Taloyhtiön hallitus

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja reeman
  • Aloitettu Aloitettu
Täydennysrakentamisessa tuntuu olevan monessa paikoissa kyse ns. lähiötyylisistä kortteleista ja täydennysrakennus tulisi nykyisen parkkipaikan tilalle tai nurmikkokentän tilalle. Ensimmäisenä varmaan pitäisi nykyisille asukkaille tarjota korvaavat parkkipaikat eli ehkä uusi parkkihalli tai muu vastaava ratkaisu. Sitten täytyisi taklata nimbyilijät yms. Saa taloyhtiön hallitus tehdä kovan lobbaustyön, jos haluavat uuden rakennuksen tontille. Eri asia taitaa olla nämä alueet, jossa kaupungit määräävät lisää täydennysrakennuksia, siinä ei taida taloyhtiöiden hallituksilla juuri olla sananvaltaa?
 
Vaikka osa viimeisimmistä viesteistä osittain vielä sivuaakin aihetta, niin muistetaanpa se ketjun aihe ja jätetään kaupungin kaavoitusasioista yms. jutustelu johonkin toiseen ketjuun.
 
Kaupungin kaavoitusasiat kyllä koskee aika hiton paljon taloyhtiön hallitusta ja sen toimintaa, joten jos samassa tilanteessa on muitakin, niin näkisin että tämä tänne kyllä kuuluu erittäinkin paljon. Eri juttu, jos ei ole itse taloyhtiön hallituksessa jossa käsitellään kaavamuutoksia ja siihen liittyviä asioita, tämä voi tuntua toki "turhalta". Mutta niin minunkin mielestä parveketupakoinnin "voisi siirtää toiseen ketjuun", koska itse en näe siinä ongelmaa (eikä näe muu taloyhtiökään).

Hallitushan sen päättää yhtiökokouksen päätöksellä, että lähdetäänkö mahdollisesti uusintakaavoitukseen, lohkoamiseen, rakennusoikeuden myyntiin yms. Taloyhtiöt aika usein sattuvat olemaan kaupungin kaava-alueella, joten nämä kaksi asiaa ovat aika naimisissa keskenään.
 
Juha ohjeisti linjaa, ohjeistusta ei noudatettu
Vaikka osa viimeisimmistä viesteistä osittain vielä sivuaakin aihetta, niin muistetaanpa se ketjun aihe ja jätetään kaupungin kaavoitusasioista yms. jutustelu johonkin toiseen ketjuun.
Kaavoitus kuuluu aiheeseen erittäin läheisesti ja paljon enemmän kuin moni muu edellä keskusteltu seikka, joten muistetaanpa jättää nollapostaukset vähemmälle. ;)

Edit: :rofl::rofl::rofl:
 
Viimeksi muokattu:
Kylppäremontti suunnitelmissa ja taloyhtiöllä (rivari) on PTS:ssa vedeneristyksen ja laatoituksen uusinta alustavasti 2022-2023 suunniteltuna. Mieluusti remontoisimme nyt tänä vuonna tuonkin kuntoon. Ajattelimme esittää kevään yhtiökokoukseen päätöstä itse tehdyn kylppäriremontin korvauksesta, jos taloyhtiö korjauttaa muut kylppärit muutaman vuoden sisään. Eli korvausta sen verran, kuin yhtiö säästää remontissa yhden huoneiston osalta.

Onko tällaisesta kokemusta tai onko vinkkejä, kuinka asia kannattaisi hoitaa. Miten asia on muilla mennyt?
 
Kylppäremontti suunnitelmissa ja taloyhtiöllä (rivari) on PTS:ssa vedeneristyksen ja laatoituksen uusinta alustavasti 2022-2023 suunniteltuna. Mieluusti remontoisimme nyt tänä vuonna tuonkin kuntoon. Ajattelimme esittää kevään yhtiökokoukseen päätöstä itse tehdyn kylppäriremontin korvauksesta, jos taloyhtiö korjauttaa muut kylppärit muutaman vuoden sisään. Eli korvausta sen verran, kuin yhtiö säästää remontissa yhden huoneiston osalta.

Onko tällaisesta kokemusta tai onko vinkkejä, kuinka asia kannattaisi hoitaa. Miten asia on muilla mennyt?
Koittaa voi toki, mutta tuo riippuu paljon sitten hallituksesta että suostuuko tommoseen. Ja missä kunnossa on sitten viemärit jne. eli jos tuon homman yhteydessä sitten 2023 tuleekin ilmi että vaikka viemärit on ihan huonossa kunnossa ja pitää vaihtaa niin meneekin samalla sinunkin kylppäri taas uusiksi kokonaan. Eli on tuossa ainakin jonkinlainen riski että pitää maksaa kahteen kertaan.

Tosin riippuu viemäreistäkin aika paljon, jos saat samalla pistettyä uuden kaivon ja putket nyt niin sitten ei ainakaan niiden takia tarvii tehdä uusiksi. Ainakin jos kaikilla on oma viemärinsä, eikä jotenkin niin että menee naapurin kanssa samaan putkeen jossain väliseinässä?
 
Riippune paljon yhtiön koosta. Vähänkin suurempi, niin yhtiölle ei säästöä synny. Lisäksi ongelma tulee siitä, että tulevan urakan urakoitsija ei ota vastuuta muiden tekemistä remonteista. Jos teet itse, niin vastuu jää taloyhtiölle, joka on taloyhtiön kannalta aika hankala tilanne (taloyhtiö on vastuussa märkätiloista).
 
Riippune paljon yhtiön koosta. Vähänkin suurempi, niin yhtiölle ei säästöä synny. Lisäksi ongelma tulee siitä, että tulevan urakan urakoitsija ei ota vastuuta muiden tekemistä remonteista. Jos teet itse, niin vastuu jää taloyhtiölle, joka on taloyhtiön kannalta aika hankala tilanne (taloyhtiö on vastuussa märkätiloista).
Joo, tommosen yhteisen remontin idea lienee että tämän jälkeen tiedetään että kaikki on kunnossa. Sitten jos siellä on kuitenkin eri tahojen eri aikoihin tekemiä remppoja niin vesittyy idea.

Tuossa äkkiä käy niin että kaikki muutkin alkaa sanomaan, että mä en maksa kun vasta 10v sitten rempattu kylpyhuone jne. Jos joku saa 3v vanhalla "vapautuksen" remontista.
 
Kylppäremontti suunnitelmissa ja taloyhtiöllä (rivari) on PTS:ssa vedeneristyksen ja laatoituksen uusinta alustavasti 2022-2023 suunniteltuna. Mieluusti remontoisimme nyt tänä vuonna tuonkin kuntoon. Ajattelimme esittää kevään yhtiökokoukseen päätöstä itse tehdyn kylppäriremontin korvauksesta, jos taloyhtiö korjauttaa muut kylppärit muutaman vuoden sisään. Eli korvausta sen verran, kuin yhtiö säästää remontissa yhden huoneiston osalta.

Onko tällaisesta kokemusta tai onko vinkkejä, kuinka asia kannattaisi hoitaa. Miten asia on muilla mennyt?

"Eli korvausta sen verran, kuin yhtiö säästää remontissa yhden huoneiston osalta." väittäisin että jää aika varmasti saamatta, taloyhtiöllehän tuosta ei ole mitään hyötyä. Ja lisäksi PTS jne. "alustavasti suunniteltu" ei ole mitenkään sitovaa, vaan oikeasti voi olla että työ tehdään 2026.

Jos kovasti remonttia haluat omalla rahalla tehdä, niin taloyhtiö voi mahdollisesti osallistua esim. maksamalla vedeneristyksen työt ja ruksimalla teidän kylppärin remppalistalta.
 
Näin keväällä taas tulee hämmästeltyä kuinka vähän kanssaosakkaita kiinnostaa yhtiön hoitaminen. Varmaan isolla osalla suurin osa varallisuudesta on kiinni osakkeessa, mutta ei vaan kiinnosta. Erota ei haluaisi ettei meno menisi entistä zombiemmaksi, mutta toisaalta verenpaine nousee kun pitäisi sitten sitä kivirekeä vetää ja saa hankalan natsin maineen. Kai sitä täytyy muuttaa omakotitaloon niin tarvitsee ehkä neuvotella vain kunnan virkamiesten kanssa.
 
Näin keväällä taas tulee hämmästeltyä kuinka vähän kanssaosakkaita kiinnostaa yhtiön hoitaminen. Varmaan isolla osalla suurin osa varallisuudesta on kiinni osakkeessa, mutta ei vaan kiinnosta. Erota ei haluaisi ettei meno menisi entistä zombiemmaksi, mutta toisaalta verenpaine nousee kun pitäisi sitten sitä kivirekeä vetää ja saa hankalan natsin maineen. Kai sitä täytyy muuttaa omakotitaloon niin tarvitsee ehkä neuvotella vain kunnan virkamiesten kanssa.

Allekirjoitan tämän täysin. Jaksetaan valittaa ja arvostella mutta mitään ei olla valmiita tekemään yhteisen hyvän eteen.
 
Allekirjoitan tämän täysin. Jaksetaan valittaa ja arvostella mutta mitään ei olla valmiita tekemään yhteisen hyvän eteen.

Samaa mieltä.. meillä on meneillään taloyhtiön lämmitysmuodon vaihto. Kustannus/asunto useamman tonnin, suurimmissa asunnoissa taitaa maksaa lähelle kymppiä. Ylimääräiseen yhtiökokoukseen taisi tulla paikalle ihan kuuden asunnon omistajat (asuntoja rivariyhtiössä 24) mutta jälkikäteen pihalla tultu kommentoimaan huonoja päätöksiä asiassa. Vuokralla taitaa olla 2-3 asuntoa ja parkkipaikalle kun katsoi ennen kokousta lähes kaikki asukkaat olivat kotona.

On kiinnostuksen taso ihmisillä aika alhaalla näissä asioissa.
 
Taas se aika vuodesta... Eli hallituksen kokous pidetty ja yhtiökokous edessä.
Meillä yhtiökokoukseen osallistujia yleensä 6-7/15, toki nämä jotka pääsääntöisesti eivät vaivaudu paikalle ovat niitä jotka sitten valittavat päätöksistä.
 
Taas se aika vuodesta... Eli hallituksen kokous pidetty ja yhtiökokous edessä.
Meillä yhtiökokoukseen osallistujia yleensä 6-7/15, toki nämä jotka pääsääntöisesti eivät vaivaudu paikalle ovat niitä jotka sitten valittavat päätöksistä.

Näinhän se sitten on.Pahimmat valittajat löytyvät aina siitä porukasta,jotka eivät osallistu yhtiökokouksiin,
eikä keväisin / syksyisin pidettäviin talkoisiin.Kyllähän sitten parkkipaikalla,porraskäytävässä kuulee,
ne perinteiset valituksien aiheet.Meillä on yhtiössä 54 huoneistoa.
Yhtiökokouksessa normaalisti keskimäärin 15 huoneiston edustajaa.:cigar2:
 
Kylppäremontti suunnitelmissa ja taloyhtiöllä (rivari) on PTS:ssa vedeneristyksen ja laatoituksen uusinta alustavasti 2022-2023 suunniteltuna. Mieluusti remontoisimme nyt tänä vuonna tuonkin kuntoon. Ajattelimme esittää kevään yhtiökokoukseen päätöstä itse tehdyn kylppäriremontin korvauksesta, jos taloyhtiö korjauttaa muut kylppärit muutaman vuoden sisään. Eli korvausta sen verran, kuin yhtiö säästää remontissa yhden huoneiston osalta.

Onko tällaisesta kokemusta tai onko vinkkejä, kuinka asia kannattaisi hoitaa. Miten asia on muilla mennyt?
Meillä oli muutama vuosi sitten, kun rivarissa asuin, suunnitelmana kylppärirempat joka asuntoon. Tarkoituksena rempata noin kaksi asuntoa vuodessa viiden vuoden aikana (yhteensä 10 asuntoa). Järjestys sen mukaan, että kiireisemmät ensin, mutta loppuihinkin rempat tuon aikataulun mukaan. Maksu niin, että yhtiön puolesta vesieristeeseen asti ja sen jälkeen asukas laittaa itse, mitä haluaa. Perustasoon remppaamisesta isännöitsijä sanoi, että kuitenkin moni haluaa laittaa muuta kuin perustasoa ja koska mitään remppakassaa ei ole kerätty niin omasta pussista käytännössä kaikilla remppa menisi. Vesieristeeseen siksi, että taloyhtiö voi määrätä, miten kaikki tehdään.

Tuolloin yksi halusi rempata jo etukäteen ja siitä päätettiin vain, että tuolla samalla ehdolla onnistuu. Eli yhtiö hoitaa vesieristeeseen asti ja siitä eteenpäin osakas hoitaa itse loput. Varmaan riippuu siis siitä, miten teillä yhtiössä on suunniteltu projektin vastuut ja maksut.

Muutin aika nopeasti tuolloin pois (itse asiassa meidän kämpän ostajat olivat ne, kun halusivat rempata etukäteen) niin en tiedä, miten kokonaisuudessaan kaikki meni.
 
Näin keväällä taas tulee hämmästeltyä kuinka vähän kanssaosakkaita kiinnostaa yhtiön hoitaminen. Varmaan isolla osalla suurin osa varallisuudesta on kiinni osakkeessa, mutta ei vaan kiinnosta. Erota ei haluaisi ettei meno menisi entistä zombiemmaksi, mutta toisaalta verenpaine nousee kun pitäisi sitten sitä kivirekeä vetää ja saa hankalan natsin maineen. Kai sitä täytyy muuttaa omakotitaloon niin tarvitsee ehkä neuvotella vain kunnan virkamiesten kanssa.
Omistusasuminen onkin omalla tavallaan väärä asumismuoto melkein kaikille - harmi vain, että suomen verotusjärjestelmä melkeinpä pakottaa asumaan omassa asunnossa jos ei halua hävitä hirveästi rahaa.

Asunnon omistaminen ja sen pitkän ajan huoltosuunnittelu jne. olisi fiksua siirtää ammattimaisille isommille toimijoille sen sijaan, että me amatööriomistajat koitamme arpoa ja kilpailuttaa raksa- ja remppafirmoja, jotka kusettavat meitä minkä ehtivät.

Jos pari tuhatta asuntoa omistava firma kilpailuttaa putkiremppoja, sillä on paljon parempi vipuvarsi taistella hyvät tarjoukset putkiremppafirmoilta ja vastaavasti alihankkijoilla on kannustin tehdä hyvää jälkeä, koska huonoa tekemällä jatkotilauksia ei tipu.

Yksittäiseltä taloyhtiöltä saa kuitenkin vain yhden putkirempan, joten jälki on ihan se ja sama, kunhan ei tule rosiksessa turpaan. Jatkotilauksia ei tule kuitenkaan.
 
Omistusasuminen onkin omalla tavallaan väärä asumismuoto melkein kaikille - harmi vain, että suomen verotusjärjestelmä melkeinpä pakottaa asumaan omassa asunnossa jos ei halua hävitä hirveästi rahaa.

Asunnon omistaminen ja sen pitkän ajan huoltosuunnittelu jne. olisi fiksua siirtää ammattimaisille isommille toimijoille sen sijaan, että me amatööriomistajat koitamme arpoa ja kilpailuttaa raksa- ja remppafirmoja, jotka kusettavat meitä minkä ehtivät.

Jos pari tuhatta asuntoa omistava firma kilpailuttaa putkiremppoja, sillä on paljon parempi vipuvarsi taistella hyvät tarjoukset putkiremppafirmoilta ja vastaavasti alihankkijoilla on kannustin tehdä hyvää jälkeä, koska huonoa tekemällä jatkotilauksia ei tipu.

Yksittäiseltä taloyhtiöltä saa kuitenkin vain yhden putkirempan, joten jälki on ihan se ja sama, kunhan ei tule rosiksessa turpaan. Jatkotilauksia ei tule kuitenkaan.
Jos se taloyhtiö on suuren isännöitsijätoimiston asiakas, saa varmasti kilpaillun tarjouksen. Jälki sitten riippuu tekijöistä ja osin valvonnastakin. Hinnat ovat aina arvioita (eli yrityskohtaisia), se mitä homma maksaa urakoitsijalle tiedetään vasta töiden ja takuuaikojen loputtua. Materiaalien hinnoillakin on isomerkitys.
 
Meneekö sinulla nyt hallituksen kokous ja yhtiökokous sekaisin? Hallituksen kokouksista ei ole tapana lähettää esityslistaa kuin hallituksen jäsenille ja pöytäkirjakin jakaminen osakkaille on hallituksen päätettävissä.

Valitettavan usein taloyhtiöiden hallitusten toiminta on lähinnä amatöörien puuhastelua vaikka siinä hallinnoidaan miljoonaomaisuutta. Hommaa ei juuri kukaan halua ja ne jotka haluavat niin yleensä itsekkäillä motiiveilla. Itse olen toiminut meidän taloyhtiössä puheenjohtajana nyt kolme vuotta eli sen aikaa kun olen asunnon omistanut. Muut hallituslaiset ovat istuneet pallilla talon rakennuksesta asti jo yli kymmenen vuotta. Eivät enää hommassa haluaisi olla, mutta kun ei muitakaan löydy. Samaan aikaan yhtiössä on osakkaina kunnanvaltuutettua, tilintarkastajaa, rakennusinsinööriä ja vastaavanlaisia henkilöitä, joiden ammattitaitoa hallituksessa kaipaisi. Tämän takia hallitustoiminta saattaa keskittyä vaikkapa pihan kukkaistutusten pohdintaan kun oikeasti pitäisi miettiä suurempia linjoja.

Kummastuttaa muutenkin miten osakkaita ei kiinnosta osallistua kokouksiin vaan yhtiökokouksessa istuu juurikin hallitus ja pari muuta aktiivia. Sitten talkoissa avaudutaan viinipäissään kun hallitus ei ole hoitanut sitä ja tätä asiaa tai on tehty huonoja päätöksiä. Parhaimpana esimerkkinä aikaisemmin mainitsemani tilintarkastajana työskentelevä osakas, joka valitti taloyhtiön raha-asioiden hoidosta, mutta yllättäen kyseinen henkilö ei ole ikinä osallistunut kokouksiin ja vielä vähemmän haluaa olla hallituksessa.

Tämä ei nyt enää varsinaisesti liity ketjun aiheeseen, joten jatkot voi ottaa täällä Taloyhtiön hallitus
Parhaassa tapauksessa saatat voida itse vaikuttaa asiaan. Puheenjohtajana sinulla on tietty asema talossasi, joten voit ainakin kysyä ko. henkilöiltä mielipidettä/ neuvoa. Se on sitten paljon taidoistasi/ henkilökemioista kiinni miten asiat tuosta etenee. "Jos ei koeta, ei voeta" :)
 
Meillä oli muutama vuosi sitten, kun rivarissa asuin, suunnitelmana kylppärirempat joka asuntoon. Tarkoituksena rempata noin kaksi asuntoa vuodessa viiden vuoden aikana (yhteensä 10 asuntoa). Järjestys sen mukaan, että kiireisemmät ensin, mutta loppuihinkin rempat tuon aikataulun mukaan. Maksu niin, että yhtiön puolesta vesieristeeseen asti ja sen jälkeen asukas laittaa itse, mitä haluaa. Perustasoon remppaamisesta isännöitsijä sanoi, että kuitenkin moni haluaa laittaa muuta kuin perustasoa ja koska mitään remppakassaa ei ole kerätty niin omasta pussista käytännössä kaikilla remppa menisi. Vesieristeeseen siksi, että taloyhtiö voi määrätä, miten kaikki tehdään.

Tuolloin yksi halusi rempata jo etukäteen ja siitä päätettiin vain, että tuolla samalla ehdolla onnistuu. Eli yhtiö hoitaa vesieristeeseen asti ja siitä eteenpäin osakas hoitaa itse loput. Varmaan riippuu siis siitä, miten teillä yhtiössä on suunniteltu projektin vastuut ja maksut.

Muutin aika nopeasti tuolloin pois (itse asiassa meidän kämpän ostajat olivat ne, kun halusivat rempata etukäteen) niin en tiedä, miten kokonaisuudessaan kaikki meni.
Tuo yksittäin korjaus on yleensä kallis tapa korjata, koska sivukulut ovat isompia. Sekä kiinnostavuus tarjota heikompi.
Runkoviemäreiden paikat usein muuttuvat, jolloin homma menee uusiksi joka tapauksessa.
=>
Jos tuohon tapaan (yksi kerrallaan korjaus) päädytään, niin ainakin suunnitelmat kannattaa tehdä koko kohteelle.
 
Parhaassa tapauksessa saatat voida itse vaikuttaa asiaan. Puheenjohtajana sinulla on tietty asema talossasi, joten voit ainakin kysyä ko. henkilöiltä mielipidettä/ neuvoa. Se on sitten paljon taidoistasi/ henkilökemioista kiinni miten asiat tuosta etenee. "Jos ei koeta, ei voeta" :)
Näinhän se on. Vaikka ei viestistä käynyt ilmi niin nuo nurinat lähinnä on koskenut aikaisempien hallituksien toimia. Vaikka aina tuntuu löytyvän joku vanhus, jonka mielestä mikään ei saisi maksaa mitään ja valitettavaa löytyy turhanpäiväisyyksistä. Samaan aikaan ollaan kilpailutettu vanhoja sopimuksia tonnien edestä, hankittu ilmaiseksi valokuitu ja tehty hallituksen kesken talkoovoimin vaikka mitä. Lähinnä näitä kuitenkin tulee tehtyä oman omaisuuden turvaamiseksi ja hyvin hoidettu taloyhtiö näkyy myös asunnon arvossa.

Yleisesti ottaen mukava pieni 15 asunnon taloyhtiö, jossa kesäisin järkätään talkoiden sijaan suoraan juhlia ja viime kesänä paikalla asukkaita kaikista asunnoista. Hallitusaktiivisuus saisi vain olla korkeampi.
 
Näinhän se on. Vaikka ei viestistä käynyt ilmi niin nuo nurinat lähinnä on koskenut aikaisempien hallituksien toimia. Vaikka aina tuntuu löytyvän joku vanhus, jonka mielestä mikään ei saisi maksaa mitään ja valitettavaa löytyy turhanpäiväisyyksistä.
Asiat näyttävät monesti erilaisilta riippuen mistä suunnasta sitä katsoo. Suomessa on 40% eläleläisiä, jotka saavat eläkettä 1250e/kk tai alle eli netto n. 1131€/kk. Siinä luulis aika helposti olevan tarkempi mitä mikin maksaa ja mikä on todella tarpeellista ?

Tulee tässä mieleen "kerran en malttanut olla kysymättä arkkitehdilta (tiesin, että talossa on paljon eläkeläisiä), miksi hän oli määrännyt kaikkiin asuntoihin yli 50€ (netto) maksavan WC-paperitelineen, kun käytössä asiallisia olisi saanut alle 5€ (netto). Hän vastasi Taloyhtiö (Lue: hallitus) haluaa laadukkuutta.
Itselle kävi mielessä olisiko arkkitehdin palkkion perusteena ollut urakkasumma?
 
Asiat näyttävät monesti erilaisilta riippuen mistä suunnasta sitä katsoo. Suomessa on 40% eläleläisiä, jotka saavat eläkettä 1250e/kk tai alle eli netto n. 1131€/kk. Siinä luulis aika helposti olevan tarkempi mitä mikin maksaa ja mikä on todella tarpeellista ?

Tulee tässä mieleen "kerran en malttanut olla kysymättä arkkitehdilta (tiesin, että talossa on paljon eläkeläisiä), miksi hän oli määrännyt kaikkiin asuntoihin yli 50€ (netto) maksavan WC-paperitelineen, kun käytössä asiallisia olisi saanut alle 5€ (netto). Hän vastasi Taloyhtiö (Lue: hallitus) haluaa laadukkuutta.
Itselle kävi mielessä olisiko arkkitehdin palkkion perusteena ollut urakkasumma?
Siinä saattaa olla mainitsemasi eläkkeen koko, piheys, yleinen hankaluus, kadonnut käsitys siitä mitä erilaiset urakat maksavat jne. En sitä kiellä etteikö osakkaiden pitäisi olla valppaana, ettei taloyhtiön rahoja hassata turhuuteen, mutta rajansa kaikella. Oikea paikka vaikuttaa on se taloyhtiön hallitus eikä mikään pihaparlamentti. Yhtiökokouksessa sitten annetaan ne raamit ja budjetit seuraavalle hallitukselle, joiden varassa saavat tehdä päätöksiä. Jos yhtiökokouksessa päätetään, että hallitus saa kilpailuttaa parvekelasien huollon ja maksimihinta tälle on 3 000€ niin jälkikäteen on turha valittaa miten hallitus on tuhlannut rahaa lasien huoltoon.

Tälle foorumille sopiva esimerkki on myös tuo valokuidun hankkiminen. Koska kyseessä on uudehko taloyhtiö, josta löytyi kaikki valmiudet valokuidulle talojakamosta kattavaan sisäverkkoon niin päätin ensitöikseen pyytää tarjouksia siitä.

Elisan tarjous oli kytkennän osalta 6 900 euroa ja kuukausikulut osakasta kohtaan 5.80 € (sis. kaapeli-TV ja perustason netti). Telia ei antanut edes kunnollista tarjousta kun kytkentä olisi maksanut vähintään 10 000€. DNA ilmoitti vetävän kaapelin tuplasti kauempaa kuin Telia ja tekevänsä kaiken ilmaiseksi. Ensimmäiset puoli vuotta tulisivat ilmaiseksi ja sen jälkeen hinta olisi 5.40 per osakas. Kyseisellä hetkellä maksettiin pelkästä kaapeli-TV:stä päälle 5.50 per osakas.

Muistan kun sain pitchata tätä tarjousta yhtiökokouksessa lähes vartin ennen kuin meni läpi. Vaikka minun mielestäni tuollaisilla hinnoilla tarjous oli aivan nobrainer niin eräs eläkeläinen vastusti tätä omien sanoen mukaan "ihan periaatteesta". Jäi vähän epäselväksi, että mitä tuollainen periaatteesta vastustaminen tarkalleen on mutta tuollainen turha vänkääminen monien asioiden kohdalla pitkittää yhtiökokouksia ja saattaa tuoda yhtiölle ylimääräisiä kuluja useita satasia kun kokoukset venyy.
 
Jäi vähän epäselväksi, että mitä tuollainen periaatteesta vastustaminen tarkalleen on

Eiköhän tää ole taas sitä, että vastustetaan kaikkia nykyajan "turhuuksia", koska nettiähän ei voi tarvita mihinkään järkevään, vaan pelkkään turhuuteen kuten opiskeluun, etätöihin, pankkiasioiden hoitamiseen, striimauspalveluihin, älykotilaitteille ym.. Kaikki Oikeasti Tärkeät Asiat löytää kuitenkin paikallislehdestä ja kuulee kahvipöydässä.

:facepalm:
 
Eipä taida eläkeläisillä olla niitä tietokoneita vaan lapsien pitää se niille suunnileen hankkia.Sen jälkeen ainoa asia mitä ne sillä tekee sen jälkeen on juuri joku nettipankki jolla ne maksaa laskut.Tablettia ne sitten voi jopa käyttää eli lukevat uutisia niillä.Noissa on omasta mielestä vähän tietoturvauhka se avoin wlani eli kämpässä on joku boxi jossa on default salasanalla oleva wlani päällä,samalla se todennäköisesti on vielä samoilla kanavavilla eli siellä on niitä wlaneja päällä >50kpl.
 
Taas se aika vuodesta... Eli hallituksen kokous pidetty ja yhtiökokous edessä.
Meillä yhtiökokoukseen osallistujia yleensä 6-7/15, toki nämä jotka pääsääntöisesti eivät vaivaudu paikalle ovat niitä jotka sitten valittavat päätöksistä.
Suurin osa taitaa ajatella että ne on kuitenkin samaa mieltä muiden kanssa joten turha sinne on tulla?.
 
Allekirjoitan tämän täysin. Jaksetaan valittaa ja arvostella mutta mitään ei olla valmiita tekemään yhteisen hyvän eteen.

4 vuotta yhden yhtiön hallituksen puheenjohtajana olleena päätin, että en enää ikinä osta osaketta. Tuosta hallitustyöstä tulee varmaan jatkossa monessa paikkaa palkallinen tehtävä. Ei siihen täysjärkinen ihan pienellä korvauksella lähde.
 
Riippuu paikasta. Itse olin melkein koko sen ajan hallituksessa kun asuttiin rivarissa, eikä se nyt millään muotoa ahdistanut tai pahemmin edes työllistänyt. Taloyhtiö oli sopuisa, ja isännöitsijä pätevä, mikä helpotti hommaa todella paljon. Yhtiökokouksissa kävi aina samat naamat (noin 6/15 osakkaasta), muut jätti väliin mutta kertaakaan ei kukaan napissut mistään vaan tyytyväisinä antoivat meidän hoitaa taloyhtiötä kun itse vissiin halusivat vain asua siellä ilman huolia.
 
Esitin osakkeenomistajana vuosikokoukselle tilattavaksi lämpötarvekartoitukseen erikoistuneelta yhtiöltä lausuntoa lämpöpumpun ja aurinkopaneelien avulla saavutettavista säästöistä.
Taloyhtiössä sähkö kuuluu vastikkeeseen, eli kiinteistössä on vain yksi sähkömittari, joten aurinkopaneelien tuottama sähkö olisi myös asukkaiden käytössä.
Samalla esitin hallitukselle toimenpiteiksi pyytää ko selvityksen pohjalta tarjoukset ja kutsua ylimääräinen yhtiökokous sitten päättämään lämpöpumpun ja aurinkopaneelien hankinnasta.
Selvitys olisi maksanut n. 5.000,-

Asiasta käytiin vuosikokouksessa pitkään keskustelua. Paikalla olleet osakkeenomistajat eivät juurikaan saaneet sanottua mitään, kun hallituksen jäsenet, jotka olivat asiaa vastaan, olivat kokoajan äänessä.

Syitä siihen, miksei selvitystä tilata olivat mm:
- ikkunoista vetää
- poistoilmapumput ovat kellon ohjaamina päällä
- ei voi saada säästöjä, kun poistopumput ovat vain osan aikaa päällä
- jos pumput ovat aina päällä, niin vanhat ihmiset… veto.. kolotus…
- ei katolle voi asentaa aurinkopaneeleja, koska kattoremontti viiden vuoden päästä
- aurinko paistaa niin vähän ja vain kesällä
- jääkaappi-pakastin vie yhtä paljon sähköä kesällä ja talvella
- ei vanhoissa taloissa voi saada säästöjä lämpöpumpulla, vain uusissa voi

Yhtiökokous sitten päätti ettemme hanki edes sitä selvitystä.

Yhtiön tilillä on yli 100.000 €, yhtiölle sopivan lämpöpumpun sillä saisi hankittua. Lämmitykseen menee n 40.000 ja sähköön n 20.000 vuodessa. Säästöpotentiaali olisi n 20.000 suuruusluokkaa ...
 
Eiköhän tää ole taas sitä, että vastustetaan kaikkia nykyajan "turhuuksia", koska nettiähän ei voi tarvita mihinkään järkevään, vaan pelkkään turhuuteen kuten opiskeluun, etätöihin, pankkiasioiden hoitamiseen, striimauspalveluihin, älykotilaitteille ym.. Kaikki Oikeasti Tärkeät Asiat löytää kuitenkin paikallislehdestä ja kuulee kahvipöydässä.

:facepalm:

Nyt sen verran voisin taloyhtiön puheenjohtajana sanoa ihan teille kaikille, että netin pakkotuputus hirveään hintaan ei ole oikeudenmukaista ja reilua.
Taloyhtiönetti kaikille on toivottava uudistus, mutta jos siitä joutuu maksamaan vaikka 20€/kk, niin se on monelle iso raha. Jos on koko elämänsä säästänyt asuntoa, ja nyt on vain pieni eläke, niin pitääkö siitä työssäkäyvien ihmisten mukavuuskuluja maksella?

--

Sen sijaan netin vetäminen kohtuuhintaisesti vastikerahoilla on ihan ok, samoin kuin kohtuullinen kuukausimaksu. Aina pitää tasapainotella sen kanssa, mikä palvelee suurinta osaa asukkaista. Myös antenniuudistuksia ja muita tällaisia teknisiä asioita vaan joutuu tekemään. Jossain vaiheessa pitää varmaan olla sähköautojen latauspisteet, vaikka niitä ei käyttäisi kukaan.

Riippuu paikasta. Itse olin melkein koko sen ajan hallituksessa kun asuttiin rivarissa, eikä se nyt millään muotoa ahdistanut tai pahemmin edes työllistänyt. Taloyhtiö oli sopuisa, ja isännöitsijä pätevä, mikä helpotti hommaa todella paljon. Yhtiökokouksissa kävi aina samat naamat (noin 6/15 osakkaasta), muut jätti väliin mutta kertaakaan ei kukaan napissut mistään vaan tyytyväisinä antoivat meidän hoitaa taloyhtiötä kun itse vissiin halusivat vain asua siellä ilman huolia.

Kuka tahansa idiootti (tämä ei ole viittaus sinuun) osaa johtaa taloyhtiötä, jossa ei ole ongelmia. Jos on pätevät työntekijät ja asiat vaan hoituvat, niin siinä käytännössä saa rahaa tyhjästä. Sitten kun putkiremontti alkaa ilmoitella itsestään, tai on osakas joka pitäisi häätää, tai isännöitsijä ei osaa hommiaan, niin täytyy olla vahva ote kokonaisuudesta. Myös eräs osakas on uhannut pari kertaa minua oikeustoimilla..

Olen kyllä huomannut, että jos tasaisen tappavaan tahtiin hoitaa hommansa, eikä stressaa siitä, että ne tapahtuu verkkaisesti ja omaan tahtiinsa, niin kaikki kuitenkin järjestyy. Periksi ei saa antaa ikinä ja asiat kannattaa hoitaa virallista kautta. Joku puhuttelu tai suullinen varoitus on niin turhia toimenpiteitä, että niistä ei saa mitään käytännön hyötyä ja suututtaa vaan ihmisiä.
 
Esitin osakkeenomistajana vuosikokoukselle tilattavaksi lämpötarvekartoitukseen erikoistuneelta yhtiöltä lausuntoa lämpöpumpun ja aurinkopaneelien avulla saavutettavista säästöistä.

Yhtiökokous sitten päätti ettemme hanki edes sitä selvitystä.

Yhtiökokous on ylin päätösvaltaa käyttävä elin taloyhtiössä. Sitten taas ensi vuonna uudestaan..

Ehkä jos saat sinne jonkun firman edustajan puhumaan eduista ensi kerralla? Varmasti heillä on hyviä myyntimiehiä, jotka tämän myyvät taloyhtiön muille osakkeenomistajille, kun tässä nyt oli perusmuutosvastarintatekosyitä listalla.

--

Minuakin syö se, että haluaisin ILP:n ihan omaan asuntooni, kun kesällä olisi kivaa, jos olisi viileää. Mutta demokratia ja ihan kaikki muut hallituksessa ovat minua vastaan. Helpompi näitä uudistuksia on vastustaa, kuin suostua tekemään..
 
Esitin osakkeenomistajana vuosikokoukselle tilattavaksi lämpötarvekartoitukseen erikoistuneelta yhtiöltä lausuntoa lämpöpumpun ja aurinkopaneelien avulla saavutettavista säästöistä.
...
Yhtiökokous sitten päätti ettemme hanki edes sitä selvitystä.
Näin sen demokraattisen päätöksenteon kuuluukin mennä. Sinä sait oman esityksesi käsiteltäväksi yhtiökokoukseen ja käydyn keskustelun jälkeen yhtiökokous päätti olla sijoittamatta rahaa esittämääsi selvitykseen. Se päätös oli osakkaiden enemmistön tahto. Vaikka oma näkemys yleensä tuntuukin siltä parhaalta vaihtoehdolta niin muilla voi olla toisenlainen näkemys asiasta ja enemmistön tahdon mukaan mennään.
 
Nyt sen verran voisin taloyhtiön puheenjohtajana sanoa ihan teille kaikille, että netin pakkotuputus hirveään hintaan ei ole oikeudenmukaista ja reilua.
Taloyhtiönetti kaikille on toivottava uudistus, mutta jos siitä joutuu maksamaan vaikka 20€/kk, niin se on monelle iso raha. Jos on koko elämänsä säästänyt asuntoa, ja nyt on vain pieni eläke, niin pitääkö siitä työssäkäyvien ihmisten mukavuuskuluja maksella?

--

Sen sijaan netin vetäminen kohtuuhintaisesti vastikerahoilla on ihan ok, samoin kuin kohtuullinen kuukausimaksu. Aina pitää tasapainotella sen kanssa, mikä palvelee suurinta osaa asukkaista.

Juurikin näin. Meidän taloyhtiön kuituliittymän tilaamisesta päätettiin viime syksynä. Lähtökohta oli että kuukausittaisia kustannuksia ei nosteta, vaan kukin tilaa nettiliittymän itse. No Elisan tarjoukseen kuului 20M taloyhtiöliittymä ja se herätti heti keskustelua. Kuitenkin KTV-liittymän kuukausimaksu puolittui ja siihen hintaa sisältyy se netti, niin kyllähän se sitten kelpasi yhtiökokoukselle.
 
Nyt sen verran voisin taloyhtiön puheenjohtajana sanoa ihan teille kaikille, että netin pakkotuputus hirveään hintaan ei ole oikeudenmukaista ja reilua.
Taloyhtiönetti kaikille on toivottava uudistus, mutta jos siitä joutuu maksamaan vaikka 20€/kk, niin se on monelle iso raha. Jos on koko elämänsä säästänyt asuntoa, ja nyt on vain pieni eläke, niin pitääkö siitä työssäkäyvien ihmisten mukavuuskuluja maksella?

--

Sen sijaan netin vetäminen kohtuuhintaisesti vastikerahoilla on ihan ok, samoin kuin kohtuullinen kuukausimaksu. Aina pitää tasapainotella sen kanssa, mikä palvelee suurinta osaa asukkaista. Myös antenniuudistuksia ja muita tällaisia teknisiä asioita vaan joutuu tekemään. Jossain vaiheessa pitää varmaan olla sähköautojen latauspisteet, vaikka niitä ei käyttäisi kukaan.
Just näin. Meidänkin taloyhtiössä taloyhtiönetti tulee halvemmaksi kuin aikaisempi pelkkä kaapeli-TV ja korotetut nopeudetkin tulevat halvemmaksi kuin operaattoreiden tarjoamat 4G- tai kaapelinetit. Meillä myös jokaisesta asunnosta löytyi netti ja alkukartoituksen perusteella osakkaat maksoivat noin 20-30 euroa kuukaudessa aikaisemmista nettiyhteyksistä - myös se yhtiökokouksessa vastustanut vanhus.

Muutenkin näistä pienemmistä taloyhtiöistä löytyy helposti ihan ihmeellisiä rahareikiä, johon valuu kuukausittain pieniä summia mutta joiden kilpailuttamisella saisi vaikka katettua ne taloyhtiönetin kulut. Esimerkiksi, monesta taloyhtiöstä löytyy vanhan pelastuslain mukainen lankapuhelinliittymä kellarista ja meidän taloyhtiössä sellaiseen kului kuukausittain 60 euroa. Nykyään laki sallii liittymän korvaamisen passiiviantennilla, joka mahdollistaa kännykkäpuhelut kellarissa. Tuollaisen antennin investointi on noin 200 euron luokkaa eli meillä maksoi itsensä takaisin ihan muutamassa kuukaudessa. Toinen esimerkki on yhtiön pankkipalvelut, joihin voi valua yllättävän paljonkin rahaa kuukausitasolla. Huoltoyhtiönkin kilpailuttamisella voi tulla satasia säästöä kuukausitasolla ja ilman et palvelutasoa lasketaan.
 
Itse toista kautta nyt yhtiön hallituksen puheenjohtaja ja pidän kyllä huolen että sähköt, netti, vakuutukset ym. kilpailutetaan säännöllisesti. Tämän vuoden päätteeksi menee kilpailutukseen Koneen Koneflow -kulunvalvonta/ovipuhelinjärjestelmä. Sinällään hieno järjestelmä, mutta kk-hinta on kova. Saa nähdä, päästäänkö sopimukseen. Parivuotinen sähkösoppari taitaa umpeutua syksyllä, pitääkin muistuttaa isännöitsijää että kilpailuttaa sen. Ensi vuonna päättyy taloyhtiölaajakaistasoppari ja sekin menee sitä myöten kilpailutukseen ja siinä on tavoitteena symmetrinen gigan yhteys koko taloon. Isännöinti ja huoltosoppari on toistaiseksi ihan hyvän hintaisia. Huoltosopimuksen hintaan sisältyy kaksi kertaa viikossa vielä yhteistilojen siivouskin. Lainat kilpailutettiinkin jo viime kaudella, on ihan hyvät marginaalit, rahoituslainassa 0,5% ja tonttilainassa 0,6.
 
Siinä saattaa olla mainitsemasi eläkkeen koko, piheys, yleinen hankaluus, kadonnut käsitys siitä mitä erilaiset urakat maksavat jne. En sitä kiellä etteikö osakkaiden pitäisi olla valppaana, ettei taloyhtiön rahoja hassata turhuuteen, mutta rajansa kaikella. Oikea paikka vaikuttaa on se taloyhtiön hallitus eikä mikään pihaparlamentti. Yhtiökokouksessa sitten annetaan ne raamit ja budjetit seuraavalle hallitukselle, joiden varassa saavat tehdä päätöksiä. Jos yhtiökokouksessa päätetään, että hallitus saa kilpailuttaa parvekelasien huollon ja maksimihinta tälle on 3 000€ niin jälkikäteen on turha valittaa miten hallitus on tuhlannut rahaa lasien huoltoon.

Tälle foorumille sopiva esimerkki on myös tuo valokuidun hankkiminen. Koska kyseessä on uudehko taloyhtiö, josta löytyi kaikki valmiudet valokuidulle talojakamosta kattavaan sisäverkkoon niin päätin ensitöikseen pyytää tarjouksia siitä.

Elisan tarjous oli kytkennän osalta 6 900 euroa ja kuukausikulut osakasta kohtaan 5.80 € (sis. kaapeli-TV ja perustason netti). Telia ei antanut edes kunnollista tarjousta kun kytkentä olisi maksanut vähintään 10 000€. DNA ilmoitti vetävän kaapelin tuplasti kauempaa kuin Telia ja tekevänsä kaiken ilmaiseksi. Ensimmäiset puoli vuotta tulisivat ilmaiseksi ja sen jälkeen hinta olisi 5.40 per osakas. Kyseisellä hetkellä maksettiin pelkästä kaapeli-TV:stä päälle 5.50 per osakas.

Muistan kun sain pitchata tätä tarjousta yhtiökokouksessa lähes vartin ennen kuin meni läpi. Vaikka minun mielestäni tuollaisilla hinnoilla tarjous oli aivan nobrainer niin eräs eläkeläinen vastusti tätä omien sanoen mukaan "ihan periaatteesta". Jäi vähän epäselväksi, että mitä tuollainen periaatteesta vastustaminen tarkalleen on mutta tuollainen turha vänkääminen monien asioiden kohdalla pitkittää yhtiökokouksia ja saattaa tuoda yhtiölle ylimääräisiä kuluja useita satasia kun kokoukset venyy.
Tässä on vähän ongelmaa? Ei saa pitää pihaparlamenttia, mutta ei saisi myöskään "vääntää" asioista yhtiökokouksessa. Jälkikäteen on aina hyvä viisastella :) , mutta 15-osakkaan yhtiössä puheenjohtaja voisi pohjustaa etukäteen varsinkin tiedetyille "eläkeläisille" kaikille edullisia esityksiään.
Tarvitsemme usein aikaa sulatellaksemme uudet asiat.

Kysehän on tuossa talon laatutason parantamisesta/ muutoksesta... joten keskustelu on aina paikallaan. Jos se maksaa taloyhtiölle se on demokratian hintaa.
Minä olisin kysynyt sinulta kokoukessa, miten tuo sopimus irtisanotaan ja millaisilla kuluilla sekä mitä kk-hinnalle tapahtuu kun DNA (oletan sen valitun) haluaa sitä muuttaa.
 
Esitin osakkeenomistajana vuosikokoukselle tilattavaksi lämpötarvekartoitukseen erikoistuneelta yhtiöltä lausuntoa lämpöpumpun ja aurinkopaneelien avulla saavutettavista säästöistä.
Taloyhtiössä sähkö kuuluu vastikkeeseen, eli kiinteistössä on vain yksi sähkömittari, joten aurinkopaneelien tuottama sähkö olisi myös asukkaiden käytössä.
Samalla esitin hallitukselle toimenpiteiksi pyytää ko selvityksen pohjalta tarjoukset ja kutsua ylimääräinen yhtiökokous sitten päättämään lämpöpumpun ja aurinkopaneelien hankinnasta.
Selvitys olisi maksanut n. 5.000,-
Minäkin olisin äänestänyt tuota vastaan. 5000€ lähes tyhjästä. Vaikka maalämpöä pidänkin selvittämisen arvoisena asiana.
Saattasin nähdä jopa itse vaivaa ja ottaa osakopiot (mahdollisesti myös kuvan pannuhuoneesta) lämmönjakohuoneen lvi- kuvista.
Sekä tiedustelisin isännöitsijältä talon energian kulutuksesta (jos ei kerro lämmityskuluista voi asian myös päätellä.
Ei siinä tuon kummempia suunnitelmia tarvita.
=> Pari epävirallista kyselyä ao- laitteiden toimittajille, hinnasta avaimet käteen tarvittavine kuvineen ja lupineen.
Siitä sitten laskelmat kauanko takaisinmaksu kestää. Huomioiden nykyisten lämmönvaihtimien kunto.
Aurinkopaneelit, jättäisin tosta pois.
Tässäkin miten asian estittää ja osaa järkevästi perustella vaikuttaa lopputulokseen.

Asiasta käytiin vuosikokouksessa pitkään keskustelua. Paikalla olleet osakkeenomistajat eivät juurikaan saaneet sanottua mitään, kun hallituksen jäsenet, jotka olivat asiaa vastaan, olivat kokoajan äänessä.
Teillä on huono puheenjohtaja kokouksessa. Valitkaa tasapuolisesti toimiva henkilä siihen tehtävään.
 
Tässä on vähän ongelmaa? Ei saa pitää pihaparlamenttia, mutta ei saisi myöskään "vääntää" asioista yhtiökokouksessa. Jälkikäteen on aina hyvä viisastella :) , mutta 15-osakkaan yhtiössä puheenjohtaja voisi pohjustaa etukäteen varsinkin tiedetyille "eläkeläisille" kaikille edullisia esityksiään.
Tarvitsemme usein aikaa sulatellaksemme uudet asiat.

Kysehän on tuossa talon laatutason parantamisesta/ muutoksesta... joten keskustelu on aina paikallaan. Jos se maksaa taloyhtiölle se on demokratian hintaa.
Minä olisin kysynyt sinulta kokoukessa, miten tuo sopimus irtisanotaan ja millaisilla kuluilla sekä mitä kk-hinnalle tapahtuu kun DNA (oletan sen valitun) haluaa sitä muuttaa.
Tuossa seuraavassa viestissä mainitsinkin, että kartoitin kuinka paljon osakkaat maksavat nykyisistä yhteyksistään ja sen pohjalta lähdin viemään asiaa eteenpäin. En tuohon lainaamaasi viestiini jaksanut kännykällä naputtaa koko tarinaa miten aiheesta oli keskusteltu useaan otteeseen. Ennen yhtiökokousta keskustelin jokaisen kanssa ja myös useaan otteeseen tämän eläkeläisen kanssa. Kaikki ehdot, alustavat sopimukset ja muut asiakirjat jaettiin etukäteen kaikille osakkaille ja sieltä löytyy myös vastaukset noihin kysymyksiisi. Kaikki muut olivat oikein innoissaan asiasta ja eläkeläinen oli ainoa, joka oli epäileväinen. Jälkikäteen on tietenkin helppo viisastella, mutta myös hankala kertoa tarinoita ihmisistä joita muut eivät ole tavanneet. Kyseinen eläkeläinen on hyvin klassinen "Ulla Taalasmaa", joka on äärimmäisen kiinnostunut muiden asioista ja varsinkin hallituksen toimista. Hallitukseen ei kuitenkaan halua, mutta haluaisi epäsuorasti vaikuttaa kaikkiin hallituksen päätöksiin pitämällä näitä "pihaparlamentteja" jokaisen hallituslaisen kanssa ja tietenkin muiden osakkaiden kanssa. Yhtiökokouksessa saa tietenkin vääntää, kysyä kysymyksiä ja kyseenalaistaa ehdotuksia. Mutta sellainen turha vänkääminen on minusta täysin turhaa jos asia on jo useaan kertaan pohjustettu, selittetty kasvotusten ja varsinkin jos vastustat vain periaatteesta jotain kun muu yhtiökokous puoltaa asiaa.

Eipä siinä. Ihan hyvissä väleissä ollaan ja juuri hän on minua hallitukseen joka vuonna ehdottanut. Kuitenkin sellainen henkilö, jonka kanssa saa olla vähän tarkkana mitä sanoo ja jota ei missään nimessä halua viholliseksi.
 
Viitisen vuotta sitten ollut alivuokralaisena tuollaisessa n. 15 huoneiston rivitaloyhtiössä. Pitähän sitä käydä oksia silppuumassa ja grillillä istumassa ettei ihan kieroon katsota. (ja taloyhtiön kaljoja juomassa).
 
Tuossa seuraavassa viestissä mainitsinkin, että kartoitin kuinka paljon osakkaat maksavat nykyisistä yhteyksistään ja sen pohjalta lähdin viemään asiaa eteenpäin. En tuohon lainaamaasi viestiini jaksanut kännykällä naputtaa koko tarinaa miten aiheesta oli keskusteltu useaan otteeseen. Ennen yhtiökokousta keskustelin jokaisen kanssa ja myös useaan otteeseen tämän eläkeläisen kanssa. Kaikki ehdot, alustavat sopimukset ja muut asiakirjat jaettiin etukäteen kaikille osakkaille ja sieltä löytyy myös vastaukset noihin kysymyksiisi. Kaikki muut olivat oikein innoissaan asiasta ja eläkeläinen oli ainoa, joka oli epäileväinen. Jälkikäteen on tietenkin helppo viisastella, mutta myös hankala kertoa tarinoita ihmisistä joita muut eivät ole tavanneet. Kyseinen eläkeläinen on hyvin klassinen "Ulla Taalasmaa", joka on äärimmäisen kiinnostunut muiden asioista ja varsinkin hallituksen toimista. Hallitukseen ei kuitenkaan halua, mutta haluaisi epäsuorasti vaikuttaa kaikkiin hallituksen päätöksiin pitämällä näitä "pihaparlamentteja" jokaisen hallituslaisen kanssa ja tietenkin muiden osakkaiden kanssa. Yhtiökokouksessa saa tietenkin vääntää, kysyä kysymyksiä ja kyseenalaistaa ehdotuksia. Mutta sellainen turha vänkääminen on minusta täysin turhaa jos asia on jo useaan kertaan pohjustettu, selittetty kasvotusten ja varsinkin jos vastustat vain periaatteesta jotain kun muu yhtiökokous puoltaa asiaa.

Eipä siinä. Ihan hyvissä väleissä ollaan ja juuri hän on minua hallitukseen joka vuonna ehdottanut. Kuitenkin sellainen henkilö, jonka kanssa saa olla vähän tarkkana mitä sanoo ja jota ei missään nimessä halua viholliseksi.
Minusta on vain hyvä, että talossa ollaan kiinnostuneita hallituksen toimista. Muu "Ulla Taalasmaa"-toiminta sitten erikseen. Talohan on kaikkien osakkaiden yhteinen, vaikka hallitus sitä "hoitaakin". Hänhän sentään käy kokouksissakin.

Saattaahan olla, että eläkeläinen "testaa" sinuakin :) Senkin ymmärrän, että hän antaa teidän nuorempien (oletan) hoitaa hommat. Toi tarpeettomalta tuntuva? jutustelu on niitä puheenjohtajan käytännön "epävirallisia töitä".

Eihän sitä koskaan tiedä millainen itse on hänen iässään :-) Hienoa, että osaat "luovimisen" taidon... auttaa monessa paikkaa.
 
DNA ilmoitti vetävän kaapelin tuplasti kauempaa kuin Telia ja tekevänsä kaiken ilmaiseksi. Ensimmäiset puoli vuotta tulisivat ilmaiseksi ja sen jälkeen hinta olisi 5.40 per osakas. Kyseisellä hetkellä maksettiin pelkästä kaapeli-TV:stä päälle 5.50 per osakas.

Muistan kun sain pitchata tätä tarjousta yhtiökokouksessa lähes vartin ennen kuin meni läpi. Vaikka minun mielestäni tuollaisilla hinnoilla tarjous oli aivan nobrainer niin eräs eläkeläinen vastusti tätä omien sanoen mukaan "ihan periaatteesta". Jäi vähän epäselväksi, että mitä tuollainen periaatteesta vastustaminen tarkalleen on mutta tuollainen turha vänkääminen monien asioiden kohdalla pitkittää yhtiökokouksia ja saattaa tuoda yhtiölle ylimääräisiä kuluja useita satasia kun kokoukset venyy.
Ihan mielenkiinnosta niin tarviiko tällaista edes yhtiökokoukseen viedä? Siis jos on jo soppari kaapeli-tv:stä niin eikö sopimuksen uusiminen ole ihan normaali hallituksen tehtävä? Varsinkin jos siis uusi soppari on halvempi ja sisältää vielä jotain extraakin(kuten nyt tuon netin).

Eri homma toki jos uusi soppari on paljon kalliimpi, ellei sitten vaan tilanne ole se että halvemmallakaan ei enää kaapeli-tv:tä esim enää saa tms
 
Ihan mielenkiinnosta niin tarviiko tällaista edes yhtiökokoukseen viedä? Siis jos on jo soppari kaapeli-tv:stä niin eikö sopimuksen uusiminen ole ihan normaali hallituksen tehtävä? Varsinkin jos siis uusi soppari on halvempi ja sisältää vielä jotain extraakin(kuten nyt tuon netin).

Eri homma toki jos uusi soppari on paljon kalliimpi, ellei sitten vaan tilanne ole se että halvemmallakaan ei enää kaapeli-tv:tä esim enää saa tms
Mielestäni kyllä, tuossa oli kyse aivan uuden (eli laatutason muutos/parannus?) valokaapeliyhteyden sopiminen muiden asukkaiden puolesta sekä poistettiin? lankayhteys.

Minä olisin kysynyt sinulta kokoukessa, miten tuo sopimus irtisanotaan ja millaisilla kuluilla sekä mitä kk-hinnalle tapahtuu kun DNA (oletan sen valitun) haluaa sitä muuttaa.
Rantakemisti voisit? vastata tuohon, ollee yleisesti kiinnostavaa tietoa hallitusten jäsenille.
 
Ihan mielenkiinnosta niin tarviiko tällaista edes yhtiökokoukseen viedä? Siis jos on jo soppari kaapeli-tv:stä niin eikö sopimuksen uusiminen ole ihan normaali hallituksen tehtävä? Varsinkin jos siis uusi soppari on halvempi ja sisältää vielä jotain extraakin(kuten nyt tuon netin).

Eri homma toki jos uusi soppari on paljon kalliimpi, ellei sitten vaan tilanne ole se että halvemmallakaan ei enää kaapeli-tv:tä esim enää saa tms
Kiinteistöliiton mukaan vaatii yhtiökokouksen päätöksen kun hankitaan taloyhtiölaajakaista. Maalaisjärjellä ajatellen tuo on vain extraa vanhan kaapeli-TV-sopparin päälle, mutta ei mene ihan niin yksinkertaisesti. Meilläkin osa parkkipaikasta vedettiin kaapeli takia auki (plus puoli kilometriä kadun vierusta), mutta itse taloissa ei tarvinnut kuin viedä kaapeli talojakamoon, josta lähti nousut kaikkiin asuntoihin.
Mielestäni kyllä, tuossa oli kyse aivan uuden (eli laatutason muutos/parannus?) valokaapeliyhteyden sopiminen muiden asukkaiden puolesta sekä poistettiin? lankayhteys.


Rantakemisti voisit? vastata tuohon, ollee yleisesti kiinnostavaa tietoa hallitusten jäsenille.
En nyt ole ihan samaa mieltä, että kyseessä on laatutason parannus/muutos kun taloyhtiöön kytketään valokuitu, johon on rakennusvaiheessa tehty kaikki valmiudet ja mitään vanhoja ratkaisuja ei tarvitse purkaa.

Menee myös mielestäni offtopiciksi keskustella yksittäisen keskisuomalaisen taloyhtiön kaapeli-tv- ja taloyhtiölaajakaistasopimuksesta. Meidän sopimus on tehty neljän vuoden määräaikaisena sopimuksena, eli purkaminen ei ole järkevää tänä aikana, mutta taloyhtiön kustannukset voidaan ennustaa tämän ajan. Tämän jälkeen voimassa on muistaakseni normaali kuukauden irtisanomisaika ja sopimus jatkuu toistaiseksi voimassaolevana.

Hinnat voivat nousta, laskea tai pysyä samana eli ihan mahdoton ennustaa näitä. Harvemmin näitä yhtiön hinnastoja nostetaan merkittävästi, edellinen Elisan KTV-sopparin hinta oli pysynyt samana sen kymmenen vuotta. Tietenkin perusnopeuden lisäksi asiakkaat voivat solmia omat sopimukset DNA:n kanssa ja näillähän ne tulot pyritään saamaan kun myydään kanavapaketteja, viihdelaitteita, matkanettiä, matkapuhelinliittymiä ja gigasia yhteyksiä. Nelihenkisen perheen kun saa keskittämään DNA:n (tai minkä tahansa operaattorin asiakkaaksi) niin kuukausilaskutus voi olla helposti satasen paremmalla puolella.
 
Kiinteistöliiton mukaan vaatii yhtiökokouksen päätöksen kun hankitaan taloyhtiölaajakaista. Maalaisjärjellä ajatellen tuo on vain extraa vanhan kaapeli-TV-sopparin päälle, mutta ei mene ihan niin yksinkertaisesti. Meilläkin osa parkkipaikasta vedettiin kaapeli takia auki (plus puoli kilometriä kadun vierusta), mutta itse taloissa ei tarvinnut kuin viedä kaapeli talojakamoon, josta lähti nousut kaikkiin asuntoihin.
En nyt ole ihan samaa mieltä, että kyseessä on laatutason parannus/muutos kun taloyhtiöön kytketään valokuitu, johon on rakennusvaiheessa tehty kaikki valmiudet ja mitään vanhoja ratkaisuja ei tarvitse purkaa.
Olen tässä Kiinteistöliitön kannalla. Kaikki eivät välttämättä nykyään tarvitse valokuitua, (itsellänikään ei ole vaikka se teknisesti olisi ollut saatavilla). Kaapeli-TV on aivan eri "tekniikkaa" kuin täydellisen netin (hyvät ja huonot puolet) mahdollistava valokaapeliyhteys.
Muutenkin pidän siitä, että asioista päätetään yhdessä. Eikä hallitus yksinään sanele (vaikka voisi niin tehdä), edustavat kuitenkin lähes aina vähemmistöä osakkeiden määrässä henkilökohtaisella tasolla. Näin toimien taloyhtiössä "henki" pysynee parempana.
Menee myös mielestäni offtopiciksi keskustella yksittäisen keskisuomalaisen taloyhtiön kaapeli-tv- ja taloyhtiölaajakaistasopimuksesta.
Asia kuulluu ainakin valmistelun osalta hallituksille, jotan ei ole siltä osin offtopicia. Arvelin, että osaat vastata yleisellä tasolla.
Meidän sopimus on tehty neljän vuoden määräaikaisena sopimuksena, eli purkaminen ei ole järkevää tänä aikana, mutta taloyhtiön kustannukset voidaan ennustaa tämän ajan. Tämän jälkeen voimassa on muistaakseni normaali kuukauden irtisanomisaika ja sopimus jatkuu toistaiseksi voimassaolevana.
Jos vaihtaa esim. liittymän Elisan vastaavaa, pitääkö taloon vetää uusi valokaapeli talon "jakokeskukselle"

Tarvitseeko tuo "jakokeskus" taloyhtiön maksettavaksi tulevia huoltotoimenpiteitä? Oletan, että se oli jo teillä olemassa?
Hinnat voivat nousta, laskea tai pysyä samana eli ihan mahdoton ennustaa näitä. Harvemmin näitä yhtiön hinnastoja nostetaan merkittävästi, edellinen Elisan KTV-sopparin hinta oli pysynyt samana sen kymmenen vuotta. Tietenkin perusnopeuden lisäksi asiakkaat voivat solmia omat sopimukset DNA:n kanssa ja näillähän ne tulot pyritään saamaan kun myydään kanavapaketteja, viihdelaitteita, matkanettiä, matkapuhelinliittymiä ja gigasia yhteyksiä. Nelihenkisen perheen kun saa keskittämään DNA:n (tai minkä tahansa operaattorin asiakkaaksi) niin kuukausilaskutus voi olla helposti satasen paremmalla puolella.
Arvokasta hommaa käyhälle, ennen ei ollut, eivätkä lapset voineet noita vaatia.
Toivotaan, ettei noista tulee monopoleja (kuten sähkönsiirtoverkoista) ja kilpailu pysyy aitona.
 
Eipä taida tämäkään olla ihan normaalia asumista.
Paskan keskellä asutaan.Varmaankin on hajuhaittoja
tullut talon muihinkin huoneistoihin.
Siihen sitten kaikkia syöpäläisiä,torakoita,lutikoita,ym,ym..

Taskulampun valokeila paljasti karmivan totuuden kauhuvuokralaisen asunnosta – uudet kuvat ihrakuoriaisia vilisseestä täystuhosta julki
Siirsin tään myös tänne. Mitenkäs olisitte itse hallituksen jäsenenä asiaan puuttuneet? Haastetta hallitukselle.
 
Olen tässä Kiinteistöliitön kannalla. Kaikki eivät välttämättä nykyään tarvitse valokuitua, (itsellänikään ei ole vaikka se teknisesti olisi ollut saatavilla). Kaapeli-TV on aivan eri "tekniikkaa" kuin täydellisen netin (hyvät ja huonot puolet) mahdollistava valokaapeliyhteys.
Muutenkin pidän siitä, että asioista päätetään yhdessä. Eikä hallitus yksinään sanele (vaikka voisi niin tehdä), edustavat kuitenkin lähes aina vähemmistöä osakkeiden määrässä henkilökohtaisella tasolla. Näin toimien taloyhtiössä "henki" pysynee parempana.
Kaikki eivät tietenkään tarvitse gigasta yhteyttä, mutta lähes kaikki tarvitsevat jonkinlaisen nettiyhteyden. Näissä taloyhtiölaajakaistoissa on se ajatus, että kaikille voidaan tarjota edullisesti perustason yhteys ja tarvittaessa pienellä lisähinnalla huomattavasti korkeammat nopeudet sekä varmemmin kuin esimerkiksi 4G-tekniikalla. Taloyhtiölaajakaistan kustannukset ovat osakkaille noin puolet siitä mitä aikaisemmin erikseen ostettuna. Eikä tämä ole mikään uusi ajatus, että taloyhtiöitä pyritään sitouttamaan yhden operaattorin asiakkaaksi halvalla perusmaksulla ja sitten kerätään voitot myymällä lisäpalveluita. Samalla tavalla operaattorit toimivat kaapeli-TV:n kanssa ja ainakin ennen yrittivät myydä maksullisia kaapeli-TV-paketteja. Kaapelitekniikalla toteutettuja taloyhtiönettejä on myös tarjottu jo vuosikymmeniä.
Jos vaihtaa esim. liittymän Elisan vastaavaa, pitääkö taloon vetää uusi valokaapeli talon "jakokeskukselle"

Tarvitseeko tuo "jakokeskus" taloyhtiön maksettavaksi tulevia huoltotoimenpiteitä? Oletan, että se oli jo teillä olemassa?
Telialla on avoin kuitu -projekti, jonka ajatuksena on rakentaa valtakunnallinen verkko, joka ei ole operaattorisidottu. Mutta näin muuten ei taida olla tiedossa montaa tapausta, jossa kuitua olisi lähdetty kilpailuttamaan toiseen operaattoriin. Kuluttajien kuituyhteydet ovat kuitenkin verrattain tuore ilmiö. Liikenne- ja viestintävirasto valvoo noita hintoja ja on käsittääkseni viime vuosina vienyt eteenpäin ajatusta kuitujen vuokraamisesta toisille operaattoreille sekä operaattorit ovat tehneet yhteishankkeita.


Operaattori omistaa kaikki valokuituvehkeet ja ainoastaan sisäverkko on taloyhtiön vastuulla. Jos aihe kiinnostaa enemmän niin varmaan kannattaa olla suoraan yhteydessä operaattoreihin tai ihan liikenne- ja viestintävirastoon.
 
Kaikki eivät tietenkään tarvitse gigasta yhteyttä, mutta lähes kaikki tarvitsevat jonkinlaisen nettiyhteyden. Näissä taloyhtiölaajakaistoissa on se ajatus, että kaikille voidaan tarjota edullisesti perustason yhteys ja tarvittaessa pienellä lisähinnalla huomattavasti korkeammat nopeudet sekä varmemmin kuin esimerkiksi 4G-tekniikalla. Taloyhtiölaajakaistan kustannukset ovat osakkaille noin puolet siitä mitä aikaisemmin erikseen ostettuna. Eikä tämä ole mikään uusi ajatus, että taloyhtiöitä pyritään sitouttamaan yhden operaattorin asiakkaaksi halvalla perusmaksulla ja sitten kerätään voitot myymällä lisäpalveluita. Samalla tavalla operaattorit toimivat kaapeli-TV:n kanssa ja ainakin ennen yrittivät myydä maksullisia kaapeli-TV-paketteja. Kaapelitekniikalla toteutettuja taloyhtiönettejä on myös tarjottu jo vuosikymmeniä.
Hyvä, että kulujen rakennetta mietitään ja tarvittaessa karsitaan. Kaikki eivät tarvitse kaapeli-tv:tä tai laajakaistanettiä / niiden käyttöön tarvittavia laitteita.
Joillekin riittää kun omistaa halvan älypuhelimen. Mm. tuon takia valokaapeliin liittymisen käsittely on yhtiökokouksessa on hyvä asia, vaikka se hallituksia työllistääkin. Päätöksen jälkeen hallitus voi "urputtajille" todeta asian päätetyn yhtiökokouksessa.

Telialla on avoin kuitu -projekti, jonka ajatuksena on rakentaa valtakunnallinen verkko, joka ei ole operaattorisidottu. Mutta näin muuten ei taida olla tiedossa montaa tapausta, jossa kuitua olisi lähdetty kilpailuttamaan toiseen operaattoriin. Kuluttajien kuituyhteydet ovat kuitenkin verrattain tuore ilmiö. Liikenne- ja viestintävirasto valvoo noita hintoja ja on käsittääkseni viime vuosina vienyt eteenpäin ajatusta kuitujen vuokraamisesta toisille operaattoreille sekä operaattorit ovat tehneet yhteishankkeita.
Ymmärsinkö oikein, että Telia ei perinyt mitään maksua valokaapeliyhteyden tuomisesta taloonne?

OK-talo alueilla Telia rahastaa rakennuskulut asukkailta ja omistaa sen jälkeen asukkaiden maksaman verkon.
Mainostaen, että verkko on avoin kaikille. Ei kuitenkaan "muista" kertoa, että Telia päättää millä hintaa siellä verkossa dataa siirretään. Eli luodaan uutta "Carunaa" ... käyttäjät maksavat "monopolista"

Tuossa alhaalla kerrotaan, että siirtomaksuja rajoitetaan, tosin siis vain 3-vuodeksi. Vastaavaa luvattiin sähköverkonkin ulkomaille myynnin yhteydessä. Nyt maksamme enemmän siirrosta kuin sähköstä.
Täytyy toivoa, että 5G verkot pakottavat kilpailemaan myös siirtohintojen tukkuhinnoilla.



Operaattori omistaa kaikki valokuituvehkeet ja ainoastaan sisäverkko on taloyhtiön vastuulla. Jos aihe kiinnostaa enemmän niin varmaan kannattaa olla suoraan yhteydessä operaattoreihin tai ihan liikenne- ja viestintävirastoon.
Lisäksi kannattaa etukäteen (ennen sopimuksen tekoa), miettiä mihin kohtaan tonttiaan antaa "valokaapeliyhtiön" kaapeleitaan sijoittaa. Kaikille ei tule mieleen, että syvällä olevien viemäreiden ja vesijohtojen uusiminen/korjaus kallistuu, jos niiden kaivualuelle (kaivuleveys pahimillaan syvyydestä riippuen useita metrejä) on esim. valokaapeleita, puhumattakaan haitasta jos/kun kaivinkone valokaapelin katkaisee.
 
Viimeksi muokattu:
Ymmärsinkö oikein, että Telia ei perinyt mitään maksua valokaapeliyhteyden tuomisesta taloonne?
Yhteys otettiin DNA:lta ja he eivät perineet mitään liittymis- tai asennuskuluja, vaikka vetivät kaapelia useita satoja metrejä. Linkittämässäni jutussa on DNA:n lehdistötiedote Jyväskylässä laajenemisesta. Telia oli vain esimerkkinä kun itse kysyit tuosta kilpailuttamisesta ja he tällä hetkellä tarjoavat tuota avointa kuitua, jossa verkkoon liittyvä kotitalous ei ole sidoksissa vain yhteen palveluntarjoajaan.

Jatkokeskustelut voi ottaa vaikka ketjussa Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa sillä tämä ei enää koske otsikon aihetta kuin etäisesti. Saat varmasti siinä ketjussa asiantuntevampia vastauksia kuin täällä.
 
Yhteys otettiin DNA:lta ja he eivät perineet mitään liittymis- tai asennuskuluja, vaikka vetivät kaapelia useita satoja metrejä. Linkittämässäni jutussa on DNA:n lehdistötiedote Jyväskylässä laajenemisesta. Telia oli vain esimerkkinä kun itse kysyit tuosta kilpailuttamisesta ja he tällä hetkellä tarjoavat tuota avointa kuitua, jossa verkkoon liittyvä kotitalous ei ole sidoksissa vain yhteen palveluntarjoajaan.

Jatkokeskustelut voi ottaa vaikka ketjussa Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa sillä tämä ei enää koske otsikon aihetta kuin etäisesti. Saat varmasti siinä ketjussa asiantuntevampia vastauksia kuin täällä.
On muuten hyvin olleellinen tieto nyky hallituksille, että DNA tekee ainakin jossain valokaapeliliittymän ilmaiseksi. Muutenkin, en olisi niin tiukka rajoittamaan keskustelua. Tiukalla rajoituksella tämän hyödyllisen langan voisi sulkea.
 
Lämpimästi suosittelen laittamaan painetta yhtiökokouksille potkaista remontteja käyntiin, jos niille on tarvetta. Lainansaanti vaikeutuu varmaan pörssipaniikin takia ja osassa taloista osakkaat joutuvat omilla lainoillaan rahoittamaan remontteja jo nyt. Tarjotkaa toki käsidesiä ja lupaatte kastella kukat vuoden ajan niin suosio on taattu.
 
Lämpimästi suosittelen laittamaan painetta yhtiökokouksille potkaista remontteja käyntiin, jos niille on tarvetta. Lainansaanti vaikeutuu varmaan pörssipaniikin takia ja osassa taloista osakkaat joutuvat omilla lainoillaan rahoittamaan remontteja jo nyt. Tarjotkaa toki käsidesiä ja lupaatte kastella kukat vuoden ajan niin suosio on taattu.

Viemäriremontti polkaistaan täällä käyntiin vuosi "etuajassa". Lainan kulut jotain 1% luokkaa yhtiön pj:ltä kun kysäisin, eli ei mitään järkeä edes kuvitella maksavansa remontin kuluja suoraan pois.

Mitä tulee remonttien päälle polkaisemiseen, niin tuohan riippuu aika paljon osakkaista. Omaan taloyhtiöön kuuluu 2 taloa, joista toisessa asuu paljon eläkeläisiä. Eläkeläiset vastustaneet ihan kaikkia remontteja, koska aikovat asua kopeissaan elämänsä loppuun ja ei kiinnosta vittuakaan taloyhtiön tila kun itsestä aika jättää (toki ymmärrettävää). Eläkkeestä jää enemmän käteen, kun ei tule sitä satasen vastikkeen nousua.

Eläkeläisjoukkio oli vielä muodostanut edellisen hallituksenkin, minkä aikana mm. sovittu ulko-ovien vaihto oli jätetty tekemättä, piha kunnostamatta, julkisivu maalaamatta ym. Vanhat omistusasuja eläkeläiset on kyllä sellainen potentiaalinen pommikööri, että omaa tai sijoitusasuntoa valkatessa kannattaa myös as. oy:n demografiaan perehtyä jollain tavalla.

Olivat sitten kuitenkin saaneet houkuteltua osakkaita kokoukseen, jotka aiemmin vaan hiljaa pitäneet vuokralla kämppää, koska vakuutusyhtiö oli närkästynyt pienten vesivahinkojen määrään. Viemärit hiljalleen ruvenneet vuotamaan suunnilleen jokaisesta noususta. Nyt sitten kaikki remontit asialistalla muutaman vuoden sisään.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 405
Viestejä
4 550 267
Jäsenet
74 984
Uusin jäsen
Tere

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom