• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

USAn presidentinvaalit 2024

Eiköhän jokaisella ole oikeus itse päättää kuinka olennaista tai epäolennaista se on että osaako presidentti muodostaa järkevän itsenäisen näkemyksen jostain asiasta vai ei. Joillekkin sellainen saattaa olla oleellista.

En tiedä mitä valitus yrityksestä valittaa presidentin valintaan on? Kenelle se mahtoi olla suunnattu? Trumpillekko?
Joo kyllä, jollekin se on olennaista. Esim jos Putinin sisäpiirin tyyppi sanoo jotain, pidän sitä lähtökohtaisesti valheena. Ellei toki anneta todisteita sen sanomiseen tueksi. Silloinkin ne todisteet pitää perkaa läpi aika millin tarkasti. Ei olis eka, eikä kymmenes kerta, kun niitä tehtaillaan. Nyt ei ole kuin sanominen. Ja väki uskoo, myös eräs ehdokas. Kertoo mielestäni paljon.
 
Valitseeko järkevän mielipiteen jolla myös tieteelliset perustelut takana, vaiko sitten wokemuodin suuntaisen oikeamielisen™ näkemyksen.
Määrittele woke

Trump ulkomuistista
- tiesi ettei hiuslakka pääse ilmakehään jos kylppärin ovi on kiinni
- ei ehdottanut/pyytänyt/käskenyt/suositellut juomaan desinfiointiaineita. Kysyi vaan lehdistötilaisuudessa ääneen voisiko Koronan tappaa suonien sisällä vastaavalla tavalla
- mietti onko häivehävittäjä näkymätön paljaalle silmälle hallissa paikoillaan

Outoa
 
Trumpin porukan artikulointi on surkeaa, mutta "miesnainen naisten nyrkkeilyturnauksessa" on juuri sitä woken pohjatonta suota, jossa demokraatit ovat ruvenneet rämpimään.

Kamala Harrisin koneisto tuo mukanaan positiivisen syrjinnän (ts. jätä aina valkoihoinen mies rannalle), epäjärjestyksen (esim poistakaa poliisien rahoitus), loputtoman sensuroinnin (esim poistakaa Abraham Lincolnit kuvat kouluista), äärimmilleen viedyn seksuaalivähemmistöjen suosinnan ja perinteiden/kansallisuusaatteen hylkäämisen. Lisäksi demokraattien älyvapaan maahanmuuton suosinta hajoittaa tehokkaasti edellisten toimien ohella länsimaisen yhteiskunnan.

Kaikki tämä on juuri sitä, mitä kansainvälinen suuri raha ja Kiinan kaltaiset valtiolliset tahot haluavat: heikko Yhdysvallat, jossa voi tehdä mitä huvittaa ja jota voi ohjailla minne haluaa.

Niin. Vaikka Bidenin mahdollisuudet oli käytännössä pyöreä nolla niin Kamala Harrisin valinta aikalailla kallistaa demokraatteja juuri sitä ääripäätä kohti joka alunperin synnytti Trumpin, MAGA:n ja joka provosoi rehellisiä työtä tekeviä normaaleja amerikkalaisia. Ensin tämä myrkky synnytettiin ja levitettiin ja sitten kun kansa nousi sitä vastaan niin Biden yritti myydä "sovinnollisuutta" joka sittemmin osoittautui valeeksi.
Harrisia on varmaan käsketty pitämään kovimmat mölyt mahassaan vaalien ajan demokraattijohdon osalta, mutta hän on demokraattien rasistisen äärilinjan kannattaja sisimmässään ja hänellä on tällaisia ihmisiä tukijoukoissaan.

Jos Trumpin tiimi ryhtyy kunnolla vääntämään tätä ruuvia julkisesti niin demokraattien mahdollisuudet voittaa Trump marraskuussa on häviävän pienet.
 
Ah, Rupert Murdochin mediat "löysi" taas jotain mikä voi tuhota demokraattien kampanjan. Eivät nyt sentään menneet ihan salaliittotasolle, se on plussaa.

donald on tavannut uusnatseja ja muita oikeistonationalisteja, mutta se ei tietenkään ole ongelma, koska donald on valkoinen mies. Puhumattakaan Project 2025:sta, joka on täynnä donaldin vanhoja neuvonantajia.
 
Mulla tulee aina mieleen Janice frendeistä.

Sometimes, you just gotta kick that fucking door down and.. okay? Okay?

Jotain tollasta tulee mieleen kun mietin. Toi lause on tosin aito, mutta Harrisin pitää ryhdistäytyä ja siivota toi diivailu nigga mode pois arki tekemisistään.
 
Obaman ensimmäisen kampanjan kampanjapäällikkö on liittynyt mukaan Kamalan kampanjaan.
Kamala Harris Hires Top Obama Advisers, Building Out Campaign
Kyllähän Kamalan kampanja kaipaa hieman parempaa viestintää.
"We're not going back" on tainnut nousta epäviralliseksi sloganiksi, mutta on hieman pitkä, vaikka sanoma onkin selkeä.
Ei pärjää Obaman "Yes we can" sloganille.

donaldin eduksi täytyy sanoa, että on tosi hyvä keksimään hokemia, jotka jää ihmisten mieleen, vaikka niissä ei muuten olisikaan paljoa järkeä.
 
Obaman ensimmäisen kampanjan kampanjapäällikkö on liittynyt mukaan Kamalan kampanjaan.
Kamala Harris Hires Top Obama Advisers, Building Out Campaign
Kyllähän Kamalan kampanja kaipaa hieman parempaa viestintää.
"We're not going back" on tainnut nousta epäviralliseksi sloganiksi, mutta on hieman pitkä, vaikka sanoma onkin selkeä.
Ei pärjää Obaman "Yes we can" sloganille.

donaldin eduksi täytyy sanoa, että on tosi hyvä keksimään hokemia, jotka jää ihmisten mieleen, vaikka niissä ei muuten olisikaan paljoa järkeä.

Harrisilla taitaa olla sloganina tuon lisäksi "together we can win this"

Itse en nyt tiedä onko "we're not going back" sinänsä huono, koska tulevaisuuteen katsominen on iso osa Harrisin kampanjaa ja se taitaa jollain tasolla resonoida äänestäjien kanssa.
 
Harrisilla taitaa olla sloganina tuon lisäksi "together we can win this"

Toi on niin huono että tuskin on virallisena sloganina.

We are not going back on ihan ok mutta ei kuitenkaan hyvä.

Trump ominut jo ton America sanan, sitä ei varmaan kannata enään lisätä Harrisin sloganiin. Siinä sloganissa pitäis just olla jotain missä luvataan tehdä USAsta parempi paikka, eli vastata huoliin. "We create a better tomorrow" tai sitten jotain pelkästään Trump vastaista " We wont let America ..."
 
Toi on niin huono että tuskin on virallisena sloganina.

We are not going back on ihan ok mutta ei kuitenkaan hyvä.

Trump ominut jo ton America sanan, sitä ei varmaan kannata enään lisätä Harrisin sloganiin. Siinä sloganissa pitäis just olla jotain missä luvataan tehdä USAsta parempi paikka, eli vastata huoliin. "We create a better tomorrow" tai sitten jotain pelkästään Trump vastaista " We wont let America ..."

Se liittyy siihen, että amerikkalaiset tykkää ehdokkaista jotka on "taistelijoita".

Harris on myös ottamassa takaisin "freedom"-sanaa.
 
Yritän välttää ottamasta kantaa juuri tähän nyrkkeilijään mutta ilmeisesti on olemassa lukuisia ihmisiä joiden mielestä Yhdysvaltojen presidentti voi päättää saako algerialainen otella italialaista vastaan Ranskassa. Tulen jatkossakin kutsumaan tätä oudoksi
En kans ymmärrä miksi jonkun valtion päämiehen pitäisi olla ottamassa kantaa urheilutapahtuman sääntöihin tai niiden tulkintoihin. Kaikki voi perustaa tapahtumia just sellaisilla säännöillä jotka itselle ja osallistujille kelpaa.
 
En kans ymmärrä miksi jonkun valtion päämiehen pitäisi olla ottamassa kantaa urheilutapahtuman sääntöihin tai niiden tulkintoihin. Kaikki voi perustaa tapahtumia just sellaisilla säännöillä jotka itselle ja osallistujille kelpaa.
Ei varmaan pidä, mutta jos voi niin sitten voi. Juuri kukaan ei voi perustaa kilpailuja omilla säännöillään, sillä jo kahden henkilön kilpailu vaatii yhteisymmärryksen siitä mistä kilpaillaan. Olympialaiset ovat tässä suhteessa suurin tapahtuma maailmassa, eikä ole ihme että siihen mahtuu kaikenlaista tunteita herättävää.

Y-kromosomilla ei pidä voida kilpailla naisten sarjassa. Jos kyseessä on jokin identifikaatiopohjainen tulkinta niin tulevaisuudessa jako ihmisten välillä tulee tehdä sen mukaan montaako y-kromosomia kantaa. Y>0 ja muut. Muuta sanottavaa minulla ei tähän ole.
 
Toi on niin huono että tuskin on virallisena sloganina.

We are not going back on ihan ok mutta ei kuitenkaan hyvä.

Trump ominut jo ton America sanan, sitä ei varmaan kannata enään lisätä Harrisin sloganiin. Siinä sloganissa pitäis just olla jotain missä luvataan tehdä USAsta parempi paikka, eli vastata huoliin. "We create a better tomorrow" tai sitten jotain pelkästään Trump vastaista " We wont let America ..."

Voisi lyhentää "Not going back".
 
Trump sai ilmeisesti tahtonsa läpi ja Trump vs Harris kohtaaminen on syyskuussa FOX:lla eikä ABC:llä. Tiedä sitten onko sillä merkitystä.
 
Trump sai ilmeisesti tahtonsa läpi ja Trump vs Harris kohtaaminen on syyskuussa FOX:lla eikä ABC:llä. Tiedä sitten onko sillä merkitystä.
Tämähän on vain Trumpin ilmoitus asiasta ja Harrisin tiimiltä ei tietty ole kysytty etukäteen yhtikäs mitään. Haluaa siirtää väittelyn FOXille koska kokee siellä olevansa enemmän vahvoilla omiensa joukossa kuin ABC-kanavalla jonne se väittely on alunperin sovittu ja johon Trump on alunperin lupautunut. Trump nyt venkoilee ihan urakalla sillä kyllä takuulla itsekin tietää ettei sillä ole asiallisessa keskustelussa yhtään mitään mahdollisuuksia pärjätä Harrisin kaltaiselle puhujalle joka on tottunut artikuloimaan lyhyesti ja ytimekkäästi.
 
Trump sai ilmeisesti tahtonsa läpi ja Trump vs Harris kohtaaminen on syyskuussa FOX:lla eikä ABC:llä. Tiedä sitten onko sillä merkitystä.
Kamala vastasi jo, että hän osallistuu aikaisemmin sovittuun ABC:n väittelyyn.
Käyköhän tässä niin, että molemmilla kanavilla on vain ehdokkaiden yksinpuhelua.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ei sillä taida olla paljon merkitystä missä se väittely on, Harris on vielä huonompi puhumaan yleisölle kuin mitä Biden oli ennen dementiaa, Harris puhuu kuin kaikki kuuntelijat olisi 5 vuotiaita esikoululaisia tai sitten toistelee opeteltuja rimpsuja vaikka sillä ei olisi kysyttyyn kysymykseen mitään yhteyttä tai keskustelun aiheeseen, ja sitten vielä siihen päälle hevosen hirnumiset.

Demokraatit ja MSNBC, CNN, WaPo, ABC jne. oli kovin huolissaan demokratiasta ja sen loppumisesta mutta sitten Kamala ehdokkaan on ihan ok, vaikka ei esim. 2020 esivaaleissa onnistunut voittamaan edes omassa osavaltiossaan. Hys hys, ei asiaa kannata edes ajatella, ei ole demokratian toteutumisesta nyt sitten paljon huudeltu.

Clipboard01234234234.jpg
 
Ei sillä taida olla paljon merkitystä missä se väittely on, Harris on vielä huonompi puhumaan yleisölle kuin mitä Biden oli ennen dementiaa, Harris puhuu kuin kaikki kuuntelijat olisi 5 vuotiaita esikoululaisia tai sitten toistelee opeteltuja rimpsuja vaikka sillä ei olisi kysyttyyn kysymykseen mitään yhteyttä tai keskustelun aiheeseen, ja sitten vielä siihen päälle hevosen hirnumiset.

Demokraatit ja MSNBC, CNN, WaPo, ABC jne. oli kovin huolissaan demokratiasta ja sen loppumisesta mutta sitten Kamala ehdokkaan on ihan ok, vaikka ei esim. 2020 esivaaleissa onnistunut voittamaan edes omassa osavaltiossaan. Hys hys, ei asiaa kannata edes ajatella, ei ole demokratian toteutumisesta nyt sitten paljon huudeltu.
Onko suomi demokratia?
 
Demokraatit ja MSNBC, CNN, WaPo, ABC jne. oli kovin huolissaan demokratiasta ja sen loppumisesta mutta sitten Kamala ehdokkaan on ihan ok, vaikka ei esim. 2020 esivaaleissa onnistunut voittamaan edes omassa osavaltiossaan. Hys hys, ei asiaa kannata edes ajatella, ei ole demokratian toteutumisesta nyt sitten paljon huudeltu.

Trump otti myös 2000 turpaan esivaaleissa ja harkitsi ehdolle menoa Obamaa vastaan, mutta jänisti. Eli kelvoton ehdokas sekin, kun epäonnistui aikaisemmin.
 
Kamala vastasi jo, että hän osallistuu aikaisemmin sovittuun ABC:n väittelyyn.
Käyköhän tässä niin, että molemmilla kanavilla on vain ehdokkaiden yksinpuhelua.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Jos noin käy, se on kyllä menee täysin demokraattien piikkiin. Ensimmäinen väitettely oli CNN:llä joka toimii käytännössä samoilla säännöillä kuin Venäjän mediat kun on Putin aiheena jos kyse on demokraattien toilailuista. Silti Donald Trump tuli ja voitti väittelyn niin murskaavasti että demokraattien piti vaihtaa ehdokasta.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Trump sanoo että Muskin mieliksi kannattaa että osa autokannasta on sähköllä kulkevia, mutta kaikkia tarvitaan: fossiilisia, hybridejä jne. Hän sanoo ettei koko kantaa voi ikinä sähköistää koska tuollainen määrä lastauspaikkoja maksaisi tolkuttomasti, mainitsee keskilännen esimerkiksi ja että latausverkosto maksaisi 9000 miljardia. Lopuksi hän sanoo että kahdeksan laturia maksaa yhdeksän miljardia

Ikinä on vahva sana tulevaisuudesta puhuttaessa mutta haluan tehdä vähän röökiaskinkansi-tason matematiikkaa

9 miljardia kahdeksalle tolpalla.

Käytän tässä täysin pyöristettyjä lukuja koska päässälasku ja koska muuttujia on niin paljon: akun kunto, koko, lämpö, ulkolämpö, tolpan kunto jne

Oletan että lataus kestää tunnin ja maksaa satasen. Päivässä kassaan tulee kaksi tonnia, vuodessa x 400 eli 800k. Pyöristetään tuo miljoonaan ja vastaavasti aiempi että tolppa maksaa miljardin per. Noilla luvuilla tolpan takaisinmaksuaika on tuhat vuotta. Olettaen että myyjä saa sähkön ilmaiseksi, on koko aika sopivalla täyttöasteella eikä mene huoltokuluja
 
Liittyy aiheeseen.
Jos vastaat, että on, niin kuvasi ei toimi. Meilläkin puolue valitsee ehdokkaan.

jos vastaat, että ei, niin sulla on ongelmia määritelmän ymmärtämisessä.

Jos tapa valita Harris ärsyttää, ei ole mikään pakko äänestää häntä.
Vertaat nyt hevosia aaseihin (pun intended). Suomen järjestelmä on "hieman" erilainen kuin USA:n. Mutta jos noin vertaat sinulle olisi kelvannut jos viime Suomen vaaleissa olisi toisella kierroksella Stubb vaihdettu vaikka Kataiseen? Tämä ei ole mahdollista Suomessa. Biden voitti esivaalit ja hänen pitäisi olla demokraattien ehdokas tässä vaiheessa, demokraattien olisi pitänyt rummuttaa toista ehdokasta kuin Bidenia esivaaleissa, tai jos demokraatit pelaisivat rehellistä peliä ei dementia Biden olisi saanut olla ehdokkaana enää ollenkaan. Mutta kun ei "reppuli MAGA trolleille" ja rehelliselle medialle (esim. Breitbart, Fox, Sky news Australia) saanut antaa periksi, jotka ovat puhuneet Bidenin henkisen toimintakyvyn heikkenemisestä jo sen viimeiset neljä vuotta, piti demokraattien trollata ja gaslightata Amerikkalaisia vielä niiden esivaalienkin ajan.
 
Trump otti myös 2000 turpaan esivaaleissa ja harkitsi ehdolle menoa Obamaa vastaan, mutta jänisti. Eli kelvoton ehdokas sekin, kun epäonnistui aikaisemmin.
Niin, montako ääntä Harris sai nyt 2024 esivaaleissa ja montako osavaltiota hän voitti? Oliko Donald Trump vuonna 2000 republikaanien ehdokas toisella kierroksella? Täytyy kyllä sanoa että oli melkoinen "copium" vertaus. :rofl:
 
Niin, montako ääntä Harris sai nyt 2024 esivaaleissa ja montako osavaltiota hän voitti? Oliko Donald Trump vuonna 2000 republikaanien ehdokas toisella kierroksella? Täytyy kyllä sanoa että oli melkoinen "copium" vertaus. :rofl:

Itse lainauksessa viittasit, että Kamalan esivaalitulos vuosia sitten oli huono. Nykykierroksella Harris sai valtaosan "valitsijamiehistä" taakseen ennen päätöskokousta ja vastaehdokasta ei noussut. Kamalan epädemokraattista.

Kerran tuo on kamalan epädemokraattista, niin oliko vastaavasti Trumpin 2020 ehdokkuus demokraattisempi, kun puolue ilmoitti asettuvansa Trumpin taakse ja aika moni osavaltio perui esivaalit? Vai koskeeko demokratiavaje vain Demokraattien esivaaleja?

"February 2019, the Republican National Committee voted to provide undivided support to Trump.[5][6] Several states canceled their primaries and caucuses.[7] Other states were encouraged to use "winner-takes-all" or "winner-takes-most" systems to award delegates instead of using proportional allocation.[8][9]"

Jenkkisysteemi on kyllä demokratialtaan aika antiikkinen, kun on kaksipuoluesysteemi, jossa molemmat hoitaa valintansa omilla säännöillään ja sitten kisataan osavaltioiden valitsijamiehistä. Uusia puolueita ei voi käytännössä muodostua, kun systeemissä voittaja vie kaiken, vaikka saisi vain 50.1% äänistä.
Lopputuloksena voittaja saa useinmiten vähemmän ääniä yhteensä, kuin hävinnyt, koska sisämaan arvo on ylipainotettu. Onko se demokraattista? Samoin jollain 0.5M osavaltiolla on senaatissa yhtä paljon valtaa, kuin monikymmen miljoonaisella osavaltiolla.
 
Vertaat nyt hevosia aaseihin (pun intended). Suomen järjestelmä on "hieman" erilainen kuin USA:n. Mutta jos noin vertaat sinulle olisi kelvannut jos viime Suomen vaaleissa olisi toisella kierroksella Stubb vaihdettu vaikka Kataiseen? Tämä ei ole mahdollista Suomessa. Biden voitti esivaalit ja hänen pitäisi olla demokraattien ehdokas tässä vaiheessa, demokraattien olisi pitänyt rummuttaa toista ehdokasta kuin Bidenia esivaaleissa, tai jos demokraatit pelaisivat rehellistä peliä ei dementia Biden olisi saanut olla ehdokkaana enää ollenkaan. Mutta kun ei "reppuli MAGA trolleille" ja rehelliselle medialle (esim. Breitbart, Fox, Sky news Australia) saanut antaa periksi, jotka ovat puhuneet Bidenin henkisen toimintakyvyn heikkenemisestä jo sen viimeiset neljä vuotta, piti demokraattien trollata ja gaslightata Amerikkalaisia vielä niiden esivaalienkin ajan.

Paitsi, että jenkeissä tarpeeksi esivaaleissa ääniä saanut, ei voi tulla suoraan presidentiksi. Toisin kuin Suomessa ensimmäisellä kierroksella saanut. Käsittääkseni taas, jos toiselle kierrokselle päässeistä toinen pudottautuu, niin toisesta tulee presidentti.

Jenkeissä esivaaleissa valitaan delegaatioita. Joo julkisesti ne näyttää henkilövaaleilta, mutta ei ole sääntöjen mukaan. Kun kisaaja pudottautuu, delegaatiot vapautetaan. Osavaltioiden puoluesäännöt sitten määrittää, miten se valinta sen jälkeen tehdään. Tuo on ihan prosessin ja sääntöjen mukaan.

Ja toimintakyky nyt vs 3v päästä on eriasia. Jos siellä ei kykene enää hoitamaan töitää, niin oteta 25. käyttöön. Mulla ainakaan ei ole sen enempää pääsyä tuon terveydentilaa mittaaviin tuloksiin, joten joudun luottamaan cabinetin toimintaan. Veikkaan, että ei sullakaan, eikä breitbartilla, Alex Jonesilla jne.
 
Jenkkisysteemi on kyllä demokratialtaan aika antiikkinen, kun on kaksipuoluesysteemi, jossa molemmat hoitaa valintansa omilla säännöillään ja sitten kisataan osavaltioiden valitsijamiehistä. Uusia puolueita ei voi käytännössä muodostua, kun systeemissä voittaja vie kaiken, vaikka saisi vain 50.1% äänistä.
Lopputuloksena voittaja saa useinmiten vähemmän ääniä yhteensä, kuin hävinnyt, koska sisämaan arvo on ylipainotettu. Onko se demokraattista? Samoin jollain 0.5M osavaltiolla on senaatissa yhtä paljon valtaa, kuin monikymmen miljoonaisella osavaltiolla.
Täsmentäisin vielä, että jos puolueita olisi vaikka neljä, niin jos kolme puoluetta saa 24,9% äänistä ja yksi 25,3% äänistä, niin tuo eniten saanut vie kaiken. Siksi tuo systeemi hyvin nopeasti ajautui kaksipuoluejärjestelmäksi eikä sitä tähän päivään mennessä suurimmassa osassa osavaltioita ole saatu mitenkään korjattua.
 
Täsmentäisin vielä, että jos puolueita olisi vaikka neljä, niin jos kolme puoluetta saa 24,9% äänistä ja yksi 25,3% äänistä, niin tuo eniten saanut vie kaiken. Siksi tuo systeemi hyvin nopeasti ajautui kaksipuoluejärjestelmäksi eikä sitä tähän päivään mennessä suurimmassa osassa osavaltioita ole saatu mitenkään korjattua.
Joo tuo "winner takes all" järjestelmä on kyllä huono. Mutta koitappa tuolla lähteä sitä muuttamaan. Perustuslaki on hakattu kiveen, paitsi jos saadaan tarpeeksi luovasti tulkitsevia korkeimmanoikeuden tuomareita. Silloin sitä on kiva luovasti tulkita, esim tehdä itsestään portinvartija, koska presidenttiä voi syyttää.
 
Joo tuo "winner takes all" järjestelmä on kyllä huono. Mutta koitappa tuolla lähteä sitä muuttamaan. Perustuslaki on hakattu kiveen, paitsi jos saadaan tarpeeksi luovasti tulkitsevia korkeimmanoikeuden tuomareita. Silloin sitä on kiva luovasti tulkita, esim tehdä itsestään portinvartija, koska presidenttiä voi syyttää.

Ei tuo ole perustuslaista kiinni. Osavaltiot tuon voivat itse päättää (ehkä erikoista, koska kyseessä kuitenkin käytännössä liittovaltiotason vaalit) eikä kaikissa tuota systeemia käytössä ole.
 
Ei tuo ole perustuslaista kiinni. Osavaltiot tuon voivat itse päättää (ehkä erikoista, koska kyseessä kuitenkin käytännössä liittovaltiotason vaalit) eikä kaikissa tuota systeemia käytössä ole.
Joo tietyllä tasolla kyllä. Mutta ajattelin juuri näitä liittovaltion vaaleja, ja niiden järjestämistä. Se pitäisi olla liittovaltion vastuulla ja siihen taas vaatii sen muutoksen. Myös muutos kaikkiin osavaltioihin on ehkä jopa hankalampaa. Mutta hyvä tarkennus.
 
Ei tuo ole perustuslaista kiinni. Osavaltiot tuon voivat itse päättää (ehkä erikoista, koska kyseessä kuitenkin käytännössä liittovaltiotason vaalit) eikä kaikissa tuota systeemia käytössä ole.
Onkohan tässä kaksi eri asiaa missä voittaja saa kaiken. Korjatkaa jos olen väärässä

1. muistaakseni kahta poikkeusta lukuunottamatta koko osavaltio äänestää samaa. Tähän on muistaakseni kansalaisaloite ja ymmärtääkseni osavaltio saisi päättää täysin vapaasti jakaa kaikki valitsijamiehensä vaikka eri ehdokkaille. Lisäksi voisi olla lista jossa voisi äänestää esim kolmea kärkisuosikkiaan

2. kun presidentti on valittu, saa hän valita kaikki ministerit, YK:n edustajan, diplomaatit jne. Tähän voisi ehkä vaihtaa järjestelmän jossa vaalituloksen mukaan tarvitaan vaikka neljä ministeriä puolueesta a, kolme puolueesta b ja kaksi puolueesta c, kuten Suomessa on. Tuo ymmärtääkseni vaatisi isoja muutoksia
 
Kummasti tuntuu tuo Harrisin valinta osaa hiertävän ja ollaan huolissaan demokratian toteutumisesta. Kumma kyllä en nähnyt näiltä samoilta porukoilta kauheasti valitusta kun Trump yritti kääntää vaalitulosta mieluisekseen täysin kyseenalaisin keinoin :rolleyes: Enemmän siellä tunnuttiin huutavan vaalihuijauksesta Trumpin kanssa yhteen ääneen mutuna ilman sen kummempia todisteita ja yritettiin jopa estää vaalitulosten sertifiointi. Tuoko sitten oli sitä parempaa demokratiaa?

Jotenkin kuvittelin, että maga-porukoissa tuo Bidenista eroon pääsy olisi ollut ns hyvä juttu sen kaiken haukkumisen jälkeen, mutta ei näköjään.

Välillä on tämä jenkkien politiikka vähintäänkin erikoista.
 
Joo ihmettelen myös, että kun kerta se Harris on täysin paska, niin miksi sitä pelätään niin paljon? Miesten miehelle luulisi, että se on se-ja-sama kuka sielä on vastassa. Mutta ei, kyvytön, heikko nainen vaan pelottaa noin paljon.
 
Kummasti tuntuu tuo Harrisin valinta osaa hiertävän ja ollaan huolissaan demokratian toteutumisesta. Kumma kyllä en nähnyt näiltä samoilta porukoilta kauheasti valitusta kun Trump yritti kääntää vaalitulosta mieluisekseen täysin kyseenalaisin keinoin :rolleyes: Enemmän siellä tunnuttiin huutavan vaalihuijauksesta Trumpin kanssa yhteen ääneen mutuna ilman sen kummempia todisteita ja yritettiin jopa estää vaalitulosten sertifiointi. Tuoko sitten oli sitä parempaa demokratiaa?

Jotenkin kuvittelin, että maga-porukoissa tuo Bidenista eroon pääsy olisi ollut ns hyvä juttu sen kaiken haukkumisen jälkeen, mutta ei näköjään.

Välillä on tämä jenkkien politiikka vähintäänkin erikoista.
Tässä vähän verrataan banaanikärpästä omenatarhaan.

Se mitä demokraatit tekivät oli poiketa perinteisestä tavasta pitää esivaalit ja käyttää näiden tulosta varsinaisen äänestyksen pohjana. Ymmärtääkseni tuon takana on järjestön omat tavat eikä laki. Nyt kun kyseessä on istuva mutta vanha presidentti on mahdollista että hän sairastuu tai menehtyy ennen tai jälkeen esivaaleja/puoluekokousta/varsinaista vaalipäivää/virkaanastujaisia. Jos tuossa on toimittu moraalisesti väärin niin 80 miljoonaa viime kerran äänestäjää voi protestoida suoraan ja tulos nähdään marraskuussa

Se mitä Trump teki rikkoo demokratian kivijalkaa vastaan. Jos äänestäjien tahdon yli voi kävellä koska meni tunteisiin niin miksi edes kutsua järjestelmää demokratiaksi. Tosin tästäkään ei voi rangaista kuin äänestämällä vastaehdokasta vaa’ankieliosavaltioissa ja odottamalla
 
Joo ihmettelen myös, että kun kerta se Harris on täysin paska, niin miksi sitä pelätään niin paljon? Miesten miehelle luulisi, että se on se-ja-sama kuka sielä on vastassa. Mutta ei, kyvytön, heikko nainen vaan pelottaa noin paljon.

Ainakaan omat periaatteet ja arvot ei antais periksi mollata vastustajaa. Niin vitun lapsellista ja ankeeta hommaa joka paikassa hokea Sleepy Joea ja kuinka tyhmä Harris on.

Ei sillä että olisivat oman ymmärryksen mukaan mitään kovin hyviä ehdokkaita, mutta toi jatkuva öyhöttäminen on niin ala-aste tasoista pelleilyä että en ainakaan ite voi ottaa Trumppia vakavasti.

Joku linkkas McCainin puheen ja siinä on esimerkki oikeasti hyvästä poliitikosta. Trump on niinku ihn ö-luokkaa verrattuna oikeisiin kunnon miehiin.
 
Joku linkkas McCainin puheen ja siinä on esimerkki oikeasti hyvästä poliitikosta. Trump on niinku ihn ö-luokkaa verrattuna oikeisiin kunnon miehiin.
McCainhan on uudiskielessä rino. Hänet heitettiin bussin alle koska jäi vangiksi, sitten oli juoruja ihmisten tahallisesta vahingoittamisesta lentotukialuksen kannella ja Kari Lake poltti sillat kokonaan
 
Trumpin porukan artikulointi on surkeaa

Ei, vaan se on erittäin onnistunutta, kun postataan ihan täysiä valheita mutta silti porukka uskoo niitä.

, mutta "miesnainen naisten nyrkkeilyturnauksessa" on juuri sitä woken pohjatonta suota, jossa demokraatit ovat ruvenneet rämpimään.

Bidenillä ja Harrisilla ei ollut mitään tekemistä sen kanssa, keitä Algeria olympialaisiin lähettää, ja keitä kansainvälinen olympiakomitea sinne hyväksyy.

Lisäksi MAGA-huutokuurosta on tullut todella suuria määrä valheita tästä nyrkkeilijästä.

Kamala Harrisin koneisto tuo mukanaan

Höpöhöpö. Melkoisia valheita postaat.

positiivisen syrjinnän (ts. jätä aina valkoihoinen mies rannalle),

Jossain määrin tätä syrjintää joo, mutta "jätä aina valkoinen mies rannalle" on niin törkeää liioittelua että menee jo ihan suoraksi valehteluksi.

epäjärjestyksen (esim poistakaa poliisien rahoitus),

Näistä ehdokkaista ainoastaan Trump on ollut poistamassa polisien rahoitusta. Että hienosti syytät Harrista Trumpin toilailuista.

Harris sanoi jotain tyyliin, että pitää tarkastella, onko poliisilaitoksen budjeteissa kaikki prioriteetit kunnossa. Se, että tämä väännetään muotoon "poistamassa poliisien rahoitusta" on jälleen ihan suoraa valehtelua.

Trump taas sanoi, että FBIltä ja oikeusministeriöltä pitää poistaa rahoitus (koska hänen rötöksiään kehdattiin tutkia.)


loputtoman sensuroinnin (esim poistakaa Abraham Lincolnit kuvat kouluista),

Harris ei ole ollut vaatimassa mitään Abraham Lincolnin kuvien poistoa kouluista. Että jälleen vale.

Jos sensurointia haluaa hakea niin sitä tapahtuu paljon enemmän Trumpin kaverin Putinin hallinnon alla.

äärimmilleen viedyn seksuaalivähemmistöjen suosinnan

Ei tietääkseni ole mitenkään "äärimmilleen vietyä".

ja perinteiden/kansallisuusaatteen hylkäämisen.

Kannattaa katsoa peiliin että kuka tässä on nyt jotain hylkäämässä. Trumpistit ovat hylkäämässä sen USAn n. 80 vuotta ylläpitämän ulkopoliittisen linjan jossa USA auttaa demokraattisia ja ihmisoikeuksia kunnioittavia maita näiden joutuessa diktaattorien ja ihmisoikeuksia polkevien aatteiden hyökkäysten tai hyökkäysuhan kohteeksi.

Lisäksi demokraattien älyvapaan maahanmuuton suosinta hajoittaa tehokkaasti edellisten toimien ohella länsimaisen yhteiskunnan.

Onhan siellä typeryyttä demokraattien maahanmuuttopolitiikassa, mutta sen aiheuttamat ongelmat on pahasti liioiteltuja MAGA-jengit toimesta, MAGA-jengi jatkuvasti esittää valheita esim. rikosmääriin liittyen ja syyttävät maahanmuuttoa esim väkivaltarikosmäärän kasvusta, vaikka ne rikosmäärät eivät tosiasiassa ole kasvaneet, ja tosiasiassa laittomat maahanmuuttajat tekevät laillista väestöä paljon vähemmän niitä muita rikoksia kuin se itse maahantunkeutuminen (koska ymmärtävät, että muusta (pienestäkin) rikoksesta kiinnijääminen johtaa lentämiseen maasta ulos).

Ja kun demokraatit pyysivät kongressissa rahoitusta rajan turvaamiseen, republikaanit torppasivat rahoituksen rajan turvaamiseen, koska haluavat syyttää demokraatteja ja Bidenin hallintoa rajan vuotamisesta. MAGA-jengiä ei tunnu kiinnostavan ongelmien korjaaminen, vaan ainoastaan demokraattien syyttäminen niistä ongelmista.

Kaikki tämä on juuri sitä, mitä kansainvälinen suuri raha ja Kiinan kaltaiset valtiolliset tahot haluavat: heikko Yhdysvallat, jossa voi tehdä mitä huvittaa ja jota voi ohjailla minne haluaa.

Höpöhöpö.

Heikko USA on USA joka teki 2020 sopimuksen taliban-terroristien kanssa, presidenttinään Donald Trump .
Heikko USA on USA joka ei auta demokraattisia maita, kun niiden kimppuun diktatuurit hyökkäävät. Mikäli USA lopettaa avun Ukrainalle (kuten Trump haluaa), se on signaali myös PRC:lle, että PRC voi vapaasti hyökätä Taiwaniin.

Tämä on se, mitä Trump ajaa.
 
Viimeksi muokattu:
Jos yhtään seuraa Harrisin poliittista asemointia, niin on siirtynyt keskelle:

1. Ei kannata M4A
2. Luopui kannattamasta frakkausbannia
3. Kannattaa neuvoteltua rajalakiehdotusta, jonka republikaanit hylkäsivät Trumpin käskystä (yksi senaatin konservatiivisimmista senaattoreista neuvotteli sen ja jopa syytti republikaanikollegoitaan valehtelusta siitä mitä lakiehdotus sisälsi)
4. Pysyy erossa kulttuurisodista ja ignoraa twitterkommunistit.

Sen lisäksi on mielenkiintoista seurata, että kehuu USAa ja pitää positiiviset tulevaisuudennäkymät kun Trumpin asema on lähinnä se, että jenkkilä on paska maa.
 
Samoin jollain 0.5M osavaltiolla on senaatissa yhtä paljon valtaa, kuin monikymmen miljoonaisella osavaltiolla.
Tämä pitää ymmärtää että tällä turvataan pienten osavaltioiden oikeusturva.

Vertaa eu:hun. Jokaisella maalla on yksi ääni ja enemmistöpäätöksellä viedään asioita läpi.

Tätä kompensoimaan on tehty alahuone, johon osavaltio saa edustajia väkimäärän mukaan.
Vertaa eu parlamenttiin.

Tosin alahuonetta tulisi kasvattaa jollain 150 edustajalla, jotta systeemi olisi reilu ja alahuoneessa olisi niitä edustajia oikeasti sen mukaan kuin on väkeä.

Tällä taasen olisi pressan vaaleissa jonkin merkitystä electoral collegen takia. (2 senaattoria+ alahuoneennedustajien lukumäärä)
 
Ei, vaan se on erittäin onnistunutta, kun postataan ihan täysiä valheita mutta silti porukka uskoo niitä.

Bidenillä ja Harrisilla ei ollut mitään tekemistä sen kanssa, keitä Algeria olympialaisiin lähettää, ja keitä kansainvälinen olympiakomitea sinne hyväksyy.

Lisäksi MAGA-huutokuurosta on tullut todella suuria määrä valheita tästä nyrkkeilijästä.

Höpöhöpö. Melkoisia valheita postaat.

Jossain määrin tätä syrjintää joo, mutta "jätä aina valkoinen mies rannalle" on niin törkeää liioittelua että menee jo ihan suoraksi valehteluksi.

Näistä ehdokkaista ainoastaan Trump on ollut poistamassa polisien rahoitusta. Että hienosti syytät Harrista Trumpin toilailuista.

Harris sanoi jotain tyyliin, että pitää tarkastella, onko poliisilaitoksen budjeteissa kaikki prioriteetit kunnossa. Se, että tämä väännetään muotoon "poistamassa poliisien rahoitusta" on jälleen ihan suoraa valehtelua.

Trump taas sanoi, että FBIltä ja oikeusministeriöltä pitää poistaa rahoitus (koska hänen rötöksiään kehdattiin tutkia.)


Harris ei ole ollut vaatimassa mitään Abraham Lincolnin kuvien poistoa kouluista. Että jälleen vale.

Jos sensurointia haluaa hakea niin sitä tapahtuu paljon enemmän Trumpin kaverin Putinin hallinnon alla.

Ei tietääkseni ole mitenkään "äärimmilleen vietyä".

Kannattaa katsoa peiliin että kuka tässä on nyt jotain hylkäämässä. Trumpistit ovat hylkäämässä sen USAn n. 80 vuotta ylläpitämän ulkopoliittisen linjan jossa USA auttaa demokraattisia ja ihmisoikeuksia kunnioittavia maita näiden joutuessa diktaattorien ja ihmisoikeuksia polkevien aatteiden hyökkäysten tai hyökkäysuhan kohteeksi.

Onhan siellä typeryyttä demokraattien maahanmuuttopolitiikassa, mutta sen aiheuttamat ongelmat on pahasti liioiteltuja MAGA-jengit toimesta, MAGA-jengi jatkuvasti esittää valheita esim. rikosmääriin liittyen ja syyttävät maahanmuuttoa esim väkivaltarikosmäärän kasvusta, vaikka ne rikosmäärät eivät tosiasiassa ole kasvaneet, ja tosiasiassa laittomat maahanmuuttajat tekevät laillista väestöä paljon vähemmän niitä muita rikoksia kuin se itse maahantunkeutuminen (koska ymmärtävät, että muusta (pienestäkin) rikoksesta kiinnijääminen johtaa lentämiseen maasta ulos).

Ja kun demokraatit pyysivät kongressissa rahoitusta rajan turvaamiseen, republikaanit torppasivat rahoituksen rajan turvaamiseen, koska haluavat syyttää demokraatteja ja Bidenin hallintoa rajan vuotamisesta. MAGA-jengiä ei tunnu kiinnostavan ongelmien korjaaminen, vaan ainoastaan demokraattien syyttäminen niistä ongelmista.

Höpöhöpö.

Heikko USA on USA joka teki 2020 sopimuksen taliban-terroristien kanssa, presidenttinään Donald Trump .
Heikko USA on USA joka ei auta demokraattisia maita, kun niiden kimppuun diktatuurit hyökkäävät. Mikäli USA lopettaa avun Ukrainalle (kuten Trump haluaa), se on signaali myös PRC:lle, että PRC voi vapaasti hyökätä Taiwaniin.

Tämä on se, mitä Trump ajaa.
Kylläpä tulee nippu valheita ja tahallisia väärinymmärryksiä. Etkö oikeasti parempaan pysty?
  • Missä kohtaa mainitsinkaan, että Harris olisi aiheuttanut olympialaisten naisnyrkkeilyn kohun?
  • Missä kohtaa mainitsin, että nimenomaan Harris olisi vaatinut Abraham Lincolnin kuvien poistoa kouluista?
  • Missä kohtaa mainitsin, että nimenomaan Harris on vaatinut poliisin alasajoa?
  • Missä kohtaa olen yhdistänyt mainitsemasi Putinin sensuroinnin Yhdysvaltojen alustasensurointiin?
  • jne
Yhdysvaltojen presidenttivaaleissa ei todellakaan äänestetä pelkkää henkilöä, vaan taustalla vaikuttavaa puoluetta ja sen ideologiaa.

Demokraatit ajavat woke-yhteiskuntaa, jossa länsimaisen yhteiskunnan normit rikotaan. Ihmisiä ei tule rekrytoida enää osaamisen perusteella, vaan sukupuolen, ihonvärin ja seksuaalisuuden perusteella. Yhdysvalloissa jo 70% valkoihoisista miehistä tuntee, että DEI hyökkää avoimesti heidän asemaansa vastaan ja syyllistää heitä yhteiskunnan ongelmista.
Demokraatit ovat ottaneet transaktivistit hellään huomaansa. Kasvava osa demokraateista päästäisi transnaiset urheilemaan naisten sarjoihin, mikä tuhoaa naisurheilun. Republikaanit vastustavat tiukasti tätä ajatusta.
Poliisin määrän leikkaukset ovat demokraattien pitkäaikainen projekti (Looking Back: Democrats Push to Defund the Police). Jos johonkin on rahoja uhrattu, niin poliisin monikulttuurillistamiseen.

Yhdysvaltojen maailmanpoliisin roolista: mikä velvoittaa yhdysvaltalaisen veronmaksajan maksamaan siitä, että Euroopassa Saksan ja Ranskan kaltaiset maat saavat tietoisesti laiminlyödä oman puolustuksensa? Eikö Euroopan puolustaminen olisi ensisijaisesti Euroopan maiden tehtävä?

On käsittämättömän riskialtista Euroopassa luottaa siihen, että tiukan paikan tullen Yhdysvallat laittaa kaikkensa peliin ja pelastaa meidät Venäjän/Kiinan ikeestä. Miten sitten suu pannaan, jos kannatuslaskun pelossa jenkkien vallassa oleva klikki (joka voi olla myös Demokraatit) kieltäytyy kannatuslaskun vuoksi uhraamasta satoja tuhansia miehiä ja valtavan määrän rahaa Euroopan taistelukentille.
 
Kylläpä tulee nippu valheita ja tahallisia väärinymmärryksiä. Etkö oikeasti parempaan pysty?
  • Missä kohtaa mainitsinkaan, että Harris olisi aiheuttanut olympialaisten naisnyrkkeilyn kohun?
  • Missä kohtaa mainitsin, että nimenomaan Harris olisi vaatinut Abraham Lincolnin kuvien poistoa kouluista?
  • Missä kohtaa mainitsin, että nimenomaan Harris on vaatinut poliisin alasajoa?
  • Missä kohtaa olen yhdistänyt mainitsemasi Putinin sensuroinnin Yhdysvaltojen alustasensurointiin?
  • jne
Yhdysvaltojen presidenttivaaleissa ei todellakaan äänestetä pelkkää henkilöä, vaan taustalla vaikuttavaa puoluetta ja sen ideologiaa.

Demokraatit ajavat woke-yhteiskuntaa, jossa länsimaisen yhteiskunnan normit rikotaan. Ihmisiä ei tule rekrytoida enää osaamisen perusteella, vaan sukupuolen, ihonvärin ja seksuaalisuuden perusteella. Yhdysvalloissa jo 70% valkoihoisista miehistä tuntee, että DEI hyökkää avoimesti heidän asemaansa vastaan ja syyllistää heitä yhteiskunnan ongelmista.
Demokraatit ovat ottaneet transaktivistit hellään huomaansa. Kasvava osa demokraateista päästäisi transnaiset urheilemaan naisten sarjoihin, mikä tuhoaa naisurheilun. Republikaanit vastustavat tiukasti tätä ajatusta.
Poliisin määrän leikkaukset ovat demokraattien pitkäaikainen projekti (Looking Back: Democrats Push to Defund the Police). Jos johonkin on rahoja uhrattu, niin poliisin monikulttuurillistamiseen.

Yhdysvaltojen maailmanpoliisin roolista: mikä velvoittaa yhdysvaltalaisen veronmaksajan maksamaan siitä, että Euroopassa Saksan ja Ranskan kaltaiset maat saavat tietoisesti laiminlyödä oman puolustuksensa? Eikö Euroopan puolustaminen olisi ensisijaisesti Euroopan maiden tehtävä?

On käsittämättömän riskialtista Euroopassa luottaa siihen, että tiukan paikan tullen Yhdysvallat laittaa kaikkensa peliin ja pelastaa meidät Venäjän/Kiinan ikeestä. Miten sitten suu pannaan, jos kannatuslaskun pelossa jenkkien vallassa oleva klikki (joka voi olla myös Demokraatit) kieltäytyy kannatuslaskun vuoksi uhraamasta satoja tuhansia miehiä ja valtavan määrän rahaa Euroopan taistelukentille.

Sinänsä hauskaa, että tuot yleisesti ottaen republikaanit ja demokraatit esille, koska toisessa puolueessa ekstremistit haastavat maltillisempia esivaaleissa ja voittavat. Tämä siis republikaanipuolueessa.

Kun taas maltilliset demokraatit haastavat mm. the Squadin jäseniä ja voittavat esivaalinsa (Bowman hävisi ja Cori Bush on myös matkalla häviöön).

Harris menee keskelle ja kun katsoo eri kuvernöörejä, senaattoreita sun muita ketkä mahdollisesti ovat Demokraattien tulevaisuus, niin iso teltta ja aika keskellä tuntuvat olevan (Shapiro, Whitmer, Buttigied, Spanberger ja niin edelleen). Jopa tämä pienempi progressiivisiipi (AOC ja kumppanit) on alkanut ymmärtää kompromisseja ja miten saada asioita aikaiseksi.

Republikaanit ovat taas aika pakkomielteisesti keskittyneitä ihmisten genitaaleihin.

e. Ja esimerkiksi Liz Cheneyn ainoa virhe oli se, että ei hyväksyny Trumpin valehtelua vaaleista. Kultissa se riittää pois potkimiseen.

Lisään vielä, että Trumpin Georgia rallyssa
a)haukkui Kempin ja myös tämän vaimon
b)Marjorie Taylor Green oli kutsuttu puhujaksi.

Ei pitäisi olla epäselvää, kuka edustaa republikaanien valtavirtaa.
 
Viimeksi muokattu:
rumpin porukan artikulointi on surkeaa, mutta "miesnainen naisten nyrkkeilyturnauksessa" on juuri sitä woken pohjatonta suota, jossa demokraatit ovat ruvenneet rämpimään.
Naisten omat säälisarjat ovat woketuksen pohjaton suo. Oikeesti hyvä, että nää dilutoidaan pois kun kuka vaan voi olla mitä vaan haluaa ja naisten sarja muuttuu siten merkityksettömäksi ja palataan toivottavasti sekasarjoihin jokaisessa lajissa.
 
RFK Jr myönsi jättäneensä kuolleen karhunpennun Nykin keskuspuistoon...
Miten ihmeessä tuo kaveri vetää joissain kyselyssä jopa 10% äänistä?
Pelkän sukunimen ansiosta?

Vaaleissa on ennakkosuosikkina mies joka istui nojatuolissa, joi limsaa ja katseli televisiosta tekemättä mitään (paitsi laittoi jonkun laiskan twiitin pari tuntia tapahtumien alun jälkeen) kun kongressia laitettiin paskaks hänen aloitteestaan. Rima ei ole kovin korkealla.
 
Vaaleissa on ennakkosuosikkina mies joka istui nojatuolissa, joi limsaa ja katseli televisiosta tekemättä mitään (paitsi laittoi jonkun laiskan twiitin pari tuntia tapahtumien alun jälkeen) kun kongressia laitettiin paskaks hänen aloitteestaan. Rima ei ole kovin korkealla.
Mahdollisesti piti limuaan kaksin käsin kun motoriikka ei enää ole mitä ennen
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 459
Viestejä
4 901 119
Jäsenet
78 994
Uusin jäsen
arttu perkele

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom