Työelämäkeskustelu

Eikö tollainen 200 h ole kuitenkin aika pieni määrä johonkin 1,5 vuoteen? Vai onko tässä jotain mitä en ymmärrä jos on ihan sumussa eletty?
Mun kohdalla ehkä kuormittavin yksityiskohta oli että vain mulla oli ajokortti. Jouduin kyytimään 7v ja 2v kouluun ja päiväkotiin ja sieltä kotiin joka arkipäivä eli en juuri koskaan voinut tehdä ylitöitä työmaalla vaan ne kertyi öisin ja viikonloppuisin. Työmatkat yli puoli tuntia suuntaansa joten jouduin aina tekemään käytännössä vähän vajaan päivän kiireellä ja tekemään kasaantuneet työt lasten mentyä nukkumaan.
 
Mun kohdalla ehkä kuormittavin yksityiskohta oli että vain mulla oli ajokortti. Jouduin kyytimään 7v ja 2v kouluun ja päiväkotiin ja sieltä kotiin joka arkipäivä eli en juuri koskaan voinut tehdä ylitöitä työmaalla vaan ne kertyi öisin ja viikonloppuisin. Työmatkat yli puoli tuntia suuntaansa joten jouduin aina tekemään käytännössä vähän vajaan päivän kiireellä ja tekemään kasaantuneet työt lasten mentyä nukkumaan.

Sitten tuossa tapauksessa ei työ kuormita vaan lapset.
 
Sitten tuossa tapauksessa ei työ kuormita vaan lapset.
Väärin. Riittämätön resursointi keskeytti vuosilomat ja aiheutti ylityöt, ei lapset.

Työmaa oli hoidettava päivällä ja kaikki järjestelmän ohjelmointi korjauksineen, lisäyksineen ja muutoksineen sekä dokumentointi ylitöinä koska työmaa vei niiltä ajan työajalla. Mulla oli ehkä vähän väärä sanavalinta kun sanoin ”kuormittavin yksityiskohta”, mutta normi työmäärällä olisin pärjännyt ja siihen olisi päästy yhdellä ukolla joka hoitaa työmaan tai sitten sen ohjelmoinnin.

E: eli ei ylityöt siitä kertyneet että lähdin lapsia hakee vaan siitä etten pystynyt tekemään kahden ihmisen töitä yhtä aikaa joten tein toiset silloin kun oli hiljasta. Mun valinta oli olla illalla perheen kanssa kotona ja tehdä ne ylityöt yöllä eikä ajaa toimistolle ”iltavuoroon” työmaapäivän jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Riittämätön resursointi keskeytti vuosilomat ja aiheutti ylityöt, ei lapset.

Työmaa oli hoidettava päivällä ja kaikki järjestelmän ohjelmointi korjauksineen, lisäyksineen ja muutoksineen sekä dokumentointi ylitöinä koska työmaa vei niiltä ajan työajalla.
Ja sitten vaan luotettiin, että työntekijä venyy ja vanuu. Entäs jos olisit vain ilmoittanut, että et ole käytettävissä ylitöihin koska sinulla on vapaa-ajalla perhe hoidettavana. Jotain olisi joo jäänyt tekemättä ja siitä olisi tullut varmaan sakkoja yms, mutta olisi varmaan myös pakottanut työnantajan reagoimaan tilanteeseen ja nopeasti.
 
Ja sitten vaan luotettiin, että työntekijä venyy ja vanuu. Entäs jos olisit vain ilmoittanut, että et ole käytettävissä ylitöihin koska sinulla on vapaa-ajalla perhe hoidettavana. Jotain olisi joo jäänyt tekemättä ja siitä olisi tullut varmaan sakkoja yms, mutta olisi varmaan myös pakottanut työnantajan reagoimaan tilanteeseen ja nopeasti.
Kyllä, sakkoja työnantajalle ja minulle luultavasti epävirallinen panna jossa olisin saanut pienempiä projekteja kunnes olisin lähtenyt firmasta tms.

Olin aika alussa uraani, halusin oppia kaiken ja saada sulkia hattuun. Lisäksi apuja pyytäessä vastaus kuului aina että ei irtoa ketään.
 
Väärin. Riittämätön resursointi keskeytti vuosilomat ja aiheutti ylityöt, ei lapset.

Työmaa oli hoidettava päivällä ja kaikki järjestelmän ohjelmointi korjauksineen, lisäyksineen ja muutoksineen sekä dokumentointi ylitöinä koska työmaa vei niiltä ajan työajalla. Mulla oli ehkä vähän väärä sanavalinta kun sanoin ”kuormittavin yksityiskohta”, mutta normi työmäärällä olisin pärjännyt ja siihen olisi päästy yhdellä ukolla joka hoitaa työmaan tai sitten sen ohjelmoinnin.

E: eli ei ylityöt siitä kertyneet että lähdin lapsia hakee vaan siitä etten pystynyt tekemään kahden ihmisen töitä yhtä aikaa joten tein toiset silloin kun oli hiljasta. Mun valinta oli olla illalla perheen kanssa kotona ja tehdä ne ylityöt yöllä eikä ajaa toimistolle ”iltavuoroon” työmaapäivän jälkeen.

Ei kyllä se on oikein.

Sinä et sitä nyt jostain syystä vain suostu myöntämään itsellesi.
Sinä valitsit hakea lapset ja viettää aikaa illalla perheen kanssa.

Työsi oli vaativaa ja vaati paljon aikaa. Sinulla ei sitä ole, koska päätit priorisoida perheen. Teit vielä työt monessa osassa, koska perhe-elämä lyhensi yhtäjaksoista työpäivää.

Ei tuossa mitään väärää ole. Nämä ovat arvovalintoja, mutta työ ei sinua kuormittanut. Elät vain ruuhkavuosia ja olet valinnut väärän duunin, jos haluat mennä perhe-elämä edellä. Hoitovapaa tai työ, jonka pystyt paremmin sovittamaan aikatauluihisi, olisi ollut oikea ratkaisu.

On toki todella yleistä syyttää duunia. Miksei siellä paremmin ymmärretä, että vaimolla ei ole ajokorttia, joten minä vien ja haen lapset päiväkodista ja haluan sen jälkeen viettää illan perheen kanssa?
 
Ei kyllä se on oikein.

Sinä et sitä nyt jostain syystä vain suostu myöntämään itsellesi.
Sinä valitsit hakea lapset ja viettää aikaa illalla perheen kanssa.

Työsi oli vaativaa ja vaati paljon aikaa. Sinulla ei sitä ole, koska päätit priorisoida perheen. Teit vielä työt monessa osassa, koska perhe-elämä lyhensi yhtäjaksoista työpäivää.

Ei tuossa mitään väärää ole. Nämä ovat arvovalintoja, mutta työ ei sinua kuormittanut. Elät vain ruuhkavuosia ja olet valinnut väärän duunin, jos haluat mennä perhe-elämä edellä. Hoitovapaa tai työ, jonka pystyt paremmin sovittamaan aikatauluihisi, olisi ollut oikea ratkaisu.

On toki todella yleistä syyttää duunia. Miksei siellä paremmin ymmärretä, että vaimolla ei ole ajokorttia, joten minä vien ja haen lapset päiväkodista ja haluan sen jälkeen viettää illan perheen kanssa?
Tosta duunista onneksi pääsin pois sellaiseen jossa ylitöitä ei ole pakko tehdä joka päivä eikä minkään tarvitse valmistua yön aikana seuraavaksi aamuksi tarkastusta tms varten. Sain tarpeekseni tosta lomien pilaamisesta ja siitä että aina piti itse venyä ja olla kiitollinen että saa siitä saman palkan joka kuukausi. Se työ sopi alkuun, mutta muuttui mahdottomaksi jatkaa edellä mainitun muun elämän kanssa samaan aikaan. Jatkoin ihan liian pitkään.

Myös avokki hankki ajokortin ja auton ja nykyään joustavampi työnantaja mahdollistaa työn ja muun elämän yhteensovittamisen inhimillisesti - missään ei enää tarvitse olla paikalla toisen osapuolen yksipuolisesti sopimalla kellonlyömällä valvojan määrittämät työvaiheet valmistuneina. Minkään kolmen päivän työn ei enää vaadita valmistuvan perjantai-illan ja maanantai-aamun välissä työmaalla jossa on portit auki arkisin klo 8-16.

Oikeastaan nyt kun kirjottelen näitä taas auki palaa mieleen lupaus itselle etten enää ikinä menisi mihinkään sellaiseen työhön jossa valmistumisaikataulu on lyöty lukkoon etukäteen ja oman työsuoritteen alkaminen riippuu kokonaan edeltävästä työvaiheesta jonka suorittaa toinen toimija.

Kotona olin niin hermo kireänä noista molemmista työmaista johtuen kaikesta siitä uhkailusta ja vaatimuksista jokaista pienintäkin vitun välietappia varten, vittuilusta ja aamukuudelta alkavasta puhelinrumbasta että avopuolisolla on päinvastainen näkemys siitä meninkö perhe-elämä vai työelämä minulla edellä.
 
Eikö tollainen 200 h ole kuitenkin aika pieni määrä johonkin 1,5 vuoteen? Vai onko tässä jotain mitä en ymmärrä jos on ihan sumussa eletty?
Joku n. 1,8h per jokainen työpäivä? Ei se ehkä viikoissa/kk vielä tunnu missään. Mutta 1,5v aikana varmasti tuntuu.
sekä kuulostaa ettei tuossa taida hirveästi kaveri ehdi palautuu kesken työpäivän (kahvi/ruokatauollakaan).
 
Joku n. 1,8h per jokainen työpäivä? Ei se ehkä viikoissa/kk vielä tunnu missään. Mutta 1,5v aikana varmasti tuntuu.
sekä kuulostaa ettei tuossa taida hirveästi kaveri ehdi palautuu kesken työpäivän (kahvi/ruokatauollakaan).
Eikä ne urakkamuotoisessa hankkeessa kertynyt tasaisesti vaan välillä se oli 1-2 yötä viikossa, välillä 1-2 päivää viikonloppuna, pari kertaa täytyi olla kohteessa keskiyön jälkeen jne. Tietysti noihin vuosiin mahtui myös parit isyysvapaat ja kiire hieman hellitti työmaan hiljentyessä joulun ja kesälomien aikoihin jolloin oma työkuormakin väheni normipituisen päivän tasolle vähäksi aikaa.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Ei kyllä se on oikein.

