Tyhmät ihmiset

Njoo tämä tietty on hieman mutkikkaampi kuin perus ransomware, jossa yleensä lunnaat maksettuasi saat koneen/järjestelmän takaisin haltuun. Jotenkin otti omaan silmään vaan Vastaamon toimarin kylmäkiskoisuus ja empaattisuuden puute kommenteissa. Lähinnä itseä vituttaa, että osallisille ei ole ilmoitettu vielä mitään - heidän sivuillaan vaan maininta ja saa lehdistä lukea. Siellä on nyt kuitenkin 100 nimeä/hetua/osoitetta/spostia/potilaskertomusta ollut 1,5 päivää kaikkien luettavissa.

Jäi myös epäselväksi onko poliisille ilmoitettu heti syyskuussa kun saivat uhkauksen vai vasta nyt kun julkistaminen läheni?
 
Njoo tämä tietty on hieman mutkikkaampi kuin perus ransomware, jossa yleensä lunnaat maksettuasi saat koneen/järjestelmän takaisin haltuun. Jotenkin otti omaan silmään vaan Vastaamon toimarin kylmäkiskoisuus ja empaattisuuden puute kommenteissa. Lähinnä itseä vituttaa, että osallisille ei ole ilmoitettu vielä mitään - heidän sivuillaan vaan maininta ja saa lehdistä lukea. Siellä on nyt kuitenkin 100 nimeä/hetua/osoitetta/spostia/potilaskertomusta ollut 1,5 päivää kaikkien luettavissa.

Jäi myös epäselväksi onko poliisille ilmoitettu heti syyskuussa kun saivat uhkauksen vai vasta nyt kun julkistaminen läheni?

Taitaa niitä olla jo reilu 200 ihmisen potilastiedot netissä. Nimet, henkilötunnukset ja osoitteet mukana.

Voi se olla melkoinen yllätys osalle, kun alkaa kummastella miksi ihmiset tuijottavat niin pitkään ennen kuin hoksaa, että ovat tainneet lukea potilastiedot joissa kerrottiin esimerkiksi kuka petti ketäkin, kenen kanssa ja milloin ja minkä lajin hullu on.

Konkurssissahan tuo Psykoterapiakeskus Vastaamo pian on. Asiakkaat nostavat kytkintä ja alkaa vyöryä vahingoskorvauskanteita oikeuteen.

Sadan nimen vuorokausitahdilla kun nuo 40 tuhatta potilastietoa julkaisee, niin pitkä on piina monella joka kauhulla odottaa milloin omat potilastiedot julkaistaan. 400 vuorokauttahan siihen koko aineiston julkaisemiseen tuolla vauhdilla menee eli toista vuotta. Uhrien kannalta varmaan helpompi tuollainen säännöllinen aikataulu kuin se, että julkaisisi keskimäärin sata nimeä kerran vuorokaudessa, mutta se määrä voisi vaihdella esimerkiksi 0-700 nimen välillä kerralla 1-7 vrk:n välein. Silloin olisi jatkuva epävarmuus siitäkin milloin nimiä taas julkaistaan ja kuinka monta tulee. Epävarmuus ja jatkuva epävarmuus taitaa olla kaikista kuluttavinta.
 
Toivoisin että jos omankädenkautta potilaita lähtee niin Vastaamon johto joutuu vastuuseen kuolemantuottamuksesta.
Ehkäpä haistavat sen jo ja ovat sen takia niin hiljaa.
 
Sitä nyt ei tässä vaiheessa tiedä, vaikka olisi tullut viranomaisilta suositus olla maksamatta. Ainakaan yksikään asiansa osaava tietoturvatalo ei suosittele lunnaiden maksamista, kun se vain ruokkii lisää rikollisuutta. Mikään ei myöskään takaa, että kiristäjä tuhoaa tiedot maksun jälkeen, eikä kiristä uudestaan.

Edit.
Täällä näköjään F-Securen edustajan suusta samanlaisia kommentteja:

heh, suositus joo palvelee kokonaisuutta mutta ei lainkaan sen kohteeksi joutunutta yksilöä. Pyydetty summa on ihan pähkinöitä, sen firma pystyy maksamaan ilman että ROIn ensimmäinen desimaali muuttuu.

Jos haetaan analogiaa, lapsesi kaapataan ja julkaistaan kuva sirppi kurkulla ja pyydetään 75k€ nettona tienaavalta perheelta 1k€ rahaa. Kannattaako maksaa ja kokeilla josko muksun saisi takaisin vai odottaa josko virkavastuulla (sillä ei siis ole väliä miten lapsellesi käy kunhan pykäliä on noudatettu) toimivat posliinit saisi tekijän nalkkiin ja vieläpä siten että lapsi ei kupsata tilanteessa?

Se että maksat sen tonnin ja saat lapsesi takaisin epäilemättä ruokkii kierrettä, mutta mikä on todennäköisyys että sen kierteen takia asia tapahtuisi uudelleen teille jos alunperin todennäköisyys on jotain 10^-n luokkaa jossa n>6. Ei itseäni ainakaan ihan hirveästi kiinnostaisi mitä ehkä oman maksun seurauksena saattaisi tapahtua naapurikorttelin mahdollisesti jopa täysin tuntemattomalle lapselle jos vanhemmat tienaakin 10k€ ja ei ole varaa maksaa 1k€:tä...
 
Se että maksat sen tonnin ja saat lapsesi takaisin epäilemättä ruokkii kierrettä, mutta mikä on todennäköisyys että sen kierteen takia asia tapahtuisi uudelleen teille jos alunperin todennäköisyys on jotain 10^-n luokkaa jossa n>6. Ei itseäni ainakaan ihan hirveästi kiinnostaisi mitä ehkä oman maksun seurauksena saattaisi tapahtua naapurikorttelin mahdollisesti jopa täysin tuntemattomalle lapselle jos vanhemmat tienaakin 10k€ ja ei ole varaa maksaa 1k€:tä...
Nyt aika kylmästi sanottu. Täysin kyllä eri mieltä. Ei mielestäni terroristeille pidä maksaa.
 
Toivoisin että jos omankädenkautta potilaita lähtee niin Vastaamon johto joutuu vastuuseen kuolemantuottamuksesta.
Ehkäpä haistavat sen jo ja ovat sen takia niin hiljaa.

Jos 40 tuhannen ihmisen potilastiedot on varastettu ja kiristäjä vaatii niistä 400 tuhatta euroa, niin hinta yhden ihmisen potilastiedoille on 10 euroa.

Ilmeisesti eivät arvosta niiden pelastamista tuon arvoiseksi yhtä potilasta kohti.

Kiristäjille maksaminen ei yleensä ole mikään vaihtoehto. Tässä tapauksessa kuvittelisi että se on ainoa vaihtoehto jos firman halutaan estää ajautumasta konkurssiin ja pelastaa monen ihmisen elämä.
 
Jos 40 tuhannen ihmisen potilastiedot on varastettu ja kiristäjä vaatii niistä 400 tuhatta euroa, niin hinta yhden ihmisen potilastiedoille on 10 euroa.

Ilmeisesti eivät arvosta niiden pelastamista tuon arvoiseksi yhtä potilasta kohti.

Kiristäjille maksaminen ei yleensä ole mikään vaihtoehto. Tässä tapauksessa kuvittelisi että se on ainoa vaihtoehto jos firman halutaan estää ajautumasta konkurssiin ja pelastaa monen ihmisen elämä.
Ymmärrän kyllä mitä ajat takaa. Inhimillisesti ajatellen kyllä joo ehkä pitäisi maksaa mutta periaatteessa ei. Yrityksen kohtalo ei kiinnosta pätkääkään, potilaiden tottakai.
 
Jahas ja tietomurto on onnistuttu tekemään koska defaultpasswordit käytössä. Ja tämä Internetiin kytketyssä palvelimessa jossa potilastietoja. Da Fuq?????????
Tämä kyllä kuuluu tähän ketjuun jos tosiaan on pidetty erittäin arkaluontoisia tietoja julkisessa verkossa ja oletussalasanojen takana. Rapakon takana tästä joutuisi johto vastuuseen, toivottavasti täälläkin.
Siitä ei ole mitään varmuutta, että oliko oikeasti näin, vai onko tuo kaikki vain jonkinlaista hämäystä muiden joukossa.

Pitäisiköhän tästä vähitellen muuten raapustella ihan oma ketjunsa aiheeseen liittyvälle keskustelulle. Kyseessä on käsittääkseni Suomen historian merkittävin tietovuoto, jos ja kun tämä jatkuu tällaisenaan. Julkaistujen potilastietojen oikeellisuutta ei ole kukaan varmistanut, mutta ei niitä liene syytä kiistääkään, kun kerran julkisesti on myönnetty että näin on tapahtunut.

Aivan käsittämätön tragedia tämä on kaikille, joiden yksityisiä ja ilmeisen arkaluontoisia potilastietoja päätyy julkisuuteen, mutta jos tästä hakemalla hakee jotain positiivista, niin ehkä tämä herättää muita toimijoita petraamaan suojaustaan. Henkilökohtaisesti olen odotellut että milloin jotain Omakannan, Mehiläisen tai Terveystalon potilastietokantojen dumppeja levähtää julkisuuteen.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt aika kylmästi sanottu. Täysin kyllä eri mieltä. Ei mielestäni terroristeille pidä maksaa.
Hah hah, haluaisin nähdä tilanteen jossa jotain itsellesi oikeasti arvokasta (oli se sitten uusi 2k€ taulutv, koira, lapsi...) on menetyksen alla summalla jonka raavit töissä kasaan päivässä - en maksa, antaa mennä vaan :). Tilannetta voidaan vielä parantaa hakemalla rinnalla naapurustosta vastaava kama, jolloin toinen ”esine” todennäköisesti katoaa, maksaisitko omasi vai naapurin tavaran, entä jos naapuri tarjoaa tuplahinnan omastaan, mitä tekisit?

Senhän takia tässä veroja yms. maksellaan jotta näin kävisi. Mutta jos silti käy? Jos et muuten tiennyt niin näitä lunnaita maksellaan paljon enemmän kuin virallisesti valtiotasolla myönnetään maksetun...
 
Loppujen lopuksi itse mietin kyllä sitäkin että ketä oikeasti kiinnostaa jonkun toisen potilastiedot. En minä ainakaan saa siitä mitään irti jos pääsisin jonkun päästään pipin naapurin / tuttavan / työkaverin tmv. potilastietoja urkkimaan.
 
Hah hah, haluaisin nähdä tilanteen jossa jotain itsellesi oikeasti arvokasta (oli se sitten uusi 2k€ taulutv, koira, lapsi...) on menetyksen alla summalla jonka raavit töissä kasaan päivässä - en maksa, antaa mennä vaan :). Tilannetta voidaan vielä parantaa hakemalla rinnalla naapurustosta vastaava kama, jolloin toinen ”esine” todennäköisesti katoaa, maksaisitko omasi vai naapurin tavaran, entä jos naapuri tarjoaa tuplahinnan omastaan, mitä tekisit?

Senhän takia tässä veroja yms. maksellaan jotta näin kävisi. Mutta jos silti käy? Jos et muuten tiennyt niin näitä lunnaita maksellaan paljon enemmän kuin virallisesti valtiotasolla myönnetään maksetun...
Vastasin liian kärkkäästi enkä halunnut loukata. Ymmärrän kyllä mitä ajat takaa ja hyvähän se minun on puskasta huudella. Mutta en periaatteesta itse maksaisi lunnaita, vaan ehkä jopa murhaisin syyllisen(hypoteettisesti ajatellen).

Loppujen lopuksi itse mietin kyllä sitäkin että ketä oikeasti kiinnostaa jonkun toisen potilastiedot. En minä ainakaan saa siitä mitään irti jos pääsisin jonkun päästään pipin naapurin / tuttavan / työkaverin tmv. potilastietoja urkkimaan.

Jos syy on että esimerkiksi aviomies/isä tjsp raiskannut tai jotain muuta niin onhan se aika iso asia kun miettii miten se vaikuttaisi kaikkien elämään. Tai että on myöntänyt raiskanneensa, sen laatuista rikosta ei taida hoitohenkilökunnan ilmoittaa, muistelisin että koskee ainoastaan henkirikoksia.
 
Loppujen lopuksi itse mietin kyllä sitäkin että ketä oikeasti kiinnostaa jonkun toisen potilastiedot. En minä ainakaan saa siitä mitään irti jos pääsisin jonkun päästään pipin naapurin / tuttavan / työkaverin tmv. potilastietoja urkkimaan.

Jos henkilöllä on tarve saada irti jotain, esim. riitatilanteessa/politiikassa/tiettyä asemaa työ- tai henkilösuhteissa tavoitellessa, niihin rajoittumatta, mieli saattaa muuttua?

Vastaamon 13.9Me liikevaihdolla 4% GDPR-sakko tekee €556 000, varmaan siihen säästävät jo...
 
Loppujen lopuksi itse mietin kyllä sitäkin että ketä oikeasti kiinnostaa jonkun toisen potilastiedot. En minä ainakaan saa siitä mitään irti jos pääsisin jonkun päästään pipin naapurin / tuttavan / työkaverin tmv. potilastietoja urkkimaan.
Tämä on itsellänikin ihmetyttänyt. Mutta se ihan oikeasti kiinnostaa ihmisiä. Minä työskentelen numeroiden, en ihmisten parissa. Mutta niistä numeroista selviää joskus ihmisistä asioita, kuten kuka asuu päihdekuntoutus/mt-kodissa, kenen vuokran maksaa kela jne. Nämä muuten oikeasti jostain syystä kiinnostaa ihmisiä. Siksi niihin tietoiin on sallittu vain tietyille pääsy. Itseä ei voisi vähempää kiinnostaa, mutta valitettavasti ihmiset ovat uteliaita hamaan tappiin asti. Tässä tapauksessa toki oli hieman eri tason tietovuodosta kyse ja tuo on kertaluokkaa pahempi, mutta jos hypoteettisesti minä asuisin hetken elämästäni jossain mielenterveyslaitoksella, en haluaisi että naapurin pena siitä tietää ja kysyy kotiin palatessa että millaista oli. Jokainen yksilö toki ottaa asian x eri tavalla. Lähtökohtaisesti nuo on kuitenkin parempi salassapitosopimuksen lisäksi pitää vain tietyn piirin nähtävillä. Potilastiedoista puhumattakaan.
 
Loppujen lopuksi itse mietin kyllä sitäkin että ketä oikeasti kiinnostaa jonkun toisen potilastiedot. En minä ainakaan saa siitä mitään irti jos pääsisin jonkun päästään pipin naapurin / tuttavan / työkaverin tmv. potilastietoja urkkimaan.

Muutama vuosi sitten oli se Hetudump.txt vuoto Suomessa, jossa 16 tuhannen ihmisen nimet, osoitteet ja henkilötunnukset pistettiin jakoon nettiin.


Nehän sen uhrit joutuvat edelleen pitämään voimassa esimerkiksi omaehtoista luottotietomerkintää kun kaikenlaiset nettihuijarit muuten tilaavat heidän tiedoillaan ties mitä rojua.

Seuraukset voivat olla aika karut kun potilastiedot leviävät ympäri nettiä. Voi vain arvailla millaista se on jollekkin pedofiilin tai raiskauksen uhrille kun tiedot niistä leviävät ympäriinsä ja mitä siitä voi seurata kun "Anneli Anteliaan" nettiin levinneistä potilastiedoista selviää, että Anneli on pettänyt miestään Mustis-Hullu-Ranea hänen veljensä kanssa ja epäilee että lapsikin saattaa olla siitä syrjähypystä lähtöisin.
 
Tietenkin voi kysyä, miksi nelimerkkinen HETU:n loppuosa* on riittävä Klarnatilaukseen laskulla, kun toisaalta voit opetella luottokorttisi 16 numeroa, tarkistusluvun ja voimassaolon, mutta silti joudut Verified by Visa-vahvistamaan ostoksesi käyttäen pankkien vahvaa tunnistusta.

* syntymäpäivän voi tarkastaa vaikka hesarin ilmoitukset-palstalta
 
Loppujen lopuksi itse mietin kyllä sitäkin että ketä oikeasti kiinnostaa jonkun toisen potilastiedot. En minä ainakaan saa siitä mitään irti jos pääsisin jonkun päästään pipin naapurin / tuttavan / työkaverin tmv. potilastietoja urkkimaan.
Samaa olen ihmetellyt. En usko, että omassa lähipiirissäni kukaan on niin sairas, että lähtisi etsimään tietojani edes siinä kuvitellussa tilanteessa, että tällä lähipiiriin kuuluvalla henkilöllä olisi tiedossa, että olisin käyttänyt kyseistä palvelua. Suurimmassa osassa tapauksista palvelun käyttäjien lähipiiri ei varmaan edes tiedä käytöstä mitään. Oikeastaan ainut konkreettinen haitta voisi siis olla se, että joku lähipiirin henkilö saa tiedot suoraan nähtäville "pyytämättä ja yllätyksenä". En siis yhtään vähättele tätä haittaa, joka pysyy mahdollisena koko loppuelämän, koska jo pelkkä mahdollisuuskin on haitta sinällään. Asia on tietysti pahempi niillä, joilla on esim. joku hullu ex-puoliso (nämä tapaukset on todennäköisesti yliedustettuina tuolla) ja julkisuuden henkilöillä (ei sen takia, että julkisuuden henkilön tietojen kaivaminen olisi vähemmän sairasta, vaan siksi, että julkisuuden henkilön "lähipiiri" kattaa tavallaan kaikki).

Mikä muuten on noiden vuodettujen tietojen tonkimisen laillisuus? Tämähän eroaa perinteisistä tietomurroista siten, että siinä missä esim. pankki- tai henkilötunnusten luvaton käyttö on aina rikos, niin nyt tässä joku hullu ex-puoliso voi tavallaan "hyötyä" tietomurrosta ilman, että syyllistyy suoranaisesti itse mihinkään rikokseen. Taitaa nimittäin olla niin, että esim. rikosnimikkeet tietomurto tai viestintäsalaisuuden loukkaus eivät oikein taivu tähän, mutta en ole kyllä ihan sataprosenttisen varma. Tavallaan tätä voisi verrata siihen, että lukee kirjettä tietäen, että sen on joku muu laittomasti avannut.
 
Samaa olen ihmetellyt. En usko, että omassa lähipiirissäni kukaan on niin sairas, että lähtisi etsimään tietojani edes siinä kuvitellussa tilanteessa, että tällä lähipiiriin kuuluvalla henkilöllä olisi tiedossa, että olisin käyttänyt kyseistä palvelua. Suurimmassa osassa tapauksista palvelun käyttäjien lähipiiri ei varmaan edes tiedä käytöstä mitään. Oikeastaan ainut konkreettinen haitta voisi siis olla se, että joku lähipiirin henkilö saa tiedot suoraan nähtäville "pyytämättä ja yllätyksenä". En siis yhtään vähättele tätä haittaa, joka pysyy mahdollisena koko loppuelämän, koska jo pelkkä mahdollisuuskin on haitta sinällään. Asia on tietysti pahempi niillä, joilla on esim. joku hullu ex-puoliso (nämä tapaukset on todennäköisesti yliedustettuina tuolla) ja julkisuuden henkilöillä (ei sen takia, että julkisuuden henkilön tietojen kaivaminen olisi vähemmän sairasta, vaan siksi, että julkisuuden henkilön "lähipiiri" kattaa tavallaan kaikki).
Kovin on sinisilmäinen maailmankuva, jos kuvittelet että tässä juoruilun ja somepornon maailmassa ihmiset eivät ole selvittämässä välittömästi tuttaviensa ja sukulaistensa synkkiä salaisuuksia jos siihen vain tulee tilaisuus. Eivät kaikki toki, mutta liian moni silti. Ei Facebook olisi näin suosittu, jos toisten vähäpätöisetkin asiat eivät kiinnostaisi, saati sitten tällaiset.

Joku hetu-vuoto on pikkujuttu, mutta nyt on kyse tilanteesta, jossa lääkäri on raportoinut potilastietoihin näiden lääke/huumeongelmista, väkivaltafantasioista, seksuaaliongelmista, sukulaisten hyväksikäytöstä, alkoholismista, pahoinpitelyistä, pettämisestä, lääkityksestä ja ties mistä. Noilla on varmasti kauaskantoisia seurauksia työnhaussa ja parisuhteissa ja varmaan ihan missä tahansa asianomaisen omasta mielenterveydestä lähtien. Ei ole kyse mistään työterveyslääkärin vastaanotosta, jossa olisi haettu saikkua nuhan vuoksi.

Mikä muuten on noiden vuodettujen tietojen tonkimisen laillisuus? Tämähän eroaa perinteisistä tietomurroista siten, että siinä missä esim. pankki- tai henkilötunnusten luvaton käyttö on aina rikos, niin nyt tässä joku hullu ex-puoliso voi tavallaan "hyötyä" tietomurrosta ilman, että syyllistyy suoranaisesti itse mihinkään rikokseen. Taitaa nimittäin olla niin, että esim. rikosnimikkeet tietomurto tai viestintäsalaisuuden loukkaus eivät oikein taivu tähän, mutta en ole kyllä ihan sataprosenttisen varma. Tavallaan tätä voisi verrata siihen, että lukee kirjettä tietäen, että sen on joku muu laittomasti avannut.
Julkaistut tiedot ovat kenen tahansa selväkielisesti luettavissa, jos vain osaa etsiä. Ei tarvitse murtaa salauksia, eikä availla kirjekuoria. Ei Suomen laki pysty leimaamaan sisällön katsojaa/lukijaa rikolliseksi mitenkään. Se on sitten eri asia, jos hilloaa niitä tietoja omalle koneelle tai levittää niitä edelleen missään muodossa, siinä hypätään jo ihan eri tasolle ja alkaa syytekohtia löytymään.
 
Vastaamon tapaus paisuu todennäköisesti sen verran isoksi, että tein sille nyt oman ketjun. Olkoonkin että siellä on selvästi tehty tyhmiä juttuja mm. käyttämällä oletussalasanoja palvelimilla/tietokannoissa, niin jatketaan sitä keskustelua silti täällä -->


Moderaattorit voivat varmaan siirtää täältä olennaiset keskustelut sinne. @Sampsa @Juha Kokkonen ja kumppanit, jos jossakin välissä ehditte.
 
Vastaamon tapaus paisuu todennäköisesti sen verran isoksi, että tein sille nyt oman ketjun. Olkoonkin että siellä on selvästi tehty tyhmiä juttuja mm. käyttämällä oletussalasanoja palvelimilla/tietokannoissa, niin jatketaan sitä keskustelua silti täällä -->


Moderaattorit voivat varmaan siirtää täältä olennaiset keskustelut sinne. @Sampsa @Juha Kokkonen ja kumppanit, jos jossakin välissä ehditte.
Joo, oma ketjunsa tälle aiheelle lienee paikallaan - tämä ketju on sille väärä paikka. Ketjun avausviestejä vanhempia viestejä ei voi siirtää kyseiseen ketjuun.
 
Jos jatketaan liikenneteemalla, niin tässä on lisää tyhmiä autoilijoita:



Olen monesti itsekin jättänyt tuohon auton kun pitänyt esim. hakea jotain pakettia läheisestä DHL:n pisteestä. En ole kuitenkaan havainnut mitään poikkeuksellista gravitaatioaaltoa, joka vetäisi auton jalkakäytävän puolelle, vaan olen kyllä saanut auton tuohon ajoradalle mahtumaan ja pysymään.
Se on sitä yhteispeliä ja joutsavuutta, yksi tekee väärin, niin se vähän painostaa tekemään muitakin, no tuossa kai seuraava luulee että tässä kuulukin noin tehdä.

Mutta maailma muuttuu, nykyään auto sammuu valoihin joten hyötyä ei saada, varsinkaan jos on pakko pysäyttää.

Oma tapani on sama kuin @SINN llä. Kai se turbo kuumenee melkoisesti normaalissa, pidemmässäkin ajossa. Aina kun auto on lämmin, minulla on tapana myös istua paikallaan hetki, jotta öljy kerkeää kiertämään turbossa. Ei ainakaan mitään haittaa tästä tavasta.

Ehkä tuonne ärsyttää kanssa-autoilijoissa ketjuun sopivaa, joten tuuppasin sinne kommentit
 
Tässä se homman juoni tulikin.

Esim. mulle ja mun vaimolle avioliitto on jotain aivan muuta kuin "käytännöllinen, juridinen asia joka solmitaan pääosin käytännön seikkojen takia ja niitä helpottamaan."



Se käytännöllinen ja juridinen puoli seuraa avioliiton mukana, se ei suinkaan ole eikä ollut se syy miksi avioon alun perin mentiin.



Jos naimisiin menee sopimusteknisistä syistä niin voi tietty olla vaikea nähdä miksi joku ei ajattele siitä samoin kuin auton ostamisesta ja halua tehdä etukäteisvalmisteluita eron varalle...
Sekoitetaanko tässä nyt uskonollisia tai muita vakaumuksellisia asiota avioliitto asiaan ?

Jos avioliitto solmitaan jostain muista kuin teknisistä syistä, niin haiskahtaa vähän pelottavalta muutenkin kuin vain vailinaisten pariasioiden takia.
 
Ihan näin yleisesti, niin kehenkään ei kannata luottaa ihan sataprosenttisesti. Pieni terve epäluulo on hyvä olla, ettei sitten käy niin että tulee ihan puskista kun nainen ilmoittaa että voit pakata kamasi ja tänne muuttaa uusi mies. Näitä näkee silloin tällöin kun nainen vie talon ja muksut ja ottaa uuden miehen lennosta. Miehelle ei jää muuta vaihtoehtoa kuin muuttaa johonkin itsemurhayksiöön vuokralle. Näin se tasa-arvo toteutuu Suomessa.
 
Sekoitetaanko tässä nyt uskonollisia tai muita vakaumuksellisia asiota avioliitto asiaan ?

Jos avioliitto solmitaan jostain muista kuin teknisistä syistä, niin haiskahtaa vähän pelottavalta muutenkin kuin vain vailinaisten pariasioiden takia.

Uskonnollisten ei, vakaumuksen, ehkä vois sanoa että henkilökohtaisten sellaisten kyllä. Syy naimisiin menoon on varmaan epämääräisesti kuvattuna se, että halutaan olla perhe, yksikkö, oletuksena loppuiän yhdessäolo. Toki meidän järjestelmä on rakennettu niin, että nämä tulee lakiteknisestikin voimaan naimisiin mennessä, joten vois siltä kantilta tulkita, että mentiin teknisten syiden takia naimisiin. Mutta se miksi niin haluttiin tehdä oli muu kuin mekaaninen omaisuuden turvaaminen/assettien sulautus.

Tää hevonen on kyllä jo sen verran potkittu ettei tästä kannattane jatkaa pidempään. Jokainen menköön naimisiin niistä syistä mitkä itselle on tärkeitä.
 
Uskonnollisten ei, vakaumuksen, ehkä vois sanoa että henkilökohtaisten sellaisten kyllä. Syy naimisiin menoon on varmaan epämääräisesti kuvattuna se, että halutaan olla perhe, yksikkö, oletuksena loppuiän yhdessäolo. Toki meidän järjestelmä on rakennettu niin, että nämä tulee lakiteknisestikin voimaan naimisiin mennessä, joten vois siltä kantilta tulkita, että mentiin teknisten syiden takia naimisiin. Mutta se miksi niin haluttiin tehdä oli muu kuin mekaaninen omaisuuden turvaaminen/assettien sulautus.
En väitä etteikö sopisi ketjuun, mutta yritän tuupa uudestaan aihetta parisuhde ketjuun

Varmaan kuuluu tyhmätihmiset ketjuun, mutta tungen tätä kuitenkin toistamiseen tänne.

Perhe ? muodostaakseen perheen ei tarvitse mennä avioliittoon.

Elinikäinen avioliitto, menee vähän uskonta puolelle. Suomessa karkeasti puolet avioliitoista purkaantuu puolisoiden eläessä. en epäile etteikö noistakin moni olisi solmittu oletuksella että elinikäinen ja osa varmaa liiton purkautuessakin ollut siinä uskossa.

Mutta kuviltelma että avioliitolla saisi toisen sidottua eliniäksi ei pidä paikkansa (no yksittäis tapauksia missä noin tehty)


Toki meidän järjestelmä on rakennettu niin, että nämä tulee lakiteknisestikin voimaan naimisiin mennessä, joten vois siltä kantilta tulkita, että mentiin teknisten syiden takia naimisiin. Mutta se miksi niin haluttiin tehdä oli muu kuin mekaaninen omaisuuden turvaaminen/assettien sulautus.
Jos nuo ovat syynä avioliittoon, niin menee pieleen, avioliitto ei tarjoa noista kuin sen perheen, jonka saisi muutenkin, mutta sitten saatu ne taloudelliset sitoutumiset joita ei edes haluttu, joista ei edes tehty kunnon sopparia.
 
Jätetään tää nyt tähän ketjuun kun se täällä (ketjun hengen mukaisesti) alkoi jonkun (en muista kenen) kommentista että ihmiset jotka ei tee avioehtoa on tyhmiä. Ei mulla ole tästä intressiä lähteä enempää väittelemään kenenkään kanssa, olen kommentoinut asiaa mielestäni jo ihan tarpeeksi.
 
Henkilöstöhallinto meni laittamaan noin 1000 henkilön organisaatiossa koronainfluenssarokotuksista infoa ihmisille niin, että laittoivat koko henkilöstön vastaanottajaksi suoraan vastaanottajakenttään, ei BCC:ksi. Nyt kaikilla 1000 ihmisellä kilisee maili vähän väliä kun ihmiset varaa rokotusaikojaan vastaamalla koko henkilöstölle sen alkuperäisen allekirjoittajan sijaan. Huhhuijjakkaa taas.
 
Viimeksi muokattu:
Henkilöstöhallinto meni laittamaan noin 1000 henkilön organisaatiossa koronarokotuksista infoa ihmisille niin, että laittoivat koko henkilöstön vastaanottajaksi suoraan vastaanottajakenttään, ei BCC:ksi. Nyt kaikilla 1000 ihmisellä kilisee maili vähän väliä kun ihmiset varaa koronarokotusaikojaan vastaamalla koko henkilöstölle sen alkuperäisen allekirjoittajan sijaan. Huhhuijjakkaa taas.

Ai teil on jo rokotus???
 
Henkilöstöhallinto meni laittamaan noin 1000 henkilön organisaatiossa koronarokotuksista infoa ihmisille niin, että laittoivat koko henkilöstön vastaanottajaksi suoraan vastaanottajakenttään, ei BCC:ksi. Nyt kaikilla 1000 ihmisellä kilisee maili vähän väliä kun ihmiset varaa koronarokotusaikojaan vastaamalla koko henkilöstölle sen alkuperäisen allekirjoittajan sijaan. Huhhuijjakkaa taas.

Koronarokotusaikoja vai esimerkiksi influenssarokotusaikoja sen sijasta?
 
Jos 40 tuhannen ihmisen potilastiedot on varastettu ja kiristäjä vaatii niistä 400 tuhatta euroa, niin hinta yhden ihmisen potilastiedoille on 10 euroa.

Ilmeisesti eivät arvosta niiden pelastamista tuon arvoiseksi yhtä potilasta kohti.

Kiristäjille maksaminen ei yleensä ole mikään vaihtoehto. Tässä tapauksessa kuvittelisi että se on ainoa vaihtoehto jos firman halutaan estää ajautumasta konkurssiin ja pelastaa monen ihmisen elämä.

Maksamisen jälkeen kiristäjä vaatii toiset 400 000 euroa.
 
Henkilöstöhallinto meni laittamaan noin 1000 henkilön organisaatiossa koronainfluenssarokotuksista infoa ihmisille niin, että laittoivat koko henkilöstön vastaanottajaksi suoraan vastaanottajakenttään,
:-( Luulis noiden edes osaavan , olevan tarkkoja, no mokia sattuu.

Vaikka tuosta tuli mieleen että tuossa vuotanut koko henkilöstö reksiteri, niin ilmeisesti kuitekin kyse jostain yksittäisestä ryhmäsähköpostiosoitteesta. Eli vastaanottaja kentässä on ollut vain yksi osoite.
 
Miten voi olla mahdollista, että jotkut käyttävät vieläkin dinosaurusta nimeltä Windows XP?

Periaatteessa sama tilanne kuin että käyttiksenä olisi ollut Windows 3.1x vuonna 2011. Tuskin oli monella.
 
Miten voi olla mahdollista, että jotkut käyttävät vieläkin dinosaurusta nimeltä Windows XP?
Sulla nyt mielessä joku esimerkki joka tuntuu tyhmältä.

XP on monella käytössä, mutta se ei tarkoita että se olisi tyhmää (tähän ketjuun sopivaa)

En epäile etteikö olisi myös XP käyttäjiä jotka sopivat tähän ketjuun.
 
Sulla nyt mielessä joku esimerkki joka tuntuu tyhmältä.

XP on monella käytössä, mutta se ei tarkoita että se olisi tyhmää (tähän ketjuun sopivaa)

En epäile etteikö olisi myös XP käyttäjiä jotka sopivat tähän ketjuun.
On se erityisesti tietoturvamielessä tyhmää.
 
Sulla nyt mielessä joku esimerkki joka tuntuu tyhmältä.

XP on monella käytössä, mutta se ei tarkoita että se olisi tyhmää (tähän ketjuun sopivaa)

En epäile etteikö olisi myös XP käyttäjiä jotka sopivat tähän ketjuun.
Ainakin teollisuudessa on ympäri maailmaa tehtaita, joissa törmää Windows XP:hen. Usein kyseessä on joku kone/laite, jonka ohjaus on XP:llä. Olen nähnyt myös Win 3.11 ihan viime vuosina :)
Ja koneita, joiden ohjaus tapahtuu 8" lerpuilla olevilla softilla :)
 
Miten voi olla mahdollista, että jotkut käyttävät vieläkin dinosaurusta nimeltä Windows XP?

Periaatteessa sama tilanne kuin että käyttiksenä olisi ollut Windows 3.1x vuonna 2011. Tuskin oli monella.

Tulin tänne siteeraamaan, kuten olen usein tainnut aiemmin tehdä. Paitsi nyt sen ollen kirjallinen, päätin tarkastaa sorsat ensin :facepalm:

If it ain't broke don't fix it
...doesn't apply anymore. If it ain't broke it's obsolete.
- Bill Gates

No mitäpä pikkusivulauseilla :joy:
 
On se erityisesti tietoturvamielessä tyhmää.
Nopeasti kun mietin heitä (edit joilla tiedän) joilla XP käytössä, niin taitavat ne olle heidän pieniriskisimpiä koneita.

Se että jollain on käytssä XP ei kerro onko se riski saati tyhmää.

Ainakin teollisuudessa on ympäri maailmaa tehtaita, joissa törmää Windows XP:hen. Usein kyseessä on joku kone/laite, jonka ohjaus on XP:llä. Olen nähnyt myös Win 3.11 ihan viime vuosina :)
Ja koneita, joiden ohjaus tapahtuu 8" lerpuilla olevilla softilla :)
Jos mennään ammattikäyttöön, ja kuvailtuun, niin voivat tosiaan olla turvallisia, tosin on voitu mokaillakkin, se onko ongelma XP, vai se että tehty jokin muu moka.
Mutta tyhmää ja riskialtista taitaisi olla se että noissa lähtisi sitä XPtä vaihtamaan
 
Viimeksi muokattu:
Nuo vanhat tuotantomasiinat on harvoin kytkettynä julkiseen internettiin. Se on vähän eri juttu jos kone on pois verkosta ja on kytkettynä vain sarjaportin kautta johonkin jyrsimeen tms. Silloin se murtautuminen vaatii aina fyysisen pääsyn laitteelle.
 
Nopeasti kun mietin heitä joilla XP käytössä, niin taitavat ne olle heidän pieniriskisimpiä koneita.

Se että jollain on käytssä XP ei kerro onko se riski saati tyhmää.
Ei kannata miettiä, jos ei tiedä mitä miettii tai mistä puhuu. Verkkoon liitetty Windows XP on kutakuinkin pahin mahdollinen tietoturvariski mikä tulee mieleen. Sen kautta voi saada mm. sujuvasti pääsyn muualle samassa verkossa jne.

Kuten tuossa juuri todettiin, joku muusta verkosta eristetty yksittäinen XP vielä menettelee, mutta se on sitten eri asia.
 
Nuo vanhat tuotantomasiinat on harvoin kytkettynä julkiseen internettiin. Se on vähän eri juttu jos kone on pois verkosta ja on kytkettynä vain sarjaportin kautta johonkin jyrsimeen tms. Silloin se murtautuminen vaatii aina fyysisen pääsyn laitteelle.
Jos vastasit minulle, niin kukaan ei kai ole puhunut nettiin kytketyistä laitteista.

Mutta jos nyt poistutaan yksityis ihmisistä johonkin tuontalaitokseen, niin silloin niitä laitteita voi olla verkossa ja usein onkin, vaikka eivät ole internetissä niin vaatii huolellisuutta verkon ylläpidolta ja heiltä joilla mahdollisuus verkkoon liittyä, ja pidettävä jo huoli siitä että sitä verkkokaapeli ei vahingossa toki vääriin reikiin (siis sen XP pohjaisen laitteen, eikä minkään muunkaan)


Ei kannata miettiä, jos ei tiedä mitä miettii tai mistä puhuu. Verkkoon liitetty Windows XP on kutakuinkin pahin mahdollinen tietoturvariski mikä tulee mieleen. Sen kautta voi saada mm. sujuvasti pääsyn muualle samassa verkossa jne.
Sori oli ehkä vähän huonosti ilmaistu.

Heitä tietämiäni joita mietin, joilla XP käytössä, niin eivät ole verkossa, tai ovat suljetussa verkossa, heillä noiden osalta varovaisuus aika kova. riski varsin pieni vs muu riski.

Yksityillä joilla XP koneita käytössä niin näkemäni järjestäin jotain paikallista juttua varten missä sitä tarvitaan. Toinen missä paljon nähnyt niin virtuaalikoneet, jonkin sovellus / asian takia. Siinäkään en pidä tyhmänä XPkäyttö, tosin käyttäjä voi tyhmäillä muuten.

Edit:
Lisätään vielä että tiedossa on XP koneita joiden palveluita on verkosta tavoitettavissa tiukan radaun takaa, riski, mutta varmaan pienempi riksi kuin niissäkin kohteissa tavis PC koneissa..
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: mti
Jos vastasit minulle, niin kukaan ei kai ole puhunut nettiin kytketyistä laitteista.

Mutta jos nyt poistutaan yksityis ihmisistä johonkin tuontalaitokseen, niin silloin niitä laitteita voi olla verkossa ja usein onkin, vaikka eivät ole internetissä niin vaatii huolellisuutta verkon ylläpidolta ja heiltä joilla mahdollisuus verkkoon liittyä, ja pidettävä jo huoli siitä että sitä verkkokaapeli ei vahingossa toki vääriin reikiin (siis sen XP pohjaisen laitteen, eikä minkään muunkaan)



Sori oli ehkä vähän huonosti ilmaistu.

Heitä tietämiäni joita mietin, joilla XP käytössä, niin eivät ole verkossa, tai ovat suljetussa verkossa, heillä noiden osalta varavaisuutta aika kova. riski varsin pieni vs muu riski.

Yksityillä joilla XP koneita käytössä niin näkemäni järjestäin jotain paikallista juttua varten missä sitä tarvitaan. Toinen missä paljon nähnyt niin virtuaalikoneet, jonkin sovellus / asian takia. Siinäkin en niinkään pidä tyhmänä XPkäyttö, tosin käyttäjä voi tyhmäillä muuten.

Edit:
Lisätään vielä että tiedossa on XP koneita joiden palveluita on verkosta tavoitettavissa tiukan radaun takaa, riski, mutta varmaan pienempi riksi kuin niissäkin kohteissa tavis PC koneissa..
OK, päivittämätön XP-reikäjuusto on hieno asia. Ei tuota sun tajunnanvirtaa jaksa joka ketjussa, laitan ignoreen.
 
Miten voi olla mahdollista, että jotkut käyttävät vieläkin dinosaurusta nimeltä Windows XP?

Periaatteessa sama tilanne kuin että käyttiksenä olisi ollut Windows 3.1x vuonna 2011. Tuskin oli monella.
Onhan siihen montakin syytä. Jo aiemmin mainitut ammattivehkeet, joiden ohjelmisto toimii vain ja ainoastaan XP:llä. Ja onhan myös noita 3.1x:iäkin samasta syystä käytössä vuonna 2020, ja MS-DOSseja, yms.
Yksityisellä puolella eka mikä tulee mieleen on pelit, jotka eivät toimi uudemmilla käyttiksillä.

Ei se Windows XP:n käyttö ole tyhmää, ainoastaan XP:n kytkeminen verkkoon.
 
Tunnen yhden vanhan pierun kellä XP edelleen täydessä käytössä ja netissä. Kovaa kiroamista kun mikään ei toimi. Joo, eihän tuolle saa enää edes uusia nettiselaimia kun Chrome ja Firefox pudottivat tuet kauan sitten niin mikään ihme jos tökkii. Joo, hän on kyllä tyhmä monessa mielessä. Nostalgia on hienoa, mutta ei internettiin tuollaisilla laitteilla
 
Porukoilla on xp. Ja ei mitään palomuuria ja virustutkaa. Pankkiasiatkin sillä hoitavat. Pitääkin soittaa ja käskeä ostaa uus mylly..
 
Porukoilla on xp. Ja ei mitään palomuuria ja virustutkaa. Pankkiasiatkin sillä hoitavat. Pitääkin soittaa ja käskeä ostaa uus mylly..

tai vaikka edes SSD ja windows 10 sisään niin vanhallakin raudalla pärjää.

Toki windows 10 yritysläppäreitä saa nyt vaikka 200-300€ jotka kestää aikaa ja käyttöä vielä sen 5-10v
 

"Leikkuulauta voi muuttua bakteeripesäksi – Laudasta voi päätellä yhdellä silmäyksellä, milloin sitä ei kannata enää käyttää, sanoo asiantuntija"

On kyllä melkoinen "asiantuntija" kun samaan syssyyn ei ota kantaa mitä puukot tykkää muovista saatikka lasisesta tai marmorisesta leikkuulaudasta.

Ei sillä tiedossa kyllä on että puu on paras veitsille. Tuossa vain keskitytään siihen että mikä materiaali olisi puhtain.
 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
275 256
Viestejä
4 751 295
Jäsenet
77 289
Uusin jäsen
Oddy

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom