Työttömän elämä -thread

[pulatunnus]

Sellaista mallia ei taida olla, jossa olisi vain voittajia. Kyllä, joukossa olisi niitä joiden tukitaso tippuu, mutta myös niitä joilla se nousee. Valtaosalla pysyisi samana.

Tuossa oltiin tarjoamassa työttömien tasoa, n 700€ kuussa, eli yli 45 miljardia vuodessa.
Tai jos se maksetaan 1,5 miljoonalle niin yli 12 miljardia.

Nyt sitten pitää päättää mitä sillä korvataan, työttömyysetuudet oli yksi, siitä saadaa kiva siivu, samalla menee ne ansiosidonnaiset , jotka kyllä saakin mennä. Opintuet, perustoimeentulo, niistä taidaan jäädä miinukselle kun jaetaan enemmän mitä säästetään, lapsilisät, asumistuet.

Sitten pitäs vielä tehdä niin luja valu ettei noita sitten pikkuhiljaa hivuteta takaisin.

Näitä kun myydään äänestäjille, niin ne tuppaa olemaan tasokorotuksia, ja samalle saaja pohjaa leventäviä, ja tässäkään ei itse ongelmaan ratkottu.

 

[TisdM]

Tuossa oltiin tarjoamassa työttömien tasoa, n 700€ kuussa, eli yli 45 miljardia vuodessa.
Tai jos se maksetaan 1,5 miljoonalle niin yli 12 miljardia.

Nyt sitten pitää päättää mitä sillä korvataan, työttömyysetuudet oli yksi, siitä saadaa kiva siivu, samalla menee ne ansiosidonnaiset , jotka kyllä saakin mennä. Opintuet, perustoimeentulo, niistä taidaan jäädä miinukselle kun jaetaan enemmän mitä säästetään, lapsilisät, asumistuet.

Sitten pitäs vielä tehdä niin luja valu ettei noita sitten pikkuhiljaa hivuteta takaisin.

Näitä kun myydään äänestäjille, niin ne tuppaa olemaan tasokorotuksia, ja samalle saaja pohjaa leventäviä, ja tässäkään ei itse ongelmaan ratkottu.

Isojen sosiaaliturvaa koskevien muutosten tekeminen on hankalaa juurikin tuon takia, kun aina pyritään kalastelemaan äänestäjäkuntaa lupaamalla muiden taskuista enemmän. Olisihan se nyt yksinkertaisesti ihan hirmuista, jos luvattaisiin, että et suoraan saa muiden taskusta enemmän, mutta asiat tehdään merkittävästi helpommaksi ja vähemmän byrokraattisesti, jotta sillä omalla tekemisellä ja ahkeruudella on helpompi tienata enemmän.

Edit.

Ja tuohon kokonaiskustannuksiin liittyen olisi mielenkiintoista nähdä laskelmia eri tulotasoilla sellaisesta perustulomallista, joka kattaisi myös asumistuen. Noin muutoin tämä perustulosysteemi olisi mielestäni vain yksi osa kattavaa kokonaisuutta, jossa remontoitaisiin eläkkeet, verotus ja sosiaaliturva siten, että lähtökohtaisesti työn tekeminen on aina kannattavaa. Ja kyllä, sellainen malli vaatisi sen, että elintaso varmasti laskisi sellaisilla, jotka eivät syystä tai toisesta työskentele.

 

[taxman]

Myönnettäköön, että kirjoittelin perustulona kansalaispalkasta, joka siis ei missään tapauksessa toimi.

Negatiivinen tulovero puolestaan on sen verran monipuolisemmin säädettävissä oleva helvetinkone, että sitä en mene tyrmäämään suoralta kädeltä.

Molemmat ovat sama asia eri nimellä.

 

[taxman]

Miten aktivoit, miten työllistä, ei tuo niitä ongelmia poista.

Perustulon kuukaisittainen määrä pitäisi sitoa esimerkiksi työllisyysasteeseen tai valtion menoihin: mitä huonommin menee, sitä alemmaksi perustulon pitäisi tippua automaattisesti. Sopivaa jäykkyyttä ja ennustettavuutta tähän toki tarvitaan, ettei perustulo heittelehdi liikaa kuukaudesta toiseen.

Toinen asia, joka perustulossa on ehdottoman tärkeä on sen maksun sitominen vain maassa oleskeville kansalaisille: jos perustuloa maksetaan myös thaimaahan, niin lähden välittömästi sinne elämään kohtuullista työttömän elämää. Suomen hintatasolla motivaatio hankkia tulot työn kautta pysyy taas hyvänä.

 

[alakääntö]

Perustulon kuukaisittainen määrä pitäisi sitoa esimerkiksi työllisyysasteeseen tai valtion menoihin: mitä huonommin menee, sitä alemmaksi perustulon pitäisi tippua automaattisesti. Sopivaa jäykkyyttä ja ennustettavuutta tähän toki tarvitaan, ettei perustulo heittelehdi liikaa kuukaudesta toiseen.

No valtion budjetti esimerkiksi paisuu koko ajan, joten samalla perustulo siihen perustuen pieninisi joka vuosi. Viime vuodelta noustiin 57 miljardista 65 miljardiin. Tarkoittaisiko tämä että tuki vastaavasti pienisisi 9%? Kuitenkin yksittäisen ihmisen kohdalla olisi tärkeää että omat menonsa voi ennustaa, jolloin suunnitelmallinen toiminta on mahdollista. Puhumattakaan että valtion menot olisi ihan suoraan vain lisäinflaatiota, kun oikeasti inflaation kanssa pitäisi mennä toiseen suuntaan.

Ja miksi se pitäisi edes tuolla tavalla sitoa?

Mitä tulee nykyisiin tukiin nin eläkkeet 300M ja lapsilisät 1000M ovat etuja joita maksetaan ulkomaille:

Sosiaaliturvaa maksetaan ulkomaille miljoonia – eläkkeitä maksettiin 300 miljoonaa euroa

Suurin osa esimerkiksi ulkomaille maksetuista lapsilisistä on perusteltuja – järjestelmää käytetään kuitenkin myös hyväksi.

www.ts.fi

Ja kelan sivuilta:
Etuuksien maksaminen ulkomaille
Jos asut ulkomailla tilapäisesti (eli alle 6 kuukautta), sinulla on yleensä oikeus Kelan etuuksiin aivan kuin asuisit edelleen Suomessa. Etuuksien maksamista siis jatketaan ulkomaille ja uusia etuuksia voidaan myöntää hakemuksesta. Perustoimeentulotukea ei kuitenkaan makseta ulkomaille.

Jos taas asut ulkomailla vakinaisesti (eli yli 6 kuukautta), et yleensä voi saada Kelan etuuksia. Etuuksien maksaminen päättyy muuttopäivään.

Lähdetkö ulkomaille?

Jos maksamme sinulle tukia tai sinulla on eurooppalainen sairaanhoitokortti, sinun täytyy ilmoittaa meille ulkomaille lähdöstäsi.

www.kela.fi

 

[taxman]

No valtion budjetti esimerkiksi paisuu koko ajan, joten samalla perustulo siihen perustuen pieninisi joka vuosi. Viime vuodelta noustiin 57 miljardista 65 miljardiin. Tarkoittaisiko tämä että tuki vastaavasti pienisisi 9%? Kuitenkin yksittäisen ihmisen kohdalla olisi tärkeää että omat menonsa voi ennustaa, jolloin suunnitelmallinen toiminta on mahdollista. Puhumattakaan että valtion menot olisi ihan suoraan vain lisäinflaatiota, kun oikeasti inflaation kanssa pitäisi mennä toiseen suuntaan.

Ja miksi se pitäisi edes tuolla tavalla sitoa?

En esittänyt mitään tarkkaa mekanismia, koska se ei ole relevantti. Eli jos helpottaa ajatella, niin voisi tuo esimerkiksi toimia kuvaamallasi tavalla, mutta välttämättä sen ei tarvitse toimia niin.

Perustulon on tärkeä joustaa automaattisesti, koska poliittisesti perustulon vähentäminen on hyvin hankalaa. Tällöin automaattinen mukautuminen esim. työttömyysasteeseen säätää työn tarjontaa kulloiseenkin tilanteeseen sopivammaksi. Hyvänä puolena perustulo olisi suurempi hyvinä aikoina.

 

[pulatunnus]

Isojen sosiaaliturvaa koskevien muutosten tekeminen on hankalaa juurikin tuon takia, kun aina pyritään kalastelemaan äänestäjäkuntaa lupaamalla muiden taskuista enemmän. Olisihan se nyt yksinkertaisesti ihan hirmuista, jos luvattaisiin, että et suoraan saa muiden taskusta enemmän, mutta asiat tehdään merkittävästi helpommaksi ja vähemmän byrokraattisesti, jotta sillä omalla tekemisellä ja ahkeruudella on helpompi tienata enemmän.

Jep.
Jos tuota kohti otetaan tavaoite, ja
Jotta sivutaan otsikonaihetta, niin ekana mäkeen ansiosidonnaiset, eli jatkaa lyhentämistä ja tason laskua, tyyliin viidenvuoden päästä seis, Kela ottaa hoitaakseen vastuut.. Kassat henkilökohtaiseksi rahastoiksi, eli edelleen saisi rahastoida, ehkä pakottaakkin.

Perustyöttömyysetuus, perostoimeentulontasolle, maksu kerran päivässä. Jolloin raha liikkuu ja voidaan vähän maksaa etupainotteisesti ja niistä tai muista etuuksista sitten oikeus vähentää, jos tuli liikaa, niin oikaisu sujuu jälkijättöisesti. Ja voitaisiin maksaa nopeasti sitä etuutta, kun voidaan että pieni riski liikaa maksamisesta.

Tuosta seuraisi se että jos esim negatiinen tuloveroitus otetaan käyttöön, niin häviäjiä olisi vähemmän, kun systeemistä on karsittu isot etuudet pois.

En esittänyt mitään tarkkaa mekanismia, koska se ei ole relevantti. Eli jos helpottaa ajatella, niin voisi tuo esimerkiksi toimia kuvaamallasi tavalla, mutta välttämättä sen ei tarvitse toimia niin.

Perustulon on tärkeä joustaa automaattisesti, koska poliittisesti perustulon vähentäminen on hyvin hankalaa. Tällöin automaattinen mukautuminen esim. työttömyysasteeseen säätää työn tarjontaa kulloiseenkin tilanteeseen sopivammaksi. Hyvänä puolena perustulo olisi suurempi hyvinä aikoina.

Jos tasoon halutaan jotain automatiikkaa, niin eikö parempi olisi jokin indexi, vaikka sitten ihan räätälöity perustoimeentulo indexi.
Miksi hyvään aikaan pitäisi maksaa suurempaa tukea ja huonompaan aikaan pienempää. Jos työvoima tarvi on suurta, niin eikä silloin tuottavinta että saadaan töihin kaikki. Huonoon aikaan taasen apuakin tarvitaan.

Ja toinen, jos laajasti menee lujaa, niin eikö silloin julkisenpuolen osuutta pitäisi vähentää, ja kun taantumaa niin julkisenpuolen elvyttää.

Kyse kuitenkin niistä suojaverkoista, jonka takia keskiluokka maksaa veroja, ja se haluaa että sillä on jokin suojaverkko, jos keskiluokalle kerrotaan että hyvään aikaan he joutuu rahoitaa muiden hyvinvoinita, mutta huonoon aikaan heille ei tarjotaankin heikompaa perusturvaa, niin miksi maksaa "vakuutuksesta."


Mutta suorilla etuuksilla ja tuilla ei lisätä työllisyyttä, vastikkeellisuus auttaa, mutta jos on työllistämisen esteitä, niin se on monelle liianiso este.

Jos niitä esteitä ei pureta, niin vaihtoedoksi jää sitten massiiviset työllistämis tuet, mutta se on vähän kankea tie.

 

[Ile_26]

Kauanko muuten on kohtuullinen aika työttömyyden alusta ensimmäiseen tukeen? Nyt tulee 50. päivää täyteen

 

[Kaitzschu]

Miksi hyvään aikaan pitäisi maksaa suurempaa tukea ja huonompaan aikaan pienempää.

Koska huonompaan aikaan on vähemmän varaa. Hyvään aikaan ei makseta suurempaa, vaan normaalia tukea.

 

[taxman]

Laitoin jatkot perustuloketjuun:

Perustulokokeilu

Jaa että 650€/kk lomalle jos voisit valita työn? No kai sellainenkin yksilö löytyy :D Helposti kunhan retkeilyvarusteet löytyy vanhastaan niin on jopa valinnanvaraa täällä Suomessa ja lähialueilla minne mennä. Jää sitten pieni jalanjälki verrattuna kaukaisiin kohteisiin menoon sekä elämiseen...

bbs.io-tech.fi

 

[keffdor]

Otin lopputilin työpaikalta tuossa syksynä, tullut se 90päivää täyteen ja täytin työkkäriin hakemuksen että saisin liiton rahaa. Tuli kuitenkin hylätty päätös työkkäristä ja vaativat selvitystä miksi otettu lopputili tuolloin. Olisiki tuo hakemus pitänyt tehdä heti silloin kun olin lopputilin saanut että nuo karenssipäivät olisi laskettu? Ja vaikuttaako jotenkin tuohon kun pitkin syksyä tullut tehtyä tuuraushommia eri paikoissa.

 

[Special Once]

Otin lopputilin työpaikalta tuossa syksynä, tullut se 90päivää täyteen ja täytin työkkäriin hakemuksen että saisin liiton rahaa. Tuli kuitenkin hylätty päätös työkkäristä ja vaativat selvitystä miksi otettu lopputili tuolloin. Olisiki tuo hakemus pitänyt tehdä heti silloin kun olin lopputilin saanut että nuo karenssipäivät olisi laskettu? Ja vaikuttaako jotenkin tuohon kun pitkin syksyä tullut tehtyä tuuraushommia eri paikoissa.

Ne kyselee tietoja sen takia että voivat lyödä karenssin takautuvasti, muutenhan sinä oisit takautuvasti oikeutettu työttömyyskorvauksiin. Laitat sinne selvityksen että erosit päivänä x niin ne laskee siitä 90 päivän karenssin.

Tuuraushommat yms ei vaikuta karenssin kestoon.

 

[KoneenKokoaja]

Otin lopputilin työpaikalta tuossa syksynä, tullut se 90päivää täyteen ja täytin työkkäriin hakemuksen että saisin liiton rahaa. Tuli kuitenkin hylätty päätös työkkäristä ja vaativat selvitystä miksi otettu lopputili tuolloin. Olisiki tuo hakemus pitänyt tehdä heti silloin kun olin lopputilin saanut että nuo karenssipäivät olisi laskettu? Ja vaikuttaako jotenkin tuohon kun pitkin syksyä tullut tehtyä tuuraushommia eri paikoissa.

Työkkäriin olisi pitänyt ilmoittautua heti työttömäksityönhakijaksi kun työsuhde päättyi, koska käsittääkseni ne karenssi päivät alkavat kulua vasta sen jälkeen kun on ilmoittautunut työkkäriin. Työkkärissä pitää näet olla kirjoilla työttömänä vaikka ei saisikaan mitään työttömyysetuutta Suomessa työvoimatoimisto ei tee työttömyysetuuspäätöksiä vaan kirjaa työttömät ja pitää yllä työvoimapalveluita. Työttömyysetuuspäätökset tehdään työttömyyskassassa jos saa ansisidoinnaista tai kelassa jos ei saa.

"Ilmoittaudu työnhakijaksi viimeistään ensimmäisenä työttömyyspäivänäsi. Voit ilmoittautua myös ennen kuin työttömyys tai lomautus alkaa. Voit ilmoittautua työttömyyden tai lomautuksen alkamisen jälkeenkin. Huomioithan, että työttömyysetuutta voit kuitenkin saada vasta aikaisintaan ilmoittautumispäivästä alkaen. "

Töiden ja tekijöiden kohtaamispaikka

www.te-palvelut.fi

 

[Special Once]

Työkkäriin olisi pitänyt ilmoittautua heti työttömäksityönhakijaksi kun työsuhde päättyi

Ei pidä paikkaansa. Jos irtisanot itsesi ilman pätevää syytä 30.6., karenssi alkaa 1.7. riippumatta siitä oletko työkkärissä kirjoilla vai et. Näin ainakin vielä 2016 enkä onnistunut löytämään tietoa että mikään olisi muuttunut.

Muutenhan tuossa kävisi niin, että irtisanot itsesi työstä ja siirryt toiseen työhön jossa olet töissä viisi vuotta. Tämän jälkeen ilmoittaudut työnhakijaksi ja saat kiitokseksi heti 3kk karenssin kun irtisanouduit viisi vuotta sitten.

 

[Ad_Astra]

Otin lopputilin työpaikalta tuossa syksynä, tullut se 90päivää täyteen ja täytin työkkäriin hakemuksen että saisin liiton rahaa. Tuli kuitenkin hylätty päätös työkkäristä ja vaativat selvitystä miksi otettu lopputili tuolloin. Olisiki tuo hakemus pitänyt tehdä heti silloin kun olin lopputilin saanut että nuo karenssipäivät olisi laskettu? Ja vaikuttaako jotenkin tuohon kun pitkin syksyä tullut tehtyä tuuraushommia eri paikoissa.

Jos työsuhde on loppunut 1.8. vaikkapa ja ilmoittaudut työttömäksi 1.12. niin ei sieltä mitään karensseja tule. Oli syy mikä tahansa duunin loppumiselle. Ja niin kauan kun ei nosta työttömyysetuutta, se on ihan yksi hailea mitä sitä tekee tai jättää tekemättä.
Todennäköisesti ne vain haluaa mustaa valkoisella, että milloin sinulla se työ on oikeasti loppunut, ettei vain olisikin loppunut viikkoa aikaisemmin ja koitat vain erehdyttää viranomaisia.

Ja silläkään ei ole mitään merkitystä mitä työkkäri sanoo tai lausuu, kun se joka maksaa, päättää loppupeleissä kaiken. Turha laitos tuo työkkäri kyllä..

 

[Myrkky]

Jos työsuhde on loppunut 1.8. vaikkapa ja ilmoittaudut työttömäksi 1.12. niin ei sieltä mitään karensseja tule. Oli syy mikä tahansa duunin loppumiselle. Ja niin kauan kun ei nosta työttömyysetuutta, se on ihan yksi hailea mitä sitä tekee tai jättää tekemättä.
Todennäköisesti ne vain haluaa mustaa valkoisella, että milloin sinulla se työ on oikeasti loppunut, ettei vain olisikin loppunut viikkoa aikaisemmin ja koitat vain erehdyttää viranomaisia.

Ja silläkään ei ole mitään merkitystä mitä työkkäri sanoo tai lausuu, kun se joka maksaa, päättää loppupeleissä kaiken. Turha laitos tuo työkkäri kyllä..

Aijaa. Mulle soitti kelasta, ja sanoi että 2v (kaksi vuotta) karenssia kun lopetin yrittäjänä olemisen.

 

[DarkkiFIN]

Ja silläkään ei ole mitään merkitystä mitä työkkäri sanoo tai lausuu, kun se joka maksaa, päättää loppupeleissä kaiken. Turha laitos tuo työkkäri kyllä..

Ainakin YTK haluaa työkkärin lausunnon ennen kun saa euroakaan sieltä.

 

[VIC-20]

Aijaa. Mulle soitti kelasta, ja sanoi että 2v (kaksi vuotta) karenssia kun lopetin yrittäjänä olemisen.

Mielenkiinnosta kyselen, että mikä oli kelan perustelu noin pitkälle (2 vuotta) karenssille? Vai oliko kyseessä yritystoiminnan myyminen?

 

[Ad_Astra]

Ainakin YTK haluaa työkkärin lausunnon ennen kun saa euroakaan sieltä.

Haluaa haluaa, mutta lopulta maksaja päättää. Samoin kuin työkkäri tekee maksavan lausunnon niin maksaja voi sen evätä.

 

[Ad_Astra]

Aijaa. Mulle soitti kelasta, ja sanoi että 2v (kaksi vuotta) karenssia kun lopetin yrittäjänä olemisen.

Just näin

 

[DarkkiFIN]

Haluaa haluaa, mutta lopulta maksaja päättää. Samoin kuin työkkäri tekee maksavan lausunnon niin maksaja voi sen evätä.

Mutta ne päättää sen hyvinkin pitkälti sen perusteella mitä se työkkäri sanoo.

 

[Myrkky]

Mielenkiinnosta kyselen, että mikä oli kelan perustelu noin pitkälle (2 vuotta) karenssille? Vai oliko kyseessä yritystoiminnan myyminen?

Juurikin näin. Myin oman osuuteni hyvään hintaan pois, summa sattui olemaan sama mitä olin velkaa pankille ko. firmasta.

Plus miinus nolla siis. Sihteeri joutui kirjoittamaan kolme saman sisältöistä paperia eri muodoissa että alkoi menemään perille, ja sitten lopulta ei kelan täditkään enää tainnut tajuta, niin karenssi oli jotain muutama viikko, ei kuitenkaan kuukausia ihme kyllä.

 

[Ad_Astra]

Mutta ne päättää sen hyvinkin pitkälti sen perusteella mitä se työkkäri sanoo.

Edelleen, maksaja päättää ja samoin kuin maksaja jotain haluaa, niin ne käskevät työkkäriä oikaisemaan asian. T'lläin työkkäri tottelee, eikä vikise vastaan.
Hyvänä esimerkkinä osa-aikaistunut työsuhde. Työkkäri miltei aina heittää maksavan lausunnon eikä niitä sinänsä mikään muu kiinostakaan. Maksaja tosin
on sitten kiinnostunut siitä, kenen aloitteesta ja mistä syin tämä tapahtunut. Vaikka olisi lääkärintodistuksella osa-aikaistettu, niin ei tipu mitään. He hyväksyvät
ainoastaan yksipuolisen osa-aikaistuksen työntantajan toimesta tuottannollisin ja taloudellisin syin.

 

[DarkkiFIN]

Edelleen, maksaja päättää ja samoin kuin maksaja jotain haluaa, niin ne käskevät työkkäriä oikaisemaan asian. T'lläin työkkäri tottelee, eikä vikise vastaan.
Hyvänä esimerkkinä osa-aikaistunut työsuhde. Työkkäri miltei aina heittää maksavan lausunnon eikä niitä sinänsä mikään muu kiinostakaan. Maksaja tosin
on sitten kiinnostunut siitä, kenen aloitteesta ja mistä syin tämä tapahtunut. Vaikka olisi lääkärintodistuksella osa-aikaistettu, niin ei tipu mitään. He hyväksyvät
ainoastaan yksipuolisen osa-aikaistuksen työntantajan toimesta tuottannollisin ja taloudellisin syin.

Noista osa-aikaisista en tiiä miten menee, kun ei omalle kohalle oo sattunu.

Omalla kohalla on tainnu aina mennä sen mukaan mitä työkkäri sanoo, niin se on sitten ollu maksajankin kanta.

 

[GuntherPrien]

Edelleen, maksaja päättää ja samoin kuin maksaja jotain haluaa, niin ne käskevät työkkäriä oikaisemaan asian.

Onko tähän tullut muutos?

Ainakin ennen, kun itselläni oli työttömyyttä niin työvoimatoimistossa oli oma lautakunta joka antoi kassalle työvoimapoliittisen päätöksen, ja sen perusteella työttömyyskassa sitten maksoi päivärahaa. Jos lautakunta totesi työvoimapoliittisessa päätöksessä, ettei ollut oikeutta päivärahaan niin kassa ei maksanut ensimmäistäkään päivärahaa. Tästä on ihan omakohtaisiakin kokemuksia 90-luvun loppuvuosilta, kun päättivät jaksottaa rahana maksettuja lomia. Asia tarkistettiin kassan työntekijän kanssa, ja tuolloisilla säännöillä meni ihan oikein. Jaksotusta tuli useamman päivän pidempään kuin lomaoikeutta olisi ollut. Kassan ja työvoimatoimiston avustuksella päästiin ratkaisuun, jossa ei jääty ilman korvauksia, vaan ne tulivat eri momentilta kun päädyttiin laittamaan kirjoittanut opiskelemaan työvoimapoliittiseen koulutukseen jaksotusajaksi.

 

[aimo_ii]

Ja silläkään ei ole mitään merkitystä mitä työkkäri sanoo tai lausuu, kun se joka maksaa, päättää loppupeleissä kaiken. Turha laitos tuo työkkäri kyllä..

Maksaja ei voi muuttaa TE-toimiston lausuntoa.

 

[Tott]

Otin lopputilin työpaikalta tuossa syksynä, tullut se 90päivää täyteen ja täytin työkkäriin hakemuksen että saisin liiton rahaa. Tuli kuitenkin hylätty päätös työkkäristä ja vaativat selvitystä miksi otettu lopputili tuolloin. Olisiki tuo hakemus pitänyt tehdä heti silloin kun olin lopputilin saanut että nuo karenssipäivät olisi laskettu? Ja vaikuttaako jotenkin tuohon kun pitkin syksyä tullut tehtyä tuuraushommia eri paikoissa.

Oliko varmasti kulunut 90 päivää eikä vaikka 89? Jos on alle niin joutuvat tutkimaan karenssin sen yhden päivän takia. Jos irtisanoutumisesta on yli 90 päivää niin mielestäni työkkärin ei pitäisi myöskään olla kiinnostunut asiasta eikä sillä ole mitään väliä mikä irtisanoutumisen syy on ollut.

Ne kyselee tietoja sen takia että voivat lyödä karenssin takautuvasti, muutenhan sinä oisit takautuvasti oikeutettu työttömyyskorvauksiin. Laitat sinne selvityksen että erosit päivänä x niin ne laskee siitä 90 päivän karenssin.

Tuuraushommat yms ei vaikuta karenssin kestoon.

Mielestäni työttömyyskorvauksia ei makseta takautuvasti vaan vasta siitä päivästä kun ilmoittautuu te-toimistoon (omavastuupäivät tosin ensin ja niiltä ei makseta). Oma lomaa saa kyllä pitää työsuhteen loppumisen ja työttömyyden välissä (tässä oli joku raja jos aikoo ansiosidonnaista saada ilmoittautumisen jälkeen). Tuuraushommien ei pitäisi vaikuttaa mitenkään.

Maksaja ei voi muuttaa TE-toimiston lausuntoa.

Ei voi muuttaa eikä te-toimiston lausunnosta voi valittaa. Se voidaan kuitenkin ilmeisesti uudelleen käsitellä jos siihen on tarjolla uutta tietoa. Maksajan päätös on sitten se mistä valitetaan ja sillä tavalla voidaan saada aikaan muutos päätökseen. En tiedä kuinka usein päätös muuttuu tai valitetaanko näistä useinkin.

 

[aimo_ii]

Ei voi muuttaa eikä te-toimiston lausunnosta voi valittaa. Se voidaan kuitenkin ilmeisesti uudelleen käsitellä jos siihen on tarjolla uutta tietoa. Maksajan päätös on sitten se mistä valitetaan ja sillä tavalla voidaan saada aikaan muutos päätökseen. En tiedä kuinka usein päätös muuttuu tai valitetaanko näistä useinkin.

Lausunnosta voi tosiaan pyytää uudelleen käsittelyä vaikka kuinka monta kertaa, jos siihen tekee perusteluja. Toki TE-toimisto ei välttämättä käsittele sitä. Ja sitten kassalle tehdystä hakemuksen kielteisestä päätöksestä voi valittaa sosiaaliturva-asioiden muutoksenhakulautakuntaan. Tässä käsittelyssä menee pitkään, puoli vuotta ei välttämättä edes riitä. Ja tästä voi vielä valittaa vakuutusoikeuteen tarvittaessa. Itse olen aikoinaan taistellut opintojen sivutoimisuuden osalta ja voin sanoa, että prosessi on aivan ***seestä.

 

[Special Once]

Mielestäni työttömyyskorvauksia ei makseta takautuvasti vaan vasta siitä päivästä kun ilmoittautuu te-toimistoon (omavastuupäivät tosin ensin ja niiltä ei makseta).

Näinhän se menikin. Takautuva maksu on vain esim. semmoisessa tapauksessa, että ilmoittaudut työkkäriin 1.9. mutta haet etuuksia vasta 15.11. Tuolloin saat kerralla kahden ja puolen kuukauden rahat miinus omavastuuaika.

 

[Suk]

Hei,
Jäin tässä pari päivää sitten työttömäksi, niin mitä keinoja on saada rahaa valtion järjestelmistä? Kuuluun itse työttömyyskassaan, mutta onko muita paikkoja, josta voisi anella tuohta? Olen kyllä ilmottautunut työkkäriiin, joten se asia on kunnossa.
Ja olen siis ollut jatkuvasti töissä ja kesälomia juuri en ole koskaan päässyt kunnolla viettelemään. Joten toivon asiallisia vastauksia.

 

[Calle]

Asumistukea ehkä, mutta jos saat ansiosidonnaista niin en tiedä. Kelasta tuo kai haetaan, ei kai niitä sen kummempia paikkoja tuohen aneluun ole

 

[Special Once]

Riippuen siitä paljonko saat ansiosidonnaista ja paljonko sun vuokra on, voit saada myös toimeentulotukea. Asumistukea ei muistaakseni saa jos bruttotulo on yli 1700 euroa tms.

 

[JokuHullu]

Mahdollisesti asumistuki ja toimeentulotuki, en tiedä onko muita. Sen verran tiedän sanoa että tuo yllämainittu 1700 € bruttotulo ei pidä paikkaansa.
Asumistuesta: Kuka voi saada yleistä asumistukea?
Perustoimeentulotuesta: Kuka voi saada perustoimeentulotukea
Perustoimeentulotukea varten tarvitsee olla melko lailla varaton, ja todistaa se. Ainakin parin kuukauden ajalta pitää lähetettää tiliotteita jne.

Koska emme tiedä paljonko kassan rahaa saat ja mitä asumisesi maksaa ja onko se vuokra vai omistusasunto ja paljonko sinulla on muuta omaisuutta ja rahaa tilillä niin on aika lailla mahdoton mennä tässä ja nyt sanomaan että mitä voisit Kelalta saada.
Lueskelet vähän noita Kelan sivuja, taikka sitten vaan hakemusta sisään, kyllä ne sitten kertovat mihin olet oikeutettu.

 

[Special Once]

Sen verran tiedän sanoa että tuo yllämainittu 1700 € bruttotulo ei pidä paikkaansa.

Olet oikeassa, summa olikin 1660 eikä 1700 euroa. Toki jos pääkaupunkiseudulla asuu niin tuloraja vähän korkeampi.

 

[Hrym]

TE-toimistot eivät pahemmin tapauksia tutki. Luottavat sokeasti siihen, mitä ihmiset ilmoittavat, käytössä ns. luottamusloikka. Aiheuttaa kassoissa ihan pirusti hommia kun joutuvat pyytämään uusia työvoimapoliittisia lausintoja jotka ovat ristiriidassa työttömyysturvalain kanssa.

 

[Suk]

Mahdollisesti asumistuki ja toimeentulotuki, en tiedä onko muita. Sen verran tiedän sanoa että tuo yllämainittu 1700 € bruttotulo ei pidä paikkaansa.
Asumistuesta: Kuka voi saada yleistä asumistukea?
Perustoimeentulotuesta: Kuka voi saada perustoimeentulotukea
Perustoimeentulotukea varten tarvitsee olla melko lailla varaton, ja todistaa se. Ainakin parin kuukauden ajalta pitää lähetettää tiliotteita jne.

Koska emme tiedä paljonko kassan rahaa saat ja mitä asumisesi maksaa ja onko se vuokra vai omistusasunto ja paljonko sinulla on muuta omaisuutta ja rahaa tilillä niin on aika lailla mahdoton mennä tässä ja nyt sanomaan että mitä voisit Kelalta saada.
Lueskelet vähän noita Kelan sivuja, taikka sitten vaan hakemusta sisään, kyllä ne sitten kertovat mihin olet oikeutettu.

Kiitos näistä vinkeistä @JokuHullu.

 

[Mikkos]

On täällä kyllä hirvittävä työvoimapula kasvatustieteiden maisteri ja luokanopettajakaan ei saa töitä 14 vuodessa vaikka joka paikassa pitäis olla huutava pula.

14 vuotta sopeutumisrahaa ei riittänyt ex-kansanedustajalle – haki jatkoaikaa, eduskunta tyrmäsi yrityksen

Kokoomuksen entinen kansanedustaja Marjukka Parpola (o.s. Karttunen) pyysi eduskunnalta lisäaikaa sopeutumiseen.

www.iltalehti.fi

Kommentti: Ex-kansanedustaja antoi kasvot sille, miten antelias sosiaaliturva tekee ihmisestä helposti yhteiskunnan elätin

Marjukka Parpola (kok) on hyvä huono esimerkki suomalaisesta sosiaaliturvasta, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

 

[Maranki]

Tuon ex-kansanedustajan 2300 € kuukausittaista sopeutumisrahaa ei kyllä kannata paljon käyttää tyyppiesimerkkinä, kun paljon suurempi osa työttömistä menee työmarkkinatuella. Osa toki saa muita tukia, mutta melkoinen osa pelkästään sillä, jos puoliso on töissä. Järjestelmä on kyllä monella tavoin passivoiva, mutta enemmän sitä aiheuttavat kannustinloukut - kyse ei ole anteliaisuudesta, jos tukien porrastukset ja jotkut aikarajoitukset ovat sellaiset, että satunnaiset keikkatyöt eivät kannata. Ja joskus on myös vaara tukien menetyksestä, jos tekee jotain vahingossa väärin - tai ainakin saa varautua selvityksiin ja niiden myötä tukien viivästyksiin.

 

[Tott]

On täällä kyllä hirvittävä työvoimapula kasvatustieteiden maisteri ja luokanopettajakaan ei saa töitä 14 vuodessa vaikka joka paikassa pitäis olla huutava pula.

14 vuotta sopeutumisrahaa ei riittänyt ex-kansanedustajalle – haki jatkoaikaa, eduskunta tyrmäsi yrityksen

Kokoomuksen entinen kansanedustaja Marjukka Parpola (o.s. Karttunen) pyysi eduskunnalta lisäaikaa sopeutumiseen.

www.iltalehti.fi

Kommentti: Ex-kansanedustaja antoi kasvot sille, miten antelias sosiaaliturva tekee ihmisestä helposti yhteiskunnan elätin

Marjukka Parpola (kok) on hyvä huono esimerkki suomalaisesta sosiaaliturvasta, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

Onhan tuo nyt suorastaan idioottimaista Mika Koskiselta edes rinnastaa kansanedustajien sopeutumiseläke ansisidonnaiseen. Nehän on kaksi eri järjestelmää.

Näköjään 2000e kuukausipalkalla ansiosidonnainen on 1269e brutto. Kun otetaan tuosta vielä verot niin vuokralla asuva taitaa saada saman tai ainakin melkein peruspäivärahalla/työmarkkinatuella, asumistuella plus toimeentulotuella vaikka ei olisi työttömyyskassaan liittynytkään. Jos on siis oikeutettu toimeentulotukeen ja asuinkunnasta ja asumiskustannuksisat vähän riippuen. Pääseeköhän pääkaupunkiseudulla edes toimeentulotuen alarajan yli.

 

[alikessu]

Tavallinen työ ei kelpaa, kun sopeutumisrahalla tienaa vähintään saman verran.

Aivan. Tämä case mielestäni todistaa oikeaksi väittämän jotta liian höveli turvaverkko johtaa laiskistumiseen. Jos Marjukka olisi 39-vuotiaana patistettu työelämän pariin, uskoisin että hän olisi löytänyt koulutustaan vastaavan tehtävän. Mutta miksi vaivautua jos (lähes) saman saa soffalla makaamalla veronmaksijien piikkiin? Sitten neljäntoista vuoden makoilun jälkeen -yllätys yllätys- ei omatakaan enää sitä tarvittavaa viimeisintä osaamista ja kokemusta.

 

[Tommy Goldfish]

Olisiko tullut maattua sohvalla jos töihin meno ei olisi poistanut tukea?

Tuolla tavalla valtio olisi menettänyt saman määrän tukien maksuun, mutta saanut myös veroina osan takaisin ja työpanoksellakin olisi ollut oma arvonsa.

 

[VuohiKauhu]

Olisiko tullut maattua sohvalla jos töihin meno ei olisi poistanut tukea?

Itse asiassa tuon vanhanmallisen sopeutumisrahan päälle taisi saada tienata niin paljon kun haluaa, kunhan laskuttaa firman kautta.

Ja on kyllä Koskiselta idiotismin maailmanennätys yrittää rinnastaa kansanedustajien sopeutumiseläkkeitä normaalien ihmisten työttömyysrahoihin.

 

[sonof]

Tarvitsen apua, jos joku tuntee käytännöt paremmin ja antaisi tulitukea valituksen tekemistä varten.

Vaihdoin työpaikkaa, josta irtisanouduin koeajan kuluessa.

Sain ikikarenssin/työssäolovelvoitteen siitä johtuen, että olen toistuvasti menetellyt moitittavalla tavalla kuuden kuukauden aikana. Olen siis irtisanoutunut kahdesta työpaikasta kuuden kuukauden aikana ja siitä toistuva moitittava menettely.


Onko todella niin, että jos vaihdat työpaikkaa niin puolen vuoden sisällä ei ole soveliasta irtisanoutua, vaikka mikä olisi tai menettää työttömyysturvan?

 

[bunville]

Tarvitsen apua, jos joku tuntee käytännöt paremmin ja antaisi tulitukea valituksen tekemistä varten.

Vaihdoin työpaikkaa, josta irtisanouduin koeajan kuluessa.

Sain ikikarenssin/työssäolovelvoitteen siitä johtuen, että olen toistuvasti menetellyt moitittavalla tavalla kuuden kuukauden aikana. Olen siis irtisanoutunut kahdesta työpaikasta kuuden kuukauden aikana ja siitä toistuva moitittava menettely.


Onko todella niin, että jos vaihdat työpaikkaa niin puolen vuoden sisällä ei ole soveliasta irtisanoutua, vaikka mikä olisi tai menettää työttömyysturvan?

Et voi koskaan irtisanoutua. Karenssi sen 3kk.

 

[Vipa^]

No siis kyllähän irtisanoutua voi ja selviytyä ilman karenssia, mutta perustelut pitää olla siinä vaiheessa todella hyviä, kuten esimerkiksi terveydelliset syyt.
Siihen ei riitä se, ettei viihtynyt kyseisessä työpaikassa, ellei sitten jotain todella pahaa savustamista tms. ollut taustalla. Ja sekin varmaan pitäisi pystyä todistamaan.

 

[bunville]

No siis kyllähän irtisanoutua voi ja selviytyä ilman karenssia, mutta perustelut pitää olla siinä vaiheessa todella hyviä, kuten esimerkiksi terveydelliset syyt.
Siihen ei riitä se, ettei viihtynyt kyseisessä työpaikassa, ellei sitten jotain todella pahaa savustamista tms. ollut taustalla. Ja sekin varmaan pitäisi pystyä todistamaan.

Tämä totta.

Mutta helpompi toimia ajatusmallilla että irtisanoutua ei voi. Karenssin kiistäminen johtaa kuitenkin käsittelyajan karenssiin jonka lopputulos voi olla täysin mielivaltainen josta joutuu valittamaan uudelleen.

edit:

Korona opettanut uusia taitoja/tietoja

 

[sonof]

Pahoittelen, että ilmaisin asian epäselvästi. En siis saanut 3 kk karenssia vaan menetin kokonaan oikeuden työttömyysturvaan, koska irtisanouduin kahdesti kuuden kuukauden sisällä.

En siis tule saamaan ollenkaan työttömyysetuutta edes 3 kk jälkeen. Tämän voi kumota vain täyttämällä vähintään 12 viikon työssäolovelvoitteen.

Meniköhän käsittelijällä oikein?

Lakia selasin, mutta siellä ei ole muuta kuin paljon tulkinnanvaraa. En hakenut työttömyysturvaa tai ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi työpaikkojen välillä. Eli ensimmäistä kertaa haen työttömyysturvaa ja kysyivät myös aiemman työpaikan päättymisen syytä. Ongelmaa ei varmaan olisi, jos ei olisi kertonut, että oli myös aiemmassa työpaikassa töissä.

 

[bunville]

Töiden ja tekijöiden kohtaamispaikka

www.te-palvelut.fi

Työssäolovelvoite tarkoittaa, että oikeutesi työttömyysetuuteen palautuu vasta, kun olet ollut vähintään 12 kalenteriviikkoa

• työssäoloehtoon luettavassa työssä
• työvoimakoulutuksessa
• työllistymistä edistävässä palvelussa, joita ovat työnhaku- tai uravalmennus, työ- tai koulutuskokeilu ja kuntouttava työtoiminta
• päätoiminen opiskelija tai
• päätoiminen yrittäjä tai työllistynyt omassa työssä

Mikäli sinulla heräsi kysyttävää, ota yhteyttä työttömyysturvaneuvonnan puhelinpalveluun.

--

Eli menet töihin, tai TE-toimiston höpöhommiin. TE-toimiston kanssa asiointi on korkean luokan taitolaji.

 

[Special Once]

Onko todella niin, että jos vaihdat työpaikkaa niin puolen vuoden sisällä ei ole soveliasta irtisanoutua, vaikka mikä olisi tai menettää työttömyysturvan?

Kerro toki syy miksi erosit niin voidaan paremmin kertoa auttaako valitus mitään.

Käytännössä kuitenkin ikikarenssille on ihan hyväksyttävä syy. Ei auta kun hakea toimeentulotukea tai mennä työkkärin höpöhöpökursseille.

 

[a-p]

Sitten on tämä toinen puoli joka ei syystä tai toisesta liikauta persettäkään jos ei saa sitä duunista sitä 2000e lapaseen kuussa. Ja yleensä nämä ovat juuri niitä ketkä ovat olleet työelämässä näillä hyvillä palkoilla ja saavat ansiosidonnaista enemmän kuin perusduunista tää toinen puoli saisi palkkaa. Ja siltikin jostain kumman syystä se toinen puoli joka menis mihin tahansa duuniin että sais vähän rahaa on se "laiska ja saamaton" osa työttömiä.

Tuo 2000e/kk nettona on aika paskasumma ulosotossa olevalle. Siitä, kun lähtee velkoihin 30%, vuokrat, sekä muut kulut niin elintaso on sama kuin työttömänä ellei huonompi.

Sitten joudut säätämään pimeää rahaa, että voisit elellä suht kivuttomasti. Näin ollen se työnteko paskalla palkalla on ajanhukkaa.