Tesla S,3,X,Y, Roadster ja Cybertruck yleistä

[Terro]

Jotain tuunausta Supereiden suorittamaan akunlämmitykseen. Ilmeisesti auttaa erityisesti kylmien LFP-akkujen kanssa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[smicke]

Mielenkiintoista. Kuinka paljon lämmitystehoa tuolla saadaan akkuun?

Ei maksaisi paljon ptc-vastus mutta halpuutus edellä on menty.

 

[Tege]

Eikö muka Superi ole ennen lämmittänyt akkua?

 

[AAtte]

Mielenkiintoista. Kuinka paljon lämmitystehoa tuolla saadaan akkuun?

Ei maksaisi paljon ptc-vastus mutta halpuutus edellä on menty.

Minne ptc ja mikä halpuutus? Kuka tuon tekee paremmin eli ilman "halpuutusta"?

 

[Tege]

Minne ptc ja mikä halpuutus? Kuka tuon tekee paremmin eli ilman "halpuutusta"?

Esim. Pollessa on vielä PTC sen pumpun lisäksi tukemassa lämmitystä. Teslan octo on selkeä halpuutus koska yksi moottorisella autolla PTC antaisi enemmän tehoa/lämpöä.

 

[chrisekh]

Ihan lonkalta heitettyna niin 50 kw lammitys akuissa olisi tehtaalla luokkaa 200 euron ominaisuus ja siita nauttisi 50 miljoonaa mahdollista asiakasta. 50 kw lammitys vastuksilla puhuttaisiin 5 minuutin lammitys ajoista pikalatauksessa. Nyt mennaa 5 kw tehoilla jolloinka se lammitys voi kestaa pahimmillaan sen 50 minuuttia.

 

[smicke]

Minne ptc ja mikä halpuutus? Kuka tuon tekee paremmin eli ilman "halpuutusta"?

Kaikki muut merkit lämmittävät akun jäähdytysvettä ptc-vastuksella. Tesla menee tässäkin omaa tietään (S/X erikseen, niissä on ovenkahvatkin takana) sillä kaikki mahdollinen autoista jätetään pois jotta olisi halvempi rakentaa. Ennenkaikkea rwd vehkeet sitten kärsivät heikommasta akun lämmityksestä.

Toki esim Ioniq 5:ssa tuo vastus on vain 4,4kW eli teho on mitoitettu jonnekin Välimerelle. Lämpöpumppu sitten jossain olosuhteissa voinee avustaa.

 

[Markkanen]

Kaikki muut merkit lämmittävät akun jäähdytysvettä ptc-vastuksella. Tesla menee tässäkin omaa tietään (S/X erikseen, niissä on ovenkahvatkin takana) sillä kaikki mahdollinen autoista jätetään pois jotta olisi halvempi rakentaa. Ennenkaikkea rwd vehkeet sitten kärsivät heikommasta akun lämmityksestä.

Toki esim Ioniq 5:ssa tuo vastus on vain 4,4kW eli teho on mitoitettu jonnekin Välimerelle. Lämpöpumppu sitten jossain olosuhteissa voinee avustaa.

Tämä teslan tyyli on IMO parempi, onpahan yks paikka vähemmän mikä särkyä. Joka talvi facessa juttua että miks tämä klassikko s ja x ei lataudu vaikka ollut roikan päässä x tuntia. Syy että akunlämmitin paskana.

 

[ossid]

Tämä teslan tyyli on IMO parempi, onpahan yks paikka vähemmän mikä särkyä. Joka talvi facessa juttua että miks tämä klassikko s ja x ei lataudu vaikka ollut roikan päässä x tuntia. Syy että akunlämmitin paskana.

Niin siis jos oikein ymmärsin niin Tesla ei osannut tehdä kestävää ptc-vastusta S:ään/X:ään ja se on tekniikan vika?

Sen sijaan että oltaisiin tehty toimiva sähkö_vastus kuten n+1 muuta merkkiä on onnistunut tekemään. Defalta tai Calixilta voi kysyä apuja jos ei onnistu, parin kympin sisätilalämmittimessä on ollut ptc-vastuksia parikymmentä vuotta jo.

 

[kemppari]

Joo mutta Tesla ei osta kaikkia akkujaan samasta paikasta, akkuja tulee Panalta, LG:ltä ja CATLilta ainakin eli kaikkia volyymietuja Tesla ei saa.



No 10 taalaa on merkittävä etu ainakin mutta emmehän me tiedä näistä kun akutkin on erilaisia.



Namiboxi?


Onko tällä kuluttajalle oikeasti merkitystä? Akkujen kehitys on alkanut tasaantua ja yleensä pitkissä soppareissa on hintaindeksit raaka-aineiden yms hintaliikkeiden mukaan.

DONGFENG NAMMI BOX

The new star of electromobility in Finland

www.dong-feng.fi

Tuo Kiinan ihme.

Nuo akku sopimukset sitoo valmistajia ja teslalla sutjakkaan mennään seuraavaan eikä odotella 4v ja faceliftissä sitten voi taas vaihdella akkua kun sopimus sidottu siihen asti. Äskettäin oli Valmetin ja Porschen vääntöäkin mediassa kumpi makselee sakkoja kun alustaa muuttivat lennosta ja wanha akku nyt ei mahdukaan. Pakkohan sen Teslan ostaa usealta valmistajalta kun rahkeet ei riitä yhdellä myydä niin paljoa ja toisaalta tulee karvalakin lfp ja longrangen nmc jo lähtökohtaisestikin eri valmistajilta.

 

[Hammer Schultz]

Nuo akku sopimukset sitoo valmistajia ja teslalla sutjakkaan mennään seuraavaan eikä odotella 4v ja faceliftissä sitten voi taas vaihdella akkua kun sopimus sidottu siihen asti.

Ehkä kuitenkin kannattaisi lähteä siitä että me emme tiedä juuri mitään näistä akkusopimuksista yms. Teet aika vahvoja oletuksia asioista taas kerran ilman mitään faktoja.

 

[Markkanen]

Niin siis jos oikein ymmärsin niin Tesla ei osannut tehdä kestävää ptc-vastusta S:ään/X:ään ja se on tekniikan vika?

Sen sijaan että oltaisiin tehty toimiva sähkö_vastus kuten n+1 muuta merkkiä on onnistunut tekemään. Defalta tai Calixilta voi kysyä apuja jos ei onnistu, parin kympin sisätilalämmittimessä on ollut ptc-vastuksia parikymmentä vuotta jo.

Niin mitä hyötyä tästä sähkö_vastuksesta on vrt. moottorilla/moottoreilla + kompressorilla lämmittäminen? Muuta kuin yks vikakohde lisää?

 

[ossid]

Niin mitä hyötyä tästä sähkö_vastuksesta on vrt. moottorilla/moottoreilla + kompressorilla lämmittäminen? Muuta kuin yks vikakohde lisää?

Sähkövastus on about maailman yksinkertaisin komponentti.

Noilla mainituilla vaihtoehdoilla lämmittämiseen sen sijaan tarvitaan lisäksi joku monimutkainen Superbottle™, Supermanifold™ mikä ikinä Super-tuotemerkki™ onkaan.

Kuulostaa enemmänkin siltä, että siinä se todennäköisempi vikakohde on kuin sähkövastus.

 

[Nomber]

Sähkövastus on about maailman yksinkertaisin komponentti.

Noilla mainituilla vaihtoehdoilla lämmittämiseen sen sijaan tarvitaan lisäksi joku monimutkainen Superbottle™, Supermanifold™ mikä ikinä Super-tuotemerkki™ onkaan.

Kuulostaa enemmänkin siltä, että siinä se todennäköisempi vikakohde on kuin sähkövastus.

Pointti lienee siinä että Teslassa voi siirrellä lämpöä akun ja auton sisätilojen välillä? Siksi kai nuo manifoldid sun muut super hässäkät? Voin toki olla väärässä, mutta tämä minun käsitykseni asiasta.

Tietysti jos hajoaa niin sitten hajoaa, mutta ainakin toimisessaan on todella hyvä, eli lämpöä tulee heti ja paljon. En näkisi että joku vastus toisi tähän oikein mitään lisää? MY LR malli kyseessä.

 

[AAtte]

Ideahan taisi alunperin olla se, että takavetomalleissa lämmitystehoa ei ole niin paljoa ja niissä pitäisi olla heidän mukaan lisänä ptc-vastus, koska nykytilanne on halpuutusta.

 

[smicke]

Moottorien käyttö lämmönlähteenä tarkoittaa myös sitä että eri käyttötilanteissa käytettävissä oleva lämmitysteho vaihtelee, moottoritieajossa lämmitystehoa on vain 2,5kW. ks. Reddit - Dive into anything

Nelivetomalleissa akun lämmitysteho tuntuu riittävän kuitenkin hyvin, en ole törmännyt valitukseen aiheesta. Takavetomalleissa sen sijaan voi olla kylmällä aika aneemista.

 

[Mariini]

Millä logiikalla tuo olis mahdollista, se moottori joutuu työskentelemään suuremman rasituksen alla kun ilmanvastus on moninkertainen jolloin lämpöäkin syntyy työstä, lisäksi mukana on kaikki muutkin lähteet edelleen taustalla.

 

[chrisekh]

Millä logiikalla tuo olis mahdollista, se moottori joutuu työskentelemään suuremman rasituksen alla kun ilmanvastus on moninkertainen jolloin lämpöäkin syntyy työstä, lisäksi mukana on kaikki muutkin lähteet edelleen taustalla.

Niissä on nykyään sellaista uutta teknologiaa jossa moottoria ohjataan päin vittua niin se tuottaa ylimääräistä lämpöä. Tätä erikois ohjausta ei voi sitten tehdä niin paljoa moottorilla, jonka tarkoitus on myös saada aikaan vetoja.

 

[IFLT_ITG]

Niissä on nykyään sellaista uutta teknologiaa jossa moottoria ohjataan päin vittua niin se tuottaa ylimääräistä lämpöä. Tätä erikois ohjausta ei voi sitten tehdä niin paljoa moottorilla, jonka tarkoitus on myös saada aikaan vetoja.

parkissa erityisesti olisi huonompi homma, jos moottori pyörisi, kun sillä lämmitetään jäähdytysnestettä =]

 

[miloytyn]

Moottorien käyttö lämmönlähteenä tarkoittaa myös sitä että eri käyttötilanteissa käytettävissä oleva lämmitysteho vaihtelee, moottoritieajossa lämmitystehoa on vain 2,5kW. ks. Reddit - Dive into anything

Nelivetomalleissa akun lämmitysteho tuntuu riittävän kuitenkin hyvin, en ole törmännyt valitukseen aiheesta. Takavetomalleissa sen sijaan voi olla kylmällä aika aneemista.

Eipä ole tullut tässä parin talven aikana kylmä kertaakaan takavedolla.
En tiedä minkä verran tuosta takamoottorista otetaan tehoa lämmitykseen ajon aikana, mutta parkissa ollessa auto käyttää sitä maksimissaan lähemmäs 9kW perustuen siihen minkä verran seinästä otetaan virtaa esilämmittäessä akun ollessa täynnä.

 

[smicke]

Eipä ole tullut tässä parin talven aikana kylmä kertaakaan takavedolla.
En tiedä minkä verran tuosta takamoottorista otetaan tehoa lämmitykseen ajon aikana, mutta parkissa ollessa auto käyttää sitä maksimissaan lähemmäs 9kW perustuen siihen minkä verran seinästä otetaan virtaa esilämmittäessä akun ollessa täynnä.

Kuljettaja sijaitsee ohjaamossa, ei ajoakussa. 9kW kuulostaa aika isolta teholta kun AWD autoille on mittailtu 7kW tehoa molemmista yhteensä. Onko kyseessä 2020 tai vanhempi sähkövastusmalli?

 

[Tege]

Onko tuo 9kw seinästä otettu virta? Koska jos seinästä riittää niin sitä käytetään ensisijaisesti.

 

[miloytyn]

Onko tuo 9kw seinästä otettu virta? Koska jos seinästä riittää niin sitä käytetään ensisijaisesti.

Kyllä, mutta se moottori käyttää sitä siihen lämmitykseen mikä oli se oleellinen asia, ei se mistä se sähkö tulee. Eli pysäköitäessä takavetoinen lämmittää max n.9kW:n teholla.

 

[miloytyn]

Kuljettaja sijaitsee ohjaamossa, ei ajoakussa. 9kW kuulostaa aika isolta teholta kun AWD autoille on mittailtu 7kW tehoa molemmista yhteensä. Onko kyseessä 2020 tai vanhempi sähkövastusmalli?

2022 pumpullinen ja pumpullinen siirtää sitä samaa lämpöä auton eri osiin.

 

[miloytyn]

Laitoin äsken deftostin päälle. Akku tuli täyteen noin 30 min sitten.

 

[Tege]

Kyllä, mutta se moottori käyttää sitä siihen lämmitykseen mikä oli se oleellinen asia, ei se mistä se sähkö tulee. Eli pysäköitäessä takavetoinen lämmittää max n.9kW:n teholla.

Onhan siellä se lämpöpumppukin olemassa eli voi hyvinkin se 6kw olla pumppu ja 3kw se moottori.

 

[miloytyn]

Onhan siellä se lämpöpumppukin olemassa eli voi hyvinkin se 6kw olla pumppu ja 3kw se moottori.

No joo totta. Mutta tuo 9kW on kuitenkin lämmitystehoa.

 

[Tege]

No joo totta. Mutta tuo 9kW on kuitenkin lämmitystehoa.

Koska olen ymmärtänyt että pumpun teho vastaa PTCta eli 5-6kw ja moottorilla saa 3kw.

 

[Kvarkki]

Pointti lienee siinä että Teslassa voi siirrellä lämpöä akun ja auton sisätilojen välillä? Siksi kai nuo manifoldid sun muut super hässäkät? Voin toki olla väärässä, mutta tämä minun käsitykseni asiasta.

Tietysti jos hajoaa niin sitten hajoaa, mutta ainakin toimisessaan on todella hyvä, eli lämpöä tulee heti ja paljon. En näkisi että joku vastus toisi tähän oikein mitään lisää? MY LR malli kyseessä.

Energian talteenottoa ja energiatehokkuutta tuossa on haettu. Puhtaasti teknisenä ratkaisuna vikaantumisen näkökulmasta vastuspohjainen toteutus olisi varmasti vähemmän vikaherkkä. Lisäbonuksena tuollainen nestekierto joka paikassa mutkistaa korjaustöitä. Toimiessaan lämmön talteenotto on tietysti elegantti ratkaisu.

 

[miloytyn]

Koska olen ymmärtänyt että pumpun teho vastaa PTCta eli 5-6kw ja moottorilla saa 3kw.

Voit hyvin olla oikeassa. Pointti tässä nyt oli korjata tuo väite että takavetoinen lämmittää 3kW jolloin siinä loppuu lämmitysteho.

 

[smicke]

Aika hurja lämpöpumppu saa olla jos käyttää 6kW sähkötehoa. Mielenkiintoista. Yleisesti hyväksytty lämmitysteho moottoreista on 3,5kW/kipale, mutta eipä tesla taida noista kertoa vaikka muuttaisivatkin jotain.

Edit:

https://www.teslaownersonline.com/threads/how-hot-is-it-it-is-so-hot-that%E2%80%A6.30346/

Tuolla joku on saanut 7kW menemään kabiinin jäähdytykseen. Onkohan tuolla pumpun korkealla teholla ja kierrosluvuilla jotain tekemistä luotettavuusongelmien kanssa..

 

[Mariini]

Eikö sillä TB:llä ole niitä videoita joissa sen puhelin sovelluksen kautta näkyy niitä paljonko tehoa moottorit tekee ja kuinka niiden lämpö nousee? Lukemia niistä en tarkemmin katsellut, muistan vaan kuinka niitä demottiin kolmosen tullessa videolla kuinka se suorittaa esilämmityksen laturia varten.

 

[Ashrakki]

Esim. Pollessa on vielä PTC sen pumpun lisäksi tukemassa lämmitystä. Teslan octo on selkeä halpuutus koska yksi moottorisella autolla PTC antaisi enemmän tehoa/lämpöä.

Vanhoissa Ässissä ja Xssä on erillinen akunlämmitin ptc. En ole kyllä jäänyt kaipaamaan, yksi rikkoontuva osa vain lisää ja onnistuu hyvin moottoreilla. Yksimoottorisessa toki hitaampaa mutta onko haitta merkittävä varsinkin nyt jos superi sitä lämmitystä voi tukea.

 

[Tege]

Vanhoissa Ässissä ja Xssä on erillinen akunlämmitin ptc. En ole kyllä jäänyt kaipaamaan, yksi rikkoontuva osa vain lisää ja onnistuu hyvin moottoreilla. Yksimoottorisessa toki hitaampaa mutta onko haitta merkittävä varsinkin nyt jos superi sitä lämmitystä voi tukea.

Suomessa Superit eivät ole se optimaalisin paikka missä ladataan vaan yleensä julkisessa latauksessa se on joku muu kuten ABC.

 

[IFLT_ITG]

Suomessa Superit eivät ole se optimaalisin paikka missä ladataan vaan yleensä julkisessa latauksessa se on joku muu kuten ABC.

ABC:t tosi hitaita ja huonoja olleet. Nyt parantaneet toki - firman kortti tesla-tilissä, niin hyvin kulkee ulkomaassakin - vero nolla. 170kW max mitä mistään muusta kuin teslan laturista saatu.
(autoholistin live päällä)

 

[ByteHero]

Lähti nyt tuo holiday update lataukseen. Saa nähdä kuinka toimiva tuo risteävän liikenteen varoitin oikeasti on.

 

[Markkanen]

Lähti nyt tuo holiday update lataukseen. Saa nähdä kuinka toimiva tuo risteävän liikenteen varoitin oikeasti on.

Perä osaston? Kyllä se toimiva on.

 

[IFLT_ITG]

Lähti nyt tuo holiday update lataukseen. Saa nähdä kuinka toimiva tuo risteävän liikenteen varoitin oikeasti on.

huono on, välillä autokin jää huomaamatta. punaista näyttää siinä kohtaa kun sokeakin näkisi kamerasta, että kohta osuu.

 

[Nomber]

huono on, välillä autokin jää huomaamatta. punaista näyttää siinä kohtaa kun sokeakin näkisi kamerasta, että kohta osuu.

Minulla on kyllä toiminut hyvin. Toki kamerasta näkee muutenkin ihan hyvin, mutta ei tuosta punaisesta varoituksesta haittaakaan ole.

 

[Mariini]

En tie, mut haamuja on tullu lisää ja tuo ihme kaarreavustin osittain liittyy.

Olispa tyhmää vakkaria.

 

[Tege]

Kaarreavustin on parasta kun iskee suoralla tiellä ja hidastaa sinne 60.

 

[Mariini]

"Ai mistäkö?"

 

[ByteHero]

En tie, mut haamuja on tullu lisää ja tuo ihme kaarreavustin osittain liittyy.

Olispa tyhmää vakkaria.

Joo tuo kaarreavustin on kyl aivan turhake

 

[Markkanen]

Kohtuu nopeasti tuo karvalakki model 3 lfp patterilla latautuu. Tänää latasin v3 superilla 5% -> 90%, meni 27minuuttia. Liekkö ac-riplet jo vaikuttaa

 

[Terro]

Kohtuu nopeasti tuo karvalakki model 3 lfp patterilla latautuu. Tänää latasin v3 superilla 5% -> 90%, meni 27minuuttia. Liekkö ac-riplet jo vaikuttaa

On kyllä ladannut nopeasti, jos 27min meni tuohon väliin. Vilkaisin Teslamatesta oman toissapäiväisen ABC:n latauksen, niin näköjään mulla oli latautunut 17%->51% 9min, 130kW keskiteholla (Model 3 LFP).

 

[Markkanen]

On kyllä ladannut nopeasti, jos 27min meni tuohon väliin. Vilkaisin Teslamatesta oman toissapäiväisen ABC:n latauksen, niin näköjään mulla oli latautunut 17%->51% 9min, 130kW keskiteholla (Model 3 LFP).

 

[Terro]

Rupesin ihan miettimään, että onko LFP:n latauskäyrään tullut viime aikoina jotain parannusta kun kun tuo 5-90% väli on mennyt noin nopeasti ja tuo omakin toissapäiväinen lataus oli sellainen, että en itse ole noin hyviin tehoihin päässyt Kempowerin asemilla aiemmin. Toisaalta en itse pikalatausta tarvitse niin hirveän usein, että itellä olisi kunnollista historiadataa optimi lataussessiosta, varsinkaan supereilta.

Mutta yksi vanhempi optimaalinen lataussessio multa löytyi superilta. Tuossa on ladattu lämmintä akkua muistaakseni välillä 2% -> 76%. 23min ja keskiteho 109.6kW, mutta sessio on ollut reilu 10% lyhyempi kuin tuo Markkasen. Markkasella keskiteho on ollut 107.8kW. Markkasen keskiteho on kyllä todella hyvä kun tuossa sessiossa on kuitenkin ladattu tuota yli 80% aluetta myös.

Vähän vaikea varmuudella sanoa, että onko käyrään tullut parannusta, mutta jokatapauksessa mainiosti tuo LFP lataa myös talvella kun akku on lämpöinen.

 

[Hammer Schultz]

Tuossa on ladattu lämmintä akkua muistaakseni välillä 2% -> 76%. 23min ja keskiteho 109.6kW, mutta sessio on ollut reilu 10% lyhyempi kuin tuo Markkasen.

Ilman sarvia ja hampaita, eikö tuo keskiteho pitäisi olla paljon suurempi kuin 109kW? Vai oliko akku umpijäässä kun lataus alkoi? Paljonko tuo olisi ollut kesällä?

 

[Terro]

Ilman sarvia ja hampaita, eikö tuo keskiteho pitäisi olla paljon suurempi kuin 109kW? Vai oliko akku umpijäässä kun lataus alkoi? Paljonko tuo olisi ollut kesällä?

Kai tiedät, että tuo on nettokapasiteetiltaan pieni 56kWh akku ja että Teslan latauskäyrä ei perinteisesti ole mikään erityisen laakea? Ei pienen akun keskitehoja voi verrata isojen akkujen keskitehoihin.

Aika monien akkujen (poislukien 800V akut) 10-80% latausväli kestää 30min tai yli. Ja tässä mennään selvästi alle 25min, eli latausnopeus on hyvä.

 

[Hammer Schultz]

Kai tiedät, että tuo on nettokapasiteetiltaan pieni 56kWh akku ja että Teslan latauskäyrä ei perinteisesti ole mikään erityisen laakea? Ei pienen akun keskitehoja voi verrata isojen akkujen keskitehoihin.

Joo tämä tiedossa, jotenkin vain olin siinä kuvitelmassa että ainakin lämpöisenä vetää vähän nopeammin tuon. Paljonko tuli watteja loppuvaiheessa?