Työttömän elämä -thread

[Myrkky]

Mielenkiinnosta kyselen, että mikä oli kelan perustelu noin pitkälle (2 vuotta) karenssille? Vai oliko kyseessä yritystoiminnan myyminen?

Juurikin näin. Myin oman osuuteni hyvään hintaan pois, summa sattui olemaan sama mitä olin velkaa pankille ko. firmasta.

Plus miinus nolla siis. Sihteeri joutui kirjoittamaan kolme saman sisältöistä paperia eri muodoissa että alkoi menemään perille, ja sitten lopulta ei kelan täditkään enää tainnut tajuta, niin karenssi oli jotain muutama viikko, ei kuitenkaan kuukausia ihme kyllä.

 

[Ad_Astra]

Mutta ne päättää sen hyvinkin pitkälti sen perusteella mitä se työkkäri sanoo.

Edelleen, maksaja päättää ja samoin kuin maksaja jotain haluaa, niin ne käskevät työkkäriä oikaisemaan asian. T'lläin työkkäri tottelee, eikä vikise vastaan.
Hyvänä esimerkkinä osa-aikaistunut työsuhde. Työkkäri miltei aina heittää maksavan lausunnon eikä niitä sinänsä mikään muu kiinostakaan. Maksaja tosin
on sitten kiinnostunut siitä, kenen aloitteesta ja mistä syin tämä tapahtunut. Vaikka olisi lääkärintodistuksella osa-aikaistettu, niin ei tipu mitään. He hyväksyvät
ainoastaan yksipuolisen osa-aikaistuksen työntantajan toimesta tuottannollisin ja taloudellisin syin.

 

[DarkkiFIN]

Edelleen, maksaja päättää ja samoin kuin maksaja jotain haluaa, niin ne käskevät työkkäriä oikaisemaan asian. T'lläin työkkäri tottelee, eikä vikise vastaan.
Hyvänä esimerkkinä osa-aikaistunut työsuhde. Työkkäri miltei aina heittää maksavan lausunnon eikä niitä sinänsä mikään muu kiinostakaan. Maksaja tosin
on sitten kiinnostunut siitä, kenen aloitteesta ja mistä syin tämä tapahtunut. Vaikka olisi lääkärintodistuksella osa-aikaistettu, niin ei tipu mitään. He hyväksyvät
ainoastaan yksipuolisen osa-aikaistuksen työntantajan toimesta tuottannollisin ja taloudellisin syin.

Noista osa-aikaisista en tiiä miten menee, kun ei omalle kohalle oo sattunu.

Omalla kohalla on tainnu aina mennä sen mukaan mitä työkkäri sanoo, niin se on sitten ollu maksajankin kanta.

 

[GuntherPrien]

Edelleen, maksaja päättää ja samoin kuin maksaja jotain haluaa, niin ne käskevät työkkäriä oikaisemaan asian.

Onko tähän tullut muutos?

Ainakin ennen, kun itselläni oli työttömyyttä niin työvoimatoimistossa oli oma lautakunta joka antoi kassalle työvoimapoliittisen päätöksen, ja sen perusteella työttömyyskassa sitten maksoi päivärahaa. Jos lautakunta totesi työvoimapoliittisessa päätöksessä, ettei ollut oikeutta päivärahaan niin kassa ei maksanut ensimmäistäkään päivärahaa. Tästä on ihan omakohtaisiakin kokemuksia 90-luvun loppuvuosilta, kun päättivät jaksottaa rahana maksettuja lomia. Asia tarkistettiin kassan työntekijän kanssa, ja tuolloisilla säännöillä meni ihan oikein. Jaksotusta tuli useamman päivän pidempään kuin lomaoikeutta olisi ollut. Kassan ja työvoimatoimiston avustuksella päästiin ratkaisuun, jossa ei jääty ilman korvauksia, vaan ne tulivat eri momentilta kun päädyttiin laittamaan kirjoittanut opiskelemaan työvoimapoliittiseen koulutukseen jaksotusajaksi.

 

[aimo_ii]

Ja silläkään ei ole mitään merkitystä mitä työkkäri sanoo tai lausuu, kun se joka maksaa, päättää loppupeleissä kaiken. Turha laitos tuo työkkäri kyllä..

Maksaja ei voi muuttaa TE-toimiston lausuntoa.

 

[Tott]

Otin lopputilin työpaikalta tuossa syksynä, tullut se 90päivää täyteen ja täytin työkkäriin hakemuksen että saisin liiton rahaa. Tuli kuitenkin hylätty päätös työkkäristä ja vaativat selvitystä miksi otettu lopputili tuolloin. Olisiki tuo hakemus pitänyt tehdä heti silloin kun olin lopputilin saanut että nuo karenssipäivät olisi laskettu? Ja vaikuttaako jotenkin tuohon kun pitkin syksyä tullut tehtyä tuuraushommia eri paikoissa.

Oliko varmasti kulunut 90 päivää eikä vaikka 89? Jos on alle niin joutuvat tutkimaan karenssin sen yhden päivän takia. Jos irtisanoutumisesta on yli 90 päivää niin mielestäni työkkärin ei pitäisi myöskään olla kiinnostunut asiasta eikä sillä ole mitään väliä mikä irtisanoutumisen syy on ollut.

Ne kyselee tietoja sen takia että voivat lyödä karenssin takautuvasti, muutenhan sinä oisit takautuvasti oikeutettu työttömyyskorvauksiin. Laitat sinne selvityksen että erosit päivänä x niin ne laskee siitä 90 päivän karenssin.

Tuuraushommat yms ei vaikuta karenssin kestoon.

Mielestäni työttömyyskorvauksia ei makseta takautuvasti vaan vasta siitä päivästä kun ilmoittautuu te-toimistoon (omavastuupäivät tosin ensin ja niiltä ei makseta). Oma lomaa saa kyllä pitää työsuhteen loppumisen ja työttömyyden välissä (tässä oli joku raja jos aikoo ansiosidonnaista saada ilmoittautumisen jälkeen). Tuuraushommien ei pitäisi vaikuttaa mitenkään.

Maksaja ei voi muuttaa TE-toimiston lausuntoa.

Ei voi muuttaa eikä te-toimiston lausunnosta voi valittaa. Se voidaan kuitenkin ilmeisesti uudelleen käsitellä jos siihen on tarjolla uutta tietoa. Maksajan päätös on sitten se mistä valitetaan ja sillä tavalla voidaan saada aikaan muutos päätökseen. En tiedä kuinka usein päätös muuttuu tai valitetaanko näistä useinkin.

 

[aimo_ii]

Ei voi muuttaa eikä te-toimiston lausunnosta voi valittaa. Se voidaan kuitenkin ilmeisesti uudelleen käsitellä jos siihen on tarjolla uutta tietoa. Maksajan päätös on sitten se mistä valitetaan ja sillä tavalla voidaan saada aikaan muutos päätökseen. En tiedä kuinka usein päätös muuttuu tai valitetaanko näistä useinkin.

Lausunnosta voi tosiaan pyytää uudelleen käsittelyä vaikka kuinka monta kertaa, jos siihen tekee perusteluja. Toki TE-toimisto ei välttämättä käsittele sitä. Ja sitten kassalle tehdystä hakemuksen kielteisestä päätöksestä voi valittaa sosiaaliturva-asioiden muutoksenhakulautakuntaan. Tässä käsittelyssä menee pitkään, puoli vuotta ei välttämättä edes riitä. Ja tästä voi vielä valittaa vakuutusoikeuteen tarvittaessa. Itse olen aikoinaan taistellut opintojen sivutoimisuuden osalta ja voin sanoa, että prosessi on aivan ***seestä.

 

[Special Once]

Mielestäni työttömyyskorvauksia ei makseta takautuvasti vaan vasta siitä päivästä kun ilmoittautuu te-toimistoon (omavastuupäivät tosin ensin ja niiltä ei makseta).

Näinhän se menikin. Takautuva maksu on vain esim. semmoisessa tapauksessa, että ilmoittaudut työkkäriin 1.9. mutta haet etuuksia vasta 15.11. Tuolloin saat kerralla kahden ja puolen kuukauden rahat miinus omavastuuaika.

 

[Suk]

Hei,
Jäin tässä pari päivää sitten työttömäksi, niin mitä keinoja on saada rahaa valtion järjestelmistä? Kuuluun itse työttömyyskassaan, mutta onko muita paikkoja, josta voisi anella tuohta? Olen kyllä ilmottautunut työkkäriiin, joten se asia on kunnossa.
Ja olen siis ollut jatkuvasti töissä ja kesälomia juuri en ole koskaan päässyt kunnolla viettelemään. Joten toivon asiallisia vastauksia.

 

[Calle]

Asumistukea ehkä, mutta jos saat ansiosidonnaista niin en tiedä. Kelasta tuo kai haetaan, ei kai niitä sen kummempia paikkoja tuohen aneluun ole

 

[Special Once]

Riippuen siitä paljonko saat ansiosidonnaista ja paljonko sun vuokra on, voit saada myös toimeentulotukea. Asumistukea ei muistaakseni saa jos bruttotulo on yli 1700 euroa tms.

 

[JokuHullu]

Mahdollisesti asumistuki ja toimeentulotuki, en tiedä onko muita. Sen verran tiedän sanoa että tuo yllämainittu 1700 € bruttotulo ei pidä paikkaansa.
Asumistuesta: Kuka voi saada yleistä asumistukea?
Perustoimeentulotuesta: Kuka voi saada perustoimeentulotukea
Perustoimeentulotukea varten tarvitsee olla melko lailla varaton, ja todistaa se. Ainakin parin kuukauden ajalta pitää lähetettää tiliotteita jne.

Koska emme tiedä paljonko kassan rahaa saat ja mitä asumisesi maksaa ja onko se vuokra vai omistusasunto ja paljonko sinulla on muuta omaisuutta ja rahaa tilillä niin on aika lailla mahdoton mennä tässä ja nyt sanomaan että mitä voisit Kelalta saada.
Lueskelet vähän noita Kelan sivuja, taikka sitten vaan hakemusta sisään, kyllä ne sitten kertovat mihin olet oikeutettu.

 

[Special Once]

Sen verran tiedän sanoa että tuo yllämainittu 1700 € bruttotulo ei pidä paikkaansa.

Olet oikeassa, summa olikin 1660 eikä 1700 euroa. Toki jos pääkaupunkiseudulla asuu niin tuloraja vähän korkeampi.

 

[Hrym]

TE-toimistot eivät pahemmin tapauksia tutki. Luottavat sokeasti siihen, mitä ihmiset ilmoittavat, käytössä ns. luottamusloikka. Aiheuttaa kassoissa ihan pirusti hommia kun joutuvat pyytämään uusia työvoimapoliittisia lausintoja jotka ovat ristiriidassa työttömyysturvalain kanssa.

 

[Suk]

Mahdollisesti asumistuki ja toimeentulotuki, en tiedä onko muita. Sen verran tiedän sanoa että tuo yllämainittu 1700 € bruttotulo ei pidä paikkaansa.
Asumistuesta: Kuka voi saada yleistä asumistukea?
Perustoimeentulotuesta: Kuka voi saada perustoimeentulotukea
Perustoimeentulotukea varten tarvitsee olla melko lailla varaton, ja todistaa se. Ainakin parin kuukauden ajalta pitää lähetettää tiliotteita jne.

Koska emme tiedä paljonko kassan rahaa saat ja mitä asumisesi maksaa ja onko se vuokra vai omistusasunto ja paljonko sinulla on muuta omaisuutta ja rahaa tilillä niin on aika lailla mahdoton mennä tässä ja nyt sanomaan että mitä voisit Kelalta saada.
Lueskelet vähän noita Kelan sivuja, taikka sitten vaan hakemusta sisään, kyllä ne sitten kertovat mihin olet oikeutettu.

Kiitos näistä vinkeistä @JokuHullu.

 

[Mikkos]

On täällä kyllä hirvittävä työvoimapula kasvatustieteiden maisteri ja luokanopettajakaan ei saa töitä 14 vuodessa vaikka joka paikassa pitäis olla huutava pula.

14 vuotta sopeutumisrahaa ei riittänyt ex-kansanedustajalle – haki jatkoaikaa, eduskunta tyrmäsi yrityksen

Kokoomuksen entinen kansanedustaja Marjukka Parpola (o.s. Karttunen) pyysi eduskunnalta lisäaikaa sopeutumiseen.

www.iltalehti.fi

Kommentti: Ex-kansanedustaja antoi kasvot sille, miten antelias sosiaaliturva tekee ihmisestä helposti yhteiskunnan elätin

Marjukka Parpola (kok) on hyvä huono esimerkki suomalaisesta sosiaaliturvasta, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

 

[Oravamedian käpy]

Tavallinen työ ei kelpaa, kun sopeutumisrahalla tienaa vähintään saman verran.

 

[Maranki]

Tuon ex-kansanedustajan 2300 € kuukausittaista sopeutumisrahaa ei kyllä kannata paljon käyttää tyyppiesimerkkinä, kun paljon suurempi osa työttömistä menee työmarkkinatuella. Osa toki saa muita tukia, mutta melkoinen osa pelkästään sillä, jos puoliso on töissä. Järjestelmä on kyllä monella tavoin passivoiva, mutta enemmän sitä aiheuttavat kannustinloukut - kyse ei ole anteliaisuudesta, jos tukien porrastukset ja jotkut aikarajoitukset ovat sellaiset, että satunnaiset keikkatyöt eivät kannata. Ja joskus on myös vaara tukien menetyksestä, jos tekee jotain vahingossa väärin - tai ainakin saa varautua selvityksiin ja niiden myötä tukien viivästyksiin.

 

[Tott]

On täällä kyllä hirvittävä työvoimapula kasvatustieteiden maisteri ja luokanopettajakaan ei saa töitä 14 vuodessa vaikka joka paikassa pitäis olla huutava pula.

14 vuotta sopeutumisrahaa ei riittänyt ex-kansanedustajalle – haki jatkoaikaa, eduskunta tyrmäsi yrityksen

Kokoomuksen entinen kansanedustaja Marjukka Parpola (o.s. Karttunen) pyysi eduskunnalta lisäaikaa sopeutumiseen.

www.iltalehti.fi

Kommentti: Ex-kansanedustaja antoi kasvot sille, miten antelias sosiaaliturva tekee ihmisestä helposti yhteiskunnan elätin

Marjukka Parpola (kok) on hyvä huono esimerkki suomalaisesta sosiaaliturvasta, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

Onhan tuo nyt suorastaan idioottimaista Mika Koskiselta edes rinnastaa kansanedustajien sopeutumiseläke ansisidonnaiseen. Nehän on kaksi eri järjestelmää.

Näköjään 2000e kuukausipalkalla ansiosidonnainen on 1269e brutto. Kun otetaan tuosta vielä verot niin vuokralla asuva taitaa saada saman tai ainakin melkein peruspäivärahalla/työmarkkinatuella, asumistuella plus toimeentulotuella vaikka ei olisi työttömyyskassaan liittynytkään. Jos on siis oikeutettu toimeentulotukeen ja asuinkunnasta ja asumiskustannuksisat vähän riippuen. Pääseeköhän pääkaupunkiseudulla edes toimeentulotuen alarajan yli.

 

[alikessu]

Tavallinen työ ei kelpaa, kun sopeutumisrahalla tienaa vähintään saman verran.

Aivan. Tämä case mielestäni todistaa oikeaksi väittämän jotta liian höveli turvaverkko johtaa laiskistumiseen. Jos Marjukka olisi 39-vuotiaana patistettu työelämän pariin, uskoisin että hän olisi löytänyt koulutustaan vastaavan tehtävän. Mutta miksi vaivautua jos (lähes) saman saa soffalla makaamalla veronmaksijien piikkiin? Sitten neljäntoista vuoden makoilun jälkeen -yllätys yllätys- ei omatakaan enää sitä tarvittavaa viimeisintä osaamista ja kokemusta.

 

[Tommy Goldfish]

Olisiko tullut maattua sohvalla jos töihin meno ei olisi poistanut tukea?

Tuolla tavalla valtio olisi menettänyt saman määrän tukien maksuun, mutta saanut myös veroina osan takaisin ja työpanoksellakin olisi ollut oma arvonsa.

 

[VuohiKauhu]

Olisiko tullut maattua sohvalla jos töihin meno ei olisi poistanut tukea?

Itse asiassa tuon vanhanmallisen sopeutumisrahan päälle taisi saada tienata niin paljon kun haluaa, kunhan laskuttaa firman kautta.

Ja on kyllä Koskiselta idiotismin maailmanennätys yrittää rinnastaa kansanedustajien sopeutumiseläkkeitä normaalien ihmisten työttömyysrahoihin.

 

[sonof]

Tarvitsen apua, jos joku tuntee käytännöt paremmin ja antaisi tulitukea valituksen tekemistä varten.

Vaihdoin työpaikkaa, josta irtisanouduin koeajan kuluessa.

Sain ikikarenssin/työssäolovelvoitteen siitä johtuen, että olen toistuvasti menetellyt moitittavalla tavalla kuuden kuukauden aikana. Olen siis irtisanoutunut kahdesta työpaikasta kuuden kuukauden aikana ja siitä toistuva moitittava menettely.


Onko todella niin, että jos vaihdat työpaikkaa niin puolen vuoden sisällä ei ole soveliasta irtisanoutua, vaikka mikä olisi tai menettää työttömyysturvan?

 

[bunville]

Tarvitsen apua, jos joku tuntee käytännöt paremmin ja antaisi tulitukea valituksen tekemistä varten.

Vaihdoin työpaikkaa, josta irtisanouduin koeajan kuluessa.

Sain ikikarenssin/työssäolovelvoitteen siitä johtuen, että olen toistuvasti menetellyt moitittavalla tavalla kuuden kuukauden aikana. Olen siis irtisanoutunut kahdesta työpaikasta kuuden kuukauden aikana ja siitä toistuva moitittava menettely.


Onko todella niin, että jos vaihdat työpaikkaa niin puolen vuoden sisällä ei ole soveliasta irtisanoutua, vaikka mikä olisi tai menettää työttömyysturvan?

Et voi koskaan irtisanoutua. Karenssi sen 3kk.

 

[Vipa^]

No siis kyllähän irtisanoutua voi ja selviytyä ilman karenssia, mutta perustelut pitää olla siinä vaiheessa todella hyviä, kuten esimerkiksi terveydelliset syyt.
Siihen ei riitä se, ettei viihtynyt kyseisessä työpaikassa, ellei sitten jotain todella pahaa savustamista tms. ollut taustalla. Ja sekin varmaan pitäisi pystyä todistamaan.

 

[bunville]

No siis kyllähän irtisanoutua voi ja selviytyä ilman karenssia, mutta perustelut pitää olla siinä vaiheessa todella hyviä, kuten esimerkiksi terveydelliset syyt.
Siihen ei riitä se, ettei viihtynyt kyseisessä työpaikassa, ellei sitten jotain todella pahaa savustamista tms. ollut taustalla. Ja sekin varmaan pitäisi pystyä todistamaan.

Tämä totta.

Mutta helpompi toimia ajatusmallilla että irtisanoutua ei voi. Karenssin kiistäminen johtaa kuitenkin käsittelyajan karenssiin jonka lopputulos voi olla täysin mielivaltainen josta joutuu valittamaan uudelleen.

edit:

Korona opettanut uusia taitoja/tietoja

 

[sonof]

Pahoittelen, että ilmaisin asian epäselvästi. En siis saanut 3 kk karenssia vaan menetin kokonaan oikeuden työttömyysturvaan, koska irtisanouduin kahdesti kuuden kuukauden sisällä.

En siis tule saamaan ollenkaan työttömyysetuutta edes 3 kk jälkeen. Tämän voi kumota vain täyttämällä vähintään 12 viikon työssäolovelvoitteen.

Meniköhän käsittelijällä oikein?

Lakia selasin, mutta siellä ei ole muuta kuin paljon tulkinnanvaraa. En hakenut työttömyysturvaa tai ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi työpaikkojen välillä. Eli ensimmäistä kertaa haen työttömyysturvaa ja kysyivät myös aiemman työpaikan päättymisen syytä. Ongelmaa ei varmaan olisi, jos ei olisi kertonut, että oli myös aiemmassa työpaikassa töissä.

 

[bunville]

Töiden ja tekijöiden kohtaamispaikka

www.te-palvelut.fi

Työssäolovelvoite tarkoittaa, että oikeutesi työttömyysetuuteen palautuu vasta, kun olet ollut vähintään 12 kalenteriviikkoa

• työssäoloehtoon luettavassa työssä
• työvoimakoulutuksessa
• työllistymistä edistävässä palvelussa, joita ovat työnhaku- tai uravalmennus, työ- tai koulutuskokeilu ja kuntouttava työtoiminta
• päätoiminen opiskelija tai
• päätoiminen yrittäjä tai työllistynyt omassa työssä

Mikäli sinulla heräsi kysyttävää, ota yhteyttä työttömyysturvaneuvonnan puhelinpalveluun.

--

Eli menet töihin, tai TE-toimiston höpöhommiin. TE-toimiston kanssa asiointi on korkean luokan taitolaji.

 

[Special Once]

Onko todella niin, että jos vaihdat työpaikkaa niin puolen vuoden sisällä ei ole soveliasta irtisanoutua, vaikka mikä olisi tai menettää työttömyysturvan?

Kerro toki syy miksi erosit niin voidaan paremmin kertoa auttaako valitus mitään.

Käytännössä kuitenkin ikikarenssille on ihan hyväksyttävä syy. Ei auta kun hakea toimeentulotukea tai mennä työkkärin höpöhöpökursseille.

 

[a-p]

Sitten on tämä toinen puoli joka ei syystä tai toisesta liikauta persettäkään jos ei saa sitä duunista sitä 2000e lapaseen kuussa. Ja yleensä nämä ovat juuri niitä ketkä ovat olleet työelämässä näillä hyvillä palkoilla ja saavat ansiosidonnaista enemmän kuin perusduunista tää toinen puoli saisi palkkaa. Ja siltikin jostain kumman syystä se toinen puoli joka menis mihin tahansa duuniin että sais vähän rahaa on se "laiska ja saamaton" osa työttömiä.

Tuo 2000e/kk nettona on aika paskasumma ulosotossa olevalle. Siitä, kun lähtee velkoihin 30%, vuokrat, sekä muut kulut niin elintaso on sama kuin työttömänä ellei huonompi.

Sitten joudut säätämään pimeää rahaa, että voisit elellä suht kivuttomasti. Näin ollen se työnteko paskalla palkalla on ajanhukkaa.

 

[sonof]

Kerro toki syy miksi erosit niin voidaan paremmin kertoa auttaako valitus mitään.

Käytännössä kuitenkin ikikarenssille on ihan hyväksyttävä syy. Ei auta kun hakea toimeentulotukea tai mennä työkkärin höpöhöpökursseille.

Ongelmaksi tässä paljastui se, että vanhan työpaikan viimeisen työpäivän ja uuden työpaikan ensimmäisen työpäivän välillä oli hieman yli 7 vrk.

Oikeuskäytännössä on katsottu, että karenssia ei tule, jos uusi työ alkaa viikon kuluessa edellisen työn päättymisestä.

Näiden kanssa saa olla tarkkana, mutta ei kaikkea osaa etukäteen tarkastaa tai tulla edes ajatelleeksi.

 

[sviiksviik]

Ongelmaksi tässä paljastui se, että vanhan työpaikan viimeisen työpäivän ja uuden työpaikan ensimmäisen työpäivän välillä oli hieman yli 7 vrk.

Oikeuskäytännössä on katsottu, että karenssia ei tule, jos uusi työ alkaa viikon kuluessa edellisen työn päättymisestä.

Näiden kanssa saa olla tarkkana, mutta ei kaikkea osaa etukäteen tarkastaa tai tulla edes ajatelleeksi.

Itse olisin jo laatimassa valitusta.

Kuinka henkilö, joka on vasta ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi, on voinut menetellä toistuvasti työvoimapoliittisesti moitittavalla tavalla? Sinähän et rekisteröitynyt työnhakijaksi erottuasi ensimmäisestä työpaikasta? Eli et siis ollut työvoimapoliittisten toimenpiteiden piirissä. Tutkittavaksi tulisi siis ainoastaan irtisanoutuminen viimeisimmästä työpaikasta ja mahdollinen karenssi 30/60/90 päivää.

Lisäksi kannattaa pitää mielessä, että työvoimapoliittisia lausuntoja laatimassa voi olla joku vastapalkatuista. Pätevyysvaatimukset TE-toimiston virkailijalle eivät muistaakseni olleet työpaikkailmoituksessa häävit. Lakipykälät saattavat siis olla monitulkintaisia muillekin kuin meille.

Valittaminen ei myöskään maksa mitään. Aina kun tulee päätös, joka ei tunnu oikealta, tee valitus. Kannattaa vain tehdä taustatutkimus, perustella asia hyvin ja vääntää rautalangasta. Älä ajattele, että vastapuolella valitusta lukemassa on joku asiantuntija. Opiskeltuasi työttömyysturvalain pykälät saatat olla paljon pätevämpi arpomaan tuomioita.

Mistä muuten löysit tuon tiedon oikeuskäytännöstä ja karenssista työpaikkaa vaihdettaessa?

Suomi24:ssä on myös ollut aiheesta keskustelua, linkki.

 

[Tott]

Tarvitsen apua, jos joku tuntee käytännöt paremmin ja antaisi tulitukea valituksen tekemistä varten.

Vaihdoin työpaikkaa, josta irtisanouduin koeajan kuluessa.

Sain ikikarenssin/työssäolovelvoitteen siitä johtuen, että olen toistuvasti menetellyt moitittavalla tavalla kuuden kuukauden aikana. Olen siis irtisanoutunut kahdesta työpaikasta kuuden kuukauden aikana ja siitä toistuva moitittava menettely.


Onko todella niin, että jos vaihdat työpaikkaa niin puolen vuoden sisällä ei ole soveliasta irtisanoutua, vaikka mikä olisi tai menettää työttömyysturvan?

Onko tuosta ensimmäisestä irtisanoutumisesta niin lyhyt aika (alle 90 päivää) että heidän on pitänyt se tutkia? Eli oletko ilmoittautunut työkkäriin alle 90 päivän päästä ensimmäisestä irtisanoutumisesta. Toisaalta toistuvaan menettelyyn ovat voineet tutkia vaikka olisi kulunut yli 90 päivääkin.

Oma mielipide olisi että ensimmäisen irtisanoutumisen syy on pätevä koska se on työpaikan vaihto. Sille nyt ei voi mitään että uusi työ alkaa vasta joidenkin päivien päästä (tuollaisesta 7vrk aikaikkunasta en kyllä ole koskaan kuullut). Mutta mistäpä näitä tietää ja kummalliselta jokatapauksessa kuulostaa. Ehdottomasti valitusta menemään.

 

[sonof]

Ensimmäisestä työpaikasta irtisanoutumisesta on yli 90 päivää verrattuna siihen päivään, milloin ilmoittauduin työttömäksi työnhakijaksi. Kiitos kommenteista ja neuvoista. Täytyy alkaa kirjoittamaan valitusta.

En ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi työpaikan vaihdon välisenä muutaman päivän aikana vaan tämä on ensimmäinen kerta vuosikausiin.

Edit: Eipä tullutkaan aivan 90 päivää tästä. Damn it.

 

[Special Once]

Täytyy alkaa kirjoittamaan valitusta.

Muista että työkkärin päätöksissä ei ole valitusoikeutta. Vain Kelan/kassan päätöksistä olla maksamatta työttömyyskorvausta voi valittaa, ja näissä käsittelyajat ovat luvattoman pitkiä.

Mene käymään työkkärissä että pääset kasvokkain keskustelemaan jonkun kanssa jotta voit kysyä mihin perustavat päätöksensä toistuvasta menettelystä, kun sulla kuitenkin oli uusi työpaikka jo tiedossa kun erosit.

 

[sonof]

Vaan eikö virallinen valitus ole joka tapauksessa tehtävä? Onko siis päätöksen perusteista kasvokkain keskustelemisella mitään arvoa?

 

[aimo_ii]

Vaan eikö virallinen valitus ole joka tapauksessa tehtävä? Onko siis päätöksen perusteista kasvokkain keskustelemisella mitään arvoa?

Voit pyytää TE-toimistolta uudelleenkäsittelypyyntöä päätöksestä, ja tässä esitellä perustelut miksi uudelleenkäsittely pitäisi tehdä. Tätä voi pyytää teoriassa vaikka kuinka monta kertaa, mutta TE-toimisto ei välttämättä tee uudelleenkäsittelyä erityisesti jos mitään uusia perusteita ei ole esitetty. Tämä on eri asia kuin päätöksestä valittaminen.

Valitusta ei tosiaan voi tehdä noista päätöksistä, ja se on mainittuna noissa päätöksissä. Kuitenkin sitten maksajan (kela/kassa) päätöksestä voi valittaa. Mutta tässä tosiaan kestää luultavasti ainakin puoli vuotta. Eli ensin kannattaa uudelleenkäsittelyn kautta. Työttömyysturvaneuvonnasta voi hyvällä tuurilla saada vastaamaan avuliaita virkailijoita.

 

[kuoris]

Et voi koskaan irtisanoutua. Karenssi sen 3kk.

Jos irtisanoudut niin että hommaat potkut se on vain 60 päivää tai max 5 päivän työsuhteessa 30 päivää. Toki toi vaatii vähän pokkaa.

 

[sviiksviik]

Vaan eikö virallinen valitus ole joka tapauksessa tehtävä? Onko siis päätöksen perusteista kasvokkain keskustelemisella mitään arvoa?

Käytin termiä "valitus" hiukan huolimattomasti. Lähinnä tarkoitin, ettet niele purematta kaikkia päätöksiä, vaan pyrit oikaisemaan vääriltä tuntuvat. Ja mitä enemmän tätä sinun tapaustasi mietin, sitä hämärämmältä se tuntuu.

Eikö TE-toimistolta ole tullut selvityspyyntöä työttömyytesi alkamisen ja työsuhteiden päättymisen syistä? Vastaus selvityspyyntöön olisi meinaan nopein ja selkein tapa saada asia ratkaistua.

 

[Matkatavara]

Toivotan onnea valitukseen. Jouduin vuosia sitten samantapaiseen tilanteeseen ja valituksella sain karenssia lyhyemmäksi. En ole varma onnistuuko nykyisin, koska säädökset ovat muuttuneet.

 

[Ile_26]

Työn hakeminenkin tuntuu olevan työlästä. Nyt on niin sanotusti verkot vesillä sillä olen lähettänyt useita hakemuksia ja soitellutkin kylmiltään moneen eri paikkaan. Rakennusalalla on vain aika veemäinen hetki menossa

 

[n0ppa]

Työn hakeminenkin tuntuu olevan työlästä. Nyt on niin sanotusti verkot vesillä sillä olen lähettänyt useita hakemuksia ja soitellutkin kylmiltään moneen eri paikkaan. Rakennusalalla on vain aika veemäinen hetki menossa

Kyl se välillä ihan työstä käy ku vääntelee hakemuksia, soittelee ja kattelee avoimia duunipaikkoja jokapäivä eri paikoista.

 

[Ile_26]

Kyl se välillä ihan työstä käy ku vääntelee hakemuksia, soittelee ja kattelee avoimia duunipaikkoja jokapäivä eri paikoista.

Kyllä näin on, mutta etenkin tuo soitteleminen tuntuu antavan paremmin kaikua työnantajilta.

Ja rupeaahan se menemään ihan rutiinista muuten vaan kysellä töitä, ei muutaman soiton jälkeen enää jännitä turhaan.

 

[n0ppa]

Kyllä näin on, mutta etenkin tuo soitteleminen tuntuu antavan paremmin kaikua työnantajilta.

Ja rupeaahan se menemään ihan rutiinista muuten vaan kysellä töitä, ei muutaman soiton jälkeen enää jännitä turhaan.

Joo jos vaa soittelulla saa jonku kiinni kuka vastaa työnhausta, auttamatta nykypäivänä vaa suurin osa rekryistä tuntuu menevän vuokrafirmojen kautta, työnantajat selvästi valmiita maksamaa enemmän työvoimasta(halvempaa siis palkata omille kirjoille kun käyttää vuokravälitystä) kun on helpompi päässä eroon niistä / vuokravälitysfirma tappelee kaikki ongelmat / palkka asiat.

Ite yhessä kohtaa laitoin 6kk aikana joku 200 hakemusta, pääsin kai yhtee tai kahtee haastatteluu sillä määrällä, se sanottuna paikallisesti oli aika huono työtilanne sillon ja työttömyys% oli 28% muistaaksee täällä(suomen isoin sillon) ja joka paikkaa mitä haki oli satoja / tuhansia hakemuksia, joten ei ne edes kattonu kaikkia hakemuksia edes läpi.

Yks pomo sano meidän työpaikassaki kun 1 paikka oli vapaana ja siihen tuli 4000 hakemusta, et kattoo joku 200 ekaa läpi ja loput menee roskii suoraa, ei riitä resurssit käydä kaikkia läpi.. eli pari päivää ja koko Suomi on siinä tilanteessa joka puolella kiitos uusien työkkärin sääntöjen

 

[oestrus taurus]

Yks pomo sano meidän työpaikassaki kun 1 paikka oli vapaana ja siihen tuli 4000 hakemusta, et kattoo joku 200 ekaa läpi ja loput menee roskii suoraa, ei riitä resurssit käydä kaikkia läpi.. eli pari päivää ja koko Suomi on siinä tilanteessa joka puolella kiitos uusien työkkärin sääntöjen

Toivottavasti ne työttömät, jotka lähettävät hakemuksen vain täyttääkseen tuon vaadittavan 4kpl/kk, ymmärtävät lähettää ne "hakuaika päättymässä" olevaan työpaikkaan. Tämä säästäisi kaikkia osapuolia ja erottaisi suurimman osan hakijoista "pakkohakijoista"...

 

[n0ppa]

Toivottavasti ne työttömät, jotka lähettävät hakemuksen vain täyttääkseen tuon vaadittavan 4kpl/kk, ymmärtävät lähettää ne "hakuaika päättymässä" olevaan työpaikkaan. Tämä säästäisi kaikkia osapuolia ja erottaisi suurimman osan hakijoista "pakkohakijoista"...

Ei tu tapahtumaa, ei suurinosa työttömistä oikeesti kumminka halua olla työttömiä.. narkit/juopot/sairaudet asia eriksee.

Tosia-asia on vaa se että työttömiä on se n. 190k (kohta varmaan enemmän ku kouluja loppuu) ja työkkärissä n. 40k työpaikkaa ilmotettuna, (omassa kaupungissa 3300+ työtöntä / 300+ työpaikkaa työkkärin sivuilla), spämmihän siintä väkisinki tulee.

Taitaa olla aika taas ku työpaikat menee kohta puskaradion voimilla jakoo niinku ennen vanhaa.

 

[Mr. Pink]

Nythän on tekijöiden markkinat, eli kaikille työhalukkaille ja -kyvykkäille löytyy ainakin suuremmista kaupungeista töitä. Ravintolatkin palkkaa porukkaa ilman aiempaa kokemusta. Myös esimerkiksi erilaisista siivoojista on jatkuva pula. Koulutetulle työvoimalle töitä vasta riittääkin.

Eri asia tietty miten niitä pitkäaikaistyöttömiä saisi aktivoitua, kujn työkkäreissä ehditään keskittyä lähinnä uusiin työnhakijoihin.

 

[Mikkos]

Nythän on tekijöiden markkinat, eli kaikille työhalukkaille ja -kyvykkäille löytyy ainakin suuremmista kaupungeista töitä. Ravintolatkin palkkaa porukkaa ilman aiempaa kokemusta. Myös esimerkiksi erilaisista siivoojista on jatkuva pula. Koulutetulle työvoimalle töitä vasta riittääkin.

Eri asia tietty miten niitä pitkäaikaistyöttömiä saisi aktivoitua, kujn työkkäreissä ehditään keskittyä lähinnä uusiin työnhakijoihin.

Markkinatalouden toimiessa työvoimapulassa palkat nousee niin että saadaan työntekijä. Jos ei ole työntekijöitä se tarkoittaa että palkat ovat liian pieniä. Yksinkertaista.

 

[n0ppa]

Nythän on tekijöiden markkinat, eli kaikille työhalukkaille ja -kyvykkäille löytyy ainakin suuremmista kaupungeista töitä. Ravintolatkin palkkaa porukkaa ilman aiempaa kokemusta. Myös esimerkiksi erilaisista siivoojista on jatkuva pula. Koulutetulle työvoimalle töitä vasta riittääkin.

Eri asia tietty miten niitä pitkäaikaistyöttömiä saisi aktivoitua, kujn työkkäreissä ehditään keskittyä lähinnä uusiin työnhakijoihin.

Täällä siivojat saa sen 10e/h, ravintolassakaa saa ku sen 11e+lisät, postilla saa 9e/h uudet.. ‍
Mut noi nyt on semmosia mihi aina haku päällä ku työntekijät vaihtuu jatkuvasti palkkauksen takia.

 

[Kakapo]

Nythän on tekijöiden markkinat, eli kaikille työhalukkaille ja -kyvykkäille löytyy ainakin suuremmista kaupungeista töitä. Ravintolatkin palkkaa porukkaa ilman aiempaa kokemusta. Myös esimerkiksi erilaisista siivoojista on jatkuva pula. Koulutetulle työvoimalle töitä vasta riittääkin.

Eri asia tietty miten niitä pitkäaikaistyöttömiä saisi aktivoitua, kujn työkkäreissä ehditään keskittyä lähinnä uusiin työnhakijoihin.

Tekijöitä on monenlaisia, ja väite "koulutetulle työvoimalle töitä vasta riittääkin" on mahdollisesti epätosi. Olen ensimmäistä kertaa "töiden välissä", mutta oikeastaan koti-isänä. Etsin kuitenkin aktiivisesti duunia.

Headhunting on Suomessa aivokuollutta, ja firmojen HR-puoli kliinisesti retua. Tämä oli vain oma mielipiteeni, eikä sillä ole sen suurempaa merkitystä.