- Liittynyt
- 06.01.2022
- Viestejä
- 1 834
Pahoillani sinun puolesta. Ei taatusti ole hyvä fiilis herätä aamuun. Voi sattua kelle vaan. Voimia sinne ja tämä on vain yksi vaihe elämässä.
Työelämäkeskustelu
- Keskustelun aloittaja Jurppii
- Aloitettu
Pahoillani sinun puolesta. Ei taatusti ole hyvä fiilis herätä aamuun. Voi sattua kelle vaan. Voimia sinne ja tämä on vain yksi vaihe elämässä.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
Emmää uhriudu. Mulla vaan tuskin tulee enää olemaan työsuhteita, niin ketju on hiukan väärä.
E. Plus että on muutakin tekemistä kuin väitellä joittenkin besserwisser-keittiöpsykologien kanssa siitä, mikä nyt on red flag kellekin. Voi tsiisus.
Itse haluaisin työtä ja hyvää palkkaa. Älä iloitse työttömyydestä.Emmää uhriudu. Mulla vaan tuskin tulee enää olemaan työsuhteita, niin ketju on hiukan väärä.
E. Plus että on muutakin tekemistä kuin väitellä joittenkin besserwisser-keittiöpsykologien kanssa siitä, mikä nyt on red flag kellekin. Voi tsiisus.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
Missä kohtaa olen sanonut, että olen työtön? Nyt vähän sitä sisälukutaitoa (red flag again).
No semi red. Meillä johtajat ovat johtajasopimuksilla, eikä niissä mitään 3 kk aikoja ole. Työntekijöillä taas on aina 1kk irtisanomisaika, jos omasta aloitteestaan lähtevät. Muuten vaihtelee välillä 1 kk - 6 kk.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 575
En pitänyt mahdottomana ja juuri tuollaisen allekirjoitin, eikä ole edes dirikkatason homma... nykyisessä on kahden kuukauden irtisanoutumisaika. Ehkä tuolla pedataan sitä, että tietoa saadaan mahdollisesti siirrettyä eteenpäinkin josbirtisanoutuu.. luotetaan siihen että muissa paikoissa on lyhemmät ajat..
- Liittynyt
- 03.12.2016
- Viestejä
- 1 969
Itsellä kanssa tuo 3kk ja juurikin tuo tiedon siirto siinä takana. Entinen pomo hämmästeli miten minulla oli vain 1kk irtosanomisaika aiemmin ja sanoi että seuraajalla varmasti tulee olemaan 3kk. En näe ongelmaa tuossa 3kk jaksossa.
- Liittynyt
- 22.09.2020
- Viestejä
- 390
Joo kyllä minäkin sen tänään lopulta hyväksyin.
Nykyisessä paikassa YT:t päällä ja lomautusuhka lokakuulle saakka. Jouduin antamaan itsekin kenkää parille alaiselle.
Tässä tulevassa paikassa liksaa +1k€/kk lisää, isompi vastuu ja tilauskirjat hyvät. Ne painoivat lopulta vaakakupissa paljon enemmän mitä 3kk irtisanomisaika.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 046
Emmää uhriudu. Mulla vaan tuskin tulee enää olemaan työsuhteita, niin ketju on hiukan väärä.
E. Plus että on muutakin tekemistä kuin väitellä joittenkin besserwisser-keittiöpsykologien kanssa siitä, mikä nyt on red flag kellekin. Voi tsiisus.
Kuten sanottu, ei tämä ollut tarkoitus olla mikään henkilökohtainen loukkaus. Olen kuitenkin joskus ollut esimiesasemassakin muutamia kertoja ja halusin jakaa rehellisiä mietteitä millaisten ihmisten kanssa siitä näkökulmasta on helpointa toimia. Eihän täällä pysty toisen tekemisestä mitään faktaa sanomaan ja voi olla että IRL olet hyvinkin joviaali ja joustava kaveri. Keskustelufoorumilla keskustellaan ja meille kaikille tekee hyvää avata silmiä ja miettiä asioita muidenkin näkökulmasta.
Jos itsekin lueskelet viestisi, niin ymmärrät miksi niistä saattaa asiaa tarkemmin tietämättömälle tulla vaikutelma ns "hankalasta" ihmisestä. Varmasti tässä nyt on vain tunnekuohussa kirjoitettua tekstiä joka ei ehkä kuvaa tosiasiallista RealityBitesiä niinkään.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
Kirjoittelen aina näihin tunnekuohuissa kun koskee omaa asiaa jotenkin.
Oikeasti olen tosiaan joustava ja joviaali sekä jopa empaattinen. Mutta ei kai näillä forumeilla kannata näyttää olevansa heikko. Sinuthan syödään elävältä jne.
Noin vakavemmin ottaen tämä on anonyymi forumi - ainakin suurimmaksi osaksi ja välttämättä viestini eivät aina edusta täysin omaa mielipidettä. Etenkin pikkuisen korpeentuneena provosoidun lisäksi hyvinkin herkästi ja sanan säilä heilahtaa lääkityksestä huolimatta hiukan liiankin helposti. Ette haluaisi tavata minua ilman troppia.
E. Itselläkin muuten linjaesimieskokemusta n. 10v ja tiedän todellakin, mitä on työskennellä hankalien ihmisten kanssa.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 373
Ihan vain yhtä tapausta seuranneena tuo jälkikäteen jutustelu voi antaa väärän kuvan tilanteesta. Ihmiset ovat sen verran mukavuudenhaluisia, että eivät halua pahoittaa toisen mieltä tai alkaa selittämään omaa näkökantaansa. Helpompi vain myötäillä niitä toisen juttuja. Työkaverien pelottelut hiljaiseksi kuulostaa foliotason jutuilta - Miksi johto olisi kertonut sinun poispotkimesta ennakkoon muille ja sen jälkeen "peloitellut hiljaiseksi"? Helpompaa vain olla kertomatta alkujaankaan.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
Tuskinpa ne nyt sentään poispotkimisesta on kertoneetkaan. Tarkoitin lähinnä, että minulle kaavailtuja hommia annettiin muille ja siitä ei puhuttu minulle mitään. Selvisi kuitenkin, että noista oli käyty keskustelua minun selkäni takana. Ehkä reilu kollega olisi noista kertonut, tiedä sitten muitten tarkoitusperistä.
e. Eikä ole tarve jatkaa tämän puimista edelleenkään yhtään sen pidemmälle. Yksittäiseen asiaan on turha tarttua, härskiä toimintaa joka tapauksessa ja saavat pitää minun puolestani tunkkinsa ihan rauhassa.
Ja toisaalta on huvittavaa, että selitän sitten miten tarkkaan hyvänsä, että mikä tässä nyt harmittaa, niin aina siihen on jollain jotain purnattavaa. Mitenkä paljon enemmän rautalangasta pitää vielä vääntää?
Huomaatteko nyt, miksen vaivaudu aina kovin pitkällisesti selvittelemään asioita. Lepuutan salkkuani.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 373
Halusin vain kommentoida, että helposti siinä käy niin, että joojotellaan kun ei haluta konfliktia. Varsinkaan, jos pelkää toisen hermostuvan. Jutuissasi on kaksi epäuskottavaa elementtiä: 1) Kaikki mitä teet on aivan fantastista 2) suurinpiirtein kaikki muut tuntuivat puuhaavan sun selän takana jotain sun pään menoksi.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
Niin tai sitten sinä vaan ymmärrät ihan tahallasi väärin. Poistetaanpa koko viesti sitten kun ottaa noin koville. On tämä kyllä ihme porukkaa.
Kas noin. Sori kun häiritsin täydellisiä analyysejanne. Sopii mennä itse kokeilemaan jos ei usko.
Pitäis irtisanoutua kun ei hommat napostele.. onko pelkästään sähköpostilla tehty irtisanoutuminen ok? Vai pitäisikö väkisin jauhaa paskaa pomon kanssa ja soittaa? Tiedän että joutuvat pulaan kun lähden ja yrittävät ympäri puhua. Rahalla en ole ostettavissa
- Liittynyt
- 26.06.2017
- Viestejä
- 2 089
Onhan toi varmasti OK mutta melko karu tyyli irtisanoutua. Ehkä mä pomolle vaikka soittaisin.
Luulisi että jokaisessa paikassa se pitää tehdä jollain tavalla myös kirjallisesti. Itse olen aina ensin pomolle sanonut tai soittanut että olen lähdössä, vähän niinkuin ennakkovaroituksena, ja sitten sähköpostia perään että asia on virallinen. Mutta pitäisi kyllä pelkkä kirjallinen ilmoitus riittää.
- Liittynyt
- 03.12.2016
- Viestejä
- 1 969
Onko muita hommia tiedossa? Älä tyhjän päälle.
Riippuu paljon miten arjessa on yhteydessä pomoon, jos päivittäin kasvotusten näkee tai soittelee, niin sillon soittaisin/sanoisin kasvotusten, toki myös kirjallisena sen laittaa perään. Mutta jos täysin vain viestien varassa on kommunikaatio, niin tuo pelkkä sähköposti voi olla ihan ok.
Ei oo mutta tällä alalla työllistyn ihan varmasti jos haluan näitä hommia tehdä. Talous sen verran kunnossa että pystyy olla pitkän aikaa työttömänäkin
- Liittynyt
- 08.05.2019
- Viestejä
- 1 561
Tapoja on monia.
Juridisesti pitävä tapa on tehdä irtisanomisilmoitus paperille kahtena allekirjoitettuna ja päivättynä kappaleena, marssia yrityksen nimenkirjoitusoikeudellisen henkilön pakeille (yleensä esim. toimitusjohtaja), jättää ilmoituksen toinen kappale hänelle ja pyytää toiseen yrityksen virallinen allekirjoitus, jossa yritys kuittaa irtisanomisen vastaanotetuksi (päiväys ja kellonaika). Tällöin kumpikaan osapuoli ei pysty helposti kiistämään irtisanoutumista jälkikäteen, jos riski sellaiseen jostain syystä olisi. Jos yritys irtisanoo työntekijän, niin se tapahtuu yleensä näin, joten asia toimii samoin myös toiseen suuntaan.
Tietenkin yleensä simppelimpi tapa toimii, mutta olen joskus noinkin tehnyt, jos on tuntunut tarpeelliselta siinä tilanteessa. Sinun tilannettasi en tunne.
Nykyisellä työnantajallani on HR-järjestelmässä lomake, jonka täyttämällä irtisanoutuminen tapahtuu ja lähtee tiedoksi kaikille asiaankuuluville tahoille (esim. omalle esimiehelle). Olisikin työlästä matkustaa ulkomaille irtisanoutumaan (nimenkirjoitusoikeudellinen henkilö ja monilla lähiesimieskin on toisessa maassa).
Itse olen yleisimmin katsonut reiluksi irtisanoutua naamatusten esimiehen kanssa avoimesti, rehellisesti, kohteliaasti ja määrätietoisesti puhuen.
- Liittynyt
- 10.05.2023
- Viestejä
- 988
Aivan vittuna turhia palavereita ja paskaa johtamista. Tekemistäkin piisaa siinä määrin että työt on joko hutiloitava tai jätettävä osa tekemättä.
Siinäpä ne tulikin. Palkkataso lähtökohtaisesti matalampi, mutta pidemmät lomat (ja 15min lyhyempi päivittäinen työaika) kompensoivat sitä. Palkasta neuvottelu voi myös olla nihkeämpää, kun mennään vahvasti taulukoiden mukaan.
Muuten sitten riippuu organisaatiosta ja lähimmistä työkavereista, että millaista se tekeminen on. Vähän niinkuin yksityiselläkin puolella firmat voi olla hyviä tai huonoja tai jotain siitä välistä.
Onko tosiaan näin? Kun tässä lähtökohtaisesti olisin pienemmän työkuorman ja vähän rennomman työympäristön (valtion kapea leipä, joten ketään ei kiinnosta) perässä katsomassa valtion suuntaan.
- Liittynyt
- 10.05.2023
- Viestejä
- 988
Täsmälleen samasta syystä minäkin sinne hain vähän ekan lapsen syntymän jälkeen. Väärässä olin.
Nyt taas yksityisellä ja voi veljet kun on helppoa ja mukavaa edelliseen työhön verrattuna: vähemmän stressiä, enemmän palkkaa, kelpaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 373
Mikä motivaatio minulla olisi tahallaan ymmärtää väärin? Tai miksi tämän pitäisi ottaa meitä muita koville? Tulee sellainen olo, että tässä nyt minuakin tungetaan sinne juonittelevan salaliittolaisen osastoon. Olen useammassa hyvin naisvaltaisessakin työpaikassa ollut vähintään kesätöissä ja kyllähän sitä selkäänpuukotusta ja juonittelua tapahtuu uskomattomiakin määriä. Mutta insinöörihenkisessä todennäköisesti miesvaltaisessa ympäristössä on kyllä hyvin poikkeuksellista, jos ”kaikki” olisivat yhtä henkilöä vastaan kieroilemassa. Tämä ei toki estä sitä, että joku yksittäinen henkilö kokee asiat siten, että häntä vastaan hyökätään. Pahimmassa tapauksessa henkilö lähtee sitten reagoimaan kokemuksiinsa ja muuttuu pikku hiljaa ei-niin-mukavaksi työkaveriksi. Joskus käy niinkin, että useammalla sattuu olemaan jotain mielen päällä ja keskinäinen keskustelu muuttuu kaikukopaksi, jossa kierrokset vaan lisääntyy.Niin tai sitten sinä vaan ymmärrät ihan tahallasi väärin. Poistetaanpa koko viesti sitten kun ottaa noin koville. On tämä kyllä ihme porukkaa.
Kas noin. Sori kun häiritsin täydellisiä analyysejanne. Sopii mennä itse kokeilemaan jos ei usko.
En tietysti tiedä sinun tapauksesta ja sinusta muuta kuin mitä olet ketjussa kertonut. Enemmän näkemykseni heijastelee sitä mitä itselle on valitettavasti uran aikana tullut vastaan. Mukavasta kaverista on jonkun mitättömän alkutapahtuman laukaisemana muotoutunut täysin sietämätön kolleega ja lopulta hän on (yleensä itse) lähtenyt ovesta ulos. Koskaan ei ole itse tehty mitään väärää, kaikki työt perfect, työnantaja täysi mulkku ja osaamista ei arvosteta. Löhtijön jälkiä sitten siivoillaan porukalla, kun jossain kohtaa prosessia into loppunut tekemiseen.
- Liittynyt
- 26.06.2017
- Viestejä
- 2 089
Olen ymmärtänyt että valtiolla on todella löysää. Palkka ei ole niin kova mutta työtahti on todella hidas.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
Tämä ei sitten ilmeisesti ole nollapostaus, vaan ihan surutta saa suomia. Ihan palautteena moderaattoreillekin.
Tiedoksesi että kyseessä ei ollut insinöörihenkinen miesvaltainen yhteisö vaan pikemminkin olematon hallinto- ja tukiorganisaatio ja suurin osa kuudenkympin ja kuoleman välissä olevia naisia.
Mutta lienet vähintäänkin psykologi, joka pystyy profiloimaan ihmisiä ihan pelkkien viestien perusteella. Viestini oli käsittääkseni oma näkemykseni ja palautteisiin perustuva. Motivaatiota tuntuu kuitenkin olevan hyökätä sitä vastaan omilla olettamuksilla joille ei nyt sitten olekaan oikein todellista pohjaa. Silti pitää listata oikein kohta kohdalta kaikki mikä meni väärin.
Pitäkää tunkkinne.
Olisihan näihin tosiaan ihan oikeatakin annettavaa, mutta kun aina joku tuntuu löytävän niistä vikaa. Mitä jos kerron, että eräässä kabinetissa on toimittajan puolesta tarjoiltu in-housen edustajille eli ostajille Karibian matkaa ja siitä suoraan konferenssimatkaa Japaniin firman piikkiin. Ja perhe mukaan tottakai. Ei ainakaan korruptiota ja silleen.
Mutta kai tämäkin oli sitten jotenkin in-housen edustajan vika, pyytänyt jotain pientä kivaa tai jotain.
Palkkataso vähän riippuu, omalla kohdalla kun yksityisellä palkka oli jäänyt aika lailla jälkeen, antoi siirtymä julkiselle myös ihan kohtuullisen palkankorotuksen. Homma ei toki ollut suoraan verrannollista, vaan julkisella kenttä oli laajempi ja asioiden käsittely ylemmällä tasolla kuin mitä yksityisellä tein. Taulukon mukaan sitten toki mennään, eli merkittäviä korotuksia ei kannata odottaa, jos vastuu ja työnkuva ei muutu.
Jos sattuu olla työkokemusta taskussa sen verran, että saa ns. täydet julkisen lomat, niin lomaa tosiaan on reilustikin enemmän. Itsellä yksityisellä maksimi 30pv/vuosi, julkisella taas 37pv, ja lauantait eivät kuluta lomapäiviä. Tuo tarkoitti käytännössä, että yksityisen 5 viikkoa vuodessa piteni yli 7 viikkoon julkisella. En tosin ollut tuolla lopulta kuin vuoden verran, joten en päässyt näistä nauttimaan.
Sisältö ja kiireen määrä sitten tosiaan riippuu paikasta ja hommasta. Omassa lokerossa jotkut tiimikaverit tekivät välillä tosi pitkää päivää, ja homma saattoi olla melkoista paperinpyöritystä tyyliin kerää tietoa x kpl raportista, tutkimuksesta, lakiehdotuksesta tai muista löytämistäsi lähteistä, kokoa näistä tiivistelmä ja suositusehdotuksia, joka menee vaikka ministeriöön ruodittavaksi. Tekemäsi työ voi sitten mennä tapauksesta riippuen joko suoraan käyttöön ja julkaistavaksi (koska viranomaisen asiakirjat ovat lähtökohtaisesti julkisia), jolloin siitä tulee ns. viranomaisen kannanotto aiheeseen, tai toisaalta ns. roskikseen ilman että kukaan koskaan tulee näkemään sitä. Oma lukunsa on virkasuhteisella ns. virkavastuu, eli voit pahimmassa tapauksessa olla henkilökohtaisesti oikeudellisessa vastuussa, jos mokaat jotain riittävän pahasti.
Ainakin omassa organisaatiossa pääsi/joutui vastailemaan olemattomalla vasteajalla esim. ministeriöistä tulleisiin selvityspyyntöihin, jos vaikka jotain omaa hommaa koskettavaa julkista keskustelua, tai vaikka EU:n suunnasta tuli jotain aihepiiriä koskettavaa. Tämä heitti välillä päivän, viikon tai vaikka kuukauden aikataulun ihan sekaisin, riippuen siitä minkä kokoisesta toimeksiannosta oli kyse. Työhön sisältyi myös kansalaisilta tulleiden kysymysten käsittelyä, joka sekin piti hoitaa asiallisesti ja lain mukaisessa aikataulussa. Salatun informaation käsittely oli oma ruljanssinsa, joka vaati melko usein myös keskustelua juristien kanssa, että miten käsillä olevassa tapauksessa nyt julkisuuslakia pitää tulkita. Muutenkin lakitekstin lukeminen oli ihan arkipäivää ainakin omassa hommassa, vaikka tekninen asiantuntija olinkin.
Jos hyväksyy julkistyön palkkakehityksen rajoitukset ja sen, että laki ja työnantajan ohjeet rajoittavat tekemistä yleensä tiukemmin kuin yksityisellä, niin julkiselta voi saada hyviäkin hommia. En kuitenkaan omalla kokemuksella lähtisi julkiselle vaihtamaan siksi, että homma olisi löysempää ja kiirettä vähemmän. Toki sekin on mahdollista, mutta ei mitenkään selviö. Toisaalta omassa organisaatiossani työn organisointi ja esimiestyöskentely oli melkoisen hyvää, mikä oli pieni positiivinen yllätys, kun odotin että julkisella olisi enemmän kaikenlaista häröilyä.
Edit: typoja pois
Juuri näin, oma hommani oli, vaikkakin ICT tekniikkaan liittyvää, aika perinteistä valtion "paperinpyöritystä" ja sopimus oli virkasuhteinen. Mielenkiintoista ja laaja-alaista, mutta toisaalta aika kaukana käytännöstä. Valtiolla kai voi olla töissä myös työsuhteisena riippuen hommasta, jolloin tietysti joku määrä virkasuhteeseen liittyvää jäykkyyttä jää pois.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 373
Minä mielestäni kuvasin selvästi missä ympäristössä olen havaintoni tehnyt ja mitkä siinä ovat olleet syynä. Kun ei ole selvännäkijän lahjoja, niin aika paha siinä lähteä arvailemaan, että alasi on jotain ihan muuta kuin tällä tekniikkafoorumilla keskimäärin. Uskon, että ko. yrityksen toimintaympäristö oli/on haasteellinen ja väärin sanomalla varmasti tulee seurauksia.Tämä ei sitten ilmeisesti ole nollapostaus, vaan ihan surutta saa suomia. Ihan palautteena moderaattoreillekin.
Tiedoksesi että kyseessä ei ollut insinöörihenkinen miesvaltainen yhteisö vaan pikemminkin olematon hallinto- ja tukiorganisaatio ja suurin osa kuudenkympin ja kuoleman välissä olevia naisia.
Mutta lienet vähintäänkin psykologi, joka pystyy profiloimaan ihmisiä ihan pelkkien viestien perusteella. Viestini oli käsittääkseni oma näkemykseni ja palautteisiin perustuva. Motivaatiota tuntuu kuitenkin olevan hyökätä sitä vastaan omilla olettamuksilla joille ei nyt sitten olekaan oikein todellista pohjaa. Silti pitää listata oikein kohta kohdalta kaikki mikä meni väärin.
Pitäkää tunkkinne.
Olisihan näihin tosiaan ihan oikeatakin annettavaa, mutta kun aina joku tuntuu löytävän niistä vikaa. Mitä jos kerron, että eräässä kabinetissa on toimittajan puolesta tarjoiltu in-housen edustajille eli ostajille Karibian matkaa ja siitä suoraan konferenssimatkaa Japaniin firman piikkiin. Ja perhe mukaan tottakai. Ei ainakaan korruptiota ja silleen.
Mutta kai tämäkin oli sitten jotenkin in-housen edustajan vika, pyytänyt jotain pientä kivaa tai jotain.
Ikävää, että tulkitset vastaukset sinua vastaan kohdistetuksi. Näin vaivaa, että nimenomaan kirjoittaisin siinä muodossa, että havainnot ovat yleisluontoisia. Edelleen se minun pääkommentti tuli tuossa jo ihan ekassa viestissä. Helposti sitä jää omaan kuplaan, kun kuplassa ei ole mitään tarvetta arvioida myös omaa tekemistä. Esim. yksi ihastuttava persoona oli ongelma sen takia, että hän oli ihan liian puhelias tietyissä työtilanteissa.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
Alun perin kuvasit, että mitä minä olen tehnyt väärin. Siinä ei mielestäni ollut mitään tulkinnan varaa.
Itse olen kokeillut neljässäkin julkisessa organisaatiossa ja in-houset olivat kyllä ylivoimaisesti surkeimpia työnantajia juuri niissä asioissa, joita itse korostivat.
Esimerkkinä mm. tasapuolisuus. Voi todeta vanhan teeman mukaan, että kaikki ovat tasa-arvoisia. Toiset nyt vaan sattuu olemaan tasa-arvoisempia kuin toiset.
Yksityinen puolikin on kyllä osannut kunnostautua siinä määrin, että on saanut liiton avustuksella tapella oikeuksistaan.
Mutta sovitaan että oli yleisluontoista, niin ei tarvitse kinata asiasta enempää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 373
Aika herkälle on viritetty liipaisin, jos tuon koit arvosteluksi väärintekemisestä. Ihan muuta omakohtaista tapausta kuvasin, jossa henkilö oli saanut aivan väärän kuvan omasta tekemisestään sen takia, että mikä tahansa poikkipuolinen sana olisi johtanut isoon riitaan. Varmaan on ko. henkilö edelleenkin siinä uskossa, että kaikki muut oli väärässä. Kirjoituksen muotojasi toki kommentoin, kun "minä vs. maailma" nyt vaan on epäuskottava skenaario. Toki sittemmin täsmensit viestejäsi eli et ollut tarkoittanut ihan sitä mitä kirjoitit.Alun perin kuvasit, että mitä minä olen tehnyt väärin. Siinä ei mielestäni ollut mitään tulkinnan varaa.
Itse olen kokeillut neljässäkin julkisessa organisaatiossa ja in-houset olivat kyllä ylivoimaisesti surkeimpia työnantajia juuri niissä asioissa, joita itse korostivat.
Esimerkkinä mm. tasapuolisuus. Voi todeta vanhan teeman mukaan, että kaikki ovat tasa-arvoisia. Toiset nyt vaan sattuu olemaan tasa-arvoisempia kuin toiset.
Yksityinen puolikin on kyllä osannut kunnostautua siinä määrin, että on saanut liiton avustuksella tapella oikeuksistaan.
Mutta sovitaan että oli yleisluontoista, niin ei tarvitse kinata asiasta enempää.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
Omakohtainen kokemus kai se aina on. Plus se, mitä on muiden suusta kuultu, kuten jo sanoin.
Eihän se henkilö, jolle tehtävät kaikessa hiljaisuudessa siirrettiin ole ollut mitenkään minua vastaan, enkä käsittääkseni niin väittänytkään.
Mutta jos tehtävä x on jo intrassa kirjattu sinun nimen alle, ja homma menee muutosneuvotteluihin asti ja itse saa kenkää.
Myöhemmin kertoi, että häneltä on kysytty jo syksyllä, että ottaako kyseisen homman.
Kavereita ollaan edelleen joten ei kaikki ole minua vastaan. Pahoittelut jos ymmärrettiin näin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 373
Hieman paha mennä enää ottamaan kantaa mitä sinä kirjoitit, kun vedit viestit tyhjäksi. Muistaakseni kuitenkin kritisoit, että reilumpi kaveri olisi sinulle jo aiemmin asiasta maininnut. Ja siihen päälle ne jutut siitä, että porukka hiljennetty pelolla.
En ole ihan varma mitä tarkoitat tehtävällä x. Jos sinun toimenkuvasi ei kuitenkaan tuon tehtävän poistumisen myötä muuttunut, niin ei kai siinä mitään ole erikoista? Työnantajalla on täysi oikeus järjestellä työt niin kuin parhaaksi näkee. Vaikka se sitten tarkoittaisi, että jotain jo ilmoitettua muuttuu. Ymmärrän kyllä, että jos toimenkuvaan lähdetään kajotaan, niin se harmittaa. En kyllä keksi miten toimenkuvaa voisi muuttaa ilman, että työntekijä huomaa tai hänelle kerrotaan. Huomaahan sen siinä kohtaa viimeistään, kun joku toinen tekee tehtävän jonka meinasit tehdä.
En ole ihan varma mitä tarkoitat tehtävällä x. Jos sinun toimenkuvasi ei kuitenkaan tuon tehtävän poistumisen myötä muuttunut, niin ei kai siinä mitään ole erikoista? Työnantajalla on täysi oikeus järjestellä työt niin kuin parhaaksi näkee. Vaikka se sitten tarkoittaisi, että jotain jo ilmoitettua muuttuu. Ymmärrän kyllä, että jos toimenkuvaan lähdetään kajotaan, niin se harmittaa. En kyllä keksi miten toimenkuvaa voisi muuttaa ilman, että työntekijä huomaa tai hänelle kerrotaan. Huomaahan sen siinä kohtaa viimeistään, kun joku toinen tekee tehtävän jonka meinasit tehdä.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
Tuohon liittyy niin paljon asiaa, etten viitsi lähteä taas kaikkea aukomaan. Kyllähän se tavallaan pelolla hiljentämistä on, jos kielletään kertomasta asianomaiselle. Sitten kun muutosneuvottelut koskee kaikkia, niin eipä siinä varsinaisesti ollut tietoa, että kuka lähtee, vai lähteekö kukaan.
Sen nyt voin tähän takaisin laittaa, että meno muuttui alkusyksystä syystä x, jota en itse osaa sanoa, koska olin edeltävän viikon lomalla ulkomailla.
Tottakai työnantajalla on oikeus järjestellä työt kuten haluaa, mutta tämä tehtävä x oli järjestelmien ylläpito ja kehitys ja kyse oli lähes 2000 käyttäjän ekosysteemistä. Työtehtäväni oli siis määrä muuttua projektinhallinnasta ns. system admin -hommaan. Järjestelmät eivät olleet vielä loppuvuodesta valmiit, vaan käyttöönotto oli kesken. Käytännössähän jatkokehitystä ja muuta ei siis vielä silloin päässyt tekemään.
Kyllähän jälkikäteen merkit olivat ilmassa. Suunnilleen kaikilla muilla projektiin osallistuvilla oli admin-tunnarit järjestelmään, paitsi minulla, jolle tuota hommaa oli kaavailtu. Työtä nyt vaan oli mm. datan viennin kanssa niin paljon, että kaikki teki kädet sauhuten, niin ehkä tuon kaltainen työ ei niin selvästi näyttäydy. Toisaalta kollega oli olettanut, että hän keskittyy siihen datan viemiseen yms. ylläpitoon, ja minulle jää tekninen puoli ja toimittajayhteistyö.
Jospa nyt alkaisi jo avautumaan, että ehkäpä useammalla on ollut jo suunnitelma tiedossa aikaisemmin kuin minulla. Ei toki suinkaan kaikilla, kuten oletit, mutta osalla kuitenkin.
Asia ei minua suuremmin harmita - se avasi itselleni ihan toisenlaisen maailman. Sanotaan nyt tässäkin, ettei tarvitse arvailla, mitä ketjua tarkoitan, että kaivoin pöytälaatikosta toiminnassa olleen osakeyhtiön, jonka aikanaan perustin dropship-verkkokauppaa varten - niissä kun ns niche-tuotteiden myynti voi joskus kohota suureksikin, jolloin yhtiömuoto oli tuohon sopivin.
Ja niin se on myös konsulttihommiin. Kun sanoin, että revittiin töihin, tuli loppuvuodesta paristakin paikasta yhteydenottoja toimeksiantoina tehtäviin projekteihin liittyen ja toinen niistä natsasi ensimmäisen haastattelun jälkeen. Menee enemmän tuonne oman firman ketjun puolelle, mutta näissä teetetään hyvin usein extille turvallisuusselvitys, ja sitähän tässä venaillaan parhaillaan. Toisaalta firmakaan ei ole ihan vielä kuosissaan ja pitää avata pankkitiliä sun muuta järjestelyä - tänään tehtiin jonkunlaista laskelmaa kassavirrasta uusyrityskeskuksen kanssa.
Aika on kulunut noihin liittyvissä järjestelyissä ja neuvotteluissa alihankintasoppareista ja vakuutuksista sun muusta yritystouhusta. Kyseessä on myöskin toimivan yrityksen laajennus, joten tein tuolle starttirahahakemuksen - maksuaikoineen ja turvallisuuselvityksineen kun tässä voi olla useamman kuukauden kuiva kausi tiedossa. Tämän vuoksi olen ilmoittanutunut toistaiseksi työttömäksi, kun ei ole vielä edes tarkasti tiedossa, myönnetäänkö starttirahaa, vai pitääkö kikkailemalla "kokeilla yrittämistä" 4kk ansiosidonnaisella, kuten nykyään on mahdollisuss.
Summa summaarum. Irtisanominen tuli yllättäen ja juuri sopivasti siten, että irtisanomisaika kului käytännössä joulunpyhiin ja vuodenvaihteeseen. Loppiaisen jälkeen haastelin jo kummankin välittäjän kanssa ja parisen viikkoa sitten naulattiin kiinni ensimmäinen toimeksianto ja käynnisteltiin selvitys. Paljon huonomminkin siis voisi olla joten en viitsi tuolla enää kauheasti päätäni vaivata - yritin vain kertoa, että in houset osaavat olla sangen kieroja työnantajia ja kyseisellä lafkalla on koko reilun 10v historiansa ajalta vähintäänkin epämääräisiä irtisanomisia kontollaan. Tehtävissään täysin päteviä ihmisiä on irtisanottu "tuotannollisista ja taloudellisista syistä" heti kun tilaisuus sallii. Senkin kuulin ihan yrityksen vanhemmilta työntekijöiltä että syy tälle oli se, etteivät päällikköasemassa olleet ihmiset suostuneet hyväksymään johtajan omalle mökille hankkimien rakennustarvikkeitten laskua firman piikkiin.
Eli ehkäpä tällä aukeaa, että kyseessä ei tosiaankaan ollut mikään julkisomisteisten yhtiöiden mallioppilas - luulin tosin, että näistä oltaisiin jo päästy eroon. Välttämättä ei ehkä kuitenkaan täysin.
Ja kerta vielä, potkut olivat oikeastaan onnenpotkut. Yhdellä toimeksiannolla en ehkä vielä ihan pääse samoihin ansioihin, mutta saan kaikenlaista firman vähennyksiin, joka tasoittaa tuloeroa. Parilla toimeksiannolla mennään jo yli, että heilahtaa. Kaikki on vaan tapahtunut niin nopeassa tahdissa, ettei ole oikein itsekään tahtonut pysyä mukana.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
Eikä nyt tarkoitus ole mustamaalata kaikkia in-houseja. Onhan noissa tavallaan puolensakin. Pitkät lomat (joiden aikana tosin omalla kohdalla saatiin per aina joku mahdoton kriisi aikaan, jota piti olla selvittämässä heti loman jälkeen aamulla klo 8 paikan päällä).
Mutta enpä minä tuolla lähes neljää vuotta olisi ollut, jos tuo pelkkää tervanjuontia olisi ollut. Noin järjen mukaan tuollaisen ekosysteemin rakentaessaan on ainakin ennen voinut julkkareilla varautua siihen, että on lähestulkoon eläkevirka sen ekosysteemin ylläpidossa - tekemistä ja kehittämistä riittäisi varmasti yhden miehen tehtäväksi.
Ainakin tuossa in-housessa oli projektitoiminnan ymmärtäminen hiukan heikolla tolalla, vaikka sitä neljässä vuodessa kollegoiden kanssa parempaan suuntaan kehitettiinkin. Silloin, kun aloitin tuolla, silloisen esihenkilön näkemys oli se, että projektipäällikkö tekee projektissa kaiken työn. Datamigraatiot, teknisen määritellyn, projektin aikataulutukset jne.
Varmasti löytyy parempiakin in-houseja, mutta täytyy muistaa, että niitä johtavat pitkälti julkisen puolen organisaatioista siirtyneet dirikat, joilla on usein julkisen puolen metodit johtamisessa. Ja ne ei ole etenkään matalaan yksityisen puolen organisaatioon tottuneelle mitenkään erityisen miellyttäviä, vaan vaativat hiukan sopeutumista.
Itse en ole niinkään kiinnostunut politikoinnista ja ihmisten maanittelusta, jota tuolla kyllä sai tehdä varsin riittämiin. Välillä tuntui myös, että yhteiset äärimmäisen tärkeät palaverit, kuten tiimipalaveri, jossa luettiin yhdessä johtoryhmän kokouksen pöytäkirja läpi, olivat muuta tekemistä tärkeämpiä.
Yrittäjän vapaus ainakin tässä vaiheessa, kun ei ole vielä tehnyt tuntiakaan yrittäjän töitä, tuntuu varsin miellyttävälle tuon jälkeen. Mikä parasta, pitkään surkeana jatkunut nukkumiseni on korjaantunut muutamassa viikossa, kun on saanut tehdä itselleen ja mieluisia hommia. Lisäksi vire on jopa työvoimaviranomaisia myöten myönteinen, kun kertoo alkavansa yrittäjäksi ja että on valmis toimeksianto. Mietteeet ovatkin lähinnä olleet kyräilyn sijaan ne, että "miksen tehnyt tätä jo aiemmin".
Toisaalta pienoinen onnenkantamoinen sattui tuon konsulttivälittäjän kanssa, jonka kanssa on synkannut todella hyvin ja tällä viikolla suunniteltiin jo live-tapaamista, vaikka välimatkaa onkin vajaat 400km. Vaan riittäköön pienoinen off topic tältä erää. On tuossa toki jotain tietoa in-houseista niitä kaipaaville.
Mutta enpä minä tuolla lähes neljää vuotta olisi ollut, jos tuo pelkkää tervanjuontia olisi ollut. Noin järjen mukaan tuollaisen ekosysteemin rakentaessaan on ainakin ennen voinut julkkareilla varautua siihen, että on lähestulkoon eläkevirka sen ekosysteemin ylläpidossa - tekemistä ja kehittämistä riittäisi varmasti yhden miehen tehtäväksi.
Ainakin tuossa in-housessa oli projektitoiminnan ymmärtäminen hiukan heikolla tolalla, vaikka sitä neljässä vuodessa kollegoiden kanssa parempaan suuntaan kehitettiinkin. Silloin, kun aloitin tuolla, silloisen esihenkilön näkemys oli se, että projektipäällikkö tekee projektissa kaiken työn. Datamigraatiot, teknisen määritellyn, projektin aikataulutukset jne.
Varmasti löytyy parempiakin in-houseja, mutta täytyy muistaa, että niitä johtavat pitkälti julkisen puolen organisaatioista siirtyneet dirikat, joilla on usein julkisen puolen metodit johtamisessa. Ja ne ei ole etenkään matalaan yksityisen puolen organisaatioon tottuneelle mitenkään erityisen miellyttäviä, vaan vaativat hiukan sopeutumista.
Itse en ole niinkään kiinnostunut politikoinnista ja ihmisten maanittelusta, jota tuolla kyllä sai tehdä varsin riittämiin. Välillä tuntui myös, että yhteiset äärimmäisen tärkeät palaverit, kuten tiimipalaveri, jossa luettiin yhdessä johtoryhmän kokouksen pöytäkirja läpi, olivat muuta tekemistä tärkeämpiä.
Yrittäjän vapaus ainakin tässä vaiheessa, kun ei ole vielä tehnyt tuntiakaan yrittäjän töitä, tuntuu varsin miellyttävälle tuon jälkeen. Mikä parasta, pitkään surkeana jatkunut nukkumiseni on korjaantunut muutamassa viikossa, kun on saanut tehdä itselleen ja mieluisia hommia. Lisäksi vire on jopa työvoimaviranomaisia myöten myönteinen, kun kertoo alkavansa yrittäjäksi ja että on valmis toimeksianto. Mietteeet ovatkin lähinnä olleet kyräilyn sijaan ne, että "miksen tehnyt tätä jo aiemmin".
Toisaalta pienoinen onnenkantamoinen sattui tuon konsulttivälittäjän kanssa, jonka kanssa on synkannut todella hyvin ja tällä viikolla suunniteltiin jo live-tapaamista, vaikka välimatkaa onkin vajaat 400km. Vaan riittäköön pienoinen off topic tältä erää. On tuossa toki jotain tietoa in-houseista niitä kaipaaville.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
No ei sinällään looppaa että noin se on ollut koko ajan, ehkä olet vaan ymmärtänyt väärin.
Sinä se kyllä löydät huomautettavaa, vaikka kunka ja nätisti koettaa selvittää.
Taitohan se on sekin, teetkö kenties samaa duunissa ja mitäpä mieltä siitä ollaan?
Tähdennetään nyt vielä että tuo kielto koski muutosneuvotteluvaihetta kun tietenkään kaikille ei voinut samana päivänä kertoa.
Vaikka se surulliselta ja uskomattomalta kuulostaakin ja lienet vähintäänkin jonkun in-housen johdossa, kun on noin kova into debunkata, mutta enpä minä noita omassa päässä kuvittele, vaan ihan ne on muiden suusta kuultua.
Kumman pikaiseen se yksi johtaja lähtikin, ilman että oikein kukaan tiesi..
Jospa nyt jätetään tämä oma keissi sikseen. Eikös tässä kyselty kokemuksia julkkareista?
Sinä se kyllä löydät huomautettavaa, vaikka kunka ja nätisti koettaa selvittää.
Taitohan se on sekin, teetkö kenties samaa duunissa ja mitäpä mieltä siitä ollaan?
Tähdennetään nyt vielä että tuo kielto koski muutosneuvotteluvaihetta kun tietenkään kaikille ei voinut samana päivänä kertoa.
Vaikka se surulliselta ja uskomattomalta kuulostaakin ja lienet vähintäänkin jonkun in-housen johdossa, kun on noin kova into debunkata, mutta enpä minä noita omassa päässä kuvittele, vaan ihan ne on muiden suusta kuultua.
Kumman pikaiseen se yksi johtaja lähtikin, ilman että oikein kukaan tiesi..
Jospa nyt jätetään tämä oma keissi sikseen. Eikös tässä kyselty kokemuksia julkkareista?
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 4 761
Riippuu mikä on sun määritelmä kovasta. Mun mielestä toi sun käsitys on osittain 90/00-luvulta: puhuttiin pitkästä ja kapeasta leivästä.
Joillakin sopivaan aikaan (5-10 vuotta sitten) hyvinvointialueille ym. töihin menneille (pikku)pomoille maksetaan viisinumeroisia täysautoedulla. Löysästä en tiedä. Työn sisällön päättävät osittain itse ja kierrätävät hommia hyväveli tyyliin, ennen palkkasivat kavereita. Vapaamatkustajan unelma mutta kyllä valtiollakin voi tappaa itsensä työllä.
Palavereita paljon. Sivubisneksiä monella kun sitä ei ole kielletty. Paremmat lomat kuin yksityisellä jos on ollut pitkään. Hyvä heille.
Taisi olla aika villejä vuosia, nyt on piikki kiinni tai pienemmällä. Tavallaan en ihmettele valtion talouden tilaa! Tämä tarina on tosi, ei edes liioiteltu, mutta ei tietenkään päde kaikkiin hommiin siellä.
Huono puoli on sitten kun valtiolta lähtee oikeisiin tulostöihin niin tajuaa että maailma on erilainen…
- Liittynyt
- 18.08.2021
- Viestejä
- 3 185
Työaika ja lomat on jokseenkin ainoat edut. Riippuu toki vähän millä tasolla ja missä puljussa tarkalleen ottaen on, mutta mitä nyt itse olen omassa työssäni nähnyt ja useiden eri taso julkisten toimijoiden kanssa hommia tehneenä kunnista ministeriöihin niin lähes kaikkialla tilanne on se, että rahojen vähyyden takia töitä on vitusti liikaa ja porukkaa on aivan liian vähän. Meilläkin monet painaa iltoja ja viikonloppuja myöten töitä, koska muuten ei vaan ehdi kaikkea tekemään ja parhaassa tapauksessa on vielä virkavelvollinenkin.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
Joo, mitä ylemmäs organisaatiossa mennään, sitä enemmän sitä kaikenlaista kissanristiäistä ja valiokuntaa sun muuta on. Itse nähnyt ihan saman.
Mulla on käsitys, että joskus 13v sitten ennen kuin IT puolella oli alkanut palkkojen nousu vedettiin valtiolla korotukset aika tasaisesti (kun taas yksityisellä ne jakaantuivat tosi epätasaisesti).
Sen johdosta positioissa joissa yksityisellä puolella palkat olivat junnanneet paikallaan saattoi valtiolla saada vastaavaa tai korkeampaa palkkaa. Vastaavasti taas semmoisissa ammateissa joissa yksityisten palkat olivat nousseet kovasti (esim. lakimies) valtio maksoi suhteessa heikosti.
Toki tosta on aikaa, eli tilanne voi olla hyvin erilainen.
Sen johdosta positioissa joissa yksityisellä puolella palkat olivat junnanneet paikallaan saattoi valtiolla saada vastaavaa tai korkeampaa palkkaa. Vastaavasti taas semmoisissa ammateissa joissa yksityisten palkat olivat nousseet kovasti (esim. lakimies) valtio maksoi suhteessa heikosti.
Toki tosta on aikaa, eli tilanne voi olla hyvin erilainen.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
Itsellä ei ole käsitystä, mitä yksityisellä puolella maksetaan, kun on hetki, kun olen itse sillä puolella ollut. Tosin oma käsitys on, että esim. projareilla se palkka liikkuu 5000-6000e paikkeilla yksityiselläkin. Saa toki korjata jos on parempaa tietoa. Eipä tuo itselläkään kyllä suoraan täyttynyt vaan lähinnä yleiskorotusten kautta. Alle viidestä tonnista lähdettiin aikanaan.
Lomien pituuksien lisäksi aiempi työkokemus vaikuttaa möys kokemuslisiin joita tulee se tasan kaksi kappaletta. Jos kokemusta on jo tullessa tarpeeksi, ne on ainakin viime aikoina ollut tapana leipoa palkkoihin suoraan, jonka vuoksi hakija on pystynyt vetoamaan siihen, että noita ei enää myöhemmin tule - siis jos on ollut neuvottelun varaa.
2017 jossain IT-alan TESsissä projektipäällikön palkkataso alkoi muistaakseni 3900€:sta, pari vuotta sitten tiedän että junnummalle projarile maksettiin yhdessä (ehkä vähän nihkeänä palkanmaksajana tunnetussa) firmassa n. 4500€. Ite tein viimeksi noita hommia n. 5000€ palkalla ko. firmassa pari vuotta sitten, ehkä vähän alipalkatulta tuntui. En tiedä toisesta päästä että miten korkealle on mahdollista nostaa palkka jos osaamista löytyy, korona-aikoina oli mullakin jotain 5400€ + 5000€ vuosibonus jos oikein muistan.
Julkisen puolen It-projareiden palkkatasosta taas ei ole mitään käsitystä.
- Liittynyt
- 10.10.2021
- Viestejä
- 2 158
Aikalailla samoja liksoja oli mutta vuosibonuksia nyt ei julkkarilla ole.
En itse asiassa mennyt projarin hommiin vaan kehityshommiin, tuli vaan aika nopeaan ajauduttua projariksi noihin isoihin projekteihin.
Siihen nähdenhän tuo 5k ja risat ei kovin kummoinen palkka ole, että projarin hatun lisäksi päässä oli milloin mikäkin. Teknistä määrittelyä, testausta, datamigraatiota, lisenssinhallintaa jne jne. Ja sitä yleistä kädestä pitämistä, kun usko oli monella loppua aina kesken..
Uutiset
-
Samsung julkaisi 5,8 mm:n paksuisen Galaxy S25 Edge -älypuhelinmallinsa
13.5.2025 15:03
-
Sony julkaisi 1499 euron Xperia 1 VII -lippulaivaälypuhelimensa
13.5.2025 13:30
-
Intel julkaisi uudet ajurit Arc- ja Xe-näytönohjaimilleen (32.0.101.6793)
13.5.2025 01:35
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 576.40 -ajurit
13.5.2025 01:15
-
AOC julkaisi U27G4R-pelinäytön kaksoisresoluutiotuella ja muita uutuuksia
9.5.2025 15:04
