Talebanien uusi tuleminen Afganistanissa

[Cereal killah]

Sinne mentiin tuhoamaan Al Qaedaa, ja siinä kai suurin piirtein onnistuttiin. Sen jälkeen jäätiin jostain syystä hengailemaan. En ole salaliittoteoreetikko, mutta hyvät rahat tuossa ainakin puolustusteollisuus on tehnyt...

Eipä siihen varsinaisesti edes mitään salaliittoteoriaa tarvita kun on sen verran itsestäänselvyys. Herättää toki kysymyksen että no mistäs se feikki-business nyt generoidaan kun varmastikaan ei ole tarkoitus poistaa sitä rahan kiertoa. Perinteisesti vastaus on "uusi sota" eli keksitään jokin uusi kohde minne mennä leikkimään sotaa mutta nykymaailmassa sellaista kovin selkeää kohdetta ei kyllä ole. Jotkut ampuisi takaisin ja toiset taas eivät sopisi muista syistä kovin hyvin tähän kuvioon. No, ehkä se selviää tässä Bidenin aikana. Ainahan sitä voi vaan ottaa jostain Afrikan kartalta jonkun puolisatunnaisen valtion ja tehdä siitä tosi iso ja merkittävä juttu, mutta en tiedä miten hyvin nuo jutut enää uppoaa jenkkien kansaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eipä siihen varsinaisesti edes mitään salaliittoteoriaa tarvita kun on sen verran itsestäänselvyys. Herättää toki kysymyksen että no mistäs se feikki-business nyt generoidaan kun varmastikaan ei ole tarkoitus poistaa sitä rahan kiertoa. Perinteisesti vastaus on "uusi sota" eli keksitään jokin uusi kohde minne mennä leikkimään sotaa mutta nykymaailmassa sellaista kovin selkeää kohdetta ei kyllä ole. Jotkut ampuisi takaisin ja toiset taas eivät sopisi muista syistä kovin hyvin tähän kuvioon. No, ehkä se selviää tässä Bidenin aikana. Ainahan sitä voi vaan ottaa jostain Afrikan kartalta jonkun puolisatunnaisen valtion ja tehdä siitä tosi iso ja merkittävä juttu, mutta en tiedä miten hyvin nuo jutut enää uppoaa jenkkien kansaan.

Läsnäoloa olisi kyllä ihan oikeasti syytä kasvattaa esimerkiksi Etelä-Kiinan merellä ja miksei myös Mustalla merellä. Päämäärä ei olisi sotiminen vaan päinvastoin rauhanturvaaminen..

Eikä mua haittaa yhtään vaikka tuohon Baltiaankin panostaisivat.

 

[Väinämöinen]

Tavallaan huolestuttavaa että Talibanin kaltaisen järjestön antamat lausunnot kuulostavat järjellisemmältä kuin oman hallituksemme edustajien.

Taliban: "Me otamme rikoksiin syyllistyneet afgaanit takaisin" - Suomen Uutiset

Useat EU-maat ovat keskeyttäneet kaikki käännytykset ja karkotukset Afganistaniin. Heinäkuussa Afganistanin edellinen hallitus ilmoitti, että maa kieltäyt

www.suomenuutiset.fi

”– Jotkut puolestaan haluavat vain muuttaa Eurooppaan tai Amerikkaan. Siinä ei ole mitään uutta

Taliban haluaa afganistanilaisten jäävän kotimaahansa

Zabihullah Mujahid pitää nuorten intoa muuttaa Eurooppaan ongelmana Afganistanille. Hän lupaa kuitenkin, että kaikki halukkaat päästetään muuttamaan pois maasta, mikäli heillä on passi ja viisumi kunnossa.

– Meidän tavoitteemme on, että afganistanilaiset eivät jättäisi kotimaataan lähteäkseen pakolaisiksi. Me tiedämme, että pakolaisten tilanne Euroopassa ei ole ruusuinen.

– Afganistan on meidän yhteinen maamme, Zabihullah Mujahid sanoo.”

 

[Sally_Spectra]

Olisi kyllä mahtava nähdä, jos vanhat terroristiaatteet ja ääri-islami heitetään romukoppaan ja maasta kehittyisi toimiva yhteiskunta. Toivotaan parasta, pelätään pahinta. Joku tuollainen Dubai, Saidi yms diktatuurihan tuonne sopisi varmaan parhaiten.

 

[altar-from-shadow]

Tavallaan huolestuttavaa että Talibanin kaltaisen järjestön antamat lausunnot kuulostavat järjellisemmältä kuin oman hallituksemme edustajien.

Taliban: "Me otamme rikoksiin syyllistyneet afgaanit takaisin" - Suomen Uutiset

Useat EU-maat ovat keskeyttäneet kaikki käännytykset ja karkotukset Afganistaniin. Heinäkuussa Afganistanin edellinen hallitus ilmoitti, että maa kieltäyt

www.suomenuutiset.fi

”– Jotkut puolestaan haluavat vain muuttaa Eurooppaan tai Amerikkaan. Siinä ei ole mitään uutta

Taliban haluaa afganistanilaisten jäävän kotimaahansa

Zabihullah Mujahid pitää nuorten intoa muuttaa Eurooppaan ongelmana Afganistanille. Hän lupaa kuitenkin, että kaikki halukkaat päästetään muuttamaan pois maasta, mikäli heillä on passi ja viisumi kunnossa.

– Meidän tavoitteemme on, että afganistanilaiset eivät jättäisi kotimaataan lähteäkseen pakolaisiksi. Me tiedämme, että pakolaisten tilanne Euroopassa ei ole ruusuinen.

– Afganistan on meidän yhteinen maamme, Zabihullah Mujahid sanoo.”

Kaunista sanahelinää mutta pelkkää propagandaa tuo on.

 

[Väinämöinen]

Kaunista sanahelinää mutta pelkkää propagandaa tuo on.

Ehkä on, ehkä ei, se jää nähtäväksi.

 

[kaarlos]

Ei olisi voinut. Afganistan, muiden -stanien ohella tulee olemaan aina nykyisenkaltainen persereikä, ihan sama mitä me yritetään. Parempi jättää yrittämättä, ja antaa heidän selvittää itse ongelmansa, jos edes kokevat ongelmia olevan. Sen sijaan voitaisiin vaihteeksi yrittää ratkoa ihan täällä omalla maaperällämme, Euroopassa, vallitsevia monia ongelmia, joista monet linkittyvät etelämpänä käytäviin sotiin. Nekin meidän toimestamme.

Samaa mieltä.

Vaikka tuolla vallitsisi ihan rehellinen demokratia, niin kuka voisi sanoa etteikö se käytettävissä olevalla populaatiolla johtaisi nykyisen kaltaiseen vähemmistöjen ja naisten kyykyttämiseen. Islamin arvojen kannatus on tuolla kuitenkin ihan mainstreamia ja jos lainsäädäntö ja hallinto perustetaan samojen arvojen päälle niin eipä tuo juuri tuota kummemmaksi voi muuttua.

 

[hkultala]

Samaa mieltä.

Vaikka tuolla vallitsisi ihan rehellinen demokratia, niin kuka voisi sanoa etteikö se käytettävissä olevalla populaatiolla johtaisi nykyisen kaltaiseen vähemmistöjen ja naisten kyykyttämiseen. Islamin arvojen kannatus on tuolla kuitenkin ihan mainstreamia ja jos lainsäädäntö ja hallinto perustetaan samojen arvojen päälle niin eipä tuo juuri tuota kummemmaksi voi muuttua.

On täysin demokratian mukaista, että 60% tappaa loput 40% ja ryövää näiden omaisuuden käyttöönsä.

Tätä ei täällä lännessä tajuta.

Afganistan pitäisi pilkkoa moneen erilliseen valtioon, jokaiselle heimolle omansa. Ja pienemmät heimot voisivat sitten ehkä muodostaa jonkinlaisia valtioliittoja keskenään jos haluavat

 

[Bladekill]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

En tiedä oliko tämä jo täällä, mutta tämä melkein 10v vanha dokkari avaa tilannetta hyvin. Jenkit yrittivät jo tuolloin saada Afganistanin omia turvajoukkoja ja poliisia itsenäiseksi, mutta ei ole helppoa kun turvajoukot ovat lähes kokonaan aivottomia idiootteja jotka ovat 24/7 huumeissa, lapsia panemassa, varastamassa omia resursseja ja konfliktin tullen juoksevat taisteluun selkä suorana ja räiskivät aseillaan minne sattuu.

 

[mango]

Tilanne kehittyy taas. Jenkithän "evakuoivat" maasta yli 100 tuhatta ihmistä. Haaviston mukaan näitä "eksperttejä" ollaan nyt tarjoamassa Suomeen. Ja kerta tästä nyt on tehty uutinen, niin Haaviston tavat tuntien tästä on kulissien takana jo sovittu. Montakohan tuhatta näitä experttejä on tällä kertaa tulossa.

Pekka Haavisto: Yhdysvallat on pyytänyt Suomelta uutta apua
”Washingtonin kautta tulee meille avunpyyntöjä. Amerikkalaiset ovat vedonneet Suomeen, että ottaisimme vastaan eri alojen eksperttejä”, ulkoministeri Pekka Haavisto kertoo.

Pekka Haavisto: Yhdysvallat on pyytänyt Suomelta uutta apua – ulkoministeri listaa Afganistanissa tehdyt virheet

”Washingtonin kautta tulee meille avunpyyntöjä. Amerikkalaiset ovat vedonneet Suomeen, että ottaisimme vastaan eri alojen eksperttejä”, ulkoministeri Pekka Haavisto kertoo.

www.iltalehti.fi

 

[lunkwill]

Eksperttejä?
Taas on todellisuus tarua ihmeellisempää!

Eipä siinä, jos tää porukka on länkkäreille aiemmin töitä tehnyt, on mahkut siihen, että jollain tasolla enkkua osaisivat, ehkä.

 

[Väinämöinen]

Eksperttejä?
Taas on todellisuus tarua ihmeellisempää!

Eipä siinä, jos tää porukka on länkkäreille aiemmin töitä tehnyt, on mahkut siihen, että jollain tasolla enkkua osaisivat, ehkä.

Me otettaisiin vastaan se porukka joka ei edes Jenkeille kelpaa? Mikä voisikaan mennä pieleen.

 

[IhmeellinenJuttu]

Helsingin Sanomien tämän päivän jutusta tuli ilmi, että Suomikin teki perusteettomia eli humanitaarisia evakuointeja eli siis otettiin sattumalta kentälle päässeitä tuntemattomia turvaan. Yhdysvalloissa tämä turhien ihmisten ottaminen vahingossa tai tarkoituksella on ollut varmaan monta kertaa suurempaa luokkaa ja nyt näistä "erikoisosaajista" halutaan eroon.

 

[Super Hessu]

Pakistan ja Taleban yrittävät nujertaa sotasankarin pojan | Verkkouutiset

Pakistan ja Taleban yrittävät nujertaa sotasankarin pojan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Mitenkähän tuossa käynee, ei varmaan helppoa olla piiritettynä.

 

[Algron28]

Tilanne kehittyy taas. Jenkithän "evakuoivat" maasta yli 100 tuhatta ihmistä. Haaviston mukaan näitä "eksperttejä" ollaan nyt tarjoamassa Suomeen. Ja kerta tästä nyt on tehty uutinen, niin Haaviston tavat tuntien tästä on kulissien takana jo sovittu. Montakohan tuhatta näitä experttejä on tällä kertaa tulossa.

Pekka Haavisto: Yhdysvallat on pyytänyt Suomelta uutta apua – ulkoministeri listaa Afganistanissa tehdyt virheet

”Washingtonin kautta tulee meille avunpyyntöjä. Amerikkalaiset ovat vedonneet Suomeen, että ottaisimme vastaan eri alojen eksperttejä”, ulkoministeri Pekka Haavisto kertoo.

www.iltalehti.fi

Tällä plänillä suomesta tulee vielä euroopan suurin kamelin kasvattaja maa ja saadaan talous hurjaan nousuun. Vai minkähän alan experteistä tässä mahtoi olla kyse.

 

[Hapatsu]

Kohtako nähdään kaduilla kuljeksimassa niitä "naisia ja lapsia" joita kovin lupaillaan?
Ehkä hieman pidempipartaisia mihin täällä ollaan totuttu...

 

[root]

Saatiin aika odotettu varmistus, että Kabulin "jäähyväislennokki-isku" oli moka. Teloitettiin vahingossa kymmenen ihmistä viattomasta perheestä. Kameroiden edessä valehdeltiin. Lennokkisodan tunnettu hinta, josta ei yleensä haluta uutisoida länsimaissa. Nyt nousi pintaan vetäytymisen aiheuttaman julkisuuden mukana.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Resetor]

Talibanin tekemiä julmuuksia... Joko niitä on nähty?

 

[atobee]

Saatiin aika odotettu varmistus, että Kabulin "jäähyväislennokki-isku" oli moka. Teloitettiin vahingossa kymmenen ihmistä viattomasta perheestä. Kameroiden edessä valehdeltiin. Lennokkisodan tunnettu hinta, josta ei yleensä haluta uutisoida länsimaissa. Nyt nousi pintaan vetäytymisen aiheuttaman julkisuuden mukana.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Vahinkoja sattuu etenkin sodassa huolimatta osapuolista. Onneksi uhreja ei ollut kymmeniä tai satoja.

 

[amblik]

Saatiin aika odotettu varmistus, että Kabulin "jäähyväislennokki-isku" oli moka. Teloitettiin vahingossa kymmenen ihmistä viattomasta perheestä. Kameroiden edessä valehdeltiin. Lennokkisodan tunnettu hinta, josta ei yleensä haluta uutisoida länsimaissa. Nyt nousi pintaan vetäytymisen aiheuttaman julkisuuden mukana.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ei nyt taida ihan suoranainen varmistus olla, mutta aika huonoltahan tuo näyttää. Katsotaan nyt vielä tuo tutkinta jonka ovat luvanneet asiasta. Eihän tämä pelkästään lennokkisodan juttuja ole vaikka sen myötä noussut varmastikin laajuudeltaan uudelle tasolle. "There will be no more night" on mielenkiintoinen dokumentti, jossa aihetta tarkastellaan helikopterilentäjien kautta.

 

[Bladekill]

Saatiin aika odotettu varmistus, että Kabulin "jäähyväislennokki-isku" oli moka. Teloitettiin vahingossa kymmenen ihmistä viattomasta perheestä. Kameroiden edessä valehdeltiin. Lennokkisodan tunnettu hinta, josta ei yleensä haluta uutisoida länsimaissa. Nyt nousi pintaan vetäytymisen aiheuttaman julkisuuden mukana.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Taisi ISIS iskun jälkeen tulla äärimmäinen poliittinen paine vastata mahdollisimman nopeasti, jotta kasvot voidaan säilyttää ja sen takia sitten otettiin muutamia oikopolkuja tiedustelun suhteen. Tuossa onkin kohta selittelemistä kerrakseen.

 

[KoneenKokoaja]

Saatiin aika odotettu varmistus, että Kabulin "jäähyväislennokki-isku" oli moka. Teloitettiin vahingossa kymmenen ihmistä viattomasta perheestä. Kameroiden edessä valehdeltiin. Lennokkisodan tunnettu hinta, josta ei yleensä haluta uutisoida länsimaissa. Nyt nousi pintaan vetäytymisen aiheuttaman julkisuuden mukana.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jenkit tappo syyttömän, joku kenraalin mylvintä telkkarissa "just strike" ilman mitään todisteita syyllisyydestä ei todista mitään. Tuossa videolla taas on paljonkin todisteita syyttömyydestä. Myös kenraalin väite jostain toisesta räjähdyksestä ei näytä pitävän paikkaansa esim. jos auton takakontti oli täynnä räjähteitä miten on mahdollista, että takakontti on edelleen kiinni räjähdyksen jälkeen. Myöskään toi piha ei näytä siltä, että siinä olisi ollut joku tonen räjähdys ohjuksen lisäksi. Noita kuvia on tuon videon mukaan näytetty kolmelle eri räjähde expertille, jotka kaikki ovat sitä mieltä, että mitään toista räjähdystä ei ollut.

Itse ainakin pidän varmana sitä, että jenkit tappoivat syyttömän perheen kunnes jenkit esittävät todisteet ulkopuoliselle tuomioistuimelle, jotka arvioivat ne jos he eivät näin tee sekin kertoo syyllisyydestä. Voi myös olla, että tappoivat tahallaan syyttömät, jotta pääsevät sanomaan tehneensä jotain terroristeille ja tienaamaan ylennyksen tietäen, että ei asiaa kukaan tutki kuitenkaan ja jos tutkii kukaan ei vaadi siitä ketään tilille. Tällänen paikka maailma nyt vain on ja sitä enemmän mitä enemmän valtaa ilman mitään kontrollia viranomaisille annetaan. Tästä syystä aina itse varoittelen koskaan antamasta viranomaisille liikaa valtaoikeusia, koska se johtaa aina tälläiseen. Oikeuksia pitää olla vain sen verran, että saavat hommansa tehtyä ja ei yhtään enempää.

 

[root]

Taisi ISIS iskun jälkeen tulla äärimmäinen poliittinen paine vastata mahdollisimman nopeasti, jotta kasvot voidaan säilyttää ja sen takia sitten otettiin muutamia oikopolkuja tiedustelun suhteen. Tuossa onkin kohta selittelemistä kerrakseen.

Joo, ja tuon lisäksi valtuutus antaa tulikomento oli delegoitu normaalia alemmalle tasolle komentoketjussa. Surkeinta oli kuulla miten tyypillä oli tapana antaa lasten ajaa auto viimeiset kymmenen metriä portilta sisäpihalle. Sen ansiosta sitten kakarat juoksivat kilpaa autolle heti kun kuulivat portin aukeavan. Se selittää miksi lapsia kuoli niin monta.

 

[Bladekill]

Voi myös olla, että tappoivat tahallaan syyttömät, jotta pääsevät sanomaan tehneensä jotain terroristeille ja tienaamaan ylennyksen tietäen, että ei asiaa kukaan tutki kuitenkaan ja jos tutkii kukaan ei vaadi siitä ketään tilille. Tällänen paikka maailma nyt vain on ja sitä enemmän mitä enemmän valtaa ilman mitään kontrollia viranomaisille annetaan. Tästä syystä aina itse varoittelen koskaan antamasta viranomaisille liikaa valtaoikeusia, koska se johtaa aina tälläiseen. Oikeuksia pitää olla vain sen verran, että saavat hommansa tehtyä ja ei yhtään enempää.

Noh tuskimpa tappoivat ja tuskin ovat myöskään niin sinisilmäisiä että olisivat kuvitelleet ettei asiaa tutkita kun se selvästi tutkittiin ja vieläpä jenkkien oman median toimesta. Jos tarkoitus olisi ollut tappaa vain jotain niin veikkaan että jenkeillä on massiivinen lista kaikenlaisesta paskasta Afganistanissa minkä niskaan voisi helposti laittaa ohjuksen. Ei ole mitään syytä poimia jotain satunnaista viatonta siviilikohdetta kun voi räjäyttää jotain ääriainestakin.

Joka tapauksessa voi olla että Bidenin jatkomahdollisuudet menivät lopullisesti viemäristä alas. Jenkit pakenevat häntä koipien välistä Afganistanista kipaten 20 vuoden työn viemäristä alas, Taliban saa 80 miljardin edestä jenkkien aseita, ISIS tappaa 13 USA:n sotilasta viime hetkellä ja kaupan päälle jenkit vielä sinetöivät Afganistanin reissun räjäyttämällä lapsiperheen kodin.

 

[KoneenKokoaja]

Noh tuskimpa tappoivat ja tuskin ovat myöskään niin sinisilmäisiä että olisivat kuvitelleet ettei asiaa tutkita kun se selvästi tutkittiin ja vieläpä jenkkien oman median toimesta. Jos tarkoitus olisi ollut tappaa vain jotain niin veikkaan että jenkeillä on massiivinen lista kaikenlaisesta paskasta Afganistanissa minkä niskaan voisi helposti laittaa ohjuksen. Ei ole mitään syytä poimia jotain satunnaista viatonta siviilikohdetta kun voi räjäyttää jotain ääriainestakin.

Joka tapauksessa voi olla että Bidenin jatkomahdollisuudet menivät lopullisesti viemäristä alas. Jenkit pakenevat häntä koipien välistä Afganistanista kipaten 20 vuoden työn viemäristä alas, Taliban saa 80 miljardin edestä jenkkien aseita, ISIS tappaa 13 USA:n sotilasta viime hetkellä ja kaupan päälle jenkit vielä sinetöivät Afganistanin reissun räjäyttämällä lapsiperheen kodin.

Mikä selitys sinulla sitten on sille, että siinä videossa jenkki kenraali sanoo kyseessä olleen oikeutettu kohde ja höpisee jostain toisesta räjähdyksestä, joka olisi tappanut lapset? Mitään todisteita asialle hänellä ei voi olla, koska tapahtumapaikalta otetuista kuvista ei löytynyt mitään jälkiä toisesta räjähdyksestä. Hänhän olisi myös voinut sanoa mistään toisesta räjähdyksestä ei ole tällä hetkellä mitään todisteita ja kuolleiden syyllisyyttä tutkitaan. Sen sijaan, että alkaa keksiä faktoja päästään.

Minun mielestäni tuollainen valehtelu kertoo syyllisyydestä jossa syyllinen toivoo, että mitään todisteita millä osoittaa hänen valehtelevan ei ilmaannu ja hän pääsee pälkähästä, mutta hänen epäonnekseen media kävi ottamassa tapahtumapaikalta kuvia, jolloin paljastui, että hänellä ei voi olla ensimäistäkään todistetta väitteilleen. Ilmeisesti hänellä ei tarvitsekkaan olla todisteita riittää kun jonkun valheen käy luikauttamassa. Onhan näistä päästy aikaisemminkin eroon tällä tavalla periaatteella.

 

[Manual]

Hellfire oletettavasti ammuttiin dronesta, joka seurasi autoa ennen iskua ja myös iskun jälkeen. Ja kyseiset pätkät luonnollisesti tallennetaan jälkianalyysiä varten.

Toisinsanoen todisteet puolesta tai vastaan kyllä löytyvät, ja tarkat sellaiset. Se on tietysti toinen asia julkaistaanko niitä (ei), mutta talon sisällä kaikilla asianosaisille on aivan varmasti 100% käsitys mitä on tapahtunut ja miksi.

 

[Himmler]

Mitä enemmissä määrin näyttää siltä että Kabulin ilma-isku tappoi vain siviilejä ja kenraalien väitteet jälkiräjähdyksistä ovat valheita.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[ATE]

Afganistan | Afganistan jätti sotilaisiin arpia, joita moni kantaa tietämättään – Tällainen on ”moraalinen vaurio”, josta kärsivät myös suomalaiset rauhanturvaajat

”Oskulla” oireilun taustalla on lapsiin kohdistunut väkivalta, jota hän joutui todistamaan Afganistanissa.

www.hs.fi

Aika kovaa juttua suomalaiselta Afganistanissa olleelta sotilaalta. Vähän hämärtää käsitystä että ketkä tuolla niitä hyviksiä ja ketkä pahiksia taas olikaan?


"”Pari kertaa lapsia oli sivullisina uhreina operaatioissa, pari kertaa länsimaalaisten aiheuttamissa liikenneonnettomuuksissa. Ainakin yhden tappoi paikallinen poliisi”, hän kertoo. "

"
OSKU ei ollut miettinyt pitkään aikaan afganistanilaisia lapsia eikä erästä tiettyä tilannetta. Hän muistelee tapausta, jossa afganistanilainen poliisi kuulusteli orpoa lasta, joka oli ainoa todistaja toisen poliisin tekemässä henkirikoksessa.

Kuulusteleva poliisi väitti vievänsä lapsen paikalliseen orpokotiin. Osku tarkisti asian myöhemmin orpokodista. Lapsesta ei ollut tietoja.

”Hän katosi, eikä hänen kohtaloaan tarvitse arvailla.”

"

"”Kun paikallispoliisi ampui siviilin lähellä minua, muistan ainoan ajatukseni olleen, että toivottavasti mitään ei roiskunut kengilleni.” "

 

[KoneenKokoaja]

Afganistan | Afganistan jätti sotilaisiin arpia, joita moni kantaa tietämättään – Tällainen on ”moraalinen vaurio”, josta kärsivät myös suomalaiset rauhanturvaajat

”Oskulla” oireilun taustalla on lapsiin kohdistunut väkivalta, jota hän joutui todistamaan Afganistanissa.

www.hs.fi

Aika kovaa juttua suomalaiselta Afganistanissa olleelta suomalaiselta sotilaalta. Vähän hämärtää käsitystä että ketkä tuolla niitä hyviksiä ja ketkä pahiksia taas olikaan?


"”Pari kertaa lapsia oli sivullisina uhreina operaatioissa, pari kertaa länsimaalaisten aiheuttamissa liikenneonnettomuuksissa. Ainakin yhden tappoi paikallinen poliisi”, hän kertoo. "

"
OSKU ei ollut miettinyt pitkään aikaan afganistanilaisia lapsia eikä erästä tiettyä tilannetta. Hän muistelee tapausta, jossa afganistanilainen poliisi kuulusteli orpoa lasta, joka oli ainoa todistaja toisen poliisin tekemässä henkirikoksessa.

Kuulusteleva poliisi väitti vievänsä lapsen paikalliseen orpokotiin. Osku tarkisti asian myöhemmin orpokodista. Lapsesta ei ollut tietoja.

”Hän katosi, eikä hänen kohtaloaan tarvitse arvailla.”

"

"”Kun paikallispoliisi ampui siviilin lähellä minua, muistan ainoan ajatukseni olleen, että toivottavasti mitään ei roiskunut kengilleni.” "

Ilmeisesti kukaan ei ollut opettanut lapselle, että sen sana on aina totuus ja laki kenellä on kädessä isoin pyssy. Oikeudet kun ovat pelkkä meemi jos niitä ei taata suurimmalla väkivalta potentiaalilla. Suomessakin on laki ja järjestys lähinnä sen takia, että ne vittumaiset yksilöt, jotka tappavat muita jäävät lähes aina kakkoseksi poliisille, jolla on käytössä paras koulutus ja varusteet.

 

[Stephen Elop]

Ilmeisesti kukaan ei ollut opettanut lapselle, että sen sana on aina totuus ja laki kenellä on kädessä isoin pyssy. Oikeudet kun ovat pelkkä meemi jos niitä ei taata suurimmalla väkivalta potentiaalilla. Suomessakin on laki ja järjestys lähinnä sen takia, että ne vittumaiset yksilöt, jotka tappavat muita jäävät lähes aina kakkoseksi poliisille, jolla on käytössä paras koulutus ja varusteet.

Lapsi oli orpo (ei siis turussa asuva Petteri) joten ei sitä kukaan ole opettanut. Toisaalta joku oli varmaan sitten opettanut ton poliisin ampumaan/tappamaan ikäviä silminnäkijöitä.

Samanlaista touhua se oli myös Vietnamissa kun yritettiin kommunismia torjua ja viedä demokratiaa. Suomalaisten sotilaiden olisi pitänyt raportoida jollekin Suomalaiselle esimiehelle tuosta. Ja jos ei mitään olisi tapahtunut, niin sitten Suomalaiselle lehdistölle. Luulisi että kansa vähän kohahtaisi kun saa tietää minkälaista tuo rauhanturvaaminen on.

 

[KoneenKokoaja]

Lapsi oli orpo (ei siis turussa asuva Petteri) joten ei sitä kukaan ole opettanut. Toisaalta joku oli varmaan sitten opettanut ton poliisin ampumaan/tappamaan ikäviä silminnäkijöitä.

Samanlaista touhua se oli myös Vietnamissa kun yritettiin kommunismia torjua ja viedä demokratiaa. Suomalaisten sotilaiden olisi pitänyt raportoida jollekin Suomalaiselle esimiehelle tuosta. Ja jos ei mitään olisi tapahtunut, niin sitten Suomalaiselle lehdistölle. Luulisi että kansa vähän kohahtaisi kun saa tietää minkälaista tuo rauhanturvaaminen on.

Suomalaisella sotilaalla ei ole mitään juridista toimivaltaa toisessa maassa jos siellä tapahtuu rikoksia ei niiden selvittäminen kuulu Suomalaisille sotilaille. Rauhanturvaajalla on oikeus puolustaa itseään ja suojata rauhanturvaajien omaisuutta, mutta ei tutkia rikoksia. Jos rauhanturvaaja haluaa omat selustat turvata niin niistä näkemistään rikoksista voi kirjoittaa kirjallisen raportin, joka ei tietenkään johda mihinkään, mutta silloin voi sanoa tehneensä sen mitä laki salli. Lisäksi, jotta tuollaisessa tehtävässä pärjää pitää ymmärtää näin tämä maaima nyt toimii. Jos sitä ei kestä ei kannata noihin hommiin mennä alunperinkään idealistit kun eivät kestä noissa tai hommaavat itsensä nopeasti juridisiin ongelmiin.

 

[Stephen Elop]

Suomalaisella sotilaalla ei ole mitään juridista toimivaltaa toisessa maassa jos siellä tapahtuu rikoksia ei niiden selvittäminen kuulu Suomalaisille sotilaille. Rauhanturvaajalla on oikeus puolustaa itseään ja suojata rauhanturvaajien omaisuutta, mutta ei tutkia rikoksia. Jos rauhanturvaaja haluaa omat selustat turvata niin niistä näkemistään rikoksista voi kirjoittaa kirjallisen raportin, joka ei tietenkään johda mihinkään, mutta silloin voi sanoa tehneensä sen mitä laki salli. Lisäksi, jotta tuollaisessa tehtävässä pärjää pitää ymmärtää näin tämä maaima nyt toimii. Jos sitä ei kestä ei kannata noihin hommiin mennä alunperinkään idealistit kun eivät kestä noissa tai hommaavat itsensä nopeasti juridisiin ongelmiin.

No Suomalaisella sotilaalla ei nyt ole toimivaltaa, mutta on oikeus vetäytyä pois operaatiosta joka selvästikään ei toimisi. Eli Suomi maana olisi hyvin voinut lähteä tuolta lätkimään ja siirtää resurssit johonkin järkevämpään paikkaan.

 

[10YG]

Kuuntelin tiistaina Yle Radio 1:stä Sari Valton ohjelmaa kehitysavusta ja etenkin Afganistanista:

Reilu miljardi euroa vuodessa. Se on iso potti rahaa. Se on summa, jolla Suomi osallistuu vuosittain kehitysyhteistyöhön. Nykyään kehitysyhteistyö ei ole enää sitä, että kipataan Afrikkaan suomalaisia traktoreita ruostumaan vaan nyt pyritään tekemään enemmän yhteistyötä paikallisten kanssa, parantamaan koulutusta, tukemaan yritystoimintaa. Mutta saadaanko uusilla keinoilla maailmaa oikeudenmukaisemmaksi? Ilona Kuusi tekee parhaillaan väitöskirjaa Helsingin yliopiston valtiotieteelliseen tiedekuntaan Suomen kehitysavusta Afganistaniin. Suomi on korostanut, että sen antaman avun ykköskohde ovat tytöt ja naiset. Kuinka paljon kehitysyhteistyörahoista sitten todellisuudessa on mennyt tasa-arvon kehittämiseen? Ilona Kuusen laskelmien mukaan aika vähän. Vanhempi tutkija Liisa Laakso Pohjoismaisesta Afrikka-instituutista ihmettelee, miksi Afganistan ylipäätään on ollut Suomen suurin kahdenvälinen kehitysyhteistyökumppani, kun maassa on ollut yksinkertaisesti liian levotonta, jotta mitään pitkäkestoista kehitystyötä siellä olisi pystytty tekemään. Laakso näkee, että kaiken kehityksen pohjalla pitäisi olla kansan kouluttaminen ja sitä kautta köyhyydestä pois pääseminen. Koulutuksella on myös selvä yhteys demokratian kehittymiseen. Afrikan maissa Laakso näkee paljon positiivista kehitystä, jossa kehitysavullakin on ollut oma osuutensa, mutta merkitystä laimentaa se, että pääomaa virtaa Afrikasta rikkaisiin maihin paljon enemmän kuin mitä sinne annetaan.

Oli oikein mukava kerrankin kuunnella Ylen ohjelmaa, jossa oltiin kriittisiä kehitysapua kohtaan ja etenkin Afganistaniin upotettuihin rahoihin.

Liisa Laakso kertoi omia kokemuksiaan Afganistanista kymmenen vuoden takaa (en nyt muista missä kohtaa tuota ohjelmaa se on). Hänelle oli selvää, että kehitysapurahat olivat menneet korruptoituneelle eliitille ja tavallinen kansa kärsi edelleen. Hän kertoi eliitin asuneen suljetuilla alueilla hienoissa taloissa. Kertoi myös, että rahaa tuli länsimaista valtaapitäjille ilman, että olisi ollut edes joitakin tulostavoitteita.
Ei ihme, että talebanit pääsivät uudestaan valtaan niin helpolla, jos edellinen hallinto oli täysin korruptoitunut.

Suomelle tuosta Afganistanin ISAF-reissusta taisi jäädä plussan puolelle se, että armeijaporukka sai todenmukaista koulutusta. Pari kyllä kuoli aivan turhaan, mutta tuo taisi olla tiedetty riski.
Toivottavasti Suomi ei enää koskaan yritä olla kokoaan suurempi maailmalla, niin kuin Antti Rinne ja Sanna Marin hallitusohjelmassa haluavat. Pidettäisiin nyt ensin huolta itsestämme ja omasta maastamme.

 

[Kiila]

Afganistan | Afganistan jätti sotilaisiin arpia, joita moni kantaa tietämättään – Tällainen on ”moraalinen vaurio”, josta kärsivät myös suomalaiset rauhanturvaajat

”Oskulla” oireilun taustalla on lapsiin kohdistunut väkivalta, jota hän joutui todistamaan Afganistanissa.

www.hs.fi

Aika kovaa juttua suomalaiselta Afganistanissa olleelta sotilaalta. Vähän hämärtää käsitystä että ketkä tuolla niitä hyviksiä ja ketkä pahiksia taas olikaan?


"”Pari kertaa lapsia oli sivullisina uhreina operaatioissa, pari kertaa länsimaalaisten aiheuttamissa liikenneonnettomuuksissa. Ainakin yhden tappoi paikallinen poliisi”, hän kertoo. "

"
OSKU ei ollut miettinyt pitkään aikaan afganistanilaisia lapsia eikä erästä tiettyä tilannetta. Hän muistelee tapausta, jossa afganistanilainen poliisi kuulusteli orpoa lasta, joka oli ainoa todistaja toisen poliisin tekemässä henkirikoksessa.

Kuulusteleva poliisi väitti vievänsä lapsen paikalliseen orpokotiin. Osku tarkisti asian myöhemmin orpokodista. Lapsesta ei ollut tietoja.

”Hän katosi, eikä hänen kohtaloaan tarvitse arvailla.”

"

"”Kun paikallispoliisi ampui siviilin lähellä minua, muistan ainoan ajatukseni olleen, että toivottavasti mitään ei roiskunut kengilleni.” "

Oliko tuossa nyt sinällään mitään uutta tai "kovaa juttua"? Varmaan tuolla reissussa olevatkin huomaa suht, nopeasti kuinka häröä se meno on ja paskaa kun näkee riittävästi, niin moinen "toivottavasti ei kengät likaantunu" ei mitenkään ihmetytä. Eiköhän tuolla molemmat (tai kaikki) paikalliset ryhmittymät ole enemmän tai vähemmän julmuuksia tehneet ja/tai korruptoituneita. Hallituksen puoli vähintäänkin korruptoitunut. Valitettavasti noissa konfliktipesäkkeissä ihmishenki ei paljon paina ja varsinkin joku orpolapsi on helppo "hukata" ja "kukaan" ei jää kaipaamaan. Raportoinnin lisäksi varmaan aika pienet mahdollisuudet vaikuttaa mihinkää normi jantterilla ja isompien kuvioiden vaa'assa ei varmaan edes oteta huomioon moista tapausta. Mitä reissussa olleiden kavereiden kanssa on jutellut, niin Kosovossakin oli ties mitä kuolemaan päättyneestä perheväkivallasta alkaen. Ja "länkkärit", tässä tapauksessa siis venäläiset, ajelivät kännissä miten sattuu vaunuillaan ja koptereillaan aina kun saivat kuukauden polttoainetäydennyksen. Olivat melkoiseksi vaaraksi paikallisille siviileille.

Jos meinasit, että länkkärit olivat tuon perusteella pahiksia, niin en ymmärrä miten. Lapsia sivullisina uhreina operaatiossa. Juttu on maksumuurin takana, joten en näe tarinaa, mutta jos jäävät esim. ristituleen, niin aika vähän on sotatoimialueella tehtävissä. Länsimaisten aiheuttamat liikenneonnettomuudet. Liikenneonnettomuuksia tapahtuu jatkuvasti ja kaikkialla. Eiköhän ne riskit sivullisille kuitenkin koiteta minimoida, mikään ei ole koskaan 100% varmaa. Täältä koti toimistotuolilta on aika paha arvioida ja tuomita operaatioissa olevien kohdalle osuvia kuolemanvaarallisia tilanteita, mitkä saattavat iskeä päälle sekunneissa.

Tarkoitus ei ole mitenkään vähätellä ihmishenkiä, mutta noilla alueilla tuollainen toiminta nyt vaan on busines as usual.... oli se oikein eli ei.

 

[ATE]

Jos meinasit, että länkkärit olivat tuon perusteella pahiksia, niin en ymmärrä miten.

En sanonut tai meinannut että länkkärit olisivat tuon perusteella pahiksia vaan kuten sanoin niin kyllä se kuitenkin hämärtää kuvaa siitä että länkkärit olisivat jotain hyviksiä kun kannateltiin pystyssä läpikorruptoitunutta hallintoa joka murhaa surutta siviilejä.

 

[jurristi]

Yhdysvaltain armeija myönsi viimein mokanneensa:

“Having thoroughly reviewed the findings of the investigation … I am now convinced that as many as 10 civilians, including up to seven children, were tragically killed in that strike,” Marine Gen. Kenneth “Frank” McKenzie, the head of U.S. Central Command, told reporters Friday. “It is unlikely that the vehicle and those who died were associated with ISIS-K or were a direct threat to U.S. forces.”

 

[valurauta]

Yhdysvaltain armeija myönsi viimein mokanneensa:

Mitkä mahtaa olla seuraukset ...ja fiilikset paikallisissa?

Jos vaikka EU olisi miehittänyt Suomea viimeiset 20v ja läksiäislahjana posauttaisi viattoman espoolaisperheen hengiltä, niin miten se otettaisiin?

 

[Manual]

Jos vaikka EU olisi miehittänyt Suomea viimeiset 20v ja läksiäislahjana posauttaisi viattoman espoolaisperheen hengiltä, niin miten se otettaisiin?

Olipa erinomaisen osuva vertaus, pystyy samaistumaan tässä terroristien luvatussa pohjoisessa.

 

[amblik]

Yhdysvaltain armeija myönsi viimein mokanneensa:

“Having thoroughly reviewed the findings of the investigation … I am now convinced that as many as 10 civilians, including up to seven children, were tragically killed in that strike,” Marine Gen. Kenneth “Frank” McKenzie, the head of U.S. Central Command, told reporters Friday. “It is unlikely that the vehicle and those who died were associated with ISIS-K or were a direct threat to U.S. forces.”

Hyvä että myönsivät vaikka mitään seuraamuksiahan tuosta ei tule kuten ei varmasti lukemattomista vastaavista aikaisemmista tapauksistakaan ole tullut... Valitettavasti tämän tiedon uutisointi jää varmasti paljon pienemmälle huomiolle kuin tuon iskun alkuperäinen uutisointi koska uutissykli on siirtynyt jo aikoja sitten pois Afganistanista. New York Times teki kyllä erinomaista journalismia kun selvitti seikkaperäisesti tapausta ja varmastikin osaltaan vaikutti siihen, että asia myönnettiin.

 

[Kiila]

Saas nähdä miten nopeasti tämä Afganistan katoaa ihmisten mielistä. Reilu pari viikkoa mennyt ja uutisointi vähentynyt reilusti. Itsellä ainakin oli jo mitta täysi, kun parinkymmenen vuoden ajan uutiset avatessa ensimmäisenä kuulee Afganistan... Baghdad. Varsinkin jos ulkomaan reissulla avasi CNN:n hetkeksi aamupalan jälkeen... tuli jo vähän hokemakin tuosta, että mitä tänään uutisissa.

Itse ainakin olen sitä mieltä, että jos siellä oltiin jo 20 vuotta ja koitettiin "parantaa" hommia, ja tulos on tämä, niin olkoon. Kenen näkökulmasta sitä "parannusta" sitten koitettiin tehdä, länkkärien vaiko paikalisten, on toinen juttu, mutta eipä tuo tuntunut ainakaan parempaan suuntaan menneen. Parempi jättää paikka rauhaan ja tulee mitä tulee. Ei kait se homma silläkään korjaannu, että Afganistanin 38 miljoonaa ihmistä, miinus ne ketkä eivät halua lähteä, kärrätään pois kotimaastaan.

Väestömäärän kehitys on muuten aika huima. Ei ihme jos on ruoka loppuu ja nälänhätä uhkaa. Pitäisi varmaan keskittyä johonkin muuhunkin, kuin lisääntymiseen ja ainaiseen avun pyytämiseen muilta.

 

[KoneenKokoaja]

Hyvä että myönsivät vaikka mitään seuraamuksiahan tuosta ei tule kuten ei varmasti lukemattomista vastaavista aikaisemmista tapauksistakaan ole tullut... Valitettavasti tämän tiedon uutisointi jää varmasti paljon pienemmälle huomiolle kuin tuon iskun alkuperäinen uutisointi koska uutissykli on siirtynyt jo aikoja sitten pois Afganistanista. New York Times teki kyllä erinomaista journalismia kun selvitti seikkaperäisesti tapausta ja varmastikin osaltaan vaikutti siihen, että asia myönnettiin.

Näyttää näköjään tuo sama kenraali, joka telkkarissa kertoi alunperin niiden seitsemän lapsen kuolleen toiseen räjähdykseen, koska autossa oli räjähteitä eikä itse ohjukseen Suomessa vierailulla. Ainakin naama näyttää ihan samalta:

Suomessa vieraileva Yhdysvaltain kenraali joutui suurennuslasin alle väitetyistä Trump-varotoimistaan

Neljän tähden kenraali joutui kohun keskelle viime viikolla, kun paljastuskirja kertoi hänen toimistaan Donald Trumpin presidenttikauden viimeisinä aikoina.

www.is.fi

 

[Grazer]

Puolustusministeriön selvitys: Näin paljon Afganistanin operaatio kustansi

Suomen läntinen puolustusyhteistyö tiivistyi ja Puolustusvoimien osaaminen lisääntyi, mutta afganistanilaiset ovat jälleen Talebanin vallan alla.

www.is.fi

Kommentti: Afganistanin rauha ja demokratia olivat toiveuni, jonka tavoittelu kävi hirvittävän kalliiksi

On vaikea löytää kansainvälistä hanketta, joka olisi epäonnistunut pahemmin kuin Afganistanin kriisinhallinta ja rauhanrakennus vuoden 2001 jälkeen, kirjoittaa erikoistoimittaja Jouko Juonala.

www.is.fi

315 milliä meni yritykseen luoda demokratia paskastaniaan. Onneksi vain kaksi suomalaista kuoli ja 15 haavoittui. Yhdysvallat sai maahan upotettua 2 300 miljardia dollaria. Kyllä se vaan tämänkaltaisten valtioiden kohdalla on parempi odottaa, että todistavat osaavansa ensin auttaa itse itseään. Sen jälkeen voidaan sitten jeesata. Pitää kyllä täysin paikkansa luonnehdinta Afghanistanista imperiumien hautausmaana. Britit, venäläiset, ja lopuksi USA liittolaisineen yrittänyt maata saada muuttumaan. Uskottava se on että ei onnistu.

Tämän hetkisessä tilanteessa ei voi kuin ihmetellä, että miten tilanne voi olla kuin yö ja päivä jos vertaa afghanistanilaisia ja ukrainalaisia. Ensin mainittuja ei kiinnostanut yhtään, vaikka melkein 20 vuotta varustettiin ja koulutettiin. Jälkimmäiset taas toteaa että antakaas sitä kalustoa niin laitetaan hyökkääjälle kova kovaa vastaan.

 

[lunkwill]

Puolustusministeriön selvitys: Näin paljon Afganistanin operaatio kustansi

Suomen läntinen puolustusyhteistyö tiivistyi ja Puolustusvoimien osaaminen lisääntyi, mutta afganistanilaiset ovat jälleen Talebanin vallan alla.

www.is.fi

Kommentti: Afganistanin rauha ja demokratia olivat toiveuni, jonka tavoittelu kävi hirvittävän kalliiksi

On vaikea löytää kansainvälistä hanketta, joka olisi epäonnistunut pahemmin kuin Afganistanin kriisinhallinta ja rauhanrakennus vuoden 2001 jälkeen, kirjoittaa erikoistoimittaja Jouko Juonala.

www.is.fi

315 milliä meni yritykseen luoda demokratia paskastaniaan. Onneksi vain kaksi suomalaista kuoli ja 15 haavoittui. Yhdysvallat sai maahan upotettua 2 300 miljardia dollaria. Kyllä se vaan tämänkaltaisten valtioiden kohdalla on parempi odottaa, että todistavat osaavansa ensin auttaa itse itseään. Sen jälkeen voidaan sitten jeesata. Pitää kyllä täysin paikkansa luonnehdinta Afghanistanista imperiumien hautausmaana. Britit, venäläiset, ja lopuksi USA liittolaisineen yrittänyt maata saada muuttumaan. Uskottava se on että ei onnistu.

Tämän hetkisessä tilanteessa ei voi kuin ihmetellä, että miten tilanne voi olla kuin yö ja päivä jos vertaa afghanistanilaisia ja ukrainalaisia. Ensin mainittuja ei kiinnostanut yhtään, vaikka melkein 20 vuotta varustettiin ja koulutettiin. Jälkimmäiset taas toteaa että antakaas sitä kalustoa niin laitetaan hyökkääjälle kova kovaa vastaan.

Tosiaan joo, tää 2K-luvun keikka oli paskasetti, mutta pitää muistaa juuret jo sinne 1970-luvulle.
70-luvulla Afganistanissa taisi liian hyvin, kun Neuvostoliitto päätti sinne vyöryä.

Ironista on se, että jenkkien tukemasta vastarinnasta muodostui Taleban ja sen olemassa olo ruokki jopa kovempia linjoja, kunten Al-Qaeda..

Joten, se raha ja ne henget mitä tällä vuosituhannella on ajettu tonne, on vain pieni pieru siittä mitä tuolla on tapahtunut viimeisen reilun neljänkymmenen vuoden aikana.

 

[cular]

Tosiaan joo, tää 2K-luvun keikka oli paskasetti, mutta pitää muistaa juuret jo sinne 1970-luvulle.
70-luvulla Afganistanissa taisi liian hyvin, kun Neuvostoliitto päätti sinne vyöryä.

Ironista on se, että jenkkien tukemasta vastarinnasta muodostui Taleban ja sen olemassa olo ruokki jopa kovempia linjoja, kunten Al-Qaeda..

Joten, se raha ja ne henget mitä tällä vuosituhannella on ajettu tonne, on vain pieni pieru siittä mitä tuolla on tapahtunut viimeisen reilun neljänkymmenen vuoden aikana.

kyllä se peli pelattiin jo kun saud perheen pää teki diilin wahabin kanssa ja myöhemmin tämän perillisten alueelta löytyi muutama tynnyri öljyä jolla levittää jälkimmäisen näkemyksiä naapureille

 

[Bladekill]

Tämän hetkisessä tilanteessa ei voi kuin ihmetellä, että miten tilanne voi olla kuin yö ja päivä jos vertaa afghanistanilaisia ja ukrainalaisia. Ensin mainittuja ei kiinnostanut yhtään, vaikka melkein 20 vuotta varustettiin ja koulutettiin. Jälkimmäiset taas toteaa että antakaas sitä kalustoa niin laitetaan hyökkääjälle kova kovaa vastaan.

Kyseessä on kulttuurilliset, koulutukselliset ja älylliset erot kansojen välillä. Saannen muistuttaa että jenkkien lähtiessä Afganistanista ihmiset yrittivät hypätä lentokoneen kyytiin takertumalla laskeutumistelineisiin. Kuvittele hetken aikaa että noin kävisi Ukrainassa. Jep, täysin mahdoton ajatus.

Jos Lähi-Idässä haluaa johonkin valtioon viedä pysyvän demokratian niin sinne pitäisi jäädä ainakin 50v ellei jopa 100:kin vuodeksi ja ei pelkällä sotavoimalla vaan koko yhteiskunnan arvoja pitä alkaa kontrolloimaan ja ohjaamaan oikeaan suuntaan. Islamilaiset radikaali-imaamit ja korruptoituneet pedarit vankilaan ja terveitä demokraattisia arvoja ajavat ihmiset näkyviin. Samalla kansa pitää kouluttaa ja sivistää sille tasolle että he lopettavat aavikkokummitusten palvomisen ja ymmärtävät oman etunsa. Pelkkä aseiden pumppaaminen maahan ja koalition sotilaiden passiivinen läsnäolo ei tuota mitään tulosta.

Kannatta katsoa tuo edellisellä sivulla linkkaamani 9v takainen VICE:n dokkari:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

En tiedä oliko tämä jo täällä, mutta tämä melkein 10v vanha dokkari avaa tilannetta hyvin. Jenkit yrittivät jo tuolloin saada Afganistanin omia turvajoukkoja ja poliisia itsenäiseksi, mutta ei ole helppoa kun turvajoukot ovat lähes kokonaan aivottomia idiootteja jotka ovat 24/7 huumeissa, lapsia panemassa, varastamassa omia resursseja ja konfliktin tullen juoksevat taisteluun selkä suorana ja räiskivät aseillaan minne sattuu.

 

[10YG]

Hesarissa on hyvä kommentti tuohon selvitykseen, johon yllä viitataan:
"Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun sotatieteiden dosentti Ilmari Käihkö kritisoi selvitystä kovasanaisesti.
”Peräänkuulutan kriittistä julkista selontekoa, ja tämä virkamiestyö ei ole sellainen”, Käihkö sanoo."

Tuolla on mennyt rahat Kankkulan kaivoon.
Samanlaista tuhlausta kuin suurin osa kehitysavusta.

Yle näyttää kaksiosaista dokumenttia USA:n toiminnasta Afganistanissa.

Hylätty Afganistan

Elokuussa 2021 Yhdysvallat vetäytyi lopullisesti Afganistanista ja jätti maan paikallisten hallintaan. Valtaan pääsivät talibanit, joita vastaan Yhdysvallat oli taistellut lähes 20 vuotta, maksanut lähes 1 biljoona dollaria ja tuhansien sotilaiden hengen. Monet afganistanilaiset pyrkivät...

areena.yle.fi

Todellista itseruoskintaa. Rahat ja omat ihmiset menneet aivan hukkaan.
Ei edes rahalla ja aseilla saa Afganistaniin mitään länsimaisittain järkevää.

Suomi sai sieltä hyvää sotakokemusta. Pari kuoli ja satoja miljoonia meni aivan hukkaan.
Olisi pitänyt käyttää nekin rahat kotimaassa.

 

[vindicator rapeto]

Terroristijärjestö Taliban on kieltänyt jo aikaisemmin naisten yliopistokoulutuksen, ja nyt on vielä kielletty hoitajaksi ja kätilöksi opiskeleminen. Afganistanissa asiat ovat todella huonosti siis.

Kätilö- ja sairaanhoitajakoulutus on ollut harvoja aloja, joita afganistanilaisnaiset ovat saaneet opiskella.

Jotain jo kertoo sekin ettei Venäjä enää luokittele alueen Talibania terroristijärjestöksi, tämä jos mikä on varma ja luotettava merkki siitä että kyseessä on todellakin terrorijärjestö. Afganistanissa on todella vaikea tilanne maan kansalaisille, en usko hetkeäkään että kansan enemistä haluaisi terroristeja maan johtoon. Joskus tämäkin hallinto kaatuu, mutta aikaa siinä saattaa kulua.

 

[brainsurgery]

Terroristijärjestö Taliban on kieltänyt jo aikaisemmin naisten yliopistokoulutuksen, ja nyt on vielä kielletty hoitajaksi ja kätilöksi opiskeleminen. Afganistanissa asiat ovat todella huonosti siis.

Kätilö- ja sairaanhoitajakoulutus on ollut harvoja aloja, joita afganistanilaisnaiset ovat saaneet opiskella.

Jotain jo kertoo sekin ettei Venäjä enää luokittele alueen Talibania terroristijärjestöksi, tämä jos mikä on varma ja luotettava merkki siitä että kyseessä on todellakin terrorijärjestö. Afganistanissa on todella vaikea tilanne maan kansalaisille, en usko hetkeäkään että kansan enemistä haluaisi terroristeja maan johtoon. Joskus tämäkin hallinto kaatuu, mutta aikaa siinä saattaa kulua.

Tuskin kaatuu.

Juurihan USA sieltä vasta lähti ja Taliban otti heti vallan, kun ei paikallisia kiinnostanut ottaa minkäänlaista vastuuta omista touhuistaan. Tai toinen vaihtoehto on että Talibaneilla on vain isompi kannatus kuin mitä länsimaissa halutaan uskoa.

 

[cular]

Paikallisten tahtotilanne on tämä niin miksi täältä ulkopuolelta asiaa itketään ja samalla hoetaan demokratian olevan tärkeä arvo. Luulisi jos islamistien koettaisiin olevan niin epätoivottava hallitsijaluokka niin se olisi näkynyt aktiivisena toimintana samaan tapaan kuin kuubasta ja itäsaksasta paetaan länteen mitä mielikuvituksellisin kulkuvälinein, eikä yritetä tuoda samaa mallia sinne, mutta toiseen suuntaan liikennettä ei juuri ole. Kysymys mitä täällä on asiallista kiinnostaa rupeaako tuo säteilemään maan rajojen ulkopuolelle väkivaltaisesti tai rahoittamaan erillaisia ääriliikkeitä.

 

[Herra Ankka]

Paikallisten tahtotilanne on tämä niin miksi täältä ulkopuolelta asiaa itketään ja samalla hoetaan demokratian olevan tärkeä arvo.

Ei tainnut olla paikallisten naisten tahtotilanne saati demokraattinen prosessi tämä.