Talebanien uusi tuleminen Afganistanissa

[ATE]

Tässä on melko oleellinen juttu. Afganistaniin jätetyistä aseista. Aseilla ei käytännössä te mitään.

Yhdysvallat jättivät poistuessaan Kabulin lentokentältä matkasta lentokoneita, ajoneuvoja ja ilmatorjuntajärjestelmän, kertoi Yhdysvaltain asevoimien keskusjohdon komentaja, McKenzie kertoi.

Yhdysvallat käytti vielä maanantaina C-RAM-ilmatorjuntajärjestelmää tuhoamaan lentokenttää kohti ammuttuja raketteja. McKenzien mukaan järjestelmä tehtiin ennen poistumista toimintakelvottomaksi.

Lentokentälle jäi myls 70 räjähdyksenkestävää ajoneuvoa, 27 Humvee-ajoneuvoa ja 73 lentokonetta. Kaikki kentälle jätetyt varusteet on McKenzien mukaan tehty toimintakelvottomaksi.

– Jälkeen jääneet 73 lentokonetta eivät lähtömme jälkeen enää nouse maasta. Niitä ei tule käyttämään enää kukaan, McKenzie vakuutteli.

Historian luku sulkeutui, kun viimeiset amerikkalaiset lähtivät Afganistanista – Yhdysvaltojen 20 vuoden sotiminen loppui

Viimeisetkin amerikkalaisjoukot ovat lähteneet Afganistanista saattaen päätökseen Yhdysvaltain historian pisimpään kestäneen sodan.

www.is.fi

Siis tuohan koskee vain niitä Kabulin lentokentälle jätettyjä aseita. Muu aseistus mukaanlukien ~ 200 lentokonetta on ihan toimintakykyisiä.

 

[Heimolainen]

Siis tuohan koskee vain niitä Kabulin lentokentälle jätettyjä aseita. Muu aseistus mukaanlukien ~ 200 lentokonetta on ihan toimintakykyisiä.

Tuo koskee jenkkien jättämiä aseistusta. Jos me nyt antaudutaan Venäjälle, ei jenkit jättänyt Venäjälle meidän hornetteja.

 

[ATE]

Tuo koskee jenkkien jättämiä aseistusta. Jos me nyt antaudutaan Venäjälle, ei jenkit jättänyt Venäjälle meidän hornetteja.

Jaa että jenkit ei sitä muuta aseistusta sinne jättänytkään? Nyt kuulostaa vähän turhalta vääntelyltä.

 

[atobee]

Jaa että jenkit ei sitä muuta aseistusta sinne jättänytkään? Nyt kuulostaa vähän turhalta vääntelyltä.

Eikö ne olleet Afganistanin armeijan aseistusta jotka Talebanit ottivat haltuun ?

 

[Heimolainen]

Jaa että jenkit ei sitä muuta aseistusta sinne jättänytkään? Nyt kuulostaa vähän turhalta vääntelyltä.

Ei. Ne oli afganistanin armeijan kalustoa, jolla niiden piti puolustaa maataan. Eivät onnistuneet ja antautuivat, niin silloin niiden hallinta siirtyy Talebanille.

Lentokalusto ei kyllä ole kovinkaan kauaa käyttökuntoista, eikä edistyneemmät ajoneuvot. Niiden huolto on suht vaativaa ja tarve erikoisemmille varaosille tulee suht nopeasti vastaan varsinkin helikoptereissa.

edit: Jenkit ei oo osallistunut Talebanin vastaisiin operaatiohin vähään aikaan. Joten aika hankala nähdä, että he olisivat kalustoa jättänyt ja hävinnyt tuolle osapuolelle. Sitä on operoinut Afganistanin entinen armeija

 

[ATE]

edit: Jenkit ei oo osallistunut Talebanin vastaisiin operaatiohin vähään aikaan. Joten aika hankala nähdä, että he olisivat kalustoa jättänyt ja hävinnyt tuolle osapuolelle. Sitä on operoinut Afganistanin entinen armeija

Ei se nyt yhtään hankalaa oikeasti ole paitsi jos tarkoituksellisesti yritetään pyyhkiä Jenkkien vastuu ja rooli asiasta.

Edit. Ai nyt ei mitään edes hävittykään.

 

[Heimolainen]

Ei se nyt yhtään hankalaa oikeasti ole paitsi jos tarkoituksellisesti yritetään pyyhkiä Jenkkien vastuu ja rooli asiasta.

Edit. Ai nyt ei mitään edes hävittykään.

Tais tulla väärä käyttäjä.

Joo ei ne vastuuton ole. Mutta kalusto oli kuitenkin Afganistanin armeijan. Hankala se myös nähdä häviämisenä, koska jenkit lopetti sotatoimet Talebania vastaan Trumpin sopimuksen myötä. Ne ei enää tuossa kohtaa ollut sotatoimien osapuolena, eikä Taleban myöskään enää kohdistanut hyökkäyksiä jenkkejä kohtaan.

 

[ATE]

Tais tulla väärä käyttäjä.

Joo ei ne vastuuton ole. Mutta kalusto oli kuitenkin Afganistanin armeijan. Hankala se myös nähdä häviämisenä, koska jenkit lopetti sotatoimet Talebania vastaan Trumpin sopimuksen myötä. Ne ei enää tuossa kohtaa ollut sotatoimien osapuolena, eikä Taleban myöskään enää kohdistanut hyökkäyksiä jenkkejä kohtaan.

Leikitäänpäs nyt vähän lisää tällä Venäjä-Suomivertailulla, että jos Venäjä valtaisi Suomen ja miehittäisi ja sitten pistäisi pystyyn jonkin Terijoen hallituksen johon värväisi suomalaisia asevoimiin, tarkoituksena saada Venäjämielinen satelliittihallitus Suomeen ja toimittaisi panssareita ja lentsikoita ja muuta kalustoa näille, yrittäen pitää näitä miehitysjoukkoina mutta sitten kuitenkin joutuisi perääntymään ja vetämään omat joukkonsa pois ja sitten suomalaiskapinalliset muutamassa päivässä kaataisi tuon Terijoen hallituksen ja ottaisi haltuunsa panssarit ja lentsikat Venäjän tyrmistyessä suu auki niin olet sitä mieltä että ei Venäjä mitään aseita näille Suomikapinallisille jättänyt, eikä hävinnyt mitään.

 

[Heimolainen]

Leikitäänpäs nyt vähän lisää tällä Venäjä-Suomivertailulla, että jos Venäjä valtaisi Suomen ja miehittäisi ja sitten pistäisi pystyyn jonkin Terijoen hallituksen johon värväisi suomalaisia asevoimiin, tarkoituksena saada Venäjämielinen satelliittihallitus Suomeen ja toimittaisi panssareita ja lentsikoita ja muuta kalustoa näille, yrittäen pitää näitä miehitysjoukkoina mutta sitten kuitenkin joutuisi perääntymään ja vetämään joukkonsa pois ja sitten suomalaiskapinalliset muutamassa päivässä kaataisi tuon Terijoen hallituksen ja ottaisi haltuunsa panssarit ja lentsikat Venäjän tyrmistyessä suu auki niin olet sitä mieltä että ei Venäjä mitään aseita näille Suomikapinallisille jättänyt, eikä hävinnyt mitään.

Riippuu vähän. Jos ne vetäytyessä jäänyt Venäläisiltä joukoilta, niin kyllä ne jätti ne. Jos taas Terijoen hallituksen suomalaiset ovat niitä operoineet ja eivät pysty pitämään hallinnassa alueitaan ja menettävät kaluston, en näkisi, että Venäläiset itse on niitä menettänyt. Varsinkin jos Venäläiset on tehnyt sopimuksen kapinallisten kanssa, että vetäytyvät pois, eikä osallistu enää sotatoimiin niitä vastaan.

 

[MrHENR1]

USA:n aseet talibaneille
Demokratia jäi haaveeksi, ja ääri-islamilaisen Taliban-liikkeen hirmuhallinto on taas astumassa valtaan.

Se tapahtuu ärsyttävän helposti. Talibanin on tarvinnut vain näyttäytyä hallituksen joukoille, ja hallituksen sotilaat kokevat tilanteen toivottomaksi.

Pikamarssi piiritettyyn Kabuliin kielii kapinallisten motivaatiosta ja itseluottamuksesta. Salamasodan seurauksena Taliban on saanut itselleen myös roimasti sotakalustoa.

Yhdysvallat jätti Afganistanin turvallisuusjoukoille miljardien arvosta aseita ja varusteita, jotka ovat nyt päätymässä Talibanin haltuun. 20 vuoden aikana Yhdysvallat käytti Afganistanin hallituksen joukkojen aseistamiseen yli 70 miljardia euroa (siirryt toiseen palveluun) – pari tonnia jokaista afganistanilaista kohti.

Ei olisi ihme, jos samoja aseita käytettäisiin vielä joskus amerikkalaisia ja muita ulkomaalaisia vastaan.

Tuskin kuitenkaan ihan pian. Juuri nyt Talibanille on tärkeintä vakiinnuttaa valtansa Kabulissa, ja siksi sen kannattaa esiintyä sovittelevasti.

Lähde; Yle

Näin maalaisjärjellä ajateltuna, tuskin tarvii kahta kertaa miettiä, kuka voitti ja kuka hävisi.

 

[atobee]

Lähde; Yle

Näin maalaisjärjellä ajateltuna, tuskin tarvii kahta kertaa miettiä, kuka voitti ja kuka hävisi.

Uskonto voitti demokratian.

 

[Heimolainen]

Lähde; Yle

Näin maalaisjärjellä ajateltuna, tuskin tarvii kahta kertaa miettiä, kuka voitti ja kuka hävisi.

Tuo ei ole ihan niin yksinkertainen asia. Jenkit oli tehnyt jo sopimuksen, jossa lähtevät maasta, eivätkä osallistu sotatoimiin Talebania vastaan. Taleban luvannut saman sopimuksessa, ettei sodi enää jenkkejä vastaan. Siinä kohtaa efektiivisesti jenkit ja taleban ei enää ole sodassa, vaikka ei ole rauhansopimusta. Sellaista on hankala tehdä epävirallisen joukon kanssa, jota ei halua tunnustaa.

Sotatila jatkui Afganistanin hallinnon ja Talebanin välillä. Taleban voitti tuon, ja jenkit poistuu samalla aikaa, kuten oli luvannut sopimuksessa. Vaikkakin muutaman kuukauden myöhässä. Jenkit voitti Talebanin jo 2001, tosin epäsymmetrinen sota oli käynnissä jollain tasolla sopimukseen asti. Taleban voitti valtion takaisin edelliseltä hallinnolta, joka kaatui paljon helpommin, kuin oli odotettu.

Koska Dohan sopimukseen ei edes otettu hallintoa mukaan, avasi jenkit tuossa kohtaa Talebanille mahdollisuuden takaisin valtaukselle. Bidenin hallinnon virhe oli luottaa Afganistanin hallinnon kykyyn puolustaa itseään ja alueitaan.

 

[ATE]

Pari pointtia.

"USA:n vetäytyminen" oli oikeasti nyt vain osittainen vetäytyminen. Sinne nyt jäi valtavat määrät edelleen sitä USA:n aseistusta. (Ihan sama vaikka tätä kutsuttaisiin Afganistanin hallinnon aseistukseksi). Sinne myös olisi varmaan ollut ne rahahanat edelleen auki ja olisi toimitettu varaosia kalustoon jne. Olisi varmaan myös toimitettu tiedustelutietoa ja muuta inteliä jos se Afganistanin hallinto olisi oikeasti menestyksekkäästi puolustanut maata. Kenties jopa ilmatukea? Kysymysmerkki myös oli että mitä tapahtui niille palkkasotilaille joita joidenkin raporttien mukaan siellä toimi. Sitten myös kaikki "rauhanturvaajat" kuten esim. suomalaisetkin. Eivät tuskin olisi lähteneet näin vikkelästi vaan siellä oltaisiin edelleen miehitysjoukkoina ja käytännössä USA:n liittolaisina jos asiaa tarkastellaan tältä kantilta. USA:n hallinnon vetäytyminen taisikin olla pitkälti sisäpolitiikkaa.

Toinen pointti että oliko tämä "Afganistanin hallinto" oikeasti sitten yhtään mitään enempää kuin pelkkä USA:n Proxy ja nukkehallinto. Eli siis voidaanko sitä oikeasti käsitellä jonain oikeana hallintona vai pelkkänä USA:n sivuosastona? ja näin ajatellen voidaanko sille oikeasti sisällyttää mitään vastuuta ja vakavaa roolia että sehän sitä vain hävisi Talebanille ja jätti kalustoa. USA ei mitään hävinnyt tai jättänyt. Näyttöjen perusteella se ei miltään vakavalta hallinnolta näyttänyt. Oikea hallinto olisi kestänyt edes vähän kauemmin kuin tämä viritelmä.

Ei se toimi niin että jokin maa voidaan vaan jyrätä sotakalustolla ja sitten koota näistä jotka ei nostaneet käsiä vastaan jokin joukko ja alkaa kutsua tätä maan hallinnoksi ja antaa näille kädet täyteen aseita. Kyllä oikea hallinto tarvitsee muitakin elementtejä toimiakseen, keskeisimpänä ehkä se että on edes tippa jotain halua ylläpitää sitä hallintoa.

 

[Heimolainen]

"USA:n vetäytyminen" oli oikeasti nyt vain osittainen vetäytyminen. Sinne nyt jäi valtavat määrät edelleen sitä USA:n aseistusta.

Kyllä se ihan lopullinen on. Ei kalustolla ole merkitystä, jos ei ole sotilaita. Suurlähetystökin siirty Dohaan.

Sinne myös olisi varmaan ollut ne rahahanat edelleen auki ja olisi toimitettu varaosia kalustoon jne. Olisi varmaan myös toimitettu tiedustelutietoa ja muuta inteliä jos se Afganistanin hallinto olisi oikeasti menestyksekkäästi puolustanut maata.

Tottakai olisi, niin kauan kun poliittinen ilmapiiri sen sallii ja johdossa on ystävällismielinen hallinto.

Kenties jopa ilmatukea?

Talibania vastaan tuskin. Biden näyttää pitävän sopimuksesta kiinni, vaikka myöhästyi poistumisesta.

Kysymysmerkki myös oli että mitä tapahtui niille palkkasotilaille joita joidenkin raporttien mukaan siellä toimi. Sitten myös kaikki "rauhanturvaajat" kuten esim. suomalaisetkin. Eivät tuskin olisi lähteneet näin vikkelästi vaan siellä oltaisiin edelleen miehitysjoukkoina ja käytännössä USA:n liittolaisina jos asiaa tarkastellaan tältä kantilta.

Tuo olisi riippunut Afganistanin hallinnosta, mitä olisivat halunneet tehdä tuon asian kanssa. Ei kuulu jenkeille.

Toinen pointti että oliko tämä "Afganistanin hallinto" oikeasti sitten yhtään mitään enempää kuin pelkkä USA:n Proxy ja nukkehallinto. Eli siis voidaanko sitä oikeasti käsitellä jonain oikeana hallintona vai pelkkänä USA:n sivuosastona?

Onko se? Se tiedetään, että se on todella korruptoitunut. Jokainen taso. Kuitenkin vaaleilla valittu, joten en ihan ilman kovia todisteita lähtisi väittämään, että pelkkä nukkehallinto.

Ei se toimi niin että jokin maa voidaan vaan jyrätä sotakalustolla ja sitten koota näistä jotka ei nostaneet käsiä vastaan jokin joukko ja alkaa kutsua tätä maan hallinnoksi ja antaa näille kädet täyteen aseita. Kyllä oikea hallinto tarvitsee muitakin elementtejä toimiakseen, keskeisimpänä ehkä se että on edes tippa jotain halua ylläpitää sitä hallintoa.

Niin tarvitsee ja tuossa jenkit teki virheen ja myös luottaessaan tuon toimivuuteen. Tuolla ihmisiä kiinnostaa enemmän oman kylän jutut, kuin joku hallinto pääkaupungissa. Niillä ei myöskään ole oikein kykyä ymmärtää demokratiaa konseptina, joten ihan sama kuka johtaa. Kunhan maaseudulla naiset on kaavuissa ja vuohia riittää.

 

[KoneenKokoaja]

Britit aikovat värvätä Afganistanin armeijan kommando joukot osaksi Brittiarmeijaa, jotta heistä ei tule uber kuskeja. Todellinen syy taitaa vaan olla se, että rikollisjärjestöt ja terroristit eivät saa riveihinsä erikoisjoukkokoulutuksen ja oikeaa taistelukokemusta omaavia miehiä.

Britannia aikoo värvätä Afganistanin armeijan kommandot: ”Muutoin heistä tulisi Uber-kuskeja”

Britannian hallitus harkitsee uuden ”Gurkha-joukon” perustamista Afganistanin armeijan evakuoiduista erikoisjoukoista.

www.is.fi

 

[KoneenKokoaja]

Afgaanit ovat käärmeissään kun joku eläinsuojaa Afganistanissa pyörittänyt entinen sotilas lennätti itsensä lisäksi Britanniaan 200 koiraa ja kissaa (omilla rahoillaan), mutta jätti paikalliset Afganistanilaiset työntekijänsä Afganistaniin. Toisaalta jos laki sanoo, että koiria ja kissoja, jotka ovat kyseisen sotilaan omaisuutta saa vapaasti tuoda ulkomailta Britanniaan, mutta ihmisiä ei ex-sotilas vain noudatti lakia tuodessaan mukanaan vain omaisuutensa.

British ex-marine leaves Afghanistan with 200 dogs, cats but no staff

Paul “Pen” Farthing's mission to rescue the animals has gripped and divided the UK.

www.euronews.com

 

[Sally_Spectra]

Reuters on juuri julkaissut kovaa kamaa.

Biden halusin Afganistanin presidenttin antavan maailmalle eri kuvan talebanien etenemisestä, vaikka tämä mielikuva ei pitäisikään paikkaansa.

Pikkuhiljaa alkaa siis paljastumaan, että tämä vääjäämätön lopputulos oli tiedossa jo pitkään.


I need not tell you the perception around the world and in parts of Afghanistan, I believe, is that things aren’t going well in terms of the fight against the Taliban.

And there’s a need, whether it is true or not, there is a need to project a different picture.
..
I’m not telling you what that plan should precisely look like, you’re going to get not only more help, but you’re going to get a perception that is going to change in terms of how , um…[unclear].. our allies and folks here in the States and other places think you’re doing

Excerpts of call between Joe Biden and Ashraf Ghani July 23

U.S. President Joe Biden and Afghanistan President Ashraf Ghani spoke by phone July 23. Here are excerpts from that call, based on a transcript and recording reviewed by Reuters:

www.reuters.com

 

[Optimist]

Vaikea niellä se, että länsi vain käänsi päänsä ja lähti sieltä ja nyt sen maan kaikki naiset kärsii ja moni teloitetaan.

Ja vielä sekin kun sinne jäi niin paljon US Army kalustoa.

Olis tää varmaan paremminkin voinut päättyä, mutta ei kai noihin islami valtioihin saa ikinä länsimaisia arvoja.

 

[Manual]

Vaikea niellä se, että länsi vain käänsi päänsä ja lähti sieltä ja nyt sen maan kaikki naiset kärsii ja moni teloitetaan.

Mun on kokonaisuutta ajatellen vaikeampi niellä, että sinne on alun perinkään menty - lopputulos oli nähtävissä jo vuosia sitten. Kansaa ei kiinnosta länsimaiset arvot, ei miehiä eikä naisia. Eivätkä kaikki naiset ole varmasti kärsimässä, monet jopa hyväksyvät sikäläisen elämäntavan. Ja sama koskee myös monia miehiä, niitäkin jää sinne kärsimään ja teloitettavaksi.

Ja vielä sekin kun sinne jäi niin paljon US Army kalustoa.

Ei jäänyt, Afganistanin armeijan tavaraa sen sijaan jäi paljon (kaikki) Talebanin haltuun. Se on eri asia.

Olis tää varmaan paremminkin voinut päättyä, mutta ei kai noihin islami valtioihin saa ikinä länsimaisia arvoja.

Ei olisi voinut. Afganistan, muiden -stanien ohella tulee olemaan aina nykyisenkaltainen persereikä, ihan sama mitä me yritetään. Parempi jättää yrittämättä, ja antaa heidän selvittää itse ongelmansa, jos edes kokevat ongelmia olevan. Sen sijaan voitaisiin vaihteeksi yrittää ratkoa ihan täällä omalla maaperällämme, Euroopassa, vallitsevia monia ongelmia, joista monet linkittyvät etelämpänä käytäviin sotiin. Nekin meidän toimestamme.

 

[Optimist]

Mun on kokonaisuutta ajatellen vaikeampi niellä, että sinne on alun perinkään menty - lopputulos oli nähtävissä jo vuosia sitten. Kansaa ei kiinnosta länsimaiset arvot, ei miehiä eikä naisia. Eivätkä kaikki naiset ole varmasti kärsimässä, monet jopa hyväksyvät sikäläisen elämäntavan. Ja sama koskee myös monia miehiä, niitäkin jää sinne kärsimään ja teloitettavaksi.


Ei jäänyt, Afganistanin armeijan tavaraa sen sijaan jäi paljon (kaikki) Talebanin haltuun. Se on eri asia.


Ei olisi voinut. Afganistan, muiden -stanien ohella tulee olemaan aina nykyisenkaltainen persereikä, ihan sama mitä me yritetään. Parempi jättää yrittämättä, ja antaa heidän selvittää itse ongelmansa, jos edes kokevat ongelmia olevan. Sen sijaan voitaisiin vaihteeksi yrittää ratkoa ihan täällä omalla maaperällämme, Euroopassa, vallitsevia monia ongelmia, joista monet linkittyvät etelämpänä käytäviin sotiin. Nekin meidän toimestamme.

Oletetaan et tulis seuraava ns. 9/11. Niin lähtiskö noi uudestaan, vai laittaisko suoraan ydinaseet? Vai tekiskö mitään?

Isoja kysymyksiä.

Bushin päätös oli kyllä sinällään tyhmä, koska ne oli siellä 20 vitun vuotta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Bushin päätös oli kyllä sinällään tyhmä, koska ne oli siellä 20 vitun vuotta.

Tuskin Bush ajatteli, että siellä oltaisiin 20 vuotta...

Sinne mentiin tuhoamaan Al Qaedaa, ja siinä kai suurin piirtein onnistuttiin. Sen jälkeen jäätiin jostain syystä hengailemaan. En ole salaliittoteoreetikko, mutta hyvät rahat tuossa ainakin puolustusteollisuus on tehnyt...

 

[Super Hessu]

Afganistanissa leimahti: Satojen talebanien väitetään kuolleen | Verkkouutiset

Afganistanissa leimahti: Satojen talebanien väitetään kuolleen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tuonne voisi vähän tiputella tarvikkeita, pitäisi talebanit kiireellisinä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Afganistanissa leimahti: Satojen talebanien väitetään kuolleen | Verkkouutiset

Afganistanissa leimahti: Satojen talebanien väitetään kuolleen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tuonne voisi vähän tiputella tarvikkeita, pitäisi talebanit kiireellisinä.

Tuli tuosta mieleen, että olisi syytä kehittää pienimuotoisen rahdin kuljettamiseen soveltuva drone, ellei jo ole... Sehän olisi hyvä juuri tällaiseen tarkoitukseen.

(Ja "pienimuotoisella" tarkoitan siis satoja kiloja tms.)

 

[Cereal killah]

Sinne mentiin tuhoamaan Al Qaedaa, ja siinä kai suurin piirtein onnistuttiin. Sen jälkeen jäätiin jostain syystä hengailemaan. En ole salaliittoteoreetikko, mutta hyvät rahat tuossa ainakin puolustusteollisuus on tehnyt...

Eipä siihen varsinaisesti edes mitään salaliittoteoriaa tarvita kun on sen verran itsestäänselvyys. Herättää toki kysymyksen että no mistäs se feikki-business nyt generoidaan kun varmastikaan ei ole tarkoitus poistaa sitä rahan kiertoa. Perinteisesti vastaus on "uusi sota" eli keksitään jokin uusi kohde minne mennä leikkimään sotaa mutta nykymaailmassa sellaista kovin selkeää kohdetta ei kyllä ole. Jotkut ampuisi takaisin ja toiset taas eivät sopisi muista syistä kovin hyvin tähän kuvioon. No, ehkä se selviää tässä Bidenin aikana. Ainahan sitä voi vaan ottaa jostain Afrikan kartalta jonkun puolisatunnaisen valtion ja tehdä siitä tosi iso ja merkittävä juttu, mutta en tiedä miten hyvin nuo jutut enää uppoaa jenkkien kansaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eipä siihen varsinaisesti edes mitään salaliittoteoriaa tarvita kun on sen verran itsestäänselvyys. Herättää toki kysymyksen että no mistäs se feikki-business nyt generoidaan kun varmastikaan ei ole tarkoitus poistaa sitä rahan kiertoa. Perinteisesti vastaus on "uusi sota" eli keksitään jokin uusi kohde minne mennä leikkimään sotaa mutta nykymaailmassa sellaista kovin selkeää kohdetta ei kyllä ole. Jotkut ampuisi takaisin ja toiset taas eivät sopisi muista syistä kovin hyvin tähän kuvioon. No, ehkä se selviää tässä Bidenin aikana. Ainahan sitä voi vaan ottaa jostain Afrikan kartalta jonkun puolisatunnaisen valtion ja tehdä siitä tosi iso ja merkittävä juttu, mutta en tiedä miten hyvin nuo jutut enää uppoaa jenkkien kansaan.

Läsnäoloa olisi kyllä ihan oikeasti syytä kasvattaa esimerkiksi Etelä-Kiinan merellä ja miksei myös Mustalla merellä. Päämäärä ei olisi sotiminen vaan päinvastoin rauhanturvaaminen..

Eikä mua haittaa yhtään vaikka tuohon Baltiaankin panostaisivat.

 

[Väinämöinen]

Tavallaan huolestuttavaa että Talibanin kaltaisen järjestön antamat lausunnot kuulostavat järjellisemmältä kuin oman hallituksemme edustajien.

Taliban: "Me otamme rikoksiin syyllistyneet afgaanit takaisin" - Suomen Uutiset

Useat EU-maat ovat keskeyttäneet kaikki käännytykset ja karkotukset Afganistaniin. Heinäkuussa Afganistanin edellinen hallitus ilmoitti, että maa kieltäyt

www.suomenuutiset.fi

”– Jotkut puolestaan haluavat vain muuttaa Eurooppaan tai Amerikkaan. Siinä ei ole mitään uutta

Taliban haluaa afganistanilaisten jäävän kotimaahansa

Zabihullah Mujahid pitää nuorten intoa muuttaa Eurooppaan ongelmana Afganistanille. Hän lupaa kuitenkin, että kaikki halukkaat päästetään muuttamaan pois maasta, mikäli heillä on passi ja viisumi kunnossa.

– Meidän tavoitteemme on, että afganistanilaiset eivät jättäisi kotimaataan lähteäkseen pakolaisiksi. Me tiedämme, että pakolaisten tilanne Euroopassa ei ole ruusuinen.

– Afganistan on meidän yhteinen maamme, Zabihullah Mujahid sanoo.”

 

[Sally_Spectra]

Olisi kyllä mahtava nähdä, jos vanhat terroristiaatteet ja ääri-islami heitetään romukoppaan ja maasta kehittyisi toimiva yhteiskunta. Toivotaan parasta, pelätään pahinta. Joku tuollainen Dubai, Saidi yms diktatuurihan tuonne sopisi varmaan parhaiten.

 

[altar-from-shadow]

Tavallaan huolestuttavaa että Talibanin kaltaisen järjestön antamat lausunnot kuulostavat järjellisemmältä kuin oman hallituksemme edustajien.

Taliban: "Me otamme rikoksiin syyllistyneet afgaanit takaisin" - Suomen Uutiset

Useat EU-maat ovat keskeyttäneet kaikki käännytykset ja karkotukset Afganistaniin. Heinäkuussa Afganistanin edellinen hallitus ilmoitti, että maa kieltäyt

www.suomenuutiset.fi

”– Jotkut puolestaan haluavat vain muuttaa Eurooppaan tai Amerikkaan. Siinä ei ole mitään uutta

Taliban haluaa afganistanilaisten jäävän kotimaahansa

Zabihullah Mujahid pitää nuorten intoa muuttaa Eurooppaan ongelmana Afganistanille. Hän lupaa kuitenkin, että kaikki halukkaat päästetään muuttamaan pois maasta, mikäli heillä on passi ja viisumi kunnossa.

– Meidän tavoitteemme on, että afganistanilaiset eivät jättäisi kotimaataan lähteäkseen pakolaisiksi. Me tiedämme, että pakolaisten tilanne Euroopassa ei ole ruusuinen.

– Afganistan on meidän yhteinen maamme, Zabihullah Mujahid sanoo.”

Kaunista sanahelinää mutta pelkkää propagandaa tuo on.

 

[Väinämöinen]

Kaunista sanahelinää mutta pelkkää propagandaa tuo on.

Ehkä on, ehkä ei, se jää nähtäväksi.

 

[kaarlos]

Ei olisi voinut. Afganistan, muiden -stanien ohella tulee olemaan aina nykyisenkaltainen persereikä, ihan sama mitä me yritetään. Parempi jättää yrittämättä, ja antaa heidän selvittää itse ongelmansa, jos edes kokevat ongelmia olevan. Sen sijaan voitaisiin vaihteeksi yrittää ratkoa ihan täällä omalla maaperällämme, Euroopassa, vallitsevia monia ongelmia, joista monet linkittyvät etelämpänä käytäviin sotiin. Nekin meidän toimestamme.

Samaa mieltä.

Vaikka tuolla vallitsisi ihan rehellinen demokratia, niin kuka voisi sanoa etteikö se käytettävissä olevalla populaatiolla johtaisi nykyisen kaltaiseen vähemmistöjen ja naisten kyykyttämiseen. Islamin arvojen kannatus on tuolla kuitenkin ihan mainstreamia ja jos lainsäädäntö ja hallinto perustetaan samojen arvojen päälle niin eipä tuo juuri tuota kummemmaksi voi muuttua.

 

[hkultala]

Samaa mieltä.

Vaikka tuolla vallitsisi ihan rehellinen demokratia, niin kuka voisi sanoa etteikö se käytettävissä olevalla populaatiolla johtaisi nykyisen kaltaiseen vähemmistöjen ja naisten kyykyttämiseen. Islamin arvojen kannatus on tuolla kuitenkin ihan mainstreamia ja jos lainsäädäntö ja hallinto perustetaan samojen arvojen päälle niin eipä tuo juuri tuota kummemmaksi voi muuttua.

On täysin demokratian mukaista, että 60% tappaa loput 40% ja ryövää näiden omaisuuden käyttöönsä.

Tätä ei täällä lännessä tajuta.

Afganistan pitäisi pilkkoa moneen erilliseen valtioon, jokaiselle heimolle omansa. Ja pienemmät heimot voisivat sitten ehkä muodostaa jonkinlaisia valtioliittoja keskenään jos haluavat

 

[Bladekill]

En tiedä oliko tämä jo täällä, mutta tämä melkein 10v vanha dokkari avaa tilannetta hyvin. Jenkit yrittivät jo tuolloin saada Afganistanin omia turvajoukkoja ja poliisia itsenäiseksi, mutta ei ole helppoa kun turvajoukot ovat lähes kokonaan aivottomia idiootteja jotka ovat 24/7 huumeissa, lapsia panemassa, varastamassa omia resursseja ja konfliktin tullen juoksevat taisteluun selkä suorana ja räiskivät aseillaan minne sattuu.

 

[mango]

Tilanne kehittyy taas. Jenkithän "evakuoivat" maasta yli 100 tuhatta ihmistä. Haaviston mukaan näitä "eksperttejä" ollaan nyt tarjoamassa Suomeen. Ja kerta tästä nyt on tehty uutinen, niin Haaviston tavat tuntien tästä on kulissien takana jo sovittu. Montakohan tuhatta näitä experttejä on tällä kertaa tulossa.

Pekka Haavisto: Yhdysvallat on pyytänyt Suomelta uutta apua
”Washingtonin kautta tulee meille avunpyyntöjä. Amerikkalaiset ovat vedonneet Suomeen, että ottaisimme vastaan eri alojen eksperttejä”, ulkoministeri Pekka Haavisto kertoo.

Pekka Haavisto: Yhdysvallat on pyytänyt Suomelta uutta apua – ulkoministeri listaa Afganistanissa tehdyt virheet

”Washingtonin kautta tulee meille avunpyyntöjä. Amerikkalaiset ovat vedonneet Suomeen, että ottaisimme vastaan eri alojen eksperttejä”, ulkoministeri Pekka Haavisto kertoo.

www.iltalehti.fi

 

[lunkwill]

Eksperttejä?
Taas on todellisuus tarua ihmeellisempää!

Eipä siinä, jos tää porukka on länkkäreille aiemmin töitä tehnyt, on mahkut siihen, että jollain tasolla enkkua osaisivat, ehkä.

 

[Väinämöinen]

Eksperttejä?
Taas on todellisuus tarua ihmeellisempää!

Eipä siinä, jos tää porukka on länkkäreille aiemmin töitä tehnyt, on mahkut siihen, että jollain tasolla enkkua osaisivat, ehkä.

Me otettaisiin vastaan se porukka joka ei edes Jenkeille kelpaa? Mikä voisikaan mennä pieleen.

 

[IhmeellinenJuttu]

Helsingin Sanomien tämän päivän jutusta tuli ilmi, että Suomikin teki perusteettomia eli humanitaarisia evakuointeja eli siis otettiin sattumalta kentälle päässeitä tuntemattomia turvaan. Yhdysvalloissa tämä turhien ihmisten ottaminen vahingossa tai tarkoituksella on ollut varmaan monta kertaa suurempaa luokkaa ja nyt näistä "erikoisosaajista" halutaan eroon.

 

[Super Hessu]

Pakistan ja Taleban yrittävät nujertaa sotasankarin pojan | Verkkouutiset

Pakistan ja Taleban yrittävät nujertaa sotasankarin pojan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Mitenkähän tuossa käynee, ei varmaan helppoa olla piiritettynä.

 

[Algron28]

Tilanne kehittyy taas. Jenkithän "evakuoivat" maasta yli 100 tuhatta ihmistä. Haaviston mukaan näitä "eksperttejä" ollaan nyt tarjoamassa Suomeen. Ja kerta tästä nyt on tehty uutinen, niin Haaviston tavat tuntien tästä on kulissien takana jo sovittu. Montakohan tuhatta näitä experttejä on tällä kertaa tulossa.

Pekka Haavisto: Yhdysvallat on pyytänyt Suomelta uutta apua – ulkoministeri listaa Afganistanissa tehdyt virheet

”Washingtonin kautta tulee meille avunpyyntöjä. Amerikkalaiset ovat vedonneet Suomeen, että ottaisimme vastaan eri alojen eksperttejä”, ulkoministeri Pekka Haavisto kertoo.

www.iltalehti.fi

Tällä plänillä suomesta tulee vielä euroopan suurin kamelin kasvattaja maa ja saadaan talous hurjaan nousuun. Vai minkähän alan experteistä tässä mahtoi olla kyse.

 

[Hapatsu]

Kohtako nähdään kaduilla kuljeksimassa niitä "naisia ja lapsia" joita kovin lupaillaan?
Ehkä hieman pidempipartaisia mihin täällä ollaan totuttu...

 

[root]

Saatiin aika odotettu varmistus, että Kabulin "jäähyväislennokki-isku" oli moka. Teloitettiin vahingossa kymmenen ihmistä viattomasta perheestä. Kameroiden edessä valehdeltiin. Lennokkisodan tunnettu hinta, josta ei yleensä haluta uutisoida länsimaissa. Nyt nousi pintaan vetäytymisen aiheuttaman julkisuuden mukana.

 

[Resetor]

Talibanin tekemiä julmuuksia... Joko niitä on nähty?

 

[atobee]

Saatiin aika odotettu varmistus, että Kabulin "jäähyväislennokki-isku" oli moka. Teloitettiin vahingossa kymmenen ihmistä viattomasta perheestä. Kameroiden edessä valehdeltiin. Lennokkisodan tunnettu hinta, josta ei yleensä haluta uutisoida länsimaissa. Nyt nousi pintaan vetäytymisen aiheuttaman julkisuuden mukana.

Vahinkoja sattuu etenkin sodassa huolimatta osapuolista. Onneksi uhreja ei ollut kymmeniä tai satoja.

 

[amblik]

Saatiin aika odotettu varmistus, että Kabulin "jäähyväislennokki-isku" oli moka. Teloitettiin vahingossa kymmenen ihmistä viattomasta perheestä. Kameroiden edessä valehdeltiin. Lennokkisodan tunnettu hinta, josta ei yleensä haluta uutisoida länsimaissa. Nyt nousi pintaan vetäytymisen aiheuttaman julkisuuden mukana.

Ei nyt taida ihan suoranainen varmistus olla, mutta aika huonoltahan tuo näyttää. Katsotaan nyt vielä tuo tutkinta jonka ovat luvanneet asiasta. Eihän tämä pelkästään lennokkisodan juttuja ole vaikka sen myötä noussut varmastikin laajuudeltaan uudelle tasolle. "There will be no more night" on mielenkiintoinen dokumentti, jossa aihetta tarkastellaan helikopterilentäjien kautta.

 

[Bladekill]

Saatiin aika odotettu varmistus, että Kabulin "jäähyväislennokki-isku" oli moka. Teloitettiin vahingossa kymmenen ihmistä viattomasta perheestä. Kameroiden edessä valehdeltiin. Lennokkisodan tunnettu hinta, josta ei yleensä haluta uutisoida länsimaissa. Nyt nousi pintaan vetäytymisen aiheuttaman julkisuuden mukana.

Taisi ISIS iskun jälkeen tulla äärimmäinen poliittinen paine vastata mahdollisimman nopeasti, jotta kasvot voidaan säilyttää ja sen takia sitten otettiin muutamia oikopolkuja tiedustelun suhteen. Tuossa onkin kohta selittelemistä kerrakseen.

 

[KoneenKokoaja]

Saatiin aika odotettu varmistus, että Kabulin "jäähyväislennokki-isku" oli moka. Teloitettiin vahingossa kymmenen ihmistä viattomasta perheestä. Kameroiden edessä valehdeltiin. Lennokkisodan tunnettu hinta, josta ei yleensä haluta uutisoida länsimaissa. Nyt nousi pintaan vetäytymisen aiheuttaman julkisuuden mukana.

Jenkit tappo syyttömän, joku kenraalin mylvintä telkkarissa "just strike" ilman mitään todisteita syyllisyydestä ei todista mitään. Tuossa videolla taas on paljonkin todisteita syyttömyydestä. Myös kenraalin väite jostain toisesta räjähdyksestä ei näytä pitävän paikkaansa esim. jos auton takakontti oli täynnä räjähteitä miten on mahdollista, että takakontti on edelleen kiinni räjähdyksen jälkeen. Myöskään toi piha ei näytä siltä, että siinä olisi ollut joku tonen räjähdys ohjuksen lisäksi. Noita kuvia on tuon videon mukaan näytetty kolmelle eri räjähde expertille, jotka kaikki ovat sitä mieltä, että mitään toista räjähdystä ei ollut.

Itse ainakin pidän varmana sitä, että jenkit tappoivat syyttömän perheen kunnes jenkit esittävät todisteet ulkopuoliselle tuomioistuimelle, jotka arvioivat ne jos he eivät näin tee sekin kertoo syyllisyydestä. Voi myös olla, että tappoivat tahallaan syyttömät, jotta pääsevät sanomaan tehneensä jotain terroristeille ja tienaamaan ylennyksen tietäen, että ei asiaa kukaan tutki kuitenkaan ja jos tutkii kukaan ei vaadi siitä ketään tilille. Tällänen paikka maailma nyt vain on ja sitä enemmän mitä enemmän valtaa ilman mitään kontrollia viranomaisille annetaan. Tästä syystä aina itse varoittelen koskaan antamasta viranomaisille liikaa valtaoikeusia, koska se johtaa aina tälläiseen. Oikeuksia pitää olla vain sen verran, että saavat hommansa tehtyä ja ei yhtään enempää.

 

[root]

Taisi ISIS iskun jälkeen tulla äärimmäinen poliittinen paine vastata mahdollisimman nopeasti, jotta kasvot voidaan säilyttää ja sen takia sitten otettiin muutamia oikopolkuja tiedustelun suhteen. Tuossa onkin kohta selittelemistä kerrakseen.

Joo, ja tuon lisäksi valtuutus antaa tulikomento oli delegoitu normaalia alemmalle tasolle komentoketjussa. Surkeinta oli kuulla miten tyypillä oli tapana antaa lasten ajaa auto viimeiset kymmenen metriä portilta sisäpihalle. Sen ansiosta sitten kakarat juoksivat kilpaa autolle heti kun kuulivat portin aukeavan. Se selittää miksi lapsia kuoli niin monta.

 

[Bladekill]

Voi myös olla, että tappoivat tahallaan syyttömät, jotta pääsevät sanomaan tehneensä jotain terroristeille ja tienaamaan ylennyksen tietäen, että ei asiaa kukaan tutki kuitenkaan ja jos tutkii kukaan ei vaadi siitä ketään tilille. Tällänen paikka maailma nyt vain on ja sitä enemmän mitä enemmän valtaa ilman mitään kontrollia viranomaisille annetaan. Tästä syystä aina itse varoittelen koskaan antamasta viranomaisille liikaa valtaoikeusia, koska se johtaa aina tälläiseen. Oikeuksia pitää olla vain sen verran, että saavat hommansa tehtyä ja ei yhtään enempää.

Noh tuskimpa tappoivat ja tuskin ovat myöskään niin sinisilmäisiä että olisivat kuvitelleet ettei asiaa tutkita kun se selvästi tutkittiin ja vieläpä jenkkien oman median toimesta. Jos tarkoitus olisi ollut tappaa vain jotain niin veikkaan että jenkeillä on massiivinen lista kaikenlaisesta paskasta Afganistanissa minkä niskaan voisi helposti laittaa ohjuksen. Ei ole mitään syytä poimia jotain satunnaista viatonta siviilikohdetta kun voi räjäyttää jotain ääriainestakin.

Joka tapauksessa voi olla että Bidenin jatkomahdollisuudet menivät lopullisesti viemäristä alas. Jenkit pakenevat häntä koipien välistä Afganistanista kipaten 20 vuoden työn viemäristä alas, Taliban saa 80 miljardin edestä jenkkien aseita, ISIS tappaa 13 USA:n sotilasta viime hetkellä ja kaupan päälle jenkit vielä sinetöivät Afganistanin reissun räjäyttämällä lapsiperheen kodin.

 

[KoneenKokoaja]

Noh tuskimpa tappoivat ja tuskin ovat myöskään niin sinisilmäisiä että olisivat kuvitelleet ettei asiaa tutkita kun se selvästi tutkittiin ja vieläpä jenkkien oman median toimesta. Jos tarkoitus olisi ollut tappaa vain jotain niin veikkaan että jenkeillä on massiivinen lista kaikenlaisesta paskasta Afganistanissa minkä niskaan voisi helposti laittaa ohjuksen. Ei ole mitään syytä poimia jotain satunnaista viatonta siviilikohdetta kun voi räjäyttää jotain ääriainestakin.

Joka tapauksessa voi olla että Bidenin jatkomahdollisuudet menivät lopullisesti viemäristä alas. Jenkit pakenevat häntä koipien välistä Afganistanista kipaten 20 vuoden työn viemäristä alas, Taliban saa 80 miljardin edestä jenkkien aseita, ISIS tappaa 13 USA:n sotilasta viime hetkellä ja kaupan päälle jenkit vielä sinetöivät Afganistanin reissun räjäyttämällä lapsiperheen kodin.

Mikä selitys sinulla sitten on sille, että siinä videossa jenkki kenraali sanoo kyseessä olleen oikeutettu kohde ja höpisee jostain toisesta räjähdyksestä, joka olisi tappanut lapset? Mitään todisteita asialle hänellä ei voi olla, koska tapahtumapaikalta otetuista kuvista ei löytynyt mitään jälkiä toisesta räjähdyksestä. Hänhän olisi myös voinut sanoa mistään toisesta räjähdyksestä ei ole tällä hetkellä mitään todisteita ja kuolleiden syyllisyyttä tutkitaan. Sen sijaan, että alkaa keksiä faktoja päästään.

Minun mielestäni tuollainen valehtelu kertoo syyllisyydestä jossa syyllinen toivoo, että mitään todisteita millä osoittaa hänen valehtelevan ei ilmaannu ja hän pääsee pälkähästä, mutta hänen epäonnekseen media kävi ottamassa tapahtumapaikalta kuvia, jolloin paljastui, että hänellä ei voi olla ensimäistäkään todistetta väitteilleen. Ilmeisesti hänellä ei tarvitsekkaan olla todisteita riittää kun jonkun valheen käy luikauttamassa. Onhan näistä päästy aikaisemminkin eroon tällä tavalla periaatteella.

 

[Manual]

Hellfire oletettavasti ammuttiin dronesta, joka seurasi autoa ennen iskua ja myös iskun jälkeen. Ja kyseiset pätkät luonnollisesti tallennetaan jälkianalyysiä varten.

Toisinsanoen todisteet puolesta tai vastaan kyllä löytyvät, ja tarkat sellaiset. Se on tietysti toinen asia julkaistaanko niitä (ei), mutta talon sisällä kaikilla asianosaisille on aivan varmasti 100% käsitys mitä on tapahtunut ja miksi.

 

[Himmler]

Mitä enemmissä määrin näyttää siltä että Kabulin ilma-isku tappoi vain siviilejä ja kenraalien väitteet jälkiräjähdyksistä ovat valheita.