Sinä et sitä nyt jostain syystä vain suostu myöntämään itsellesi.
Sinä valitsit hakea lapset ja viettää aikaa illalla perheen kanssa.

Työsi oli vaativaa ja vaati paljon aikaa. Sinulla ei sitä ole, koska päätit priorisoida perheen. Teit vielä työt monessa osassa, koska perhe-elämä lyhensi yhtäjaksoista työpäivää.

No ei.. Jos 8h päivässä ei riitä, niin se on juuri kuten nimimerkki Sikatiiker kirjoitti eli resurssointi on riittämätön.

Työaikalaissa työsuojelun pohjalta vuositasolla sallittu ylitöiden määrä on 250 tuntia. Tuota voidaan toki tapauskohtaisesti nostaa 80 tunnilla, mutta ei se tarkoita että se olisi joku pysyvä normaali miten toimitaan vuodesta toiseen.

Mutta jopa tapauksessa tässä Sikatiikerin tapauksessa ollaan oltu jo rajoilla, kun liukumasaldot ovat pyörineet 200-300 tunnin välissä ja paljon tunteja on vielä jätetty kirjaamatta. Liika on liikaa.

Ei tuossa mitään väärää ole. Nämä ovat arvovalintoja, mutta työ ei sinua kuormittanut. Elät vain ruuhkavuosia ja olet valinnut väärän duunin, jos haluat mennä perhe-elämä edellä. Hoitovapaa tai työ, jonka pystyt paremmin sovittamaan aikatauluihisi, olisi ollut oikea ratkaisu.

On toki todella yleistä syyttää duunia. Miksei siellä paremmin ymmärretä, että vaimolla ei ole ajokorttia, joten minä vien ja haen lapset päiväkodista ja haluan sen jälkeen viettää illan perheen kanssa?

Työntekijän ei oikeasti kannata alistua sellaiseen toimintaan, että jatkuvaksi normaaliksi muodostuu yli 8 tunnin päivien tekeminen. Omalla terveydellä ei kannata leikkiä ja olla osaltaan luomassa sellaista kulttuuria organisaatioon, jossa kaikkien pitäisi koko ajan tehdä yli 8 tunnin päiviä.

Tuo on nimen omaan se mikä pitää riittää. Eli 8 tuntia ollaan siellä duunissa ja sitten haetaan lapset päiväkodista.
 
Työaikalaissa työsuojelun pohjalta vuositasolla sallittu ylitöiden määrä on 250 tuntia. Tuota voidaan toki tapauskohtaisesti nostaa 80 tunnilla, mutta ei se tarkoita että se olisi joku pysyvä normaali miten toimitaan vuodesta toiseen.

Nykyään ei enää ole voimassa tuota 250+80tuntia vuodessa. Tämän hetkisen lain perusteella (laki muuttui 1.1.2020) seurataan vuosityöaikaa, jossa keskimääräinen viikoittainen työaika saa olla enimmillään 48 tuntia. Vuosityöajasta riippuen ylitöitä voi tehdä huomattaviakin määriä lain puitteissa.

 
Mä en ole koskaan ymmärtänyt mikä siinä sykkimisessä on niin hienoa, eri asia tietysti jos olet yrittäjät, silloin se on vähän niinkuin pakko monesti. Suomen veroitus vielä pitää huolen että ylityökorvauksista muistat myös valtiota ihan riittävästi. Mulla ylityöinnot loppuivat jo vuosia sitten ja ihan hyvin pärjännyt ilmankin (uran ja muun kannalta). Ihan turhaa hommaa. Ei se sun ongelma ole jos yrityksen resurssit eivät riitä. Toki joskus voi venyä ihan solidaarisuudessaan mutta hyvin harvoin tulee semmoisia tilanteita, ainakaan tällä alalla (IT).
 
Kyllähän tuossa vähän kuulostaa omaan korvaan siltä, että merkittävä stressi aiheutuu myös erikoisesta asuinpaikan valinnasta pienten lasten kanssa. Jos koko työpäivä rytmittyy sen ympärille, että aamulla voi lähteä vasta kun koululaisen päivä aamulla alkaa ja töistä pitää lähteä siten, että ehtii hakemaan ennen kuin päivähoito menee kiinni, niin kyllähän siitä yhdelle ihmiselle tulee ylimääräistä stressiä. Erikoinen valinta muuttaa johonkin mörön perseeseen, kun toisella perheen aikuisella ei ole edes ajokorttia.
Edit: ja tuosta taitaa olla seurauksena ettei koskaan pysty tekemään ns. kokonaista työpäivää putkeen kun pitää jo lähteä lapsia hakemaan.
 
Mä en ole koskaan ymmärtänyt mikä siinä sykkimisessä on niin hienoa, eri asia tietysti jos olet yrittäjät, silloin se on vähän niinkuin pakko monesti. Suomen veroitus vielä pitää huolen että ylityökorvauksista muistat myös valtiota ihan riittävästi. Mulla ylityöinnot loppuivat jo vuosia sitten ja ihan hyvin pärjännyt ilmankin (uran ja muun kannalta). Ihan turhaa hommaa. Ei se sun ongelma ole jos yrityksen resurssit eivät riitä. Toki joskus voi venyä ihan solidaarisuudessaan mutta hyvin harvoin tulee semmoisia tilanteita, ainakaan tällä alalla (IT).
Eihän siinä mitään hienoa olekaan. Ja ei varmasti jaksa pitkään, jos pelkän rahan perässä juoksee, oli ylitöitä tai ei. Toisilla aloilla on esim. vuosittaisia huoltoseisokkeja, joihin täytyy kaikki olla valmiina ennen varsinaista huoltoa. Valmistelujen aikataulut saattaa pettää tai jotain menee huollossa pieleen, niin... Ei tuollaisiin hommiin voi ottaa tai kaivata kaveria, joka moikkaa tuntien tulleen täyteen siinä kohtaa kun tavara on jo tuulettimessa. Se vähän niinkuin kuuluu työnkuvaan siinä kohtaa, kun moiseen on mennyt suostumaan. Asiallinen korvaus venymisestä tietysti täytyy saada ja ymmärtääkseni useimmissa paikoissa on vielä lisäbonuksia, jos hommat sujuu hyvin/nopeasti, kun jokainen pysäytystunti maksaa mansikoita.

e: Ja oma osansa ovat vikatilanteet, jonka seuraukset näkyvät pahimmillaan koko maassa. IT:stäkin varmaan löytyy positioita, joissa sopivan palvelimen kaatuessa ei kysytä nappaisko olla töissä tänään vähän pidempään.
 
Joku n. 1,8h per jokainen työpäivä? Ei se ehkä viikoissa/kk vielä tunnu missään. Mutta 1,5v aikana varmasti tuntuu.
sekä kuulostaa ettei tuossa taida hirveästi kaveri ehdi palautuu kesken työpäivän (kahvi/ruokatauollakaan).
Toihan tulee jo melkein jos kerran kuukaudessa tekee lauantain töitä? Monelle tollanen 150 h ylitöitä per kuukausi voi olla ihan normi setti jos on tiukka projekti.
 
Toihan tulee jo melkein jos kerran kuukaudessa tekee lauantain töitä? Monelle tollanen 150 h ylitöitä per kuukausi voi olla ihan normi setti jos on tiukka projekti.

Itsellä kanssa joskus tuli ihan vapaaehtoisesti tehtyä duunarihommissa ylitöitä rahan takia. Sinänsä helppoa kun olivat viikonloppuna 2x10h. Vaikka verottaja siitä omansa otti niin kyllä se sentään lompakossa jotenkin näkyi. Sunnuntait kumminkin oli 10h 400% niin siitä sai jo viikon palkan. lauantaista sitten vähemmän. edellisenä vuonna olikin ollut vain 130 tuntia ylitöitä.

Screenshot_2025-09-11-20-30-32-91_99b5a0b19694f10c57987fe86c9b31fd.jpg
 
Toihan tulee jo melkein jos kerran kuukaudessa tekee lauantain töitä? Monelle tollanen 150 h ylitöitä per kuukausi voi olla ihan normi setti jos on tiukka projekti.
Ehkä ylityöt on kuitenkin ihan eri juttu kuin liukumat?

Olen mäkin ollut tilanteessa jossa soiteltiin aina öisin kun joku hajos, ja mähän korjasin. Yritin monesti puhua siitä, että pitäisi olla oikea päivystys ja maksaa siitä, mutta ei mikään muuttunut.

Onneksi HR päätti yhtäkkiä laittaa maksimit liukumille, jos menet yli ei tunnit kertynyt. Seuraavan kerran kun herätettiin ilmotin vaan liukumien olevan täynnä ja lähin takasin nukkumaan… Tuli vähän vauhtia päivystysten järjestelyyn.

Ehkä välillä pitää itse tehdä aika vahva signaali jotta muutoksen tarpeeseen herätään, olis pitänyt tehdä jo aikaisemmin. Uskottelin kuitenkin ittelle ettei muut osaisi - mutta äkkiähän ne oppi.
 
Mutta jopa tapauksessa tässä Sikatiikerin tapauksessa ollaan oltu jo rajoilla, kun liukumasaldot ovat pyörineet 200-300 tunnin välissä ja paljon tunteja on vielä jätetty kirjaamatta. Liika on liikaa.
Seuraavassa työpaikassa juteltiin esimiehen kanssa jos saldot lähenteli jotain 40h ja tehtiin suunnitelma miten saldot saadaan pidettyä vapaina pois. Tuolla piti erikseen neuvotella ne 200-300h saldot rahaksi koska "ei ole ollut tapana maksaa". Käytännössä maksoivat isoimmat saldot pois mainehaittaa ja puheiden leviämistä välttääkseen.

Sitä en nyt oikein enää muista, että kuinka lyhyessä ajassa minkäkin verran saldoja kertyi, noiden kahden projektin alkaessa oli nollat ja loppuessa oli molemmilla kerroilla jonkin verran yli 200 ja alle 300 tuntia plussalla. Isyyslomaankin taisin ensimmäisen hankkeen aikana käyttää parin viikon edestä tunteja, joulunahan niitä sai myös käytettyä ja joskus muulloinkin olisi kerennyt pitää jos en olisi ollut hankkeessa ainut työntekijä silloiselta työnantajaltani.
Mä en ole koskaan ymmärtänyt mikä siinä sykkimisessä on niin hienoa, eri asia tietysti jos olet yrittäjät, silloin se on vähän niinkuin pakko monesti. Suomen veroitus vielä pitää huolen että ylityökorvauksista muistat myös valtiota ihan riittävästi. Mulla ylityöinnot loppuivat jo vuosia sitten ja ihan hyvin pärjännyt ilmankin (uran ja muun kannalta). Ihan turhaa hommaa. Ei se sun ongelma ole jos yrityksen resurssit eivät riitä. Toki joskus voi venyä ihan solidaarisuudessaan mutta hyvin harvoin tulee semmoisia tilanteita, ainakaan tällä alalla (IT).
Aloitteleville insseille tarjotaan etenkin talotekniikka-alalla vain liukumapankkia jolla taataan se ettei ylitöistä tarvi maksaa ja sanattomasti pyritään sysäämään inssien omatunnolle projektin aikataulun toteutuminen. Asiantuntijatason hommissa ei ole enää nuo saldot paisuneet samalla tasolla kuin osallistuvana työnjohtajana raksalla.
Kyllähän tuossa vähän kuulostaa omaan korvaan siltä, että merkittävä stressi aiheutuu myös erikoisesta asuinpaikan valinnasta pienten lasten kanssa. Jos koko työpäivä rytmittyy sen ympärille, että aamulla voi lähteä vasta kun koululaisen päivä aamulla alkaa ja töistä pitää lähteä siten, että ehtii hakemaan ennen kuin päivähoito menee kiinni, niin kyllähän siitä yhdelle ihmiselle tulee ylimääräistä stressiä. Erikoinen valinta muuttaa johonkin mörön perseeseen, kun toisella perheen aikuisella ei ole edes ajokorttia.
Edit: ja tuosta taitaa olla seurauksena ettei koskaan pysty tekemään ns. kokonaista työpäivää putkeen kun pitää jo lähteä lapsia hakemaan.
Pk-seudulla asuttiin paritaloalueella... Avokki pyöritti vauva-arkea niin siinä on hankala lähteä autokouluun ja lapsien kuskaamaan julkisillakaan ei ole ihannejärjestely. Eskari/koululainen sai bussikyydin, mutta aamulla se meni samalla kyydillä kun oli parin kilometrin matkan varrella päiväkotiin. Tuli sitten omia aikojaan bussilla kotiin.

Päiväkoteja on kahdenlaisia: tuo kyseinen tais olla auki aamuseiskasta iltaviiteen. Toiset on sitten vuoropäiväkoteja joihin voi viedä iltavuoron ja yövuoron ajaksi. Jos ei tee ilta- ja yövuoroa niin sitten viedään tietääkseni pääsääntöisesti päiväkotiin joka on päivällä auki.

Toisin sanoen kun rakennusmestari soitti aamulla klo 6 että täällä on helvetti irti tänne ja äkkiä, jäi ainoaksi vaihtoehdokseni vastata että olen siellä klo 8 perseessä ja kuunnella perinteiset absurdit uhkailut sakoista, urakkasopimuksen purkamisista yms seuraamuksista jotka eivät ole millään muotoa yleisten sopimusehtojen mukaisia toimia.

Samalla tavalla kun vastaava mestari sanoi klo 16 että nyt tämä on korjattava ennen kuin kukaan poistuu työmaalta oli pakko sanoa että tuun taas klo 8 perseessä huomenna ja nyt lähden kotiin ja kuunnella taas samat uhkailut. Mitä pidemmälle hanke eteni, sitä useammin käytännössä painostettiin tekemään sitä ja tätä nyt heti tai viimeistään eilen. Hankkeen loppua kohti tuli usein joko:

a) haettua lapsi klo 16 jälkeen ja palattua sitten työmaalle illaksi tai

b) soitettua kotiin että mikä tilanne, voisitko millään hakea sen leikki-ikäisen bussilla vauvan ja ykkösluokkalaisen kanssa sieltä päiväkodista kun täällä on hommat levällään mm. paskojen laitteiden takia.

Kerran pääurakoitsijan edustaja päätti työpäivän uhkailemalla luovutettujen tilojen evakuoinnilla, oikeuteen haastamisella ja väistötiloilla joiden kustannukset lankeaisivat meille. Valitusten syy oli liian kylmät toimistotilat ja useilla eri mittareilla todettiin myöhemmin että lämpötilat pyöri enimmäkseen 22°C ympärillä ja tippuivat lyhytkestoisesti lähelle 21°C eivätkä alle.

Miksi sitten painostettiin ja uhkailtiin ja miksi välitin siitä? Osa tiloista oli luovutettu loppukäyttäjälle osaluovutuksina kun toisella puolella kiinteistöä tehtiin vielä saneerauksia. Kaikki kiinteistöpuolella tai talotekniikassa töitä tehneet varmaan tietää sen ihmistyypin joka soittelee koko ajan milloin on kylmä ja milloin kuuma tai vetää tai ilma ei vaihdu. Sama porukka käytännössä juoksi palvelemassa heitä samaan aikaan kun toisella rakennusosalla piti vääntää pääurakoitsijan kanssa kättä siitä miksi ei ole pysytty aikataulussa täysin keskeneräisten saneeraustöiden keskellä.

Yksi esimerkki kädenvääntöjen absurdista tasosta: Jokin lohko piti olla valmis sakollisena välitavoitteena. Päivän päätteeksi totesimme että väliseinä on tasoittamatta ja maalaamatta joten kaappia ei voi siihen asentaa. Seuraavan päivän työmaapalaverissa pääurakoitsijaa edustava vastaava mestari sanoi että meiltä puuttuu sieltä kaappi, tästä seuraa reklamaatio ja sakko lankeaa meille. Vastasin näyttämällä kuvaa seinästä jolle kaappi piti asentaa ja sanoin että sitten reklamoimme pääurakoitsijaa samasta välitavoitteesta ja keskustelu loppui siihen.

Tällaisia kalasteluja oli viikoittain, välillä päivän välein siitä miten jokin työvaihe oli meiltä tekemättä. Jos ei joka kerta olisi ollut kaikki keskeneräiset edeltävät työvaiheet kirjattu mustana valkoiselle työvaiheilmoituksissa sekä valokuvattu todisteeksi, pääurakoitsija ja jopa meidän oma tilaajamme siinä meidän ja pääurakoitsijan välissä olisivat olleet minua (/työnantajaani) viemässä jatkuvasti sanktioille jostakin.

Edit: lisättäköön vielä, ettei tässä ollut kyse koronasta, eikä sodasta vaan alkuperäisten aikataulutujen mahdottomuudesta joista pidettiin uppiniskaisesti kiinni ja kiistettiin kaikki ongelmat. Urakoitsijat reklamoivat näistä aivan liian vähän sillä ylempää ohjeistettiin välttämään rekkuloita ettei asiakassuhteet kärsi. Koin, että paras taktiikka oli kirjata kaikki aikatauluviiveet ylös ja niinpä niitä sitten pari vuotta projektin alkamisesta kaiveltiinkin tusinaan sähköposteja todisteiksi kun maksumiehiä etsittiin.
 
Viimeksi muokattu:
Vaikea seurata osaa näistä postauksista, kun ei tiedä puhutaako ylitöistä vai liukumista. Liukumien käyttöhän on aina työntekijän itsensä päätettävissä, eli jos liukumajärjestely on sovittu tietyillä reuna-ajoilla, ei työantajalla ole siihen mitään sanomista. Myöskään ylitöitä ei ole pakko tehdä.

Totta kai jos talossa on tapana että kaikki tekee ylityöitä liukumina ja sinä et siihen suostu, lienet ensimmäisenä jonossa lentämässä firmasta pihalle. Ja on toki myös mahdollista että esimerkiksi tulopalkkiot on sellaisia, jotka pakottavat käytännössä toimimaan pelisääntöjen vastaisesti, jos haluaa pääsät kiinni bonuksiin. Mutta jos työn järjestelyt on perseestä, on kuitenkin epäreilua sanoa että esimerkiksli lapset on se syy mikä kuormittaa, jos henkilö käyttää normaaleja liukumiaan juuri siihen mihin ne on tarkoitettu, eli oman elämän sovittamiseen työaikoihin.

Voiko liukumien saldorajoja sopia työsopimuksessa miten tahansa? Aiemmin omissa duuneissa ne on aina olleet luokkaa +60/-40. Ja tuo siis juuri siksi, että vältetään liukumien käyttöä ylitöihin. Minä en ainakaan suostuisi mihinkään 200 tunnin pankituksiin, vaan liukumien ulkopuoliset ylityöt tulisi maksaa joka kuukausi liksan mukana, tai sitten työt jää tekemättä. Ja todellakin jos liukumien puitteissa poistuisin fyysisesti työpaikalta vaikka niitä lapsia hakemaan, ja palaisin sen jälkeen takaisin, kyse ei siinä vaiheessa olisi koskaan enää liukuman käytöstä, vaan ylityöstä. Jos kyse on etätyöstä, sitten voisin ehkä käyttää harkintaa ottaen huomioon esimerkiksi sen nykyisen liukumasaldon.
 
Vaikea seurata osaa näistä postauksista, kun ei tiedä puhutaako ylitöistä vai liukumista. Liukumien käyttöhän on aina työntekijän itsensä päätettävissä, eli jos liukumajärjestely on sovittu tietyillä reuna-ajoilla, ei työantajalla ole siihen mitään sanomista. Myöskään ylitöitä ei ole pakko tehdä.

Totta kai jos talossa on tapana että kaikki tekee ylityöitä liukumina ja sinä et siihen suostu, lienet ensimmäisenä jonossa lentämässä firmasta pihalle. Ja on toki myös mahdollista että esimerkiksi tulopalkkiot on sellaisia, jotka pakottavat käytännössä toimimaan pelisääntöjen vastaisesti, jos haluaa pääsät kiinni bonuksiin. Mutta jos työn järjestelyt on perseestä, on kuitenkin epäreilua sanoa että esimerkiksli lapset on se syy mikä kuormittaa, jos henkilö käyttää normaaleja liukumiaan juuri siihen mihin ne on tarkoitettu, eli oman elämän sovittamiseen työaikoihin.

Voiko liukumien saldorajoja sopia työsopimuksessa miten tahansa? Aiemmin omissa duuneissa ne on aina olleet luokkaa +60/-40. Ja tuo siis juuri siksi, että vältetään liukumien käyttöä ylitöihin. Minä en ainakaan suostuisi mihinkään 200 tunnin pankituksiin, vaan liukumien ulkopuoliset ylityöt tulisi maksaa joka kuukausi liksan mukana, tai sitten työt jää tekemättä. Ja todellakin jos liukumien puitteissa poistuisin fyysisesti työpaikalta vaikka niitä lapsia hakemaan, ja palaisin sen jälkeen takaisin, kyse ei siinä vaiheessa olisi koskaan enää liukuman käytöstä, vaan ylityöstä. Jos kyse on etätyöstä, sitten voisin ehkä käyttää harkintaa ottaen huomioon esimerkiksi sen nykyisen liukumasaldon.
Meillä voi olla - 40h tai +120h liukumia. Kuitenkin kun lähestytään tuota 40h niin kysytään milloin meinasit pitää /onko suunnitelmaa. Noilla saanut yleensä 1-2vko pidempiä lomia juurikin kesään tai joulun alle :)
 
Kirjoitellaanpas kun on semmoinen sirkus töissä päällä. Työpaikkana pieni 10 hengen yritys jonka omistajuus on Briteissä sekä rahoittaja myös ja olen tuolla ollut nyt helmikuusta asti projektipäällikkönä. Ensimmäiset ihmeellisyydet tuli esiin jo keväällä, kun omistaja Briteistä oli ottanut yhteyttä juristeihin, että miten saataisiin päiväraha käytäntö pois, eli ei enää niitä maksettaisi. Juristit opastivat ja meille asiaa perusteltiin, että tämä vain siltä varalta, ettei kukaan aio matkustella ylimääräistä vain rahan takia, kun ollaan kuitenkin "vihreä" yritys.

Meillä ei ole työajan seurantaa ollenkaan vaan jos on ylimääräistä töissä, niin voi olla jossain kohtaa myös pois. Ainut ongelma tässä on se, että kysyin kahta päivää tällä tavalla vapaaksi, kun olin ollut talossa 4kk. Tähän väliin on mahtunut työreissu jne. mutta toimitusjohtaja oli sitä mieltä, etten mitenkään ole voinut olla 15h ylimääräistä noiden kahden päivän edestä 4kk aikana. Ja sama nyt, kun yritin lääkärikäynnin takia ottaa 4h vapaaksi töistä, niin sanottiin ettei mm. toissa viikolla ollut työreissu kelpaa tähän muiden päivien lisäksi kun olen ollut pidempään työajalla, sillä "ei sinne mitään 5 tai 10min ylimääräisiä aikoja töissä olleena lasketa". Sanoi, että ilmoita hänelle montako tuntia olet pois, niin otetaan sitten palkasta. Tästä työajasta on keskusteltu muutenkin. Kuulemma jos rahoittaja tulee tänne, niin ravintolaan on lähdettävä syömään, mutta tätä ei lasketa työajaksi. Sanoin, että jos määräät meidät sinne, niin se on työaikaa. Kysyttiin myös, että mitä TES sanoo tähän, niin vastaus oli huutamalla, että: "te ette todellakaan halua sotkea tessiä tähän ja jos näin tehdään, niin sitten katsotaan joka minuutti ja joustaminen loppuu siihen". Eli työnantajan suuntaan pitäisi joustaa, mutta toiseen suuntaan se ei toimi.

Tänään menin sitten toimistolle ja ekana minut otettiin toiseen huoneeseen ja annettiin kirjallinen varoitus. Syyt oli seuraavat: 10.9 palaverissa lueteltujen, kuitenkin jo tiedossa olleiden työtehtävien laiminlyönnin vuoksi 10.9-11.9 välisenä aikana.
Yksi kohdista jotka olen laiminlyönyt menee seuraavasti: Gantt taulukon päivitys 8.9 palaverissa saatujen ohjeiden perusteella, tuohon päivitykseen sain ohjelman JO 10.9 noin klo 13 aikaan. 11.9 olin kotona ja työläppäri toimistolla, kun en halunnut mennä tartuttamaan muita alkavalla flunssalla ja tähän oli lupa. 12.9 olin kokonaan pois, 13.9 oli lauantai, 14.9 sunnuntai, 15.9 maanantai kokonaan pois ja 16.9 kokonaan pois ja nämä siis lääkärintodistuksella. Ja tänään, 17.9 sain tästä varoituksen. Oli listassa muitakin asioita, mutta kaikki pohjautuu viime viikon aikana tekemättä jääneisiin asioihin joille ei ollut asetettu määräaikaa ja kaikille on järkevä selitys, mutta minun selityksiä tänään ei kuunneltu. Sanoi menettäneensä luottamuksen näiden asioiden takia minuun viime viikolla. Aika raju heti antaa kirjallinen varoitus suoraan eikä esim keskustella asioista ensin.

Kyseenalaisti minun motivaatiota tuossa varoituksen yhteydessä ja sanoi, että saat 2kk palkan samantien jos lähdet heti. Pidän tätä hieman outona käytöksenä. Lisäksi saan seuraavan 2kk aikana joka päivän päätteeksi kertoa esihenkilölle, että mitä tein tänään töissä ja mihinkä aikoihin.

Tässä vain pieni osa mitä tuolla firmassa tapahtuu, mutta järjestin muiden projektipäälliköiden kanssa palaverin toimarille jossa puhuimme näistä päivärahoista, bonuksista (luvattiin jo vuosi sitten, että tulee jossain vaiheessa, mutta ei vieläkään ole näkynyt), liikunta- ja kulttuuriedusta jota ei ole, työajan seurannasta jne. Firmassa on kaksi muuta projektipäällikköä jotka on keskusteltuamme havahtuneet näihin ongelmiin ja alkaneet kysellä myös etujen ja muiden perään. Veikkaan tässä olevan osa syy tuosta varoituksesta, kun osuu hyvin yksiin tuon varoituksen kanssa sillä palaveri tästä oli torstaina. Ja ai niin, tuosta torstaista kun olin kotona alkavan flunssan takia, olisin kuulema voinut olla toimistolla jos olisin ottanut läppärin ja mennyt toiseen huoneeseen tekemään töitä.

Kai tästä pitää alkaa johonkin juristiin olla yhteydessä. Kieltäydyin 2kk palkasta vaikka taustalla olen jo pidemmän aikaa katsellut muita töitä. En uskaltanut tässä työmarkkinatilanteessa ottaa riskiä.
 
Briteissä on oma tapa toimia ja erilainen työkulttuuri, ja käsittääkseni työntekijöillä huonommat oikeudet. Paljon enemmän tuollainen ”pomo sanoo, muut tottelee” meno kuin Suomessa, missä voi yleensä keskustella asioista. Vähän samansuuntaisia kokemuksia on itselläkin vähän vastaavasta tilanteesta, hommat ratkesi työpaikkaa vaihtamalla.
 
Kieltäydyin 2kk palkasta vaikka taustalla olen jo pidemmän aikaa katsellut muita töitä. En uskaltanut tässä työmarkkinatilanteessa ottaa riskiä.
Neuvottele tuo vaikkapa 6kk palkaksi ja lupaa lähteä sillä veks. Eipä tässä oikein muuta neuvoa voi antaa. Sen verran hämärää menoa, että ei tule ainakaan helpommaksi homma muuttumaan.
 
Neuvottele tuo vaikkapa 6kk palkaksi ja lupaa lähteä sillä veks. Eipä tässä oikein muuta neuvoa voi antaa. Sen verran hämärää menoa, että ei tule ainakaan helpommaksi homma muuttumaan.
Täytyy näin varmaan tehdä. Ensimmäisenä kysyn juristin mielipiteet asiaan ja sen pohjalta sitten kyselemään johdolta, et miten tehdään. Ja tosiaan kyseessä on Suomessa toimiva Oy jonka omistaa Ltd.
 
Viimeksi muokattu:
Briteissä on oma tapa toimia ja erilainen työkulttuuri, ja käsittääkseni työntekijöillä huonommat oikeudet. Paljon enemmän tuollainen ”pomo sanoo, muut tottelee” meno kuin Suomessa, missä voi yleensä keskustella asioista. Vähän samansuuntaisia kokemuksia on itselläkin vähän vastaavasta tilanteesta, hommat ratkesi työpaikkaa vaihtamalla.
Joo, mulle tuli joskus pari brittiä ja olivat aivan ihmeissään kun annoin heidän päättää asioista jotka olivat kuitenkin heidän vastuullaan. Muutenkin Suomalainen työkulttuuri tuntui vieraalta, mutta olivat tosi innostuneita ja motivoituneita.

Kuitenkin toi reaktio kertoo vähän muusta. Noin pienessä firmassa silmätikkuna oleminen ei varmaan lupaa hyvää jatkolle. Toki saattavat vittuilla enemmän myös sitä varten että lähtisit sitten helpommalla pois.
 
Joo, mulle tuli joskus pari brittiä ja olivat aivan ihmeissään kun annoin heidän päättää asioista jotka olivat kuitenkin heidän vastuullaan. Muutenkin Suomalainen työkulttuuri tuntui vieraalta, mutta olivat tosi innostuneita ja motivoituneita.

Kuitenkin toi reaktio kertoo vähän muusta. Noin pienessä firmassa silmätikkuna oleminen ei varmaan lupaa hyvää jatkolle. Toki saattavat vittuilla enemmän myös sitä varten että lähtisit sitten helpommalla pois.
Kieltämättä semmoinen micromanagerointi on heille hyvin tyypillistä. Projektipäällikkönä toimia, mutta päätöksiä ei saa tehdä mistään vaan jokainen asia pitää hyväksyttää. Käytännössä vedän paria 50milj. projektia, mutta joudun kysymään luvan 2500e ympäristöselvityksen tekemiseen joka on pakko alueelle tehdä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
287 247
Viestejä
4 926 340
Jäsenet
79 336
Uusin jäsen
amirH

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom