• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

  • Hyvää joulua!

    Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2024 Linkki osallistumisketjuun >>>

    SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>

USAn presidentinvaalit 2024

Muskilla saattaa olla enemmän tietoa asiasta, kuin meillä kahdella.
Muskilla voi olla vaikka punainen ferrari, mutta jos en edes minä pystynyt tuota todentamaan ottamalla usean yhteyden jenkkipalvelimiin ja käyttämällä eri selaimia, niin aika helvetin paskaa "sensurointi" yritystä, mikäli on tarkoitus vaikuttaa suuriin massoihin.

Ja oikeasti tällä pallolla tuskin keneltäkään jäi huomaamatta Trumpin salamurhayritys, saati että jenkeiltä olisi jäänyt se huomaamatta. Trumpin presidenttiys kuin presidenttiehdokkuuskin on varmaan jo jäänyt jokaiselle takaraivoon. Mitähän helvetin käytännön hyötyä tuollaisesta "sensuurista" olisi?
 

2020 vaalituloksen kiistäjiä on kerääntynyt vaankieliosavaltioiden vaalivirkailijoiksi. Samaan aikaan osavaltioissa yritetään pitää hommaa kasassa, kun tuloksia yritettiin kiistää viime kerrallalla:

 
Donaldia vissiin ihan oikeasti pelottaa Harris.
1000013638.jpg
 
Donaldia vissiin ihan oikeasti pelottaa Harris.
1000013638.jpg
Trump vaikuttaa aika omituiselta, miksi haukkuu isointa uutiskanavaa joka on vielä ainoa joka on Trumpin takana? Myös Kellyanne oli ihan järkevä tiedottaja Trumpin kaudella kunnes sai lähtöpassit, vai lähtikö itse.. Trump voi haukkua Foxia koska ei ne linjaansa muuta kuitenkaan.

JD Vance myös epäonnistunut valinta. Don Jr kokaiinipäissään haastatteli JDtä tässä klipissä. Tota videota ei oo kuulemma editoitu mitenkään, mutta siis tosta nyt puhutaan ja kaikki väittää että Trump Jr päihtyneenä tossa.


 
Viimeksi muokattu:
Eikait tossa muutako, että Trumpin väellä ja kannattajilla on pasmat menny iha sekaisin, ku Biden ei olekkaan vastassa. => Paniikki. Näkyy täälläki, ku jotku jostain syystä näitä fanittaa.
 
Tossa aiemmin kun postasin ton kovaäänisen keskustelun niin olihan
sillä vaikutusta:

Salaisen palvelun johtaja Kimberly A. Cheatle joutui lopulta viime viikolla eroamaan edustajainhuoneen valvontavaliokunnan kireän kuulemisen jälkeen.
 
Tässähän pitää kohta alkaa toivoa Trumpin voittoa, niin saadaan hänen nopean kuolemansa jälkeen kaikkien aikojan vasemmistolaisin presidentti JD Vance valtaan. Hänen Trumpin nuolentasa lienee vain valetta, jolla on päässyt kahdessa vuodessa nollasta mahdolliseksi presidentiksi.

Demokraatit eivät ikinä laittaisi ehdokkaaksi noin laitavasemmiston ehdokasta. Hänen oikeat arvonsa ovat tyyliin AOC, mitä näistä leakeistä on ilmennyt. "I hate Police"



Tässä alkaa näyttää että Don Jr kuolee ennen isäänsä. En ole koskaan nähnyt häntä selvinpäin missään videossa. Aina vedetty maksimi kokkelit nokkiin, pää punaisena ja verenpaineet tapissa. On vain ajan kysymys koska tuolla leikkaa sydän kiinni.
 
Viimeksi muokattu:
Tässähän pitää kohta alkaa toivoa Trumpin voittoa, niin saadaan hänen nopean kuolemansa jälkeen kaikkien aikojan vasemmistolaisin presidentti JD Vance valtaan. Hänen Trumpin nuolentasa lienee vain valetta, jolla on päässyt kahdessa vuodessa nollasta mahdolliseksi presidentiksi.

Demokraatit eivät ikinä laittaisi ehdokkaaksi noin laitavasemmiston ehdokasta. Hänen oikeat arvonsa ovat tyyliin AOC, mitä näistä leakeistä on ilmennyt. "I hate Police"
Kamala Harris sijoittui senaattori kaudellaan perustuen hänen lainsäädäntökäyttäytymiseen liberaaleimmaksi verrattuna kaikkiin senaattoreihin, ohittaen jopa Bernie Sandersin ja Elizabeth Warrenin. Eli, siellä on ihan piikkipaikalla laitavasemmisto ehdokkaana ja tämä on se Kamala Harrisin suurin ongelma mihin republikaanien pitäisi ehdottomasti tarttua hanakammin, eli Harriksen lakiehdotuksiin ja päätöslauselmiin. Toisin sanoen, tarttua siihen, mistä presidentinvaaleissa pitäisi puhua kaiken maailman identiteettipolitiikan sun muun jonninjoutavan paskan sijaan. (sekä tietysti hänen "saavutuksiinsa" vp:nä, kukaan amerikkalainen ei oikein tiedä, mitä hän teki viimeiset 4 vuotta.)
 
Viimeksi muokattu:
JD Vance myös epäonnistunut valinta. Don Jr kokaiinipäissään haastatteli JDtä tässä klipissä. Tota videota ei oo kuulemma editoitu mitenkään, mutta siis tosta nyt puhutaan ja kaikki väittää että Trump Jr päihtyneenä tossa.

On editoitu. Ei nopeutettu mutta pätkitty parhaat kohdat peräkkäin.
 
Kamala Harris sijoittui senaattori kaudellaan perustuen hänen lainsäädäntökäyttäytymiseen liberaaleimmaksi verrattuna kaikkiin senaattoreihin, ohittaen jopa Bernie Sandersin ja Elizabeth Warrenin. Eli, siellä on ihan piikkipaikalla laitavasemmisto ehdokkaana ja tämä on se Kamala Harrisin suurin ongelma mihin republikaanien pitäisi ehdottomasti tarttua hanakammin, eli Harriksen lakiehdotuksiin ja päätöslauselmiin. Toisin sanoen, tarttua siihen, mistä presidentinvaaleissa pitäisi puhua kaiken maailman identiteettipolitiikan sun muun jonninjoutavan paskan sijaan. (sekä tietysti hänen "saavutuksiinsa" vp:nä, kukaan amerikkalainen ei oikein tiedä, mitä hän teki viimeiset 4 vuotta.)

Se on kieltämättä omalla tavallaan leimallista näissäkin presidentinvaaleissa että paino on hirveän paljon persoonissa ja hyvin vähän substanssissa. Harrisin tekemisissä on jonkin verran kuraa esim. syyttäjäajalta ja täti oli senaattorina yksi ärsyttävimpiä poseeraajia (grandstanding) mitä siinä koko salissa oli. Mutta sen poliitikolle kultaisen taidon hän osaa että puhuu paljon sanomatta mitään. Meidän kannalta Harris toki edustaa tietynlaista muuttumattomuutta mikä nykytilanteessa olisi positiivista, mutta muuten en ymmärrä millä meriitillä Harrisia fanitetaan niin kovasti.
 
Kamala Harris sijoittui senaattori kaudellaan perustuen hänen lainsäädäntökäyttäytymiseen liberaaleimmaksi verrattuna kaikkiin senaattoreihin, ohittaen jopa Bernie Sandersin ja Elizabeth Warrenin. Eli, siellä on ihan piikkipaikalla laitavasemmisto ehdokkaana ja tämä on se Kamala Harrisin suurin ongelma mihin republikaanien pitäisi ehdottomasti tarttua hanakammin, eli Harriksen lakiehdotuksiin ja päätöslauselmiin. Toisin sanoen, tarttua siihen, mistä presidentinvaaleissa pitäisi puhua kaiken maailman identiteettipolitiikan sun muun jonninjoutavan paskan sijaan. (sekä tietysti hänen "saavutuksiinsa" vp:nä, kukaan amerikkalainen ei oikein tiedä, mitä hän teki viimeiset 4 vuotta.)
Olkoonkin toistoa, mutta tuo liberaalius ja vasemmistolaisuus ei ole samoja asioita. Jenkeissä varsinkin oikeistokonservatiivit haluaa näitä yhdistää, mutta Harris ei varsinaisesti ole mitenkään vasemmistolainen ehdokas, edes jenkkien kontekstissa.
Vertailuna esim. Warren ja Sanders, niin Harris ei ole ihan hirveästi puhunut julkisesta terveydenhuollosta, ammattiliitoista (pl. poliisit, kun oli syyttäjänä). Myöskään rikkaiden verotusta ei ole tiukentamassa.
 
Olkoonkin toistoa, mutta tuo liberaalius ja vasemmistolaisuus ei ole samoja asioita. Jenkeissä varsinkin oikeistokonservatiivit haluaa näitä yhdistää, mutta Harris ei varsinaisesti ole mitenkään vasemmistolainen ehdokas, edes jenkkien kontekstissa.
Vertailuna esim. Warren ja Sanders, niin Harris ei ole ihan hirveästi puhunut julkisesta terveydenhuollosta, ammattiliitoista (pl. poliisit, kun oli syyttäjänä). Myöskään rikkaiden verotusta ei ole tiukentamassa.
Höpöhöpö, julkisen terveyden osalta, hän oli ensimmäinen senaattori joka tuki Sandersin lakiesitystä "medicare for all" actia, hän on ollut vaatimassa yksityisen sairausvakuutuksen lakkauttamista kokonaan ja hänen oma visionsa terveydenhuoltosuunnitelmasta oli ihan vasemmistolaista utopiaa ja kaukana jostain Obamacaresta. (rahoituksen osalta, en tiedä mistä Harris ajatteli kaivaa rahansa tuohon utopiaan, kun käytännössä lupailee vielä keskiluokalle verotus vapautuksia.)
 
Viimeksi muokattu:
Höpöhöpö, julkisen terveyden osalta, hän oli ensimmäinen senaattori joka tuki Sandersin lakiesitystä "medicare for all" actia, hän on ollut vaatimassa yksityisen sairausvakuutuksen lakkauttamista kokonaan ja hänen oma visionsa terveydenhuoltosuunnitelmasta oli ihan vasemmistolaista utopiaa ja kaukana jostain Obamacaresta.
Saisinko lähteen tähän?
Ainakaan 2020 esivaalissa ei tällaista kannattanut.
Vissiin eletään muuten meillä sit vasemmistolaisessa utopiassa, kun ei tarvita vakuutusyhtiöitä käärimään voittoja välistä. Medicare nyt vaan on niitä oikeasti toimivia valtion ohjelmia.

E:typoja
 
Viimeksi muokattu:
Saisinko lähteen tähän?
Ainakaan 2020 esivaalissa ei tällaista kannattanut.
Vissiin eletään muuten meillä sit vasemmistolaisessa utopiassa, kun ei tarvita vakuutusyhtiöitä käärimään voittoja välistä. Medicare nyt vaan on niitä oikeasti toimivia valtion ohjelmia.

E:typoja
Sehän tässä on, että USA:ssa on vain kaksi oikeistopuoluetta, joista toinen on vain paljon enemmän oikealla kuin toinen. Sieltä republikaaneista katsoen kaikki muut ovat sitten laitavasemmistoa.
 
Saisinko lähteen tähän?
Ainakaan 2020 esivaalissa ei tällaista kannattanut.
Vissiin eletään muuten meillä sit vasemmistolaisessa utopiassa, kun ei tarvita vakuutusyhtiöitä käärimään voittoja välistä. Medicare nyt vaan on niitä oikeasti toimivia valtion ohjelmia.

E:typoja
If You Like Your Health Care Plan, Will Kamala Harris Let You Keep It?

"In 2017, Harris was the first senator to co-sponsor Bernie Sanders’ bill, the Medicare for All Act of 2017. “Here, I’ll break some news,” she said that year at a town hall in Oakland, California. “I intend to co-sponsor the Medicare-for-all bill, because it’s just the right thing to do.” 15 other Democrats eventually joined her." "That bill, if enacted, would have abolished private health insurance for all age groups (including Medicare beneficiaries) and replaced it with a government-run single-payer system to benefit “every individual who is a resident of the United States,” including undocumented immigrants. (Bernie Sanders has popularized the term “Medicare for all” for a U.S. version of single-payer, government-run health insurance.)"

"Both versions of Medicare for All would increase federal spending by a gigantic amount: more than $30 trillion over the next ten years. By comparison, the Congressional Budget Office estimates that subsidies for Affordable Care Act-based plans will cost $2.75 trillion over the same period. In other words, Harris’ plan costs more than 11 times what Obamacare does."

"Both Sanders’ and Harris’ versions raise taxes. Sanders has proposed a number of different ways to pay for his plan, including a 7.5% payroll tax, a 4% income tax, and other options. Harris argues that Sanders’ plan “hits the middle class too hard,” and that she can exempt households making less than $100,000 from these taxes by taxing financial transactions instead."


Harrisin oma visio on sellainen utopistinen sekasotku, mikä muuttuu lähes joka kerta kysyttäessä.
 
Samasta artikkelista käy ilmi että on vuonna 2019 hieman flip-floppillut asian suhteen ja viimeisin kanta taitaa olla, että sallisi yksityiset vakuutukset:

Like the Sanders bill, Harris’ new plan would abolish employer-sponsored insurance, Affordable Care Act exchange plans, Medicaid, and the like, replacing them with Medicare-based coverage. But unlike Sanders’ bill, Harris’ July 2019 plan would allow private plans to continue to offer Medicare Advantage-style coverage, as they do today, but with lower reimbursement rates than those for traditional Medicare.

Eli varmaan kandee tämän suhteen odottaa ja kattoa mitä ehdottaa vaaliohjelmassaan, kun voi olla että taas muuttuu.
 
If You Like Your Health Care Plan, Will Kamala Harris Let You Keep It?

"In 2017, Harris was the first senator to co-sponsor Bernie Sanders’ bill, the Medicare for All Act of 2017. “Here, I’ll break some news,” she said that year at a town hall in Oakland, California. “I intend to co-sponsor the Medicare-for-all bill, because it’s just the right thing to do.” 15 other Democrats eventually joined her." "That bill, if enacted, would have abolished private health insurance for all age groups (including Medicare beneficiaries) and replaced it with a government-run single-payer system to benefit “every individual who is a resident of the United States,” including undocumented immigrants. (Bernie Sanders has popularized the term “Medicare for all” for a U.S. version of single-payer, government-run health insurance.)"

"Both versions of Medicare for All would increase federal spending by a gigantic amount: more than $30 trillion over the next ten years. By comparison, the Congressional Budget Office estimates that subsidies for Affordable Care Act-based plans will cost $2.75 trillion over the same period. In other words, Harris’ plan costs more than 11 times what Obamacare does."

"Both Sanders’ and Harris’ versions raise taxes. Sanders has proposed a number of different ways to pay for his plan, including a 7.5% payroll tax, a 4% income tax, and other options. Harris argues that Sanders’ plan “hits the middle class too hard,” and that she can exempt households making less than $100,000 from these taxes by taxing financial transactions instead."


Harrisin oma visio on sellainen utopistinen sekasotku, mikä muuttuu lähes joka kerta kysyttäessä.

Tällä hetkellä amerikkalaiset maksavat 4,5 biljoonaa vuodessa terveydenhuollosta, eli 45 biljoonaa kymmenessä vuodessa. Valtavan paljon enemmän per capita kuin missään muussa länsimaassa. Silti terveydenhuollon keskimääräinen laatu on heikko.

Yhdysvaltojen terveydenhuolto on siis nyt sellainen sekasotku, että vaikea nähdä, miten single-payer systeemi tekisi siitä huonomman. Toki se toisi lisää veroja, mutta nyt amerikkalaisten rahat menevät vakuutusyhtiöille.

Muoks: korjattu mittaluokat
 
Viimeksi muokattu:
Tällä hetkellä amerikkalaiset maksavat 4,5 triljoonaa vuodessa terveydenhuollosta, eli 45 triljoonaa kymmenessä vuodessa. Valtavan paljon enemmän per capita kuin missään muussa länsimaassa. Silti terveydenhuollon keskimääräinen laatu on heikko.

Yhdysvaltojen terveydenhuolto on siis nyt sellainen sekasotku, että vaikea nähdä, miten single-payer systeemi tekisi siitä huonomman. Toki se toisi lisää veroja, mutta nyt amerikkalaisten rahat menevät vakuutusyhtiöille.
Kannattaa nyt ottaa huomioon, että tuossa vaikuttaa koronapandemia. Sen lisäksi kannattaa ottaa huomioon, että medicare for all osalta jutussa lainataan ekonomistin laskelmia vuodelta 2016.
 
Kannattaa nyt ottaa huomioon, että tuossa vaikuttaa koronapandemia. Sen lisäksi kannattaa ottaa huomioon, että medicare for all osalta jutussa lainataan ekonomistin laskelmia vuodelta 2016.

Yhdysvalloissa terveydenhuollon hinta on noussut ennen koronapandemiaakin aivan hurjasti. Järjettömän kallis systeemi, joka vielä väestötasolla toimii heikosti. Single-payer systeemi ei ole mikään täydellinen systeemi sekään, mutta Yhdysvaltojen nykyinen järjestelmä on rikki ja on ollut sitä jo pitkään. Toki vakuutushtiöt käyttävät paljon rahaa vaaleissa uudistuksien estämiseen, niin hyvä tienesti nykyinen systeemi om.
 
Yhdysvalloissa terveydenhuollon hinta on noussut ennen koronapandemiaakin aivan hurjasti. Järjettömän kallis systeemi, joka vielä väestötasolla toimii heikosti. Single-payer systeemi ei ole mikään täydellinen systeemi sekään, mutta Yhdysvaltojen nykyinen järjestelmä on rikki ja on ollut sitä jo pitkään. Toki vakuutushtiöt käyttävät paljon rahaa vaaleissa uudistuksien estämiseen, niin hyvä tienesti nykyinen systeemi om.
Toki (ja juuri siksi mainitsin vuoden 2016, koska terveysmenot ovat nousseet rutkasti koronasta riippumatta), mutta vielä kalliimpi tuo medicare for all olisi. Yhdysvaltalaisäänestäjälle on vaikea markkinoida suuria veronkorotuksia ja näin ollen, mikä täällä on ehkä arkipäivää, koetaan siellä todella vasemmistolaiseksi. Vasemmisto-oikeistoakselia on Yhdysvaltain ja Euroopan välillä on vähän hankala verrata keskenään.
 
Toki (ja juuri siksi mainitsin vuoden 2016, koska terveysmenot ovat nousseet rutkasti koronasta riippumatta), mutta vielä kalliimpi tuo medicare for all olisi. Yhdysvaltalaisäänestäjälle on vaikea markkinoida suuria veronkorotuksia ja näin ollen, mikä täällä on ehkä arkipäivää, koetaan siellä todella vasemmistolaiseksi. Vasemmisto-oikeistoakselia on Yhdysvaltain ja Euroopan välillä on vähän hankala verrata keskenään.

Miten se olisi kalliimpi? Antamassasi linkissä ollaan huolissaan siitä, että se nostaisi veroja. Mutta silloinhan vakuutusmaksut vähentyisivät tai loppuisivat kokonaan. Onko parempi siis maksaa vakuutusyhtiöiden miljardivoittoja kuin veroja? Linkkisi ei ottanut mitään kantaa siihen, että mitä single-payer systeemi tarkoittaisi kokonaiskuluissa.

Yksi vaihtoehto on tietysti pakollinen julkisesti tuettu ja säädelty yksityinen vakuutus, jos se vero on se kirosana.

Nykyinen amerikkalainen systeemi maksaa paljon enemmän kuin julkiset systeemit, mutta tuottaa silti heikompia tuloksia väestötasolla kuin nämä kommunistiset utopiat.

Paradoksaalisesti se tarkoittaa myös sitä, että vakuutuksen omistajat joutuvat maksamaan vakuuttamattomien kuluja. Vakuttamattomiakin joudutaan kuitenkin hoitamaan ja jos heillä ei ole maksukykyä, niin sairaalat imevät kulut itseensä ja vakuutetut maksavat.
 
Tällä hetkellä amerikkalaiset maksavat 4,5 triljoonaa vuodessa terveydenhuollosta,
eli 45 triljoonaa kymmenessä vuodessa.

Eivät maksa, vaan miljoona kertaa vähemmän, 4.5 biljoonaa.

4.5 triljoonaa jaettuna 350 miljoonalle ihmiselle tarkoittaisi että jokainen USAN kansalainen maksasi vuodessa melkein 13 miljoonaa terveydenhuollosta

Melkoista numerotaidottomuutta höpistä jotain "triljoonista", 4.5 triljoonaa tarkoittaa lukua jossa on 45 ja 17 nollaa perässä.
 
Harrisilla on se homma, että joko hän on kilpaillut toisia demokraatteja vastaan tai kampanjoinut Bidenin puolesta.

2017 Harris edusti Kaliforniaa ja jos ihmiset muistaa, niin Obamacaren kumoaminen jäi John McCainin äänen takia tapahtumatta (ja republikaaneilla oli trifecta, joten aika turvallista kannattaa sellaista, joka vetoaa kalifornialaisiin)

2019 esivaaleissa oli laaja skaala demokraatteja ja Harrishän vaikutti epäautenttiselta ja siltä, että mietti aivan liikaa. Ja veikkaan, että se oli totta, kun demokraattien ydinkannattajakunta ei ehkä silloin ollut siellä, jossa Harris voi olla yleinen syyttäjä. Siksi myös flip-floppailu eri asioissa, koska selkeästi yritti koukata vasemmalta kannattajia, mutta ei ehkä ollut täysin kyseisten kantojen takana itse.

Harrisin kampanja voi saada otettua etäisyyttä Kaliforniaan ja aikaisempiin kantoihinsa ihan sillä, että oli varapressana vuosikausia ja vaikka sanoa, että siitä sai kokemusta koko maan hallinnoimisesta.

Ja keskelle on siirtymässä esimerkiksi frakkauksen osalta:


Ja nyt esimerkiksi Harrisin nauru ei vaikuta epäautenttiselta ja hermostuneelta vaan on kääntynyt positiiviseksi meemeilyksi.

Sen takia mini-esivaalien järjestäminen olisi vain tuottanut Trumpin kampanjalle materiaalia, koska demokraatit olisivat kilpailleet taas keskenään saadakseen ehdokkuuden.

Samalla tavalla Trump hyötyi siitä, että käytännössä skippasi esivaalikampanjan kokonaan, eikä jputinut väittelyissä tuomaan esiin esumerkiksi aborttikantaansa.

Mutta vielä saa nähdä, mikä narratiivi Harrisista lyö läpi. Demokraateilla on ainakin nyt ollut suhteellista kurinalaista viestintää, että republikaanit ovat weirdoja (ehkä koska se on totta, niin helpompi pysyä viestissä)

e. Mielenkiintoinen kysymys on se, laittaako Trump sittenkin Vancen vaihtoon.
 
Viimeksi muokattu:
Voisiko Trump vielä vaihtaa Vancen?

Voi. RNC:llä on omat säännöt siitä, mutta ne ei kultissa ole esteenä.

Deadline taitaa olla lähinnä osavaltiotasolla, milloin ehdokkaat pitää olla nimettynä jotta ne on vaalilipukkeissa.

Tietenkin siinä painaa se, kuinka paljon Trump uskoo Tucker Carlsonin sanomisia, että esim Rubio on deep staten suosikki ja salamurhaa Trumpin jotta saavat hänet presidentiksi.

 
Voi. RNC:llä on omat säännöt siitä, mutta ne ei kultissa ole esteenä.

Deadline taitaa olla lähinnä osavaltiotasolla, milloin ehdokkaat pitää olla nimettynä jotta ne on vaalilipukkeissa.

Tietenkin siinä painaa se, kuinka paljon Trump uskoo Tucker Carlsonin sanomisia, että esim Rubio on deep staten suosikki ja salamurhaa Trumpin jotta saavat hänet presidentiksi.

Eikös Rubio ole Floridasta, joka tarkoittaisi noiden valitsijamiesten luovuttamista?

Tucker taas on niin putinisti kuin mitä voi olla sanomatta suoraan olevansa putinisti. Ja sinne suuntaan taitaa Vancenkin sympatiat olla
 
Eikös Rubio ole Floridasta, joka tarkoittaisi noiden valitsijamiesten luovuttamista?

Tucker taas on niin putinisti kuin mitä voi olla sanomatta suoraan olevansa putinisti. Ja sinne suuntaan taitaa Vancenkin sympatiat olla

Little-Marco vaihtaisi osavaltiota, jos tarve vaatisi.

Pointti on lähinnä, että Tucker ja Don jr. lobbasi Vancea ankarasti, niin vaikka ehkä kaiken järjen mukaan Trumpin kannattaisi vaihto tehdä, niin ei välttämättä sitä tee.
 
Miten se olisi kalliimpi? Antamassasi linkissä ollaan huolissaan siitä, että se nostaisi veroja. Mutta silloinhan vakuutusmaksut vähentyisivät tai loppuisivat kokonaan. Onko parempi siis maksaa vakuutusyhtiöiden miljardivoittoja kuin veroja? Linkkisi ei ottanut mitään kantaa siihen, että mitä single-payer systeemi tarkoittaisi kokonaiskuluissa.

Yksi vaihtoehto on tietysti pakollinen julkisesti tuettu ja säädelty yksityinen vakuutus, jos se vero on se kirosana.

Nykyinen amerikkalainen systeemi maksaa paljon enemmän kuin julkiset systeemit, mutta tuottaa silti heikompia tuloksia väestötasolla kuin nämä kommunistiset utopiat.

Paradoksaalisesti se tarkoittaa myös sitä, että vakuutuksen omistajat joutuvat maksamaan vakuuttamattomien kuluja. Vakuttamattomiakin joudutaan kuitenkin hoitamaan ja jos heillä ei ole maksukykyä, niin sairaalat imevät kulut itseensä ja vakuutetut maksavat.
Tuollainen medicare for all lisäisi liittovaltion menoja kymmenen vuoden aikana XX summaa (summasta on maltillisia lukuja ja lähes kaksinkertaisia ollut esillä.) sen päälle, mitä käytetään tällä hetkellä terveydenhuoltoon. (Berniecaren ratkaisu oli lähinnä nostaa veroja ja saada niistä 13 biljoonaa, mistähän loput taiotaan?) 30 miljoonaa ihmistä käytännössä siirtyisi vakuutuksen piiriin, ihmiset käyttävät palveluita enemmän vakuutettuina. Ilmainen tai halpa terveydenhuolto nostaa palveluiden käyttöastetta. En edes halua miettiä mitä muita taloudellisia vaikutuksia tuolla olisi, räjäytettäisiin käytännössä vakuutussektori savuna ilmaan.

edit: sitten herää tietysti kysymyksiä, olisiko jenkeillä edes resursseja hoitaa ihmisiä vai venyisikkö hoitojonot vuosien päähän ja kuinka se vaikuttaisi palvelun laatuun (esimerkkiä voi hakea täältä, hoitojonot pitkät, samasta ongelmasta juostaan kymmeniä kertoja valittamassa, erikoissairaanhoitoon hankalaa päästä jne.), kun käytännössä yht'äkkiä kuka tahansa voisi marssia lääkäriin mistä tahansa ongelmastaan lääkärille.
 
Viimeksi muokattu:
Tuollainen medicare for all lisäisi liittovaltion menoja kymmenen vuoden aikana XX summaa (summasta on maltillisia lukuja ja lähes kaksinkertaisia ollut esillä.) sen päälle, mitä käytetään tällä hetkellä terveydenhuoltoon. (Berniecaren ratkaisu oli lähinnä nostaa veroja ja saada niistä 13 biljoonaa, mistähän loput taiotaan?) 30 miljoonaa ihmistä käytännössä siirtyisi vakuutuksen piiriin, ihmiset käyttävät palveluita enemmän vakuutettuina. Ilmainen tai halpa terveydenhuolto nostaa palveluiden käyttöastetta. En edes halua miettiä mitä muita taloudellisia vaikutuksia tuolla olisi, räjäytettäisiin käytännössä vakuutussektori savuna ilmaan.

Niin, tottakai se lisäisi liittovaltion menoja, mutta hyvin todennäköisesti vähentäisi kansalaisten ja koko järjestelmän kustannuksia. Nyt ne ovat aivan järjettömät, eikä laajemmalla tasolla silti saada kuin korkeintaan keskinkertaista terveydenhuoltoa.

Nythän vakuuttamattomien palvelut maksavat vakuutetut joka tapauksessa, koska kadulla kuolemaan ei amerikassakaan pääasiassa vielä jätetä. Koska ennaltaehkäisevää terveydenhuoltoa ei ole, sairaalaan mennään vasta, kun ollaan todella sairaita ja silloin hoidot ovat kalliita.

Yhdysvalloissa on myös sellainen jännä systeemi, että jos vakuutus on, niin silloin tehdään paljon tarpeettomia testejä, koska sairaalat tienaavat niillä rahaa.

Se on totta että miljardeja tienaavat vakuutusyhtiöt kärsisivät uudistuksesta ja käyttävät paljon rahaa tuollaisen uudistuksen vastustamiseen.
 
Niin, tottakai se lisäisi liittovaltion menoja, mutta hyvin todennäköisesti vähentäisi kansalaisten ja koko järjestelmän kustannuksia. Nyt ne ovat aivan järjettömät, eikä laajemmalla tasolla silti saada kuin korkeintaan keskinkertaista terveydenhuoltoa.

Nythän vakuuttamattomien palvelut maksavat vakuutetut joka tapauksessa, koska kadulla kuolemaan ei amerikassakaan pääasiassa vielä jätetä. Koska ennaltaehkäisevää terveydenhuoltoa ei ole, sairaalaan mennään vasta, kun ollaan todella sairaita ja silloin hoidot ovat kalliita.

Yhdysvalloissa on myös sellainen jännä systeemi, että jos vakuutus on, niin silloin tehdään paljon tarpeettomia testejä, koska sairaalat tienaavat niillä rahaa.

Se on totta että miljardeja tienaavat vakuutusyhtiöt kärsisivät uudistuksesta ja käyttävät paljon rahaa tuollaisen uudistuksen vastustamiseen.
Urban instituutin mukaan gäppi olisi silti jotain 7 biljoonaa (kotitatalouksien ja yritysten säästöt huomioituna) ja näissä laskelmissa on ihan helvetin hankalaa ennustaa paljonko lääkäreille, sairaaloille ja lääkevalmistajille maksetaan, mitkä ovat kustannukset, kun edullisempi hoito johtaa käytön lisääntymiseen. (sanoisin, että se räjähtäisi käsiin, kun fiesta on alkanut ja kaikesta voi marssia lekurille, onko resursseja?)

Kyseessä on ihan käsittämättömän suuri kokonaisuus ja mitä enemmän tuota miettii, niin sitä enemmän herää kysymyksiä suorista ja epäsuorista kuluista sekä muista taloudellisista vaikutuksista. Onko edes resursseja tuollaista muutosta tehdä ja mitä se käytännössä tarkoittaa palvelun laadulle, onko edessä sama kivinen tie, että ihmisiä juoksutetaan luukulta toiselle tehottomasti, erikoissairaanhoitoon ei pääse ja joka puolelle on järkyttävät jonot jne.

No laskelmia ja mielipiteitä on suuntaan jos toiseen. Toki sitä eurooppalaisena toivoisi jotain fiksua järjestelmää myös Yhdysvaltalaisille, mutta Bernien ratkaisua en pidä realistisena.
 
Urban instituutin mukaan gäppi olisi silti jotain 7 biljoonaa (kotitatalouksien ja yritysten säästöt huomioituna) ja näissä laskelmissa on ihan helvetin hankalaa ennustaa paljonko lääkäreille, sairaaloille ja lääkevalmistajille maksetaan, mitkä ovat kustannukset, kun edullisempi hoito johtaa käytön lisääntymiseen. (sanoisin, että se räjähtäisi käsiin, kun fiesta on alkanut ja kaikesta voi marssia lekurille, onko resursseja?)

Missä raportissa tämä gäppi oli? Tämähän riippuu täysin siitä, että miten se toteutetaan. Jopa Urban -instituutin raporttien mukaan se voidaan toteuttaa varsin kustannusneutraalisti, koska verojen lisääntymistä kompensoisi se, ettei työpaikkojen ja henkilöiden itsensä tarvitsisi enää maksaa niin paljon vakuutusmaksuja.

Ja eikö olisi paljon parempi, että ne rahat käytettäisiinkin itse hoitoon? Nyt terveydenhuollon menoista kolmannes menee vakuusyhtiöiden sekä sairaaloiden täysin tarpeettomaan byrokratiaan. Eihän siinä ole mitään järkeä.


Kyseessä on ihan käsittämättömän suuri kokonaisuus ja mitä enemmän tuota miettii, niin sitä enemmän herää kysymyksiä suorista ja epäsuorista kuluista sekä muista taloudellisista vaikutuksista. Onko edes resursseja tuollaista muutosta tehdä ja mitä se käytännössä tarkoittaa palvelun laadulle, onko edessä sama kivinen tie, että ihmisiä juoksutetaan luukulta toiselle tehottomasti, erikoissairaanhoitoon ei pääse ja joka puolelle on järkyttävät jonot jne.

No laskelmia ja mielipiteitä on suuntaan jos toiseen. Toki sitä eurooppalaisena toivoisi jotain fiksua järjestelmää myös Yhdysvaltalaisille, mutta Bernien ratkaisua en pidä realistisena.

Yhdysvaltojen terveydenhuollon byrokratia on nyt aivan valtava ja täysin järjetön. Asialle pitäisi tehdä jotain, mutta miksipä vakuutusyhtiöt luopuisivat lypsylehmästä.
 
Onhan se ihan mahdollista että USA ei pysty saamaan toimimaan samantyylistä systeemiä mikä toimii suunilleen jokaikisessä muussa teollistuneessa maassa maailmassa.
 
Missä raportissa tämä gäppi oli?
The cost of Medicare for All: Sticker shock or bill relief?

"The Urban Institute estimated that state and local governments would save $4.1 trillion over 10 years, and that households and businesses would see about $21.9 trillion in savings. But if the Urban Institute numbers are reasonably correct, the total offsets of $26 trillion — state and local government plus private savings — leave a gap of $6 trillion relative to new federal spending. Overall, the Urban Institute said total health care expenditures would rise $6.6 trillion over the period."
 
The cost of Medicare for All: Sticker shock or bill relief?

"The Urban Institute estimated that state and local governments would save $4.1 trillion over 10 years, and that households and businesses would see about $21.9 trillion in savings. But if the Urban Institute numbers are reasonably correct, the total offsets of $26 trillion — state and local government plus private savings — leave a gap of $6 trillion relative to new federal spending. Overall, the Urban Institute said total health care expenditures would rise $6.6 trillion over the period."

Massachusettsin yliopisto taas arvelee, että säästöä tulisi noin kymmenen prosenttia, koska erityisesti hallintokulut (jotka ovat nyt siis kolmannes Yhdysvaltojen terveydenhuollon kuluista) laskisivat niin paljon.
 
Mitenhän rahoitusmarkkinat selviäis jos vakuutusyhtiöitä alkais kippaamaan tuon purkamisen johdosta? Melko tarkkaan saisi suunnitella reitin ulos.
 
Mitenhän rahoitusmarkkinat selviäis jos vakuutusyhtiöitä alkais kippaamaan tuon purkamisen johdosta? Melko tarkkaan saisi suunnitella reitin ulos.

Niin, niillä tulisi olemaan vaikeaa, kun ei voisi enää lypsää miljardeja systeemistä. Mutta ne rahathan tulevat työpaikoilta ja ihmisiltä itseltään, joten etenkin keskiluokan ostovoima kasvaisi.

Mutta en usko, että tulee muuttumaan. Vakuutusyhtiöillä on niin suuri valta, ettei rikkinäistä systeemiä saada korjattua.
 
trumpin veljenpoika antoi tukensa Kamalalle.
Toki hän samalla myy kirjaansa, joka ei anna donaldista aivan parasta kuvaa.


Toisessa haastattelussa donald ei veljenpojan mukaan ole välttämättä rasisti, hän vain käyttää kaikkia ihmisiä hyväkseen, ja hylkää kun heillä ei ole enää mitään annettavaa.
 
Kauppalehtikin kirjoitti siitä muskin jakamasta deepfake harris videosta, josta Musk kommentoi parodian olevan yhä sallittua yhdysvalloissa.

Juttu on niin lyhyt, että tässä se kokonaan. Oleellisinta on, että Musk toimii twitterin sitoutumuksten ja sääntöjen vastaisesti:


"Elon Muskin omistama viestipalvelu X on yksi 20 teknologiayhtiöstä, jotka sitoutuivat aiemmin tänä vuonna taistelemaan tekoälyn väärinkäyttöä vastaan Yhdysvaltain presidentinvaalien alla.

Käytännössä tämä tarkoittaa, että alustat pyrkivät parhaansa mukaan kitkemään esimerkiksi syväväärennettyjä deepfake-videoita, joilla voidaan pyrkiä vaikuttamaan äänestäjien käyttäytymiseen.

Viimeisimpien tietojen mukaan Musk ei tunnu ottavan yhtiönsä lupausta erityisen tosissaan, sillä hän itse jakoi viikonloppuna varapresidentti Kamala Harrisista tehdyn videomanipulaation ja jätti kertomatta, että kyseessä ei ole aito video.

X:n omien sääntöjen mukaan kuvat ja videot, jotka saattavat johtaa ihmisiä harhaan, tulee merkitä manipulaatioiksi. Poikkeuksen muodostavat meemit ja muu sellainen sisältö, joissa manipulaatio on täysin selvää.

Videota on katsottu tämän artikkelin kirjoitushetkellä lähes 130 miljoonaa kertaa, eikä sitä ole toistaiseksi merkitty manipulaatioksi. Video on jaettu eteenpäin 240 000 kertaa, ja siitä on tykännyt lähes miljoona käyttäjää.

”Tämä on mahtavaa”, Musk kommentoi julkaisemaansa videota itkunauruhymiön kera.

Väärennetyllä videolla presidenttikilpaan ilmoittautunut feikki-Harris kertoo muun muassa tulleensa palkatuksi, koska hän on ”täydellinen monimuotoisuuskiintiön täyttäjä” ja työskennelleensä neljä vuotta ”kaikkein suurimman deep state -marionetin alaisuudessa” viitaten presidentti Joe Bideniin."
 
Kauppalehden uutisessa ei lue kuinka aikuismaisesti Musk totesi parodian olevan laillista; professori "ime mun kasseja" mukaan parodia on laillista.
Muskin omassa viestissä ei vain tosiaan lue, että video olisi parodiaa.
 
Hieman eri asia julkaista ilmiselvästi tunnistettava parodiaklippi kuin julkaista joku vakava henkinen ja uskottava AIn luoma misinformaatio klippi Harrisin feikki mielipiteistä johonkin mielipiteitä jakavaan ajankohtaiseen asiaan..

Toi on heti tunnistettavissa parodiaksi, siksi se on parodia video, eikä muuta.
 
Hieman eri asia julkaista ilmiselvästi tunnistettava parodiaklippi kuin julkaista joku vakava henkinen ja uskottava AIn luoma misinformaatio klippi Harrisin feikki mielipiteistä johonkin mielipiteitä jakavaan ajankohtaiseen asiaan..

Toi on heti tunnistettavissa parodiaksi, siksi se on parodia video, eikä muuta.
Ootko katsellut vaikka niitä Jordan Klepperin videoita siitä millaista jengiä siellä MAGA-kampanjatilaisuuksissa ramppaa? Voi hyvinkin mennä aika isollekin osalle täydestä jos puhuja kuulostaa aidolta eikä ole selkeästi sanottu että parodiaa. Lisäksi tosiaan Elon itse linjasi että parodia pitää Twitterissä olla selkeästi merkattu parodiaksi aiemmin.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Ootko katsellut vaikka niitä Jordan Klepperin videoita siitä millaista jengiä siellä MAGA-kampanjatilaisuuksissa ramppaa? Voi hyvinkin mennä aika isollekin osalle täydestä jos puhuja kuulostaa aidolta eikä ole selkeästi sanottu että parodiaa. Lisäksi tosiaan Elon itse linjasi että parodia pitää Twitterissä olla selkeästi merkattu parodiaksi aiemmin.

Sitten on niitä ketkä ei osaa kunnolla lukea, tai jaksa lukea, tai ymmärrä vaikka niille kertoo että kyseessä parodia, tai tekoälyn luomus. Varmaan MAGA porukkaa hyvin tällaisissa porukoissa edustettuna.

Kannattaiskohan siis luovuttaa siihen pisteeseen että jos jotkut ihmiset ei edes ymmärrä ilmiselvää parodiaa omatoimisesti, on tämä joukko muutenkin sellainen ryhmä jonka edesottamukset maailmassa menee satunnaisuuden piikkiin jossa sattuu ja tapahtuu hyviä ja huonoja asioita, jossa yleisvaikutus kuitenkin on sama, eikä siihen juuri voi vaikuttaa.

Toi ei sinällään pidä paikkaansa että ihmisiä ei voisi kontrolloida, mutta tällaisessa ajassa on selvää että jostain parodiasta ilmoittamatta jättämisestä saivartelu on aika mitättömän pieni tekijä kokonaiskuvassa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 783
Viestejä
4 565 701
Jäsenet
75 021
Uusin jäsen
nlksu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom