Talebanien uusi tuleminen Afganistanissa

[BNo1]

Riippuu näkökulmasta. Sota on aina liiketoimintaa, aina ollut ja aina tulee olemaan. Mutta jos katsotaan vain Afganistanin näkökulmasta ja sotatarvikkeita, niin kaikki on ollut 0€. Eteenpäin on vieläpä myyty ja laitettu omaan taskuun rahat.

Totta kai afgaanit on hyötyneet tästä, enkä olisi yllättynyt vaikka jenkit olisi asiasta olleet tietoisia mutta ei se paljoa niitä enää purista sen jälkeen kun raha on jo vaihtanut kättä että myykö, tuhoaako tai heittääkö afgaanit saamansa materiaalin kaivoon. Ainoa asia mikä "alatasolla" on saattanut häiritä on että niitä myytyjä aseita on todennäköisesti käytetty jenkkejä itseään vastaan, mutta tämä on ongelma on vain sotilaille, ei aseiden myyjille.

Eli kyllä, USA on ehkä tuhlannut n$ määrän rahaa, mutta Afganistan on silti saanut myös m$ määrän tavaraa (ja rahaa). Se ei ole kenties 1:1, mutta onko sillä edes väliä. Afganistanin BKT on ~$19*10^9, nuo aselahjoitukset ovat moninkertaiset sen suhteen vaikka oisivat täysin keksityillä summilla annettuja. Se kaikki on silti hukkaan heitettyä (eihän niillä aseilla mitään tee jos niitä ei käytetä).

Tietysti nyt ollaan käsitelty vain materiaalia, onhan siellä annettu aineetontakin tukea josta amerikkalainen veronmaksaja on latonut taalaa pöytään, kouluttava firma on kerännyt massit ja afgaanit saaneet jonkinlaista koulutusta (laadusta ei ole paljoa tietoa tai siitä onko ketään kiinnostanut se koulutus (tarinoiden perusteella ei)).

Ehkä onni onnettomuudessa onkin se, ettei se kaikki ole 1:1 annettu jonkun korruptoituneen "uskovaisen" (dollarit on toki se uskonto johon kaikki uskoo) taskuun, vaan mennyt takaisin kiertoon USA:ssa. Suomi tuskin on tätä osuutta kuitenkaan paljon tukenut, käsittääkseni me emme hirveästi NATO-yhteensopivuuteen dollareita/euroja kuitenkaan käytä - kyllä ne kulut tulevat enemmän näistä humanitaarisista projekteista.

En usko että se mikään onni / vahinko on ollut, kuten sanoin aikaisemmin, sota antaa avoimen shekin veronmaksajien kukkarolle ja sitähän sitten käytetään. Tietysti tätä voi ajatella myös boostina kansantaloudelle, sota- ja sitä lähellä olevat teollisuuden alat kukoistavat ja työtä riittää. Mutta tietysti tästä hyötyy vain osa kansasta, toiselle osapuolelle jää maksajan rooli (olettaen että jenkit ikinä maksaisi velkaansa )

 

[baggio]

20 vuoden aikana Afganistanissa tuhlatusta 2260 miljardista vain noin puolet on palautunut USA:n (plus liittolaisten) kotimaiseen talouteen.

Afganistan | Joensuun verran ihmisiä sai vallattua Afganistanin kansainvälisestä jättioperaatiosta huolimatta — Grafiikat näyttävät, kuinka paljon ihmishenkiä ja rahaa operaatio vaati

Yhdysvallat liittolaisineen soti Afganistanissa pisimmän sotansa. HS:n datajuttu näyttää, kuinka valtava operaatio vuonna 2001 käynnistyi ja mitkä sen seuraukset olivat.

www.hs.fi

 

[Diziet Sma]

Tästä ollaan samaa mieltä, mutta vastuu on niistä ihmisistä, jotka huijattiin Suomen ja suomalaisten toimesta kääntymään oman maansa hallintoa vastaan. He ovat vaarassa ja se on Suomen syy.

Ensimmäiset suomalaissotilaat menivät Afganistaniin v. 2002, kun talibanit oli jo syösty vallasta. Säilyikö Afganistanin islamilainen emiraatti mielestäsi laillisena hallintona vuoden 2001 jälkeenkin, vai mikä on se "oman maansa hallinto", jota vastaan kuvittelet suomalaisille työskennelleiden afgaanien kääntyneen?

Kerro sanalla samalla, että tarkalleen ottaen millä tavalla suomalaiset huijasivat afgaaneja palvelukseensa.

 

[Pentti Hirvonen]

Ketään ei Suomen ja suomalaisten toimesta huijattu kääntymään oman maansa hallintoa vastaan.

Voisitko lopettaa nämä täysin valheelliset ja typerät syytökset?

Kerrotko sitten ihan omin sanoin, mitä tapahtui? Ymmärrykseni mukaan vieraat vallat tunkeutuivat afganistaniin kaatamaan talebanien hallinnon. Paikallisia on värvätty näiden vieraiden valtojen palvelukseen. Suomi on sinne hölmöyttään mennyt vaarantamaan näiden palvelukseensa ottamien turvallisuuden. Väitätkö nyt, että esimerkiksi ranskalaiset pakottivat nämä afgaanit suomalaisten avuksi ja velvoittivat Suomen hoitamaan palkanmaksun?

Jos asia ei ole näin, niin mielelläni kuuntelen mitä siinä oikeasti on tapahtunut, kun ymmärrykseni on sinun mielestä väärä.

 

[root]

On vaikeuksia ymmärtää amerikkalaisten veronmaksajien kustannuksista puhumista. Kun operoidaan dollareilla, eivätkö ne ole pelkästään numeroita amerikkalaisille? Jos numerot ovat liian pieniä, keskuspankki FED ilmoittaa uudet numerot. Muu maailma joutuu pakosta käyttämään dollareita ja oikeasti maksamaan niistä.

Afganistanissa varmasti on tuntuva joukko ihmisiä rikastunut edellisen hallinnon aikana. Venäjä ainakin nautti tilanteesta entisen presidentin paetessa häntä koipien välissä. Kaikki rahasäkit kun eivät kuulemma mahtuneet autoihin ja helikopteriin, vaan osa jouduttiin jättämään kentälle. Joko muuten tiedetään, mihin Ghani pakeni? Normaalistihan länsimaat rankaisevat kansalta varastettujen rahojen kanssa pakenevia valtionpäämiehiä.

 

[KoneenKokoaja]

Yleisesti ottaen en ole mitenkään erityisen innoissani turvapaikanhakijoista. Nyt on kuitenkin tulossa harvinaisen selkeästi hengenvaarassa olevia ihmisiä ja jokseenkin normaali jakauma miehiä, naisia ja lapsia. Ei oikeastaan aiheuta vitutusta ollenkaan.

