USAn presidentinvaalit 2024

[gintonic45]

Varapresidenttiehdokkaiden väittely pidettiin ja kokonaisuutena oli aika paljon sivistyneempi kuin itse presidenttiehdokkaiden väittely.


Aika perus poliitikkojen keskustelu eli puhutaan totta, puhutaan paskaa, vältellään kysymystä jne. Yleisesti on aikalailla yksimielisesti todettu että JC Vance vei voiton eikä varmaan vähiten sen takia että media on kuukausia demonisoinut häntä ja nyt mies vaikuttaakin täysin normaalilta asialliselta amerikkalaiselta mieheltä. On hän ainakin selvästi Trumppia älykkäämpi.

 

[ravallo]

Aika perus poliitikkojen keskustelu eli puhutaan totta, puhutaan paskaa, vältellään kysymystä jne. Yleisesti on aikalailla yksimielisesti todettu että JC Vance vei voiton eikä varmaan vähiten sen takia että media on kuukausia demonisoinut häntä ja nyt mies vaikuttaakin täysin normaalilta asialliselta amerikkalaiselta mieheltä. On hän ainakin selvästi Trumppia älykkäämpi.

Tavallaan surullista että "älykkyys" tämän hetken republikaaneissa tarkoittaa että täytyy toitottaa kaikenmaailman idioottimaisuuksia mitä Trump keksii, tai muuten poliittinen ura valuu viemäriin. Vancehan ei ollut mitenkään rabid-MAGA-man alunperin, vaan ihan järkirepublikaani, kunnes huomasi että sehän on poliittinen umpikuja.

 

[Salón kotka]

Eli kunnon opportunisti... Mikä tietenkään taas ei ole kovin hyvä asia.

 

[3dfx]

Tavallaan surullista että "älykkyys" tämän hetken republikaaneissa tarkoittaa että täytyy toitottaa kaikenmaailman idioottimaisuuksia mitä Trump keksii, tai muuten poliittinen ura valuu viemäriin. Vancehan ei ollut mitenkään rabid-MAGA-man alunperin, vaan ihan järkirepublikaani, kunnes huomasi että sehän on poliittinen umpikuja.

varapressan tehtävä on odottaa että pääsee itse pressaksi. Näiden vaalien jälkeen siis, vance oletettavasti oli republikaanien panostus tulevaisuuteen. "Trump aiheissa" typerää käsienheiluttelua vancelta, mutta kaimma se on jonkunsortin pakko että pääsee esille.

ei mitään erikoista tullu esiin, ja mielestäni aika tasainen keskustelu. turhaa amerikkalaista lätinää ehkä vancella enemmän.

 

[3dfx]

Eli kunnon opportunisti... Mikä tietenkään taas ei ole kovin hyvä asia.

Onko sellaisia jotka eivät ole? no joku berni sanders ehkä. Sillä harvemmin pääsee vaikuttamaan jos on täysin irrallaan ajan hengestä, tykkäsi siitä tai ei. Tällä hetkellä täytyy olla valmis hyväksymään trumpismia jos haluaa toimia republikaaneissa ja sen trumpismin voi dumpata trumpin mukana sitten kun ajat taas muuttuu jos muuttuu.

 

[FarColdDistance]

Vancen mukaan lasten turvaistuimet ovat syyllisiä vähentyneeseen syntyvyyteen.

Mr. Vance asserting in a Senate hearing last year that car-seat regulations had driven down the number of babies born

(Jos lapsia kuolee enemmän kolareissa, niin ainakin on enemmän varakappaleita?)

Vance’s car seat concerns add to the GOP candidate’s headaches

JD Vance's “childless cat ladies" comments have taken a toll on his public standing. His concerns about car seat rules probably won't help, either.

www.msnbc.com

 

[Pepo]

John Kerryn mielestä tulossa on tärkeät vaalit.

Nykyään on niin vaikea hallita kun sosiaalinen media levittää kaikenlaista disinformaatiota, ja sitä suojaa kiusallisesti First Amendment, perustuslaki sananvapaudelle.

Nyt on välttämätön demokraattien voittaa että demokratia säilyisi, ja saisi lisättyä maaperää vapaudelle:
Vapaudelle että voisi vasaroida väärä tietolähde olemattomuuteen.

 

[B12]

Tavallaan surullista että "älykkyys" tämän hetken republikaaneissa tarkoittaa että täytyy toitottaa kaikenmaailman idioottimaisuuksia mitä Trump keksii, tai muuten poliittinen ura valuu viemäriin. Vancehan ei ollut mitenkään rabid-MAGA-man alunperin, vaan ihan järkirepublikaani, kunnes huomasi että sehän on poliittinen umpikuja.

Tällä hetkellä näkyvä republikaaninen puolue = Trumpin puolue. Maltillisella linjalla ampuu itseään jalkaan. Toki jäsenissä löytyy järkeviäkin, mutta ääntä pitävät Trumpilaiset.

 

[AIF]

John Kerryn mielestä tulossa on tärkeät vaalit.

Nykyään on niin vaikea hallita kun sosiaalinen media levittää kaikenlaista disinformaatiota, ja sitä suojaa kiusallisesti First Amendment, perustuslaki sananvapaudelle.

Nyt on välttämätön demokraattien voittaa että demokratia säilyisi, ja saisi lisättyä maaperää vapaudelle:
Vapaudelle että voisi vasaroida väärä tietolähde olemattomuuteen.

Mikä Kerryn analyysissä tai pohdinnassa on sinusta pielessä. Mielestäni hän on täysin oikeassa siinä, että nykyisen sosiaalisen median ympäristössä on erittäin vaikea rakentaa konsensusta oikein minkään asian ympäriltä. Ilman konsensusta edes joissain perusasioissa on demokratian erittäin vaikea toimia. Se, että Kerry olisi romuttamassa perustuslain 1. lisäystä on nähdäkseni ihan trollien keksintö ja tahallaan väärinymmärrystä.

 

[Pepo]

Mikä Kerryn analyysissä tai pohdinnassa on sinusta pielessä. Mielestäni hän on täysin oikeassa siinä, että nykyisen sosiaalisen median ympäristössä on erittäin vaikea rakentaa konsensusta oikein minkään asian ympäriltä. Ilman konsensusta edes joissain perusasioissa on demokratian erittäin vaikea toimia. Se, että Kerry olisi romuttamassa perustuslain 1. lisäystä on nähdäkseni ihan trollien keksintö ja tahallaan väärinymmärrystä.

En nyt näe mitä yhteyttä Kerryn vasarointitarpeilla on konsensuksen kanssa.
First Amendment on Kerryn mielestä häiriöksi, koska hän sanoo että se on häiriöksi.

Konsensus-päätöksenteko on päätöstentekoprosessi, jossa ei ainoastaan tyydytä enemmistön haluamaan lopputulokseen, vaan pyritään myös ottamaan huomioon vähemmistöön jäävien vastustus ja sisällyttämään se lopputulokseen, luoden hyväksyttävimmän ja parhaan mahdollisen päätöksen (konsensus = yhteisymmärrys, jonkinasteinen yksimielisyys). Konsensuksen vastakohdaksi voidaan määrittää sen puute, dissensus (eng.).

 

[Samat]

En nyt näe mitä yhteyttä Kerryn vasarointitarpeilla on konsensuksen kanssa.
First Amendment on Kerryn mielestä häiriöksi, koska hän sanoo että se on häiriöksi.

Sanoo että First Amandment vaikeuttaa disinformaation kitkemistä sosiaalisesta mediasta. Ja konsensuksen luominen on hankalampaa, kun ihmiset lukevat sieltä sosiaalisesta mediasta sitä disinformaatiota ja pitävät sitä totuutena. Ja tuohon haluaisi että pystyttäisiin luomaan mekanismi (lainsäädäntö), jolla tuota disinformaatiota saataisiin hallittua. Ja tämä vaatisi, että vaaleissa valittaisiin sellainen hallinto, joka tämän haluaisi ja kykenisi tekemään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sanoo että First Amandment vaikeuttaa disinformaation kitkemistä sosiaalisesta mediasta. Ja konsensuksen luominen on hankalampaa, kun ihmiset lukevat sieltä sosiaalisesta mediasta sitä disinformaatiota ja pitävät sitä totuutena. Ja tuohon haluaisi että pystyttäisiin luomaan mekanismi (lainsäädäntö), jolla tuota disinformaatiota saataisiin hallittua. Ja tämä vaatisi, että vaaleissa valittaisiin sellainen hallinto, joka tämän haluaisi ja kykenisi tekemään.

Disinformaatiota ei tarvitse edes kieltää* sinänsä, vaan riittää, että somen algoritmit unohtaa sen mappi ö:hön ja jokaisen paskeen yhteyteen laitetaan varoitusteksti kuin tupakka-askeissa konsanaan (tämähän osittain jo toteutuukin).

* Kyllä se kieltäminenkin voisi tulla kyseeseen kun on kyse kansallisesta turvallisuudesta ja vieraan vallan vaikutusyrityksistä. Jos sananvapaudellakin joku raja on, niin kyllä se voi olla vaikkapa siinä kun Vladimir Putin yrittää tuhota sun valtiosi sisältä päin. Se on aika pelottavalla todennäköisyydellä siinä myös onnistumassa. Perustuslain mikään pykälä ei enää siinä vaiheessa merkkaa mitään.

 

[Pepo]

Sensuroivilla tahoilla on nykyään tapana leimata kaikki mikä ei miellytä Venäjän disinformaatioksi.
Kyseessä on monesti aikuiset ihmiset jotka osaa suodattaa tietoa ihan yhtä hyvin kuin nämä itseään älykkäämmäksi luulevat, omaa agendaansa ajavat puolesta ajattelijat.
Tuossahan Kerry rivien välissä sanoo että demokraateiksi itseään kutsuvat vähemmän demokraattiset puoluepamput, (ja ökyrikkaitten omistamat valtamediat, sekä korruptoitunut FBI johto) on se taho joka haluaa rajoittaa sananvapautta.

 

[Heimolainen]

Sensuroivilla tahoilla on nykyään tapana leimata kaikki mikä ei miellytä Venäjän disinformaatioksi.
Kyseessä on monesti aikuiset ihmiset jotka osaa suodattaa tietoa ihan yhtä hyvin kuin nämä itseään älykkäämmäksi luulevat, omaa agendaansa ajavat puolesta ajattelijat.
Tuossahan Kerry rivien välissä sanoo että demokraateiksi itseään kutsuvat vähemmän demokraattiset puoluepamput, (ja ökyrikkaitten omistamat valtamediat, sekä korruptoitunut FBI johto) on se taho joka haluaa rajoittaa sananvapautta.

Joo ei oo noiden sensurointi helppoa, mutta sanomiselle voi lyödä vastuuta. Esim jos sulla ei ole todisteita esim FBI johdon korruptiosta ja syytät näitä siitä voisit syyllistyä disinformaatioon. Toki en nyt perus huutelijaa siitä lähtisi syyttämään, mutta esim Alex Jones voisi olla sellainen taho, jolle syyttäminen valheellisen tiedon levittämisestä olisi ihan paikoillaan. Sitten jos saat ulkomailta rahaa, ja oikeus tuomitsee sinut tuollaisesta, voisi se olla tietyissä tapauksissa kovennusperuste.

Mutta mites tuo FBI johdon korruptio ilmenee? Tai jotain todisteita siitä?

 

[KeljuK]

Joo ei oo noiden sensurointi helppoa, mutta sanomiselle voi lyödä vastuuta.

Toi on muuten demokratioissa hiton hankala ja loputon suo. Joku Alex Jones tosiaan väittää naamakuvilla että joukkomurhan uhrit ovat näyttlijöitä, levittää vanhempien/sukulaisten osoitteita, sitten joku toinen taas että maapallo on litteä ja taustalla on juutalaisten salaliitto että ois pyöreä.

On aika ripulissa piereskelyä löytää se raja missä disinformaation levittäminen on rikollista ja missä sananvapautta. Ehkä yksityishenkilöiden kohdalla joo, mutta toisaalta jos aletaan maalittamaan poliittisia toimijoitakin osallisena johonkin vallankaappausoperaatioon tai pedofiilikellareihin alieneiden toimesta niin on niilläkin kait oikeus johonkin yksityisyyteen ja sen suojaan.

 

[Heimolainen]

Toi on muuten demokratioissa hiton hankala ja loputon suo. Joku Alex Jones tosiaan väittää naamakuvilla että joukkomurhan uhrit ovat näyttlijöitä, levittää vanhempien/sukulaisten osoitteita, sitten joku toinen taas että maapallo on litteä ja taustalla on juutalaisten salaliitto että ois pyöreä.

On aika ripulissa piereskelyä löytää se raja missä disinformaation levittäminen on rikollista ja missä sananvapautta. Ehkä yksityishenkilöiden kohdalla joo, mutta toisaalta jos aletaan maalittamaan poliittisia toimijoitakin osallisena johonkin vallankaappausoperaatioon tai pedofiilikellareihin alieneiden toimesta niin on niilläkin kait oikeus johonkin yksityisyyteen ja sen suojaan.

No kyllä se raja oikeuskäytännön kautta löytyy. Käytännössä muokattu kunnianloukkauksesta. Käytössä meillä ja jenkeissä. Sit jos keksit sitä kuraa, ja toimit vielä vihollisen lukuun, voisi tuomio olla aina reilusti kovaa istumista. Mutta tottakai syyttäjän pitää tämä todistaa.

Todellisuus vaan alkaa olee sellainen, että ihan kaikkea ei voida pitää enää sallittuna. Vapaus tuo kuitenkin vastuuta. Se miten toimitaan ulkomaisten toimijoiden kanssa, on sitten tekninen asia.

 

[Pepo]

Joo ei oo noiden sensurointi helppoa, mutta sanomiselle voi lyödä vastuuta. Esim jos sulla ei ole todisteita esim FBI johdon korruptiosta ja syytät näitä siitä voisit syyllistyä disinformaatioon. Toki en nyt perus huutelijaa siitä lähtisi syyttämään, mutta esim Alex Jones voisi olla sellainen taho, jolle syyttäminen valheellisen tiedon levittämisestä olisi ihan paikoillaan. Sitten jos saat ulkomailta rahaa, ja oikeus tuomitsee sinut tuollaisesta, voisi se olla tietyissä tapauksissa kovennusperuste.

Mutta mites tuo FBI johdon korruptio ilmenee? Tai jotain todisteita siitä?

Ei mitään todisteita, en edes tiedä ketä ne johtohenkilöt on.
Ne vaan tuntuu olevan kaikki yhtä suurta perhettä, demokraatit, FBI, tiedustelu, ym. jotka toimi symbioosissa keskenään, ja mielellään kohti kontrolliyhteiskuntaa.
Vaan mitäpä se minua liikuttaa. Kansa siellä kuitenkin valitsee ensi vaaleissa sen jonka haluaa, ja sitten saa sen minkä tilaa, olipa se Trump tai Harris.

 

[Centteri]

Ei mitään todisteita, en edes tiedä ketä ne johtohenkilöt on.
Ne vaan tuntuu olevan kaikki yhtä suurta perhettä, demokraatit, FBI, tiedustelu, ym. jotka toimi symbioosissa keskenään, ja mielellään kohti kontrolliyhteiskuntaa.
Vaan mitäpä se minua liikuttaa. Kansa siellä kuitenkin valitsee ensi vaaleissa sen jonka haluaa, ja sitten saa sen minkä tilaa, olipa se Trump tai Harris.

Kansa valitsee ja vaalit ovat rehelliset mutta jos Trump ei tule valituksi niin tällöin kuullaan huuteluja Trumpin joukoilta epärehellisistä vaaleista, valehteluista yms.
Yllätyn jos näin ei tule tapahtumaan.

 

[Heimolainen]

Ei mitään todisteita, en edes tiedä ketä ne johtohenkilöt on.
Ne vaan tuntuu olevan kaikki yhtä suurta perhettä, demokraatit, FBI, tiedustelu, ym. jotka toimi symbioosissa keskenään, ja mielellään kohti kontrolliyhteiskuntaa.
Vaan mitäpä se minua liikuttaa. Kansa siellä kuitenkin valitsee ensi vaaleissa sen jonka haluaa, ja sitten saa sen minkä tilaa, olipa se Trump tai Harris.

Niin eli sä tykkäät keksiä asioita ja toitottaa niitä jonain vaihtoehtoisena todellisuutena. Tää on just se ongelma. Ja sä oot yksi niistä sen ylläpitäjistä. Ja Trumpin ainoa mahdollisuus on just tämä jakaantuminen, jota te, jotka keksitte näitä asioita, teette.

Joo et sä paljoa Suomesta vaikuta, mutta kyllä kiinnostaa kuulla mikä se motiivi on keksiä tuollaisia asioita? Vaikkakin todennäköisesti otit sen jostain, niin miksi jaksat nähdä vaivaa sen valheen levittämiseen?

 

[Pepo]

Niin eli sä tykkäät keksiä asioita ja toitottaa niitä jonain vaihtoehtoisena todellisuutena. Tää on just se ongelma. Ja sä oot yksi niistä sen ylläpitäjistä. Ja Trumpin ainoa mahdollisuus on just tämä jakaantuminen, jota te, jotka keksitte näitä asioita, teette.

Joo et sä paljoa Suomesta vaikuta, mutta kyllä kiinnostaa kuulla mikä se motiivi on keksiä tuollaisia asioita? Vaikkakin todennäköisesti otit sen jostain, niin miksi jaksat nähdä vaivaa sen valheen levittämiseen?

Saan toitottaa omana käsityksenäni, en valehdellut mitään todisteita.

Sanotaan vaikka Epsteiniä pidetty hirviönä joka tarjosi alaikäisiä asiakkaille.
Hyvä, mutta missä asiakkaat, miten FBI tutkinta edistyy? Hän kuoli yli 5v. sitten, ei ole tietääkseni ketään tuomittu.

 

[Heimolainen]

Saan toitottaa omana käsityksenäni, en valehdellut mitään todisteita.

Sanotaan vaikka Epsteiniä pidetty hirviönä joka tarjosi alaikäisiä asiakkaille.
Hyvä, mutta missä asiakkaat, miten FBI tutkinta edistyy? Hän kuoli yli 5v. sitten, ei ole tietääkseni ketään tuomittu.

No varmaan kannattaa ottaa selvää, miksi ei ole ketään tuomittu. En mä tiedä, ei ole niin kiinnostanut tuo tapaus. Tuomioon pitää olla kuitenkin todisteita. Ja Maxwell joutui jo vankilaan.

Jos sä sanot jotain korruptoituneeksi, niin kyllä se on valehtelua, kun sulla ei ole mitään todisteita asiasta. Ei sun tarvii keksii mitään todisteita, vaan sä keksit rikoksen.

 

[Pepo]

No varmaan kannattaa ottaa selvää, miksi ei ole ketään tuomittu. En mä tiedä, ei ole niin kiinnostanut tuo tapaus. Tuomioon pitää olla kuitenkin todisteita. Ja Maxwell joutui jo vankilaan.

Jos sä sanot jotain korruptoituneeksi, niin kyllä se on valehtelua, kun sulla ei ole mitään todisteita asiasta. Ei sun tarvii keksii mitään todisteita, vaan sä keksit rikoksen.

Ymmärrät kai ettei minulla voi olla todisteita FBI:n korruptiosta, eihän sullakaan ole todisteita Trumpin rikoksista.

Mistä edes tiedetään että Epstein tarjosi alaikäisiä asiakkaille jos ei tiedetä ketään asiakasta?
Sanovat että hän vielä videoi asiakkaat.

 

[Heimolainen]

Ymmärrät kai ettei minulla voi olla todisteita FBI:n korruptiosta, eihän sullakaan ole todisteita Trumpin rikoksista.

Jos sä et tiedä, ketkä siihen johtoon kuuluu ja sanot sitä korruptoituneeksi, niin selkeästi koko syytös on keksitty. Kiinnostaa vaan tietää, mikä motivoi tekemään tuollaisia syytöksiä?

Trumpin toimista taas on aika hyvin dokumentaatiota. Just tuli 168 sivua todisteita. Hänet on oikeudessa tuomittu osasta syytöksistä, joten aika hyvin on todisteita.

Näiden asioiden väittäminen samanlaisiksiksi on myös puhdasta vääristelyä.

 

[Pepo]

Jos sä et tiedä, ketkä siihen johtoon kuuluu ja sanot sitä korruptoituneeksi, niin selkeästi koko syytös on keksitty. Kiinnostaa vaan tietää, mikä motivoi tekemään tuollaisia syytöksiä?

Trumpin toimista taas on aika hyvin dokumentaatiota. Just tuli 168 sivua todisteita. Hänet on oikeudessa tuomittu osasta syytöksistä, joten aika hyvin on todisteita.

Näiden asioiden väittäminen samanlaisiksiksi on myös puhdasta vääristelyä.

"Just tuli todisteita". Trumpia on täällä lähtien 8v sitten (no, aluksi muron puolella) sanottu vähintäänkin korruptoituneeksi pienemmistäkin syystä kuin FBI:n kohdalla Epstein tutkinnan salaaminen ja edistymättömyys.

Esim. Kun Trump ei luovuttanut verotietojaan vuosiin, moni täällä, ehkä sinäkin sanoi että hän on rikollinen joka yrittää pimittää väärinkäytöksiään. Olisit halunnut Kerryn vasaran vaientamaan? Ai et vai?

FBI:llä eri standardi kuin Trumpilla että voi kertoa käsityksensä em. tahosta?

 

[KeljuK]

"Just tuli todisteita". Trumpia on täällä lähtien 8v sitten (no, aluksi muron puolella) sanottu vähintäänkin korruptoituneeksi pienemmistäkin syystä kuin FBI:n kohdalla Epstein tutkinnan salaaminen ja edistymättömyys.

Esim. Kun Trump ei luovuttanut verotietojaan vuosiin, moni täällä, ehkä sinäkin sanoi että hän on rikollinen joka yrittää pimittää väärinkäytöksiään. Olisit halunnut Kerryn vasaran vaientamaan? Ai et vai?

FBI:llä eri standardi kuin Trumpilla että voi kertoa käsityksensä em. tahosta?

Epsteinillä on muuten ihan oikea tuomio jo takana, sen ympärillä pyörineitä on jo tuomittu, syytteitä ja todistajalausuntoja on vino pino vielä kesken, mutta aiemmista vastaavista jutuista tosiaan on ihan tuomiokin.

Ja mitä hittoa nyt oikeasti; Trumpin tekemisistä on tuomioita, ja lukuisia oikeusjuttuja asiakirjoineen.

On se nyt ihan eri asia kun heittää tuuleen täysin perustelematon random- väite kun keskustella henkilöstä jolla niitä syytteitä ja tuomioita on jo nivaska muutenkin.

 

[Halpuuttaja]

Ei mitään todisteita, en edes tiedä ketä ne johtohenkilöt on.
Ne vaan tuntuu olevan kaikki yhtä suurta perhettä, demokraatit, FBI, tiedustelu, ym. jotka toimi symbioosissa keskenään, ja mielellään kohti kontrolliyhteiskuntaa.

Mikähän tämän perheen masterplan oli kun FBI:n silloinen johtaja Comey päiviä ennen vuoden 2016 vaaleja ilmoitti julkisesti FBI:n tutkivan Clintonin sähköpostisekoiluja?

Jostain salaliittoteoreetikosta saattaisi tuntua, että Comey pelasi Trumpin pussiin ja onkin siis päivänselvästi Trumpin korruptoima. Mutta jos ei todisteita näytä niin on aika samalla tasolla kuin nämä sinunkin tunnepohjaiset salaliittoteoriasi.

 

[Pepo]

On se nyt ihan eri asia kun heittää tuuleen täysin perustelematon random- väite kun keskustella henkilöstä jolla niitä syytteitä ja tuomioita on jo nivaska muutenkin.

Kelpashan varmaan sullekin Trump-Venäjä salaliittoväitteet vaikka siihen aikaan hänellä ei ollut oikeusjuttuja.
Perustelin FBI väitteen ihan yhtä hyvin kuin useiden väitteet Trumpin verotietojen salaamisesta (nekin oli ennen oikeusjuttuja).

edit. Tässä vähän FBI korruptiota, kun Peter Strzok ja Liza Page narahtivat tekstiviesteistä:

Two ex-FBI officials who traded anti-Trump texts close to settlement over alleged privacy violations

Two former FBI officials have reached a tentative settlement with the Justice Department to resolve claims that their privacy was violated when the department leaked to the news media text messages they had sent one another that disparaged former President Donald Trump.

apnews.com

 

[KeljuK]

Kelpashan varmaan sullekin Trump-Venäjä salaliittoväitteet vaikka siihen aikaan hänellä ei ollut oikeusjuttuja.

Itseasiassa en kyllä muista ottaneeni asiaan sen kummemin kantaa. Tutkintahan siitä oli menossa jo hyvissä ajoin, ja siinä sitten todettiin että Venäjä toden totta pyrki vaikuttamaan Trumpin valintaan.

 

[pagi]

edit. Tässä vähän FBI korruptiota, kun Peter Strzok ja Liza Page narahtivat tekstiviesteistä:

Mitä korruptio mielestäsi tarkoittaa? Ymmärtääkseni raha tai palvelukset eivät siirtyneet vaan kaksi työkaveria puhui politiikkaa työpuhelimilla. Ero siihen että:
- Trump sanoi ettei kristittyjen tarvitse enää äänestää
- Musk sanoi että demokratia loppuu jos Harris voittaa
- Lindsay Graham sanoi että Trump tuhoaa puolueen ja puolue ansaitsee sen

On että Peter ja Liza luulivat puhuvansa yksityisesti

 

[hese_e]

https://thehill.com/homenews/education/4916077-oklahoma-trump-bibles-schools-ryan-walters/

Okahomassa pistettiin raamatun opetus pakolliseksi ja speksit sellaiseksi, että vain Trumpin raamattu täyttää ne. Olisiko tuossa hieman korruptiota, kun yritetään ohjata oman osavaltion koulubudjetti vaalikampanjaan?

 

[Pepo]

Mitä korruptio mielestäsi tarkoittaa? Ymmärtääkseni raha tai palvelukset eivät siirtyneet vaan kaksi työkaveria puhui politiikkaa työpuhelimilla. Ero siihen että:
- Trump sanoi ettei kristittyjen tarvitse enää äänestää
- Musk sanoi että demokratia loppuu jos Harris voittaa
- Lindsay Graham sanoi että Trump tuhoaa puolueen ja puolue ansaitsee sen

On että Peter ja Liza luulivat puhuvansa yksityisesti

Myönnän että käytin korruptio-sanaa kun ei tullut parempaa mieleen kuvaamaan agendan ja vaikutusvaltaisten henkilöiden edun vaikutusta tutkimuksiin.

 

[KeljuK]

https://thehill.com/homenews/education/4916077-oklahoma-trump-bibles-schools-ryan-walters/

Okahomassa pistettiin raamatun opetus pakolliseksi ja speksit sellaiseksi, että vain Trumpin raamattu täyttää ne. Olisiko tuossa hieman korruptiota, kun yritetään ohjata oman osavaltion koulubudjetti vaalikampanjaan?

a Bible that is bound by leather or material like leather, has the Pledge of Allegiance, Declaration of Independence, U.S. Constitution and the Bill of Rights, and is the New King James version of the Old and New Testament.

Eli justiinsa. Kouluihin hankitaan 55 000 Raamattua joiden pitää jostain syystä täyttää juuri ne kriteerit jotka toteutuvat ainoastaan Trumpin myymässä Raamatussa. Lievästi sanoen haiskahtaa.

 

[pagi]

Myönnän että käytin korruptio-sanaa kun ei tullut parempaa mieleen kuvaamaan agendan ja vaikutusvaltaisten henkilöiden edun vaikutusta tutkimuksiin.

Noiden kahden olisi tullut jäävätä itsensä ja saivat siitä sekä virallisen että sosiaalisen rangaistuksen.

Jos taas isommassa kuvassa tajuttaisiin oman edun vaikutus tutkimuksiin, jääviys ja rehellisyys olisi Trump tuomittu kahdesti virkarikoksesta

 

[Pepo]

a Bible that is bound by leather or material like leather, has the Pledge of Allegiance, Declaration of Independence, U.S. Constitution and the Bill of Rights, and is the New King James version of the Old and New Testament.

Eli justiinsa. Kouluihin hankitaan 55 000 Raamattua joiden pitää jostain syystä täyttää juuri ne kriteerit jotka toteutuvat ainoastaan Trumpin myymässä Raamatussa. Lievästi sanoen haiskahtaa.

Onko sinulla todisteita että kyse on korruptiosta, muuten olet osa ongelmaa jonka Kerry haluaisi vain "hammer out of existence"?

 

[KeljuK]

Onko sinulla todisteita että kyse on korruptiosta, muuten olet osa ongelmaa jonka Kerry haluaisi vain "hammer out of existence"?

En nyt niin oikeastaan väittänytkään. Republikaanikoululautakunta vaan haluaa hankkia yhtäkkiä Raamattuja koululle erittäin spesifisillä kriteereillä jotka sattumalta sopii just Trumpin teettämään painokseen, eikä mihinkään muuhun. Voihan se tosiaan olla ihan täys sattumakin.

Mitä mieltä itse olet?

 

[Tommy Goldfish]

En nyt niin oikeastaan väittänytkään. Republikaanikoululautakunta vaan haluaa hankkia yhtäkkiä Raamattuja koululle erittäin spesifisillä kriteereillä jotka sattumalta sopii just Trumpin teettämään painokseen, eikä mihinkään muuhun. Voihan se tosiaan olla ihan täys sattumakin.

Mitä mieltä itse olet?

Kilpailutus spekseillä, joilla ei pystynyt saamaan raamattuja kouluihin ennenkuin trump messiaanisesti tuotti ainoan toimivan version satukirjasta... Tyylipuhtaasti kusetetaan julkiset rahat jälkeen kerran.

 

[Pepo]

En nyt niin oikeastaan väittänytkään. Republikaanikoululautakunta vaan haluaa hankkia yhtäkkiä Raamattuja koululle erittäin spesifisillä kriteereillä jotka sattumalta sopii just Trumpin teettämään painokseen, eikä mihinkään muuhun. Voihan se tosiaan olla ihan täys sattumakin.

Mitä mieltä itse olet?

En tiedä, saattaa joku yhteys olla mutten tiedä kuinka viattomasti/vehkeillen se olisi järjestynyt.
Yritin vain osoittaa että aika ahtaaksi kävisi jos pitäisi olla selkeät todisteet joka tokaisuun foorumeilla.

 

[Heimolainen]

En tiedä, saattaa joku yhteys olla mutten tiedä kuinka viattomasti/vehkeillen se olisi järjestynyt.
Yritin vain osoittaa että aika ahtaaksi kävisi jos pitäisi olla selkeät todisteet joka tokaisuun foorumeilla.

Ei kai sitä joka tokaisuun pidä olla. Eikä tuossa edes vielä syytetty mistään. Ollaan taas hieman eri skaalassa. Korruptoitunut johto poliisissa vs. kilpailutuksen speksaus vaikuttaa hämyiseltä. Toisessa epäillään, toisessa syytetään. Tuota speksausta tapahtuu myös Suomessa.

 

[KeljuK]

En tiedä, saattaa joku yhteys olla mutten tiedä kuinka viattomasti/vehkeillen se olisi järjestynyt.
Yritin vain osoittaa että aika ahtaaksi kävisi jos pitäisi olla selkeät todisteet joka tokaisuun foorumeilla.

No ehkä se vaan johtuu siitä että Trumpin kannattajat ovat erittäin reippaasti normaalia kantaväestöä enemmän edustettuina suurinpiirtein kaikissa rikostyypiessä, erityisesti lapsiin kohdistuvissa, myös suomessa.

 

[Pepo]

No ehkä se vaan johtuu siitä että Trumpin kannattajat ovat erittäin reippaasti normaalia kantaväestöä enemmän edustettuina suurinpiirtein kaikissa rikostyypiessä, erityisesti lapsiin kohdistuvissa, myös suomessa.

Nimetäänkö Suomessa Trumpin kannattajat erikseen rikostutkinnassa?
Muuten en tiedä mitä ilmoitat perusteitta. Pitääkö lukijan luottaa suoraan sinuun, vai lähteä googletus-urakkaan?

 

[KeljuK]

Nimetäänkö Suomessa Trumpin kannattajat erikseen rikostutkinnassa?
Muuten en tiedä mitä ilmoitat perusteitta. Pitääkö lukijan luottaa suoraan sinuun, vai lähteä googletus-urakkaan?

No kyse on ihan havaittavasta asiasta jos vähän seuraa asioita. Ja pitääkö olla selkeät todisteeet joka tokaisuun foorumeilla?

 

[gintonic45]

Disinformaatiota ei tarvitse edes kieltää* sinänsä, vaan riittää, että somen algoritmit unohtaa sen mappi ö:hön ja jokaisen paskeen yhteyteen laitetaan varoitusteksti kuin tupakka-askeissa konsanaan (tämähän osittain jo toteutuukin).

* Kyllä se kieltäminenkin voisi tulla kyseeseen kun on kyse kansallisesta turvallisuudesta ja vieraan vallan vaikutusyrityksistä. Jos sananvapaudellakin joku raja on, niin kyllä se voi olla vaikkapa siinä kun Vladimir Putin yrittää tuhota sun valtiosi sisältä päin. Se on aika pelottavalla todennäköisyydellä siinä myös onnistumassa. Perustuslain mikään pykälä ei enää siinä vaiheessa merkkaa mitään.

Edes Venäjän disinformaatiota ei tarvitse kieltää niin kuin ei mitään muutakaan disinformaatiota vaan oikea ratkaisu on juurikin se että oma väestö on 1) hyvin koulutettua ja informoitua 2) kyseenalaisten juttujen yhteydessä käytetään community notes tyylistä ratkaisua eli väitetyn disinformaation viereen annetaan vaikka muita lähteitä mistä voi saada oikeaa tietoa aiheesta.

Kukaan ihminen ei ole niin moraalisesti muita objektiivisempi että voisi absoluuttisesti määritellä mitä disinformaatio on. Yleensä juuri ne kaikista eniten "disinformaatiosta huolestuneet" eli muiden suiden tukkijat on samalla kaikissa muissa konteksteissa itse kaikista suurimpia disinformaation lähteitä ja levittäjiä. Esim. Suomessa kuluvan hallituskauden aikana +99% opposition ja opposition kannattajien retoriikasta on pohjautunut disinformaatioon.

Viimeisimpänä median avulla levitetty massavale vesihuoltolaista:

Kokoomuksen Sammallahti: Opposition väitteet vesihuoltolaista eivät pidä paikkaansa | Kokoomuksen eduskuntaryhmä

Kokoomuksen kansanedustaja Tere Sammallahti on pettynyt opposition vimmaan pelotella suomalaisia vesihuoltolain uudistamisesta

www.sttinfo.fi

 

[fahrbot]

Nyt on taas republikaanit tappamassa omiaan siinä toivossa että näillä tempuilla saataisiin Biden ja Harris näyttämään pahikselta. Trump ja muut MAGA republikaanit on jo useita päiviä huudellut kuinka hurrikaanin runtelemat osavaltiot eivät saa tarpeeksi apua. Samaan aikaan itse äänestävät kriisipaketteja vastaan..

Hypocrite Mark Robinson Demanding Hurricane Relief He Didn’t Vote For

Robinson was the only Council of State member not to vote on the North Carolina governor’s request to declare a state of emergency.

newrepublic.com

Mike Johnson won't commit to bringing House back before the election for more hurricane relief

In a letter to congressional leaders, Biden urged Congress to restore funding to the Small Business Administration’s disaster loan program as it faces potential funding shortfalls.

www.nbcnews.com

 

[Heimolainen]

Nyt on taas republikaanit tappamassa omiaan siinä toivossa että näillä tempuilla saataisiin Biden ja Harris näyttämään pahikselta. Trump ja muut MAGA republikaanit on jo useita päiviä huudellut kuinka hurrikaanin runtelemat osavaltiot eivät saa tarpeeksi apua. Samaan aikaan itse äänestävät kriisipaketteja vastaan..

Hypocrite Mark Robinson Demanding Hurricane Relief He Didn’t Vote For

Robinson was the only Council of State member not to vote on the North Carolina governor’s request to declare a state of emergency.

newrepublic.com

Mike Johnson won't commit to bringing House back before the election for more hurricane relief

In a letter to congressional leaders, Biden urged Congress to restore funding to the Small Business Administration’s disaster loan program as it faces potential funding shortfalls.

www.nbcnews.com

Somen postaukset on jo alkanut tätä ronskisti pohjustamaan. Siellä kuulemma FEMA ei tee mitään, estää ihmisiä tarjoamasta omaa apua, käyttänyt rahat pakolaisiin. Jopa Musk lähtenyt tähän. Vaalehin todellakin koitetaan nyt vaikuttaa valheilla ja ihan eri skaalalla, kuin aikaisemmin.

 

[pagi]

Nyt on taas republikaanit tappamassa omiaan siinä toivossa että näillä tempuilla saataisiin Biden ja Harris näyttämään pahikselta. Trump ja muut MAGA republikaanit on jo useita päiviä huudellut kuinka hurrikaanin runtelemat osavaltiot eivät saa tarpeeksi apua. Samaan aikaan itse äänestävät kriisipaketteja vastaan..

Hypocrite Mark Robinson Demanding Hurricane Relief He Didn’t Vote For

Robinson was the only Council of State member not to vote on the North Carolina governor’s request to declare a state of emergency.

newrepublic.com

Mike Johnson won't commit to bringing House back before the election for more hurricane relief

In a letter to congressional leaders, Biden urged Congress to restore funding to the Small Business Administration’s disaster loan program as it faces potential funding shortfalls.

www.nbcnews.com

Siinä on kyllä kaksi ensiluokkaista herrasmiestä. Toinen valvoo ristiin poikansa kanssa nettipornon katselua ja ensimmäinen toivoisi että orjuus palautettaisiin ja voisi omistaa muutaman ihmisen. Onneksi puolueella on vielä toivoa Trumpin suvun ulkopuolelta jopa ilman Santosta

 

[Pepo]

Somen postaukset on jo alkanut tätä ronskisti pohjustamaan. Siellä kuulemma FEMA ei tee mitään, estää ihmisiä tarjoamasta omaa apua, käyttänyt rahat pakolaisiin. Jopa Musk lähtenyt tähän. Vaalehin todellakin koitetaan nyt vaikuttaa valheilla ja ihan eri skaalalla, kuin aikaisemmin.

Puhemies Johnson on tietysti lomalla, sen keskeytyminen olisi tietysti suurempi katastrofi kuin Helenen aiheuttama.

FEMA ilmeisesti saanut 640 miljoonaa pakolaisiin täksi vuodeksi, hätäapuun katastrofeissa paljon vähemmän, mutta kyllähän ne eri varoja on.

Tottahan se on että siviilien pelastuslentoja, troneja on estetty, helikoptereita ei ole tuotu lentäjille, joitakin uhattu pidättää jos lähtisivät pelastuslennolle, ym. Kyllähän noita tapauksia löytyy.

 

[ojisama]

FEMA ilmeisesti saanut 640 miljoonaa pakolaisiin täksi vuodeksi, hätäapuun katastrofeissa paljon vähemmän, mutta kyllähän ne eri varoja on.

Määrittele 'paljon vähemmän'. Toki jos sinulla on tarkka summa, että kuinka paljon juuri hätäapuun, niin kerro ihmeessä.

FEMA has faced criticism and praise during Helene. Here's what it does — and doesn't do

The Federal Emergency Management Agency is tasked with helping states and communities hit by disasters like Hurricane Helene.

apnews.com

What does FEMA do and where does it get its money?

FEMA has an operating budget and a disaster relief fund. The fund gets replenished every year by Congress and is used to pay for recovery from hurricanes, floods, earthquakes and other disasters. FEMA also pays for rebuilding from past disasters and for projects designed to protect communities against future calamity.

“This is kind of like the emergency account for the country,” said Samantha L. Montano, an assistant professor of emergency management at the Massachusetts Maritime Academy.

Congress recently replenished the fund with $20 billion — the same amount FEMA got last year. About $8 billion of that is set aside for recovery from previous storms and mitigation projects.

 

[Drinkkeri]

Puhemies Johnson on tietysti lomalla, sen keskeytyminen olisi tietysti suurempi katastrofi kuin Helenen aiheuttama.

FEMA ilmeisesti saanut 640 miljoonaa pakolaisiin täksi vuodeksi, hätäapuun katastrofeissa paljon vähemmän, mutta kyllähän ne eri varoja on.

Tottahan se on että siviilien pelastuslentoja, troneja on estetty, helikoptereita ei ole tuotu lentäjille, joitakin uhattu pidättää jos lähtisivät pelastuslennolle, ym. Kyllähän noita tapauksia löytyy.

Miksipä emme uskoisi youtubevideoita sen sijaan, että tarkistettaisiin faktat joista nähdään että drf-budjetissa on varattu yli 40 miljardia dollaria ja rahaa on vielä syyskuussa ollut yli kolme miljardia.

Disaster Relief Fund: Monthly Reports

Public Law 114-4 requires that the FEMA Administrator provide a report by the 5th day of each month on the Disaster Relief Fund (DRF), which includes a funding summary, a table delineating the DRF funding activities each month by state and event, a summary of the funding for the catastrophic...

www.fema.gov

 

[Heimolainen]

Puhemies Johnson on tietysti lomalla, sen keskeytyminen olisi tietysti suurempi katastrofi kuin Helenen aiheuttama.

FEMA ilmeisesti saanut 640 miljoonaa pakolaisiin täksi vuodeksi, hätäapuun katastrofeissa paljon vähemmän, mutta kyllähän ne eri varoja on.

Tottahan se on että siviilien pelastuslentoja, troneja on estetty, helikoptereita ei ole tuotu lentäjille, joitakin uhattu pidättää jos lähtisivät pelastuslennolle, ym. Kyllähän noita tapauksia löytyy.

Tulihan se sieltä. Oikeastaan vähän jo odotinkin.

Siellä lentää aika paljon kaikkea tällä hetkellä ja viranomaisilla on etuoikeus. Siviility pysyköön poissa, ovat pääsääntöisesti vain tiellä. Siellä on kansalliskaartia, siellä on muita viranomaisia.

Tämä oli itseasiassa aika hyvä tiivistys asiaan.





Disinfo on ongelma, ja sä tykkäät painaa sitä kokoaika eteenpäin.

 

[Pepo]

Miksipä emme uskoisi youtubevideoita sen sijaan, että tarkistettaisiin faktat joista nähdään että drf-budjetissa on varattu yli 40 miljardia dollaria ja rahaa on vielä syyskuussa ollut yli kolme miljardia.

Disaster Relief Fund: Monthly Reports

Public Law 114-4 requires that the FEMA Administrator provide a report by the 5th day of each month on the Disaster Relief Fund (DRF), which includes a funding summary, a table delineating the DRF funding activities each month by state and event, a summary of the funding for the catastrophic...

www.fema.gov

Kun sanoin "ilmeisesti" se kattoi pilkunkin jälkeisen kohdan.
Arvattavasti sanoin siinä väärin, mutta Helenen välittömän avun kohdalla vaikuttaa olevan varat vähissä kun halutaan kongressia kokoon lisäämään tukea.

Tulihan se sieltä. Oikeastaan vähän jo odotinkin.

Siellä lentää aika paljon kaikkea tällä hetkellä ja viranomaisilla on etuoikeus. Siviility pysyköön poissa, ovat pääsääntöisesti vain tiellä. Siellä on kansalliskaartia, siellä on muita viranomaisia.

Tämä oli itseasiassa aika hyvä tiivistys asiaan.





Disinfo on ongelma, ja sä tykkäät painaa sitä kokoaika eteenpäin.

Sekavassa videotiivistyksessäsi setä selittää vain jotain disinformaation levittämisestä.

Sanoit että väitteet on valheita, väitätkö että noissa näyttämässäni videoissa lentäjät valehtelee, että niin ei olisi käynyt? Ne ovat muutaman päivän takaa. Tällä hetkellä tilanne voi olla hyväkin FEMA:n pelastustöiden suhteen.