykset saavat lisää kassavirtaa
- yläluokka tulee rikastumaan aivan jumalattomasti, joten kiinalaisten/venäläisten tarjoamat miljardit eivät tunnu missään.

Republikaanit taitavat saada päättää kaikista paitsi perustuslaillisista asioista seuraavat kaksi vuotta, joten mielenkiintoista nähdä miten käy! Kuinka paljon satanistit ja demonit estävät päätöksentekoa? Vai kuka tulee olemaan seuraava syntipukki: vieläkö Obama vaikuttaa varjoissa?

 

[Lucas]

Yhdysvalloissa ei käsittääkseni ole virallista kieltä, mutta englanti on siellä kuitenkin de facto standardikieli jolla lapsia opetetaan kouluissa, puhutaan kaikkien osavaltioiden virastoissa, kaikkien Yhdysvaltain kansalaisten oletetaan osaavat englantia (paperittomien siirtolaisten keskuudessa tilanne voi olla eri) jne.



Ajatukseesi siitä että Euroopassa tulisi valtaan jokin yleiseurooppalainen kieli jota käytettäisiin opetuskielenä kaikissa eurooppalaisissa kouluissa ja olisi kieli kaikissa Euroopan maiden virastoissa jne... en usko siihen, ottaen huomioon miten kiihkeästi esim. ranskalaiset, katalonialaiset jne. suhtautuvat kieleensä, ja esim. englannin osaaminen kansan keskuudessa on yllättävän surkealla tolalla useimmissa Euroopan maissa, toisinkuin täällä Pohjoismaissa. Joskus ihan yllätyn siitä miten huonosti perussaksalaiset osaavat englantia, puhumattakaan jostain italialaisista.

Jos katsoo Yhdysvaltojen kaapelitelevisiota tai vaikka Dish tai DirecTV satelliittitelevisiota, niin siellä on varmaan neljäsosa tv-kanavista espanjan kielistä. Eli niitä on paljon. Saksan kielisiä tv-kanavia on tilattavissa 1 tai 2 kpl.

Kyllä siinä niin käy ajan kanssa ihmisten ollessa tekemisissä keskenään, että yksi kieli syrjäyttää muut. Näin on käynyt historiassa jo aikana ennen televisiota ja joukkotiedotusvälineitä ja nykyajan matkailumahdollisuuksia ja puhelimia ja internetiä.

Väittäisin, että parin sadan vuoden sisällä yksi kieli on käytännössä syrjäyttänyt kaikki muut kielet käytöstä Euroopassakin. Nyt näyttää siltä, että se kieli on englanti.

Onhan se toisaalta hyvä, mutta toisaalta harmi kun hienoja kieliä kuolee sukupuuttoon.

 

[gintonic45]

Pidän itseäni aika liberaalina ja ehkä jopa wokena, mutta en siltikään pätkän vertaa ihmettele, miksi demokraatit tyrmättiin niin pahasti, enkä missään vaiheessa muuta odottanutkaan.

Mahtaakohan se puolue oppia millään, vai onko ideologia vain niin sokaiseva, että samoja virheitä toistetaan uudestaan ja uudestaan? Esim. Obaman ja Bidenin hallintojen taustavaikuttaja Ashley Allison




Kauheaa paasausta vähemmistöjen suojelemisesta ym. Käytännössä siis "teimme kaiken oikein, meidän pitää vain tehdä sitä vielä enemmän". Ok, tietenkin kyse vain yksittäisestä henkilöstä, mutta kyllähän siellä on näitä ääri-ihmisiä muitakin.

Ja sitten kaikki tuuhiot, jotka äänestivät jotain Steinia, koska Biden-Harrisin Palestiina-politiikka. Ok, nyt saitte sitten Trumpin.

Suomessa usein ihmetellään, että kyllä ne republikaaneja äänestävät punaniskat on tyhmiä. Mutta onkohan tuo toinen puoli yhtään sen fiksumpi. Kyllä kannattaa ylenkatsoa sitä perusduunariväestöä, jolla on muitakin huolia kuin seksuaalivähemmistöjen oikeudet (joita siis itse kannatan lämpimästi).

Menisi nyt vielä tuo edustajainhuonekin punaiselle, niin kaikki saavat sitä mitä tilasivat.

• Demokraatit nyyhkyttävät kuinka halusivat suojella vähemmistöjä, mutta vähemmistöt siirtyivät ennätysmäärin Trumpin äänestäjiksi.
• Naisilta viedään kaikki ihmisoikeudet koska Trump on hirviö joka haluaa kieltää abortin, mutta todellisuudessa liittovaltio vain ei enää määrää asiaa osavaltioiden yli ja Trumppia itseään koko asia ei juurikaan edes kiinnosta.
• Trump tuhoaa talouden koska hän on sekopää ja hullu joka ei ymmärrä mitään taloudesta, mutta wallstreet, markkinat ja dollarin arvo on kaikki nousussa.
• Trump on natsi, fasisti ja rasisti mutta todellisuudessa ja todistetusti ei mitään näistä. Demokraatit vertasivat Trumpin New Yorkissa järjestettyä kannatustapahtumaa Hitlerin puheeseen 30-luvun Saksassa ja keskittyivät demonisointiin kun taas Trump lupasi kotimaista tuotantoa, veroalennuksia ja talouskasvua.
• Trumpin demokraattinen valinta tulee tuhoamaan demokratian...
  
• Trump haluaa muuttaa USA:n diktatuuriksi, mutta jostain syystä edellisellä 4v kaudellaan ei tehnyt mitään siihen suuntaan tai mitenkään edistänyt sellaista.

Melkein kaikki demokraattien pääpointit olivat aivan täyttä paskaa eikä mikään kestänyt edes alkeellisinta tarkastelua.

Pidin itsekin Maga-hattuja pässeinä, mutta pakko kyllä myöntää että kun on täysin rehellinen ja objektiivinen niin kyllä ne USA:n kaikista vajaälyisimmät ihmiset on vasemmistoliberaalit. Ihmisillä on mennyt aivan viimeisetkin järjenrippeet hukkaan ja nyt sitten nähdään tällaisia aivan UFO-tason meltdowneja kun ei kaikki menntykään prinsessojen mielen mukaan.


Mitä vittua oikeasti Amerikka? Wokemindvirus on todellinen.

 

[Tatuks]

Itse en ymmärrä miten republikaanitkaan äänestivät Trumppia, mutta onneksi ei tarvitsekaan. Näkisin että Trumpin valtakausi voi olla eurooppalaisille taloudellisesti loistava asia. Lähes kaikki Amerikan sisäpolitiikan omituisuudet ovat eurooppalaisille etuja. Nämä nyt satunnaisia ajatuspieruja mitä olen nähnyt unissani:

- jenkkien työntekijöiden minimipalkat, työtunnit, korvattava ylityö, liittoon kuuluminen, yms. unohdetaan: hinnat eivät varmasti laske, mutta yritykset tienaavat enemmän joten pörssikurssit pysyvät vakaina.
- pankit saavat loputtomasti valuuttaa FED:iltä, joten voivat tehdä riskisijoituksia Eurooppaan
- tariffit eurooppalaisille tuotteille: tuotteiden katteiden ei anneta laskea, joten raaka-aineita voidaan korvata jenkkien päässä maissituotteilla
- ruokatuotannon laittomia työläisiä ei 99,9% varmuudella karkoteta, koska omille pitäisi maksaa minimipalkkaa: karkotukset jäävät aivan hervottomat rahasummat syöviksi leireiksi/rajamuuriksi, jolloin näitä tarjoavat yritykset saavat mammuttimaiset sijoitukset.
- Tesla maksaa jäähyllä olevan 56 miljardin palkkion mukisematta Muskille, mutta Teslan ei voida antaa kaatua tämän jälkeen: ei huolta eurooppalaisille.
- jenkkien julkinen koulutusjärjestelmä tuhotaan loppuun yksityiskoulujen alta: eurooppalaisillakin kouluilla kysyntää
- öljy- ja kaasutuotannon annetaan ottaa käyttöönsä mitä maapaloja vain, jolloin energian hinta laskee
- saasteilla ei varmasti tule olemaan mitään väliä, lainsäädäntöä alettiin purkamaan jo Bidenin valtakaudella. Ehkä eurooppalaiselle luonnolle lisää kysyntää
- FDA, ja mitä näitä lääketurvakeskuksia on, puretaan, joten euroopassa tehdyille lääkkeille voi tulla hyvä kysyntä rikkaiden kesken
- käsiaseiden ja rynnäkkökivääreiden kysyntä kasvaa siviileiden parissa: myös eurooppalaiset yritykset saavat osansa
- kaikkialle tarvitaan lisää patrioottista ja jumalallista krääsää + minkään tuotteen ei tarvitse kestää yli puoltavuotta: yritykset saavat lisää kassavirtaa
- yläluokka tulee rikastumaan aivan jumalattomasti, joten kiinalaisten/venäläisten tarjoamat miljardit eivät tunnu missään.

Republikaanit taitavat saada päättää kaikista paitsi perustuslaillisista asioista seuraavat kaksi vuotta, joten mielenkiintoista nähdä miten käy! Kuinka paljon satanistit ja demonit estävät päätöksentekoa? Vai kuka tulee olemaan seuraava syntipukki: vieläkö Obama vaikuttaa varjoissa?

Itse olen miettinyt noita tariffeja. Mun mielestä ei ole mitenkään huonoa jos Kiinasta saadaan valmistusta pois ja heidän valtaansa globaalisti heikennetään.

Tariffit muille kuin Kiinalle on ainakin mun käsityksen mukaan siedettävissä olevalla tasolla. Tätä voi auttaa vielä se että Kiinan etsiessä uusia markkinoita, tietyt raaka-aineet, koneet, osat ja laitteet voivat olla halvempia ja pitää Eurooppalaisten firmojen kilpailukyvyn järkevänä jenkkien kotimaista tuotantoa vastaan. On myös aika varmaa että vaikka jenkit saisivatkin lisää kotimaista tuotantoa, ei kaikkea kuitenkaan valmisteta siellä ja tämä voi hyödyttää Eurooppaa tietyissä tuote-segmenteissä.

Se kuka tästä tulee kärsimään eniten on tietenkin amerikkalainen kuluttaja.

Tariffit tulee myös asteittain eikä niin että huomenna kaikki maksaa 10-60% enemmän. Ideanahan tässä on saada tuotanto takaisin jenkkeihin.

Mun mielestä ihan älytöntä politiikkaa, mutta jos/kun nämä nyt toteutuu, niin kai se on parempi miettiä hyviä puolia.

 

[Timo 2]

Trump haluaa muuttaa USA:n diktatuuriksi, mutta jostain syystä edellisellä 4v kaudellaan ei tehnyt mitään siihen suuntaan tai mitenkään edistänyt sellaista

1. Hänellä oli ympärillä perinteisiä republikaaneja, jotka oli america first, eikä trump first.
2. Hän yritti estää Boltonin kirjan julkaisun, koska ei pitänyt siitä ja bolton kehtasi arvostella trumppia.
3. Hän nimitti RINOksi kaikkia erimieltä olevia ja yllytti ihmisiä esivaaleissa haastaa näitä kriitikkoja ja maga kultti seuraa ja tekee kuten messias sanoo. Liz chaney on paras esimerkki.
4. Vallankaappaus yritys hävittyään vaalit.
5. Uhriutuminen häneen kohdistuvista tutkinnoista, jotka liittyy hänen rötöksiin sekä oikeudenkäyntien lykkäämispyrkimykset. Pressaksikin pyrki, jotta välltäisi oikeudenkäynnit.


Esimerkkejä tälläisestä diktaatorimaisesta käytöksestä/toiminnasta riittää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse olen miettinyt noita tariffeja. Mun mielestä ei ole mitenkään huonoa jos Kiinasta saadaan valmistusta pois ja heidän valtaansa globaalisti heikennetään.

Aivan lyhyellä tähtäimellä Eurooppa voisi saada Kiinasta tavaraa entistä halvemmalla, jos kiinalaisten kauppa USA:n suuntaan hyytyy ja tavarasta on ylitarjontaa?

 

[Wes Wishbone]

Mielenkiinnolla tulee seurattua erityisesti Trumpin hallinnon tulevia eritasoisia tuomarinimityksiä. Viime kerralla Trumppi sai pelkästään korkeimpaan oikeuteen kolme kaveria läpi, alimmista asteista puhumattakaan. Näistä kun vielä suuri osa on elinikäisiä nimityksiä, tulevat vaikutukset näkymään pitkälle Trumpin pressakauden jälkeenkin.

Enpä ihmettelisi jos Thomas ja Alito siirtyisivät syrjään jotta republikaanit saavat pari nuorempaa konservatiivista tuomaria heidän paikalleen. Harmi ettei Ginsburg tehnyt samaa Obaman aikana.

 

[gintonic45]

Itse olen miettinyt noita tariffeja. Mun mielestä ei ole mitenkään huonoa jos Kiinasta saadaan valmistusta pois ja heidän valtaansa globaalisti heikennetään.

Tariffit muille kuin Kiinalle on ainakin mun käsityksen mukaan siedettävissä olevalla tasolla. Tätä voi auttaa vielä se että Kiinan etsiessä uusia markkinoita, tietyt raaka-aineet, koneet, osat ja laitteet voivat olla halvempia ja pitää Eurooppalaisten firmojen kilpailukyvyn järkevänä jenkkien kotimaista tuotantoa vastaan. On myös aika varmaa että vaikka jenkit saisivatkin lisää kotimaista tuotantoa, ei kaikkea kuitenkaan valmisteta siellä ja tämä voi hyödyttää Eurooppaa tietyissä tuote-segmenteissä.

Se kuka tästä tulee kärsimään eniten on tietenkin amerikkalainen kuluttaja.

Tariffit tulee myös asteittain eikä niin että huomenna kaikki maksaa 10-60% enemmän. Ideanahan tässä on saada tuotanto takaisin jenkkeihin.

Mun mielestä ihan älytöntä politiikkaa, mutta jos/kun nämä nyt toteutuu, niin kai se on parempi miettiä hyviä puolia.

Kiinalta pitää vetää matto kokonaan alta, mutta sitä ei voi tehdä niin kuin Trump sen sanoo tekevänsä. 200% tariffit kiinalaisille sähköautoille ja joku 50-60% yleistariffit maailman suurimmalle valmistajavaltiolle räjäyttäisi inflaation USA:ssa aivan perusteellisesti ja käynnistäisi sellaisen kauppasodan josta ei tämä planeetta selviäisi. Kiinalle pitäisi lyödä aivan helvetisti rajotteita ja myös tariffeja mutta ne olisi hyvä koordinoida yhdessä muiden länsimaiden kanssa ja niiden poistaminen/lasku taas sitoa positiiviseen kehitykseen Kiinassa. Tätä voisi olla: selkeä Kiinan armeijan alas ajaminen ja budjetin leikkaus, sota/uhkailupolitiikan lakkauttaminen, aito ympäristöstä huolehtiminen ja vastuun kanto, länsimaisten IP oikeuksien suojelu ja kunnioitus Kiinan sisällä jne.

Todellisuudessa kuitenkin Trumpi puheet/uho ja konkreettiset teot on kaksi täysin eri asiaa. Jää nähtäväksi mikä on lopputulos.

 

[Erkki_erikeepperi]

Enpä ihmettelisi jos Thomas ja Alito siirtyisivät syrjään jotta republikaanit saavat pari nuorempaa konservatiivista tuomaria heidän paikalleen. Harmi ettei Ginsburg tehnyt samaa Obaman aikana.

Demokraatit muutenkin pelaa peliä aivan liian kiltisti ja hyväuskoisesti. Pitäisi pelata kaikki kortit niin röyhkeästi kuin mahdollista silloin kun niitä kortteja voi pelata!

Nytkin Bidenilla olisi vielä 3 kk aikaa tehdä kaikenlaista. Kuten astua syrjään ja antaa Harrisille puikot edes vähäksi aikaa, ihan vaan vittuillakseen. Ja toki ihan aidoista terveyssyistä myös, jos ollaan rehellisiä. Eihän se mies siinä kunnossa ole että sopii USA:n presidentiksi. Ehkä Harrisilla voisi olla jotain hyviä jäynä-ideoita sitten tälle ajalle myös. Nyt ne kannattaisi toteuttaa, koska voi hyvin olla, että demokraateille ei juuri mahdollisuuksia enää anneta aikoihin. Ehkä ei enää koskaan. Mun luotto ei ole korkealla siihen etteikö MAGA pyri romuttamaan demokratiaa niin hyvin kuin suinkin pystyy ja aikoo pysyä vallassa jatkossakin.

 

[gintonic45]

1. Hänellä oli ympärillä perinteisiä republikaaneja, jotka oli america first, eikä trump first.
2. Hän yritti estää Boltonin kirjan julkaisun, koska ei pitänyt siitä ja bolton kehtasi arvostella trumppia.
3. Hän nimitti RINOksi kaikkia erimieltä olevia ja yllytti ihmisiä esivaaleissa haastaa näitä kriitikkoja ja maga kultti seuraa ja tekee kuten messias sanoo. Liz chaney on paras esimerkki.
4. Vallankaappaus yritys hävittyään vaalit.
5. Uhriutuminen häneen kohdistuvista tutkinnoista, jotka liittyy hänen rötöksiin sekä oikeudenkäyntien lykkäämispyrkimykset. Pressaksikin pyrki, jotta välltäisi oikeudenkäynnit.


Esimerkkejä tälläisestä diktaatorimaisesta käytöksestä/toiminnasta riittää.

Näistä mikään ei ole toimi joka veisi Amerikkaa kohti diktatuuria ja kohta 4. on suora vale koska sellaista ei ole koskaan tapahtunut. Vallan himo, pikkumaisuus tai se että on kusipää ei mitenkään liity siihen että joku tekisi USA:sta diktatuuria. Vaalien lakkauttaminen, oikeusjärjestelmän alasajo/täydellinen manipulointi, vastustajien surmaaminen/vangitseminen taas olisi. Trumpilla oli 4v aikaa murtaa valtio sisältä käsin muttei tehnyt mitään sen eteen.

Demokraatit sen sijaan on aidosti useita kertoja ja avoimesti (myös Kamala Harris) sanoneet haluavansa rajoittaa sananvapautta. Se kiistattomasti ensimmäinen vaihe matkalla kohti demokratian lakkauttamista.

 

[Juhanator]

Demokraatit muutenkin pelaa peliä aivan liian kiltisti ja hyväuskoisesti. Pitäisi pelata kaikki kortit niin röyhkeästi kuin mahdollista silloin kun niitä kortteja voi pelata!

Nytkin Bidenilla olisi vielä 3 kk aikaa tehdä kaikenlaista. Kuten astua syrjään ja antaa Harrisille puikot edes vähäksi aikaa, ihan vaan vittuillakseen. Ja toki ihan aidoista terveyssyistä myös, jos ollaan rehellisiä. Eihän se mies siinä kunnossa ole että sopii USA:n presidentiksi. Ehkä Harrisilla voisi olla jotain hyviä jäynä-ideoita sitten tälle ajalle myös. Nyt ne kannattaisi toteuttaa, koska voi hyvin olla, että demokraateille ei juuri mahdollisuuksia enää anneta aikoihin. Ehkä ei enää koskaan. Mun luotto ei ole korkealla siihen etteikö MAGA pyri romuttamaan demokratiaa niin hyvin kuin suinkin pystyy ja aikoo pysyä vallassa jatkossakin.

Ohhoh, hämmästyttävää.
Tottakai vallassa oleva puolue tulee pönkittämään omaa etuaan kaudellaan niin paljon kuin mahdollista, siitähän on äänestäjien mandaattikin. Ja pyrkii tätä kautta tekemään muutoksia että pysyy jatkossakin vallassa. Näin toimisi Demokraatitkin, jos olisivat voittaneet.

 

[Wes Wishbone]

Demokraatit muutenkin pelaa peliä aivan liian kiltisti ja hyväuskoisesti. Pitäisi pelata kaikki kortit niin röyhkeästi kuin mahdollista silloin kun niitä kortteja voi pelata!

Varsinkin kun ajattelee mitä Merrick Garlandin kanssa tapahtui ja miten nopeasti republikaaneilla muuttui mieli ettei vaalivuotena istuva pressa saisikaan tehdä korkeimman oikeuden nimityksiä.

PS ootko jo sopivaa hattua katellut paskahommiin? Palataan tähän kun kaikki äänet laskettu.

 

[Tatuks]

Kiinalta pitää vetää matto kokonaan alta, mutta sitä ei voi tehdä niin kuin Trump sen sanoo tekevänsä. 200% tariffit kiinalaisille sähköautoille ja joku 50-60% yleistariffit maailman suurimmalle valmistajavaltiolle räjäyttäisi inflaation USA:ssa aivan perusteellisesti ja käynnistäisi sellaisen kauppasodan josta ei tämä planeetta selviäisi. Kiinalle pitäisi lyödä aivan helvetisti rajotteita ja myös tariffeja mutta ne olisi hyvä koordinoida yhdessä muiden länsimaiden kanssa ja niiden poistaminen/lasku taas sitoa positiiviseen kehitykseen Kiinassa. Tätä voisi olla: selkeä Kiinan armeijan alas ajaminen ja budjetin leikkaus, sota/uhkailupolitiikan lakkauttaminen, aito ympäristöstä huolehtiminen ja vastuun kanto, länsimaisten IP oikeuksien suojelu ja kunnioitus Kiinan sisällä jne.

Todellisuudessa kuitenkin Trumpi puheet/uho ja konkreettiset teot on kaksi täysin eri asiaa. Jää nähtäväksi mikä on lopputulos.

Mun täytyy myöntää että vaikka pelaan talouden kanssa paljon, niin tiedän asiasta enemmänkin yritysten lukujen ja toiminnan perusteella. Makrotalous ei ole vahvin aihe.

Mietin että jos tuloveron leikkaukset on tarpeeksi isoja verrattuna tariffeihin, ostovoiman lasku ei olisi niin nopea ja massiivinen. Tähän lisättynä tarpeeksi pitkä siirtymäaika niin kai tuo voisi jotenkin toimia.

Jos ajattelen asiaa negatiivisessä mielessä, niin amerikkalainen kuluttaja (erityisesti köyhät) ottaa kuivana hanuriin ja saadaan räjäytettyä maailmankauppa hetkeksi oikein kunnolla.

 

[Timo 2]

Nytkin Bidenilla olisi vielä 3 kk aikaa tehdä kaikenlaista. Kuten astua syrjään ja antaa Harrisille puikot edes vähäksi aikaa, ihan vaan vittuillakseen.

Mitä hyötyä tästä on?

Näistä mikään ei ole toimi joka veisi Amerikkaa kohti diktatuuria

Sekö ei ole kohti diktatuuria menemistä, että hiljennetään poliittisia vastustajia?

kohta 4. on suora vale koska sellaista ei ole koskaan tapahtunut.

Kyllä on. Tästä hän on defacto syytteessä. Hän kyvi epäluuloa vaalijärjestelmää kohtaan ja sanoi että häviää vain jos on vaalivilppiä.

Hän yritti painostaa osavaltiota julistamaan hänet voittajaksi vastoin vaalitulosta. Esimerkiksi georgia, "What I want to do is this. I just want to find, uh, 11,780 votes, which is one more than we have, because we won the state."

Trump–Raffensperger phone call - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Lisäksi tuohon liittyi paljon muuta, kuten väärät äänestysliput, tjms, joilla pencen piti vahvistaa väärä henkilö voittajaksi väärien äänestyslippujen pohjalta sekä turhat ja tarpeettomat oikeusjutut ja aivopesu trumpin, foxin, yms toimesta.

tämä trumpin vallankaappausyrityksen viimeinen oljenkorsi oli j6 mellakointi, johon trump oli ihmisiä yllyttänyt ja jolla piti pysäyttää vaalituloksen vahvistaminen

Kirjoitin aiemmin tosta miten toi vallankaappausyrityksen rakenteesta, ja kuinka trump oli kaiken takana.

Kaikki lähti Trumpista, joka ei hyväksynyt häviötään. Hän soitteli osavaltioiden kuvernööreille ja virkailijoille ja yritti painostaa muuttamaan vaalitulosta. Esim georgia.

"What I want to do is this. I just want to find, uh, 11,780 votes, which is one more than we have, because we won the state."

Tämän lisäksi hänen ympärillään oli jees jees miehiä, jotka alkoivat suoltaa sontaa ja kehittää lakiteoirioita vaalituloksen kumoamiseen tukeakseen ja miellyttääkseen trumppia. Ja sieltä valmistelu, yms valui alaspäin. Republikaaneissa harva uskalsi sanoa trumpille vastaan ja tämä taasen vahvisti trumpin väitteitä republikaanien keskuudessa.

Tämä taasen johti siihen että kriitikot vaiennettiin tai esivaalien kautta potkittiin pihalle.

Trump puheli kuin mafiapomo että pencen pitää tehdä oikein ja ettei pencellä ole rohkeutta tehdä oikein.

Jos haluat nimiä, niin trump, hänen allaan John eastman, mark meadown, Rudy Giuliani, Jeffrey Clark, Kenneth Chesebro, Sidney Powell.

Tähän päälle foxin propaganda koneisto, hannity, ja carson suurimpina niminä Murdockin sallisessa. Talon sisällä painostettiin totuuden puhujia vaikenemaan. Foxin oikealla puolella oli muitakin sonnan levittäjiä, kuten oan.

Sitten alahuoneessta nykyinen puhemies mike Johnson keräili ja organisoi nimien keruuta vaalituloksen kiistämiseksi.

Muitakin nimiä löytyy, erityisesti osavaltiotasolta, mutta en jaksa sen enempää alkaa kaivaa. Nämä helposti päästä ja isoimpina niminä.

Lopputuloksena voidaan sanoa kyseessä olleen laaja verkosto vaalituloksen kumoamiseksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ohhoh, hämmästyttävää.
Tottakai vallassa oleva puolue tulee pönkittämään omaa etuaan kaudellaan niin paljon kuin mahdollista, siitähän on äänestäjien mandaattikin. Ja pyrkii tätä kautta tekemään muutoksia että pysyy jatkossakin vallassa. Näin toimisi Demokraatitkin, jos olisivat voittaneet.

No kun demokraatit nimenomaan kunnioittavat perustuslakia ja demokratiaa ja se oli niiden kantava vaaliteema myös ja exit pollien mukaan myös äänestäjille tärkein tai tärkeimpiä teemoja!

Enkä minäkään ehdota, että demokraattien kuuluisi käydä demokratiaa romuttamaan, mutta voisivat silti härskimmin pelata ja ottaa käytössä olevista pelikorteista enemmän irti kun siihen on mahdollisuus.

Ei pahuutta vastaan voi pelata nöyristellen.

Republikaaneilla on demokratian romuttamisessa pitkät perinteet. Gerrymandering, äänestämisen vaikeuttaminen jne...

 

[Juhanator]

No kun demokraatit nimenomaan kunnioittavat perustuslakia ja demokratiaa ja se oli niiden kantava vaaliteema myös ja exit pollien mukaan myös äänestäjille tärkein tai tärkeimpiä teemoja!

Enkä minäkään ehdota, että demokraattien kuuluisi käydä demokratiaa romuttamaan, mutta voisivat silti härskimmin pelata ja ottaa käytössä olevista pelikorteista enemmän irti kun siihen on mahdollisuus.

Ei pahuutta vastaan voi pelata nöyristellen.

Pahuutta?
Vähän ristiriitaista tässä arvostella republikaaneja ja samaan aikaan mietiskellä, millaista jäynä liberaalit ja elämänmyönteiset, heikoimpien puolella olevat demokraatit voisivat tehdä. Toisekseen Usa:ssa nyt vain sattuu olemaan sellainen tilanne, että valtaosa ihmisistä selkeästi halusi konservatiivisemman vaihtoehdon.

Minkä takia vähemmistön pitäisi alkaa terrorisoida toteutunutta vaalitulosta ja kansan tahtoa siis? Tällaisessa ajattelussa on mielestäni enemmän pahuutta takana kuin äänestystuloksessa.

 

[firage]

Näistä mikään ei ole toimi joka veisi Amerikkaa kohti diktatuuria ja kohta 4. on suora vale koska sellaista ei ole koskaan tapahtunut. Vallan himo, pikkumaisuus tai se että on kusipää ei mitenkään liity siihen että joku tekisi USA:sta diktatuuria. Vaalien lakkauttaminen, oikeusjärjestelmän alasajo/täydellinen manipulointi, vastustajien surmaaminen/vangitseminen taas olisi. Trumpilla oli 4v aikaa murtaa valtio sisältä käsin muttei tehnyt mitään sen eteen.

Demokraatit sen sijaan on aidosti useita kertoja ja avoimesti (myös Kamala Harris) sanoneet haluavansa rajoittaa sananvapautta. Se kiistattomasti ensimmäinen vaihe matkalla kohti demokratian lakkauttamista.

Aika valikoivaa sokeutta taas. Ihan kuin kaikki tulisi oikeistomedian kuratoimana.

Trumpin edellinen hallinto syövytti liberaalin demokratian peruspilareita; sananvapaus ja lehdistövapaus oli heille aivan kestämätöntä. Useat autoritääriset säädökset kaatuivat vasta tuomarin edessä. Samoin demokraattisten vaalitulosten kääntämisessä mentiin rikoksiin asti. Oikeusasteet korkeinta oikeutta myöten täytettiin aktivisteilla.

 

[kaarlos]

Demokraatit sen sijaan on aidosti useita kertoja ja avoimesti (myös Kamala Harris) sanoneet haluavansa rajoittaa sananvapautta. Se kiistattomasti ensimmäinen vaihe matkalla kohti demokratian lakkauttamista.

Onko tästä edes kahta viikkoa kun Trump viimeksi puhui TV-lähetysoikeuksien poistamisesta kun ei tykännyt Harrisin haastattelusta 60 minutes -asiaohjelmassa. Taisi samaa kritiikkiä saada se vaaliväittelyn järjestänyt CBS jossa tuli löylytetyksi.

 

[El Toro]

Trumpin edellinen hallinto syövytti liberaalin demokratian peruspilareita; sananvapaus ja lehdistövapaus oli heille aivan kestämätöntä. Useat autoritääriset säädökset kaatuivat vasta tuomarin edessä.

Miten he ovat niitä yrittäneet rajoittaa?

 

[Ninjin]

Pidän itseäni aika liberaalina ja ehkä jopa wokena, mutta en siltikään pätkän vertaa ihmettele, miksi demokraatit tyrmättiin niin pahasti, enkä missään vaiheessa muuta odottanutkaan.

Mahtaakohan se puolue oppia millään, vai onko ideologia vain niin sokaiseva, että samoja virheitä toistetaan uudestaan ja uudestaan? Esim. Obaman ja Bidenin hallintojen taustavaikuttaja Ashley Allison




Kauheaa paasausta vähemmistöjen suojelemisesta ym. Käytännössä siis "teimme kaiken oikein, meidän pitää vain tehdä sitä vielä enemmän". Ok, tietenkin kyse vain yksittäisestä henkilöstä, mutta kyllähän siellä on näitä ääri-ihmisiä muitakin.

Ja sitten kaikki tuuhiot, jotka äänestivät jotain Steinia, koska Biden-Harrisin Palestiina-politiikka. Ok, nyt saitte sitten Trumpin.

Suomessa usein ihmetellään, että kyllä ne republikaaneja äänestävät punaniskat on tyhmiä. Mutta onkohan tuo toinen puoli yhtään sen fiksumpi. Kyllä kannattaa ylenkatsoa sitä perusduunariväestöä, jolla on muitakin huolia kuin seksuaalivähemmistöjen oikeudet (joita siis itse kannatan lämpimästi).

Menisi nyt vielä tuo edustajainhuonekin punaiselle, niin kaikki saavat sitä mitä tilasivat.

Suomessakin oppositio on oikeasti ihan ulapalla, demarit lässyttää vähemmistö sitä, vähemmistö tätä. Kuulemma tarvitaan myös 40 000 maahanmuuttajaa vuodessa paikkaamaan todella kovaa työvoimapulaa. Tiedän monia jotka äänestää persuja ihan vain tuon takia että vasemmistossa ei ymmärretä maahanmuutosta mitään ja lähinnä saarnataa sille ryhmälle joka muutenkin kustantaa näiden vähemmistöjen kestitsemisen suomessa, en ihmettelisi että USA:ssa on samaa ilmiötä osittain että äänestetään Trumpia lähinnä vitutuksesta ja siitä että vastapuoli istu käsien päällä kun maahan asteli yli miljoona ukkoa, osa Afrikasta saakka. Itsellekin äänestysvaihtoehdot nousisivat vähän jos muut edes vaivautuisivat muuttamaan kantojaan tämän suhteen.

Vaikea keksiä parempaa maata olla vähemmistö kuin Suomi, 5 vuotta kun makaa sohvalla sosiaalietuuksilla, ei opettele kieltä ja käyttää valtion kustantamaa tulkkia kaikkeen, ja sitten palkinnoksi napsahtaa kansalaisuus ja top 5 passi maailmassa. Media toitottaa vähemmistöasiaa aivan jatkuvasti, etenkin YLE. Suomessa on kyllä ihan pohjoismaidenkin tasolla todella paska vasemmisto, Tanskassa he heräsivät jo aikoja sitten, Ruotsissa nyt myös jotenkin heränneet ja Norjassa juuri laskivat pakolaiskiintiötä. Suomessa teki tiukkaa se pieni pakolaiskiintiön lasku jonka persut saivat hallitusohjelmaan. Keskustakin ihan oli huolissaan että miten nyt käy kun ei otetakkaan muutamaa sataa extra tyhjäntoimittajaa Suomeen. En ihmettele miksi PS on nuorten keskuudessa selvästi suosituin, tosin siitä on matkaa vielä mennä oikeasti äänestämään.

Mietin vaan että miten maa joka on tälläisessä tilassa on valmis mihinkään isompiin päätöksiin kun nämäkin leikkaukset ovat olleet poliittisesti jo lähes mahdottomia. Onneksi sentään USA:ssa Suomen suurlähettiläs on ollut aktiivisesti yhteydessä Trumpiin ja välit on kaiketi ihan hyvät. Jos Suomelle sattuu jotain, apu tulee juurikin Yhdysvalloista, muista pohjois-maista, baltiasta, Briteistä, keski-eurooppaan ja etelä-eurooppaan ei kannata luottaa ja EU:hun instituutiona sitäkin vähemmän.

Redditissä näkee samanlaista kuplautumista EU:n suhteen kun jenkkivaalien, siellä hehkumoidaan EU liittovaltiosta ja yhteisestä armeijasta. Jos katsotaan EU:ta ja sen harjoittamaa politiikkaa niin en antaisi näiden tyyppien edes lenkkeilyttää koiraa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pahuutta?
Vähän ristiriitaista tässä arvostella republikaaneja ja samaan aikaan mietiskellä, millaista jäynä liberaalit ja elämänmyönteiset, heikoimpien puolella olevat demokraatit voisivat tehdä. Toisekseen Usa:ssa nyt vain sattuu olemaan sellainen tilanne, että valtaosa ihmisistä selkeästi halusi konservatiivisemman vaihtoehdon.

Minkä takia vähemmistön pitäisi alkaa terrorisoida toteutunutta vaalitulosta ja kansan tahtoa siis? Tällaisessa ajattelussa on mielestäni enemmän pahuutta takana kuin äänestystuloksessa.

Nykyisellä hallinnolla on kansan mandaatti ensi tammikuuhun asti. Se ei ole mikään "vähemmistö" vaan enemmistö. Demokratia siis toteutuu kun nykyinen hallinto käyttää valtaansa (lain mukaisella tavalla). Ja sitä nyt todellakin kannattaisi käyttää niin härskisti kuin suinkin, koska MAGA todellakin tulee käyttämään kaikki mahdolliset keinot ja jekut!

Seuraavaa tilaisuutta voidaan joutua odottamaan aika pitkään.

Mutta ihan ensimmäisenä Biden voisi antaa Ukrainalle luvan iskeä Venäjälle USA:n aseilla. Siinähän sitten Trump juttelee Putinin kanssa mukavia puhelimessa samalla kun ryssän kohteet rytisee. Ai että.

Ja nythän tässä on sellainenkin juttu, että jos Trump tarjoaa Ukrainalle huonoa diiliä, voi Ukraina yhtä hyvin haistattaa paskat USA:n rajoituksille ja iskeä Venäjälle ilman lupaa. Mikäli se on teknisesti mahdollista.

 

[KeljuK]

Suomessakin oppositio on oikeasti ihan ulapalla, demarit lässyttää ...Kuulemma tarvitaan myös 40 000 maahanmuuttajaa vuodessa paikkaamaan todella kovaa työvoimapulaa.

Kokoomus on tossa kelkassa. Se on päähallituspuolue.

Mennään taas siihen päätyyn että kaikki jotka on erimieltä yksityiskohdista on wokevihervassareita. Kokoomus, RKP sun muut "vassarit" nyt on sitä mieltä että tarvitaan maahanmuuttoa.

 

[Ninjin]

Kokoomus on tossa kelkassa. Se on päähallituspuolue.

Kyllä viher-kokoomus on myös tuossa osittain mukana sekä RKP, mutta ovat sentään hallituksessa hyväksymässä tiukennuksia moniin maahanmuuttoon ja kansalaistamiseen liittyviin lakeihin joita kaikkia demarit vastustivat. En tiedä oikein, eivätkö Suomen puolueet katsele ympärille esim. Britteihin ja Kanadaan johon maahanmuuttajia on tullut ovista ja ikkunoista mutta GDP per pää on laskenut.