Miltä sinusta tuntuisi jos tulisin väkivalloin viemään kaikki rahat sinulta ja sen jälkeen ostaisin rahoillasi lentolippuja afganistanilaisille ja sen jälkeen kehuisin mediassa miten hieno hyväntekijä minä nyt olen? Sen jälkeen kertoisin kaikille mikä rasisti sinä olet kun öyhkäät rahojen viemisestä.

Suurinpiirtein näin tiivistettynä ulkoministeriö toimii kun tuo Afganistaninsta muitakin kuin Suomen kansalaisia. Suomen kansalaisten pelastamisen laki sallii konsuliapu perusteella, mutta muiden ei. Mielestäni se, että poliitikot ja virkamiehet kuluttavat veronmaksjien rahoja moniavoisten islaminuskoisten ei-suomen kansalaisten kuljettamiseen suomeen kertoo siitä, että noissa virastoissa ei enää jokaista lakia noudatata ja suhtaudutaan verorahoihin kuin ne olisivat virkamiesten omia rahoja ja tämä kehityskulu on todella vaarallista demokration, vapauksien ja poliittisten oikeuksien saralla.

Suomenkansalaisten tuomista suomeen en vastusta, koska jos jollekin on kansalaisuus annettu siitä pidetään kiinni, mutta tämä missä pelastettavien määrää lisätään kokoajan veronmaksajien rahoilla ja lakien vastaisesti on vaarallinen tie ja holtitonta verorahojen käyttöä. Verorahaa pitäisi aina käyttää tarkasti lakien mukaan ja laissa olevien virkatehtävien mukaisesti muuten koko järjestelmältä menee uskottavuus.

 

[Pentti Hirvonen]

Ensimmäiset suomalaissotilaat menivät Afganistaniin v. 2002, kun talibanit oli jo syösty vallasta. Säilyikö Afganistanin islamilainen emiraatti mielestäsi laillisena hallintona vuoden 2001 jälkeenkin, vai mikä on se "oman maansa hallinto", jota vastaan kuvittelet suomalaisille työskennelleiden afgaanien kääntyneen?

Kerro sanalla, että tarkalleen ottaen millä tavalla suomalaiset huijasivat afgaaneja palvelukseensa.

Nöyrästi seison korjattuna. Muistikuvani oli, että suomalaiset lähtivät sinne hillumaan vielä kun talebanit oli vallan kahvassa. Mutta edelleen olen sitä mieltä, kun sinne on menty "auttamaan" (eli ottamaan osaa pidemmässä vallankaappauksessa) ja saatettu sillä ihmisiä hengenvaaraan, pitää niistä pitää huoli. Lasken tässä autettaviksi ne, jotka on suoraan Suomen tekemisien takia joutunut vaaraan. (eli Suomelle työskennelleet perheineen)

Lähtökohtaisesti tähän (ja moniin muihin operaatioihin) ei olisi pitänyt koskea pitkällä tikullakaan.

 

[hkultala]

Kerrotko sitten ihan omin sanoin, mitä tapahtui? Ymmärrykseni mukaan vieraat vallat tunkeutuivat afganistaniin kaatamaan talebanien hallinnon. Paikallisia on värvätty näiden vieraiden valtojen palvelukseen. Suomi on sinne hölmöyttään mennyt vaarantamaan näiden palvelukseensa ottamien turvallisuuden. Väitätkö nyt, että esimerkiksi ranskalaiset pakottivat nämä afgaanit suomalaisten avuksi ja velvoittivat Suomen hoitamaan palkanmaksun?

Jos asia ei ole näin, niin mielelläni kuuntelen mitä siinä oikeasti on tapahtunut, kun ymmärrykseni on sinun mielestä väärä.

Suomi ei hyökännyt afganistaniin vaan suomalaisia sotilaita meni Afganistaniin turvaamaan jälleenrakennustöissä. Suomen sotilaat eivät osallistuneet mihinkään aggressiivisiin hyökkäysoperaatioihin tms. vaan toimivat vain alueilla, joista talebanit oli jo aiemmin muiden toimesta häädetty pois.

Suomalaiset auttoivat Afganistania Afganistanin jälleenrakentamisessa. Jälleenrakennustyössä sekasortoisessa maassa kuitenkin tarvitaan sotilaita tätä jälleenrakennustyötä suojelemaan. Tällä jälleenrakennustyöllä ei ole mitään tekemistä minkään "hallinnon kaatamisen" kanssa.

 

[amblik]

U.S. drone strikes an ISIS-K vehicle packed with explosives in Kabul

The U.S. carried out a military strike on Sunday against an ISIS-K target in Kabul.

www.cnbc.com

Tänään uutisoidut räjähdykset Kabulissa liittynyt tämän mukaan Yhdysvaltain droneiskuun jolla tuhottiin ISIS-K:n räjähteitä täynnä ollut ajoneuvo. Hyvinkin mahdollisesti liittyen tuohon Bidenin ilmoittamaan uuden iskun uhkaan seuraavien päivien aikana. Hyvä jos tällä saatiin torjuttua aiottu isku...

 

[kibe]

Suomi ei hyökännyt afganistaniin vaan suomalaisia sotilaita meni Afganistaniin turvaamaan jälleenrakennustöissä. Suomen sotilaat eivät osallistuneet mihinkään aggressiivisiin hyökkäysoperaatioihin tms. vaan toimivat vain alueilla, joista talebanit oli jo aiemmin muiden toimesta häädetty pois.

Suomalaiset auttoivat Afganistania Afganistanin jälleenrakentamisessa. Jälleenrakennustyössä sekasortoisessa maassa kuitenkin tarvitaan sotilaita tätä jälleenrakennustyötä suojelemaan. Tällä jälleenrakennustyöllä ei ole mitään tekemistä minkään "hallinnon kaatamisen" kanssa.

Faktat riippuu näkökulmasta. Noin meidän vinkkelistä varmaankin noin. Jos Neuvostoliitto olisi vallannut Suomen, pommittanut kaiken paskaksi, teloittanut/karkoittanut hallinnon ja Ruotsin armeija olisi osana miehitetyissä kaupungeissa pitämässä jöötä, saattaisi siinä hekin saada omansa katkeruudesta.

Varsinkin jos kansalaisten mielestä pois ajetussa hallinnossa ei ollut mitään vikaa. Ehkä me ymmärrettäisiin, että tämä on omaksi parhaaksi, suht sivistyneitä kun ollaan. Ehkä ei. Siinä varmaan tulisi mukaan propaganda ja sodan jälkeiset olosuhteet.

 

[BNo1]

Faktat riippuu näkökulmasta. Noin meidän vinkkelistä varmaankin noin. Jos Neuvostoliitto olisi vallannut Suomen, pommittanut kaiken paskaksi, teloittanut/karkoittanut hallinnon ja Ruotsin armeija olisi osana miehitetyissä kaupungeissa pitämässä jöötä, saattaisi siinä hekin saada omansa katkeruudesta.

Enkä usko että perusafgaani tekee paljoakaan eroa jenkin tai suomalaisen välillä, molemmat on valkoisia tyyppejä jotka pyörii ympäriinsä aseet kädessä about samanlaisissa asepuvuissa ja vähän erinäköinen lippu hihassa
Suomalaiset nyt tietysti hieroo vielä vähän ristiäkin niiden naamaan, täälläkin suhtauduttaisiin varmaan varsin negatiivisesti valloittajan apureihin jotka pyörisi suomessa aseet käsissä ja punainen puolikuu hihassa.

 

[KoneenKokoaja]

Talebantaistelija kuvattuna Kabulissa ovat päivittäneet varusteitaan. Nekin ketkä kutsuvat Talebania kaapumiehiksi joutuvat päivittämään lausahduksiaan. Suomalainen maavoimien reserviläinen jolla alkaa olla ikää yli 35v joutuu sotatilanteessa taistelemaan huonommin varustettuna kuin länsimaiden rahoilla hankituilla varusteilla päivitetty talebansoturi. Vanhempien maavomien reserviläisten sijoituspaikka kun on pääasiassa paikallispuolustuksessa tai jalkaväkiprikaateissa, joiden varustus jäänyt päivitettyjä talebaneja heikommaksi. Jos ihan rehellisiä ollaan en olisi ikinä uskonut näkeväni päivää jolloin talebanit ovat suurinta osaa suomen maavoimien joukkoja paremmin varustettu.

 

[emagdnim]

Talebantaistelija kuvattuna Kabulissa ovat päivittäneet varusteitaan. Nekin ketkä kutsuvat Talebania kaapumiehiksi joutuvat päivittämään lausahduksiaan. Suomalainen maavoimien reserviläinen jolla alkaa olla ikää yli 35v joutuu sotatilanteessa taistelemaan huonommin varustettuna kuin länsimaiden rahoilla hankituilla varusteilla päivitetty talebansoturi. Vanhempien maavomien reserviläisten sijoituspaikka kun on pääasiassa paikallispuolustuksessa tai jalkaväkiprikaateissa, joiden varustus jäänyt päivitettyjä talebaneja heikommaksi. Jos ihan rehellisiä ollaan en olisi ikinä uskonut näkeväni päivää jolloin talebanit ovat suurinta osaa suomen maavoimien joukkoja paremmin varustettu.

Vähän joo.. r/Suomi - Taliban taitaa olla paremmin aseistettu kun suomen armeija. Ei tietenkään paremmin koulutettu.

edit: no ei vissii ole kovin totuudenmukainen kuva.

 

[KoneenKokoaja]

Vähän joo.. r/Suomi - Taliban taitaa olla paremmin aseistettu kun suomen armeija. Ei tietenkään paremmin koulutettu.

edit: no ei vissii ole kovin totuudenmukainen kuva.

Miten niin ei ole totuudenmukainen afganistanin armeija luovutti noin 70 miljardin euron edestä aseita ja varusteita talebanille käyttökuntoisena. Valtavista aserivistöistä mitä taleban on kaapannut itselleen on iso määrä kuvikin eri uutisissa.

Planes, guns, night-vision goggles: The Taliban's new U.S.-made war chest

About a month ago, Afghanistan's ministry of defense posted on social media photographs of seven brand new helicopters arriving in Kabul delivered by the United States.

www.reuters.com

 

[emagdnim]

Miten niin ei ole totuudenmukainen afganistanin armeija luovutti noin 70 miljardin euron edestä aseita ja varusteita talebanille käyttökuntoisena. Valtavista aserivistöistä mitä taleban on kaapannut itselleen on iso määrä kuvikin eri uutisissa.

Planes, guns, night-vision goggles: The Taliban's new U.S.-made war chest

About a month ago, Afghanistan's ministry of defense posted on social media photographs of seven brand new helicopters arriving in Kabul delivered by the United States.

www.reuters.com

No tuota reddit-keskustelua ku lueskelin, nii pelkästään huolto on lopeteteltu aikoja sitten (tai on jo viety huoltoon). Ekä taleban noilla muutenkaan oikee mitää tee (hiluxit toimii ja kukkuu), nii varmaan jo myynnissä pimeillä markkinoilla.

 

[baggio]

Afganistanin hallituksen turvallisuusjoukkojen koko vastasi suunnilleen Suomen puolustusvoimien sodan ajan vahvuutta. Talebanin sotilaiden määrää en tiedä tarkalleen, mutta se voi olla esim. puolet tästä. Mihin vedetään raja, lasketaanko sotilaaksi jos jaetaan ase, tai voitaisiin jakaa ase. Mutta kyllä siellä on nyt prikaatikaupalla huippuhyvin varustettua taliban-sotilasta. Tietystikään eivät ole niin koulutettuja ja tehokkaita niitä käyttämään kuin suomalaiset, mutta se vaikuttaa koulutustasoon nostavasti, kun Talebaniin loikkaavat jenkkien kouluttamat afgaanit jakavat tietotaitoaan.

 

[emagdnim]

Talebaniin loikkaavat jenkkien kouluttamat afgaanit jakavat tietotaitoaan.

Ne jotka luovutti taistelematta? edit: nojoo ehkä kaluston ylläpitoon ym. saattaa olla jotain tietotaitoa. Ei vain tänhetkisen tiedon osalta ole välttis opit menny perille.

 

[Zonveine]

Talebanien ilmavoimat tositoimissa. Meno kuin Pinochetin Chilessä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[root]

Talebanien ilmavoimat tositoimissa. Meno kuin Pinochetin Chilessä.

Offtopic: Ehkä ne suostuisivat tekemään kauppaa. Maavoimille Blackhawk koptereita. Tarjotaan maksuna makeaa lakkalikööriä ja porontaljasta tehtyjä rukousmattoja.

Liittyen eiliseen iskuun, missä kerrotiin lennokilla tuhotusta räjähteitä kuljettaneesta ajoneuvosta: Yhdysvaltalainen media raportoi että kyseessä oli ilmeisesti erehdys. Auto oli Toyota Corolla ja se kuului entiselle afgaaniupseerille, joka oli toiminut ensin USA:n armeijan aliurakoitsijana ja nykyään teki töitä amerikkalaiselle hyväntekeväisyysjärjestölle. Autoon iskettiin ilmeisesti perheen majapaikkana toimineen talon kyljessä. Iskussa kuoli perheen ilmoituksen mukaan 10 ihmistä, joista 7 oli lapsia.

Afghanistan Updates: The U.S. Occupation Is Over, Ending America’s Longest War

Twenty years after the U.S. invaded, the last military flight took off from Kabul airport. The withdrawal came after a last spasm of violence. Now the Taliban are in charge again.

www.nytimes.com

Ten family members, including children, dead after US strike in Kabul | CNN

Ten members of one family -- including seven children -- are dead after a US drone strike targeting a vehicle in a residential neighborhood of Kabul, a relative of the dead told CNN.

edition.cnn.com

Edit: toinen teksti sanoo yhdeksän ihmistä joista kuusi lapsia. Onko tuo nyt sitten sekaannus koska yksi uhri ei kuulunut perheeseen? En tiedä.

 

[KoneenKokoaja]

Ruotsi on palauttanut evakointilennoilla takaisin Ruotsiin myös Afganistaniin Ruotsista karkoitettuja rikollisia, jotka on määrätty karkoitettavaksi ruotsista. Vaikka suhtaudun vähän kriittisesti maahanmuuttovastaiseen lehdistöön juttuun on laitettu linkit alkuperäisiin ruotsinkielisiin uutisiin, joten sinällään ei ole syytä epäillä uutisen aitoutta.

Karkotetut afgaanirikolliset palasivat evakuointilennolla Ruotsiin – saavat jäädä maahan ja voivat hakea turvapaikkaa - Suomen Uutiset

Ruotsissa ihmetellään nyt, miten oli mahdollista, että kaksi maasta karkotettua afgaanirikollista voivat palata maahan muina miehinä evakuointilennolla suor

www.suomenuutiset.fi

Samanlaisia tarinoita on kuulunut myös Saksasta, Ranskasta ja Britanniasta siis jo kertaalleen karkoitettuja rikollisia on tuotu länsimaihin evakointileinnoilla sekä muutamia terroristi- ja lentokieltolistoilla olevia henkilöitä.

 

[Zonveine]

Sen pituinen se

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitäs jos tässä käykin niin, että Afganistanissa tullaan sotimaan sisällissota Talibanin ja ISIS-K:n välillä.. Pidetäänkö Talibanin puolia sitten vai? Sotisiko jenkit omaa erillistä ilmasotaa ISIS-K:ta vastaan? Tai niinhän ne tekee jo nyt...

Toi voisi olla vähän kuin Syyrian toisinto.

 

[Bladekill]

Mitäs jos tässä käykin niin, että Afganistanissa tullaan sotimaan sisällissota Talibanin ja ISIS-K:n välillä.. Pidetäänkö Talibanin puolia sitten vai? Sotisiko jenkit omaa erillistä ilmasotaa ISIS-K:ta vastaan? Tai niinhän ne tekee jo nyt...

Toi voisi olla vähän kuin Syyrian toisinto.

ISIS-K on yksistään olematon kuin kärpäsen paska. Ennemmin veikkaan että jos sisällissota tulee niin se käydään Talibanin ja erillisten kapinallisryhmien välillä.

 

[Sally_Spectra]

Offtopic: Ehkä ne suostuisivat tekemään kauppaa. Maavoimille Blackhawk koptereita. Tarjotaan maksuna makeaa lakkalikööriä ja porontaljasta tehtyjä rukousmattoja.

Liittyen eiliseen iskuun, missä kerrotiin lennokilla tuhotusta räjähteitä kuljettaneesta ajoneuvosta: Yhdysvaltalainen media raportoi että kyseessä oli ilmeisesti erehdys. Auto oli Toyota Corolla ja se kuului entiselle afgaaniupseerille, joka oli toiminut ensin USA:n armeijan aliurakoitsijana ja nykyään teki töitä amerikkalaiselle hyväntekeväisyysjärjestölle. Autoon iskettiin ilmeisesti perheen majapaikkana toimineen talon kyljessä. Iskussa kuoli perheen ilmoituksen mukaan 10 ihmistä, joista 7 oli lapsia.

Afghanistan Updates: The U.S. Occupation Is Over, Ending America’s Longest War

Twenty years after the U.S. invaded, the last military flight took off from Kabul airport. The withdrawal came after a last spasm of violence. Now the Taliban are in charge again.

www.nytimes.com

Ten family members, including children, dead after US strike in Kabul | CNN

Ten members of one family -- including seven children -- are dead after a US drone strike targeting a vehicle in a residential neighborhood of Kabul, a relative of the dead told CNN.

edition.cnn.com

Edit: toinen teksti sanoo yhdeksän ihmistä joista kuusi lapsia. Onko tuo nyt sitten sekaannus koska yksi uhri ei kuulunut perheeseen? En tiedä.

Mutta siellä autossa on omatekoiset metalliset räjähdeputket näkyvissä. Ihan selvä irsemurha-autopommi kyseessä.

 

[Centteri]

Tässä on melko oleellinen juttu. Afganistaniin jätetyistä aseista. Aseilla ei käytännössä te mitään.

Yhdysvallat jättivät poistuessaan Kabulin lentokentältä matkasta lentokoneita, ajoneuvoja ja ilmatorjuntajärjestelmän, kertoi Yhdysvaltain asevoimien keskusjohdon komentaja, McKenzie kertoi.

Yhdysvallat käytti vielä maanantaina C-RAM-ilmatorjuntajärjestelmää tuhoamaan lentokenttää kohti ammuttuja raketteja. McKenzien mukaan järjestelmä tehtiin ennen poistumista toimintakelvottomaksi.

Lentokentälle jäi myls 70 räjähdyksenkestävää ajoneuvoa, 27 Humvee-ajoneuvoa ja 73 lentokonetta. Kaikki kentälle jätetyt varusteet on McKenzien mukaan tehty toimintakelvottomaksi.

– Jälkeen jääneet 73 lentokonetta eivät lähtömme jälkeen enää nouse maasta. Niitä ei tule käyttämään enää kukaan, McKenzie vakuutteli.

Historian luku sulkeutui, kun viimeiset amerikkalaiset lähtivät Afganistanista – Yhdysvaltojen 20 vuoden sotiminen loppui

Viimeisetkin amerikkalaisjoukot ovat lähteneet Afganistanista saattaen päätökseen Yhdysvaltain historian pisimpään kestäneen sodan.

www.is.fi

 

[JCSH]

Tässä on melko oleellinen juttu. Afganistaniin jätetyistä aseista. Aseilla ei käytännössä te mitään.

Yhdysvallat jättivät poistuessaan Kabulin lentokentältä matkasta lentokoneita, ajoneuvoja ja ilmatorjuntajärjestelmän, kertoi Yhdysvaltain asevoimien keskusjohdon komentaja, McKenzie kertoi.

Yhdysvallat käytti vielä maanantaina C-RAM-ilmatorjuntajärjestelmää tuhoamaan lentokenttää kohti ammuttuja raketteja. McKenzien mukaan järjestelmä tehtiin ennen poistumista toimintakelvottomaksi.

Lentokentälle jäi myls 70 räjähdyksenkestävää ajoneuvoa, 27 Humvee-ajoneuvoa ja 73 lentokonetta. Kaikki kentälle jätetyt varusteet on McKenzien mukaan tehty toimintakelvottomaksi.

– Jälkeen jääneet 73 lentokonetta eivät lähtömme jälkeen enää nouse maasta. Niitä ei tule käyttämään enää kukaan, McKenzie vakuutteli.

Historian luku sulkeutui, kun viimeiset amerikkalaiset lähtivät Afganistanista – Yhdysvaltojen 20 vuoden sotiminen loppui

Viimeisetkin amerikkalaisjoukot ovat lähteneet Afganistanista saattaen päätökseen Yhdysvaltain historian pisimpään kestäneen sodan.

www.is.fi

Ja muutenkin, se kalusto on suunniteltu suht matalan tason konflikteihin. Olettaen että Yhdysvallat ei saa päähänsä lähteä valloittamaan Afganistania uudestaan (tai Taleban lähde yrittään valloittaan jotain *stania) niin ei tuosta kalustosta tule olemaan haittaa kenellekään Afganistanin ulkopuolella.

 

[root]

Mutta siellä autossa on omatekoiset metalliset räjähdeputket näkyvissä. Ihan selvä irsemurha-autopommi kyseessä.

Tuo on eri auto ja tapahtui maanantaina käsittääkseni. Tuossahan on jonkinlainen kotitekoinen raketinheitin ollut. Isku, josta lehdet kirjoittavat oli sunnuntailta. Tässä on 1:45 alkaen videota

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Siitä on toinenkin video olemassa, josta näkyy paremmin auto ja ahdas sisäpiha missä auto oli parkissa aivan seinän vieressä. Videossa selvemmin näkyvä tuhoutunut maasturi oli ei ollut kohde, vaan parkissa myös aivan sieressä. Autot ja seinät näyttävät olevan ohjuksen sirpalereikiä täynnä mutta mitään merkkejä suurista räjähdyksistä ei ole.

 

[ATE]

Tässä on melko oleellinen juttu. Afganistaniin jätetyistä aseista. Aseilla ei käytännössä te mitään.

Yhdysvallat jättivät poistuessaan Kabulin lentokentältä matkasta lentokoneita, ajoneuvoja ja ilmatorjuntajärjestelmän, kertoi Yhdysvaltain asevoimien keskusjohdon komentaja, McKenzie kertoi.

Yhdysvallat käytti vielä maanantaina C-RAM-ilmatorjuntajärjestelmää tuhoamaan lentokenttää kohti ammuttuja raketteja. McKenzien mukaan järjestelmä tehtiin ennen poistumista toimintakelvottomaksi.

Lentokentälle jäi myls 70 räjähdyksenkestävää ajoneuvoa, 27 Humvee-ajoneuvoa ja 73 lentokonetta. Kaikki kentälle jätetyt varusteet on McKenzien mukaan tehty toimintakelvottomaksi.

– Jälkeen jääneet 73 lentokonetta eivät lähtömme jälkeen enää nouse maasta. Niitä ei tule käyttämään enää kukaan, McKenzie vakuutteli.

Historian luku sulkeutui, kun viimeiset amerikkalaiset lähtivät Afganistanista – Yhdysvaltojen 20 vuoden sotiminen loppui

Viimeisetkin amerikkalaisjoukot ovat lähteneet Afganistanista saattaen päätökseen Yhdysvaltain historian pisimpään kestäneen sodan.

www.is.fi

Siis tuohan koskee vain niitä Kabulin lentokentälle jätettyjä aseita. Muu aseistus mukaanlukien ~ 200 lentokonetta on ihan toimintakykyisiä.

 

[Heimolainen]

Siis tuohan koskee vain niitä Kabulin lentokentälle jätettyjä aseita. Muu aseistus mukaanlukien ~ 200 lentokonetta on ihan toimintakykyisiä.

Tuo koskee jenkkien jättämiä aseistusta. Jos me nyt antaudutaan Venäjälle, ei jenkit jättänyt Venäjälle meidän hornetteja.

 

[ATE]

Tuo koskee jenkkien jättämiä aseistusta. Jos me nyt antaudutaan Venäjälle, ei jenkit jättänyt Venäjälle meidän hornetteja.

Jaa että jenkit ei sitä muuta aseistusta sinne jättänytkään? Nyt kuulostaa vähän turhalta vääntelyltä.

 

[atobee]

Jaa että jenkit ei sitä muuta aseistusta sinne jättänytkään? Nyt kuulostaa vähän turhalta vääntelyltä.

Eikö ne olleet Afganistanin armeijan aseistusta jotka Talebanit ottivat haltuun ?

 

[Heimolainen]

Jaa että jenkit ei sitä muuta aseistusta sinne jättänytkään? Nyt kuulostaa vähän turhalta vääntelyltä.

Ei. Ne oli afganistanin armeijan kalustoa, jolla niiden piti puolustaa maataan. Eivät onnistuneet ja antautuivat, niin silloin niiden hallinta siirtyy Talebanille.

Lentokalusto ei kyllä ole kovinkaan kauaa käyttökuntoista, eikä edistyneemmät ajoneuvot. Niiden huolto on suht vaativaa ja tarve erikoisemmille varaosille tulee suht nopeasti vastaan varsinkin helikoptereissa.

edit: Jenkit ei oo osallistunut Talebanin vastaisiin operaatiohin vähään aikaan. Joten aika hankala nähdä, että he olisivat kalustoa jättänyt ja hävinnyt tuolle osapuolelle. Sitä on operoinut Afganistanin entinen armeija

 

[ATE]

edit: Jenkit ei oo osallistunut Talebanin vastaisiin operaatiohin vähään aikaan. Joten aika hankala nähdä, että he olisivat kalustoa jättänyt ja hävinnyt tuolle osapuolelle. Sitä on operoinut Afganistanin entinen armeija

Ei se nyt yhtään hankalaa oikeasti ole paitsi jos tarkoituksellisesti yritetään pyyhkiä Jenkkien vastuu ja rooli asiasta.

Edit. Ai nyt ei mitään edes hävittykään.

 

[Heimolainen]

Ei se nyt yhtään hankalaa oikeasti ole paitsi jos tarkoituksellisesti yritetään pyyhkiä Jenkkien vastuu ja rooli asiasta.

Edit. Ai nyt ei mitään edes hävittykään.

Tais tulla väärä käyttäjä.

Joo ei ne vastuuton ole. Mutta kalusto oli kuitenkin Afganistanin armeijan. Hankala se myös nähdä häviämisenä, koska jenkit lopetti sotatoimet Talebania vastaan Trumpin sopimuksen myötä. Ne ei enää tuossa kohtaa ollut sotatoimien osapuolena, eikä Taleban myöskään enää kohdistanut hyökkäyksiä jenkkejä kohtaan.

 

[ATE]

Tais tulla väärä käyttäjä.

Joo ei ne vastuuton ole. Mutta kalusto oli kuitenkin Afganistanin armeijan. Hankala se myös nähdä häviämisenä, koska jenkit lopetti sotatoimet Talebania vastaan Trumpin sopimuksen myötä. Ne ei enää tuossa kohtaa ollut sotatoimien osapuolena, eikä Taleban myöskään enää kohdistanut hyökkäyksiä jenkkejä kohtaan.

Leikitäänpäs nyt vähän lisää tällä Venäjä-Suomivertailulla, että jos Venäjä valtaisi Suomen ja miehittäisi ja sitten pistäisi pystyyn jonkin Terijoen hallituksen johon värväisi suomalaisia asevoimiin, tarkoituksena saada Venäjämielinen satelliittihallitus Suomeen ja toimittaisi panssareita ja lentsikoita ja muuta kalustoa näille, yrittäen pitää näitä miehitysjoukkoina mutta sitten kuitenkin joutuisi perääntymään ja vetämään omat joukkonsa pois ja sitten suomalaiskapinalliset muutamassa päivässä kaataisi tuon Terijoen hallituksen ja ottaisi haltuunsa panssarit ja lentsikat Venäjän tyrmistyessä suu auki niin olet sitä mieltä että ei Venäjä mitään aseita näille Suomikapinallisille jättänyt, eikä hävinnyt mitään.

 

[Heimolainen]

Leikitäänpäs nyt vähän lisää tällä Venäjä-Suomivertailulla, että jos Venäjä valtaisi Suomen ja miehittäisi ja sitten pistäisi pystyyn jonkin Terijoen hallituksen johon värväisi suomalaisia asevoimiin, tarkoituksena saada Venäjämielinen satelliittihallitus Suomeen ja toimittaisi panssareita ja lentsikoita ja muuta kalustoa näille, yrittäen pitää näitä miehitysjoukkoina mutta sitten kuitenkin joutuisi perääntymään ja vetämään joukkonsa pois ja sitten suomalaiskapinalliset muutamassa päivässä kaataisi tuon Terijoen hallituksen ja ottaisi haltuunsa panssarit ja lentsikat Venäjän tyrmistyessä suu auki niin olet sitä mieltä että ei Venäjä mitään aseita näille Suomikapinallisille jättänyt, eikä hävinnyt mitään.

Riippuu vähän. Jos ne vetäytyessä jäänyt Venäläisiltä joukoilta, niin kyllä ne jätti ne. Jos taas Terijoen hallituksen suomalaiset ovat niitä operoineet ja eivät pysty pitämään hallinnassa alueitaan ja menettävät kaluston, en näkisi, että Venäläiset itse on niitä menettänyt. Varsinkin jos Venäläiset on tehnyt sopimuksen kapinallisten kanssa, että vetäytyvät pois, eikä osallistu enää sotatoimiin niitä vastaan.

 

[MrHENR1]

USA:n aseet talibaneille
Demokratia jäi haaveeksi, ja ääri-islamilaisen Taliban-liikkeen hirmuhallinto on taas astumassa valtaan.

Se tapahtuu ärsyttävän helposti. Talibanin on tarvinnut vain näyttäytyä hallituksen joukoille, ja hallituksen sotilaat kokevat tilanteen toivottomaksi.

Pikamarssi piiritettyyn Kabuliin kielii kapinallisten motivaatiosta ja itseluottamuksesta. Salamasodan seurauksena Taliban on saanut itselleen myös roimasti sotakalustoa.

Yhdysvallat jätti Afganistanin turvallisuusjoukoille miljardien arvosta aseita ja varusteita, jotka ovat nyt päätymässä Talibanin haltuun. 20 vuoden aikana Yhdysvallat käytti Afganistanin hallituksen joukkojen aseistamiseen yli 70 miljardia euroa (siirryt toiseen palveluun) – pari tonnia jokaista afganistanilaista kohti.

Ei olisi ihme, jos samoja aseita käytettäisiin vielä joskus amerikkalaisia ja muita ulkomaalaisia vastaan.

Tuskin kuitenkaan ihan pian. Juuri nyt Talibanille on tärkeintä vakiinnuttaa valtansa Kabulissa, ja siksi sen kannattaa esiintyä sovittelevasti.

Lähde; Yle

Näin maalaisjärjellä ajateltuna, tuskin tarvii kahta kertaa miettiä, kuka voitti ja kuka hävisi.

 

[atobee]

Lähde; Yle

Näin maalaisjärjellä ajateltuna, tuskin tarvii kahta kertaa miettiä, kuka voitti ja kuka hävisi.

Uskonto voitti demokratian.

 

[Heimolainen]

Lähde; Yle

Näin maalaisjärjellä ajateltuna, tuskin tarvii kahta kertaa miettiä, kuka voitti ja kuka hävisi.

Tuo ei ole ihan niin yksinkertainen asia. Jenkit oli tehnyt jo sopimuksen, jossa lähtevät maasta, eivätkä osallistu sotatoimiin Talebania vastaan. Taleban luvannut saman sopimuksessa, ettei sodi enää jenkkejä vastaan. Siinä kohtaa efektiivisesti jenkit ja taleban ei enää ole sodassa, vaikka ei ole rauhansopimusta. Sellaista on hankala tehdä epävirallisen joukon kanssa, jota ei halua tunnustaa.

Sotatila jatkui Afganistanin hallinnon ja Talebanin välillä. Taleban voitti tuon, ja jenkit poistuu samalla aikaa, kuten oli luvannut sopimuksessa. Vaikkakin muutaman kuukauden myöhässä. Jenkit voitti Talebanin jo 2001, tosin epäsymmetrinen sota oli käynnissä jollain tasolla sopimukseen asti. Taleban voitti valtion takaisin edelliseltä hallinnolta, joka kaatui paljon helpommin, kuin oli odotettu.

Koska Dohan sopimukseen ei edes otettu hallintoa mukaan, avasi jenkit tuossa kohtaa Talebanille mahdollisuuden takaisin valtaukselle. Bidenin hallinnon virhe oli luottaa Afganistanin hallinnon kykyyn puolustaa itseään ja alueitaan.

 

[ATE]

Pari pointtia.

"USA:n vetäytyminen" oli oikeasti nyt vain osittainen vetäytyminen. Sinne nyt jäi valtavat määrät edelleen sitä USA:n aseistusta. (Ihan sama vaikka tätä kutsuttaisiin Afganistanin hallinnon aseistukseksi). Sinne myös olisi varmaan ollut ne rahahanat edelleen auki ja olisi toimitettu varaosia kalustoon jne. Olisi varmaan myös toimitettu tiedustelutietoa ja muuta inteliä jos se Afganistanin hallinto olisi oikeasti menestyksekkäästi puolustanut maata. Kenties jopa ilmatukea? Kysymysmerkki myös oli että mitä tapahtui niille palkkasotilaille joita joidenkin raporttien mukaan siellä toimi. Sitten myös kaikki "rauhanturvaajat" kuten esim. suomalaisetkin. Eivät tuskin olisi lähteneet näin vikkelästi vaan siellä oltaisiin edelleen miehitysjoukkoina ja käytännössä USA:n liittolaisina jos asiaa tarkastellaan tältä kantilta. USA:n hallinnon vetäytyminen taisikin olla pitkälti sisäpolitiikkaa.

Toinen pointti että oliko tämä "Afganistanin hallinto" oikeasti sitten yhtään mitään enempää kuin pelkkä USA:n Proxy ja nukkehallinto. Eli siis voidaanko sitä oikeasti käsitellä jonain oikeana hallintona vai pelkkänä USA:n sivuosastona? ja näin ajatellen voidaanko sille oikeasti sisällyttää mitään vastuuta ja vakavaa roolia että sehän sitä vain hävisi Talebanille ja jätti kalustoa. USA ei mitään hävinnyt tai jättänyt. Näyttöjen perusteella se ei miltään vakavalta hallinnolta näyttänyt. Oikea hallinto olisi kestänyt edes vähän kauemmin kuin tämä viritelmä.

Ei se toimi niin että jokin maa voidaan vaan jyrätä sotakalustolla ja sitten koota näistä jotka ei nostaneet käsiä vastaan jokin joukko ja alkaa kutsua tätä maan hallinnoksi ja antaa näille kädet täyteen aseita. Kyllä oikea hallinto tarvitsee muitakin elementtejä toimiakseen, keskeisimpänä ehkä se että on edes tippa jotain halua ylläpitää sitä hallintoa.

 

[Heimolainen]

"USA:n vetäytyminen" oli oikeasti nyt vain osittainen vetäytyminen. Sinne nyt jäi valtavat määrät edelleen sitä USA:n aseistusta.

Kyllä se ihan lopullinen on. Ei kalustolla ole merkitystä, jos ei ole sotilaita. Suurlähetystökin siirty Dohaan.

Sinne myös olisi varmaan ollut ne rahahanat edelleen auki ja olisi toimitettu varaosia kalustoon jne. Olisi varmaan myös toimitettu tiedustelutietoa ja muuta inteliä jos se Afganistanin hallinto olisi oikeasti menestyksekkäästi puolustanut maata.

Tottakai olisi, niin kauan kun poliittinen ilmapiiri sen sallii ja johdossa on ystävällismielinen hallinto.

Kenties jopa ilmatukea?

Talibania vastaan tuskin. Biden näyttää pitävän sopimuksesta kiinni, vaikka myöhästyi poistumisesta.

Kysymysmerkki myös oli että mitä tapahtui niille palkkasotilaille joita joidenkin raporttien mukaan siellä toimi. Sitten myös kaikki "rauhanturvaajat" kuten esim. suomalaisetkin. Eivät tuskin olisi lähteneet näin vikkelästi vaan siellä oltaisiin edelleen miehitysjoukkoina ja käytännössä USA:n liittolaisina jos asiaa tarkastellaan tältä kantilta.

Tuo olisi riippunut Afganistanin hallinnosta, mitä olisivat halunneet tehdä tuon asian kanssa. Ei kuulu jenkeille.

Toinen pointti että oliko tämä "Afganistanin hallinto" oikeasti sitten yhtään mitään enempää kuin pelkkä USA:n Proxy ja nukkehallinto. Eli siis voidaanko sitä oikeasti käsitellä jonain oikeana hallintona vai pelkkänä USA:n sivuosastona?

Onko se? Se tiedetään, että se on todella korruptoitunut. Jokainen taso. Kuitenkin vaaleilla valittu, joten en ihan ilman kovia todisteita lähtisi väittämään, että pelkkä nukkehallinto.

Ei se toimi niin että jokin maa voidaan vaan jyrätä sotakalustolla ja sitten koota näistä jotka ei nostaneet käsiä vastaan jokin joukko ja alkaa kutsua tätä maan hallinnoksi ja antaa näille kädet täyteen aseita. Kyllä oikea hallinto tarvitsee muitakin elementtejä toimiakseen, keskeisimpänä ehkä se että on edes tippa jotain halua ylläpitää sitä hallintoa.

Niin tarvitsee ja tuossa jenkit teki virheen ja myös luottaessaan tuon toimivuuteen. Tuolla ihmisiä kiinnostaa enemmän oman kylän jutut, kuin joku hallinto pääkaupungissa. Niillä ei myöskään ole oikein kykyä ymmärtää demokratiaa konseptina, joten ihan sama kuka johtaa. Kunhan maaseudulla naiset on kaavuissa ja vuohia riittää.

 

[KoneenKokoaja]

Britit aikovat värvätä Afganistanin armeijan kommando joukot osaksi Brittiarmeijaa, jotta heistä ei tule uber kuskeja. Todellinen syy taitaa vaan olla se, että rikollisjärjestöt ja terroristit eivät saa riveihinsä erikoisjoukkokoulutuksen ja oikeaa taistelukokemusta omaavia miehiä.

Britannia aikoo värvätä Afganistanin armeijan kommandot: ”Muutoin heistä tulisi Uber-kuskeja”

Britannian hallitus harkitsee uuden ”Gurkha-joukon” perustamista Afganistanin armeijan evakuoiduista erikoisjoukoista.

www.is.fi

 

[KoneenKokoaja]

Afgaanit ovat käärmeissään kun joku eläinsuojaa Afganistanissa pyörittänyt entinen sotilas lennätti itsensä lisäksi Britanniaan 200 koiraa ja kissaa (omilla rahoillaan), mutta jätti paikalliset Afganistanilaiset työntekijänsä Afganistaniin. Toisaalta jos laki sanoo, että koiria ja kissoja, jotka ovat kyseisen sotilaan omaisuutta saa vapaasti tuoda ulkomailta Britanniaan, mutta ihmisiä ei ex-sotilas vain noudatti lakia tuodessaan mukanaan vain omaisuutensa.

British ex-marine leaves Afghanistan with 200 dogs, cats but no staff

Paul “Pen” Farthing's mission to rescue the animals has gripped and divided the UK.

www.euronews.com

 

[Sally_Spectra]

Reuters on juuri julkaissut kovaa kamaa.

Biden halusin Afganistanin presidenttin antavan maailmalle eri kuvan talebanien etenemisestä, vaikka tämä mielikuva ei pitäisikään paikkaansa.

Pikkuhiljaa alkaa siis paljastumaan, että tämä vääjäämätön lopputulos oli tiedossa jo pitkään.


I need not tell you the perception around the world and in parts of Afghanistan, I believe, is that things aren’t going well in terms of the fight against the Taliban.

And there’s a need, whether it is true or not, there is a need to project a different picture.
..
I’m not telling you what that plan should precisely look like, you’re going to get not only more help, but you’re going to get a perception that is going to change in terms of how , um…[unclear].. our allies and folks here in the States and other places think you’re doing

Excerpts of call between Joe Biden and Ashraf Ghani July 23

U.S. President Joe Biden and Afghanistan President Ashraf Ghani spoke by phone July 23. Here are excerpts from that call, based on a transcript and recording reviewed by Reuters:

www.reuters.com

 

[Optimist]

Vaikea niellä se, että länsi vain käänsi päänsä ja lähti sieltä ja nyt sen maan kaikki naiset kärsii ja moni teloitetaan.

Ja vielä sekin kun sinne jäi niin paljon US Army kalustoa.

Olis tää varmaan paremminkin voinut päättyä, mutta ei kai noihin islami valtioihin saa ikinä länsimaisia arvoja.

 

[Manual]

Vaikea niellä se, että länsi vain käänsi päänsä ja lähti sieltä ja nyt sen maan kaikki naiset kärsii ja moni teloitetaan.

Mun on kokonaisuutta ajatellen vaikeampi niellä, että sinne on alun perinkään menty - lopputulos oli nähtävissä jo vuosia sitten. Kansaa ei kiinnosta länsimaiset arvot, ei miehiä eikä naisia. Eivätkä kaikki naiset ole varmasti kärsimässä, monet jopa hyväksyvät sikäläisen elämäntavan. Ja sama koskee myös monia miehiä, niitäkin jää sinne kärsimään ja teloitettavaksi.

Ja vielä sekin kun sinne jäi niin paljon US Army kalustoa.

Ei jäänyt, Afganistanin armeijan tavaraa sen sijaan jäi paljon (kaikki) Talebanin haltuun. Se on eri asia.

Olis tää varmaan paremminkin voinut päättyä, mutta ei kai noihin islami valtioihin saa ikinä länsimaisia arvoja.

Ei olisi voinut. Afganistan, muiden -stanien ohella tulee olemaan aina nykyisenkaltainen persereikä, ihan sama mitä me yritetään. Parempi jättää yrittämättä, ja antaa heidän selvittää itse ongelmansa, jos edes kokevat ongelmia olevan. Sen sijaan voitaisiin vaihteeksi yrittää ratkoa ihan täällä omalla maaperällämme, Euroopassa, vallitsevia monia ongelmia, joista monet linkittyvät etelämpänä käytäviin sotiin. Nekin meidän toimestamme.

 

[Optimist]

Mun on kokonaisuutta ajatellen vaikeampi niellä, että sinne on alun perinkään menty - lopputulos oli nähtävissä jo vuosia sitten. Kansaa ei kiinnosta länsimaiset arvot, ei miehiä eikä naisia. Eivätkä kaikki naiset ole varmasti kärsimässä, monet jopa hyväksyvät sikäläisen elämäntavan. Ja sama koskee myös monia miehiä, niitäkin jää sinne kärsimään ja teloitettavaksi.


Ei jäänyt, Afganistanin armeijan tavaraa sen sijaan jäi paljon (kaikki) Talebanin haltuun. Se on eri asia.


Ei olisi voinut. Afganistan, muiden -stanien ohella tulee olemaan aina nykyisenkaltainen persereikä, ihan sama mitä me yritetään. Parempi jättää yrittämättä, ja antaa heidän selvittää itse ongelmansa, jos edes kokevat ongelmia olevan. Sen sijaan voitaisiin vaihteeksi yrittää ratkoa ihan täällä omalla maaperällämme, Euroopassa, vallitsevia monia ongelmia, joista monet linkittyvät etelämpänä käytäviin sotiin. Nekin meidän toimestamme.

Oletetaan et tulis seuraava ns. 9/11. Niin lähtiskö noi uudestaan, vai laittaisko suoraan ydinaseet? Vai tekiskö mitään?

Isoja kysymyksiä.

Bushin päätös oli kyllä sinällään tyhmä, koska ne oli siellä 20 vitun vuotta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Bushin päätös oli kyllä sinällään tyhmä, koska ne oli siellä 20 vitun vuotta.

Tuskin Bush ajatteli, että siellä oltaisiin 20 vuotta...

Sinne mentiin tuhoamaan Al Qaedaa, ja siinä kai suurin piirtein onnistuttiin. Sen jälkeen jäätiin jostain syystä hengailemaan. En ole salaliittoteoreetikko, mutta hyvät rahat tuossa ainakin puolustusteollisuus on tehnyt...

 

[Super Hessu]

Afganistanissa leimahti: Satojen talebanien väitetään kuolleen | Verkkouutiset

Afganistanissa leimahti: Satojen talebanien väitetään kuolleen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tuonne voisi vähän tiputella tarvikkeita, pitäisi talebanit kiireellisinä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Afganistanissa leimahti: Satojen talebanien väitetään kuolleen | Verkkouutiset

Afganistanissa leimahti: Satojen talebanien väitetään kuolleen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tuonne voisi vähän tiputella tarvikkeita, pitäisi talebanit kiireellisinä.

Tuli tuosta mieleen, että olisi syytä kehittää pienimuotoisen rahdin kuljettamiseen soveltuva drone, ellei jo ole... Sehän olisi hyvä juuri tällaiseen tarkoitukseen.

(Ja "pienimuotoisella" tarkoitan siis satoja kiloja tms.)