• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Talebanien uusi tuleminen Afganistanissa

Taitaa olla talibaneilla parempi varustus, kuin Suomen armeijalla, kiitos bidenin :thumbsdown:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Joku kuva oli aiemmin hävittäjärivistöstäkin. Mahtoikohan nekin jäädä noiden kynsiin vai oliko ne tuolla Kabulin kentällä?


Varustusta kyllä saivat runsaasti, mutta ei nämä kauaa kunnossa pysy, varsinkaan ajoneuvot.
 
Eiköhän tuolla talibaneilla ole jo sen verran panttivankeja, ettei mitään iskuja voida enää tehdä, ellei siviiliuhreja haluta uhrata.

Ei toki tehdä, mutta voi uhata sillä, jotta eivät alkaisi paukuttelemaan kentällä. Nyt siellä on sotilaat ja siviilit täysin talibanien armoilla. Länsimailla ei mitään mahdollisuutta, jos alkavat keskittää sinne epäsuoraa tulta kauempaa.
 
Vaikuttaa taas kyllä siltä, että Puolustusvoimat haluaa lähettää erikoisjoukkojen sotilaita käymään afganistanin lentokentällä, jotta voidaan sitten cv:hen kirjottaa huikeasta operaatiosta. Mitään järkevää syytä sinne ei ole mennä ja lainsäädännöllisesti sekä toimivaltuuden puolesta todella kyseenalaisella pohjalla liikutaan. Suomi on täysin riippuvainen Yhdysvaltojen hyväntahtoisuudesta, turvasta ja kapasiteetista kentällä. Sinne ei muutamaa suomalaista sotilasta enää tarvita pyörimään tyhjänpanttina, suomalaisia maassa tuskin enää paljoa on ja heitä ei sotilaat enää kykene auttamaan. Pari paikalla jo olevaa henkilöä riittää kyllä papereita pyörittämään, kentälle pääsevien auttamiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Kaatuuko Bidenin tai demokraattien toinen kausi tähän. Aikamoinen moka koko homma, mutta näitä tuntuu amerikkalaisille sattuvan, kuten Bush W. Irakin reissut ja kaikki muu. Niille oli kuitenkin inhorealistinen rationaali olemassa. Tämä miten Biden toteutti tämän vetäytymisen ei ole minkään valtakunnan perustetta. Tää oli täysi epäonnistuminen Bidenin hallinnolta ja Amerikan sotilasjohdolta.
 
Vaikuttaa taas kyllä siltä, että Puolustusvoimat haluaa lähettää erikoisjoukkojen sotilaita käymään afganistanin lentokentällä, jotta voidaan sitten cv:hen kirjottaa huikeasta operaatiosta. Mitään järkevää syytä sinne ei ole mennä ja lainsäädännöllisesti sekä toimivaltuuden puolesta todella kyseenalaisella pohjalla mennään. Suomi on täysin riippuvainen yhdysvaltojen hyväntahtoisuudesta, turvasta ja kapasiteetista kentällä. Sinne ei muutamaa suomalaista sotilasta enää tarvita pyörimään tyhjänpanttina, suomalaisia maassa tuskin enää paljoa on ja heitä ei sotilaat enää kykene auttamaan. Pari paikalla jo olevaa henkilöä riittää kyllä papereita pyörittämään, kentälle pääsevien auttamiseksi.
Onhan tässä se että Suomen ulkoministeriö ja sotilasjohto saa tuntea itsensä tärkeäksi ja pitää tärkeitä palavereja. Maailman meininkiä u know.
 
Kaatuuko Bidenin tai demokraattien toinen kausi tähän. Aikamoinen moka koko homma, mutta näitä tuntuu amerikkalaisille sattuvan, kuten Bush W. Irakin reissut ja kaikki muu. Niille oli kuitenkin inhorealistinen rationaali olemassa. Tämä miten Biden toteutti tämän vetäytymisen ei ole minkään valtakunnan perustetta. Tää oli täysi epäonnistuminen Bidenin hallinnolta ja Amerikan sotilasjohdolta.

Tietääkö kukaan kuinka paljon vetäytymisen käytännön järjestelyihin presidentti ja sen hallinto oikeasti sekaantuu? Kuvittelisin että kyseessä on kummiskin armeijan(?) operaatio johon saadaan vain aloituskäskyt yläkerrasta.
 
Vaikuttaa taas kyllä siltä, että Puolustusvoimat haluaa lähettää erikoisjoukkojen sotilaita käymään afganistanin lentokentällä, jotta voidaan sitten cv:hen kirjottaa huikeasta operaatiosta. Mitään järkevää syytä sinne ei ole mennä ja lainsäädännöllisesti sekä toimivaltuuden puolesta todella kyseenalaisella pohjalla liikutaan. Suomi on täysin riippuvainen Yhdysvaltojen hyväntahtoisuudesta, turvasta ja kapasiteetista kentällä. Sinne ei muutamaa suomalaista sotilasta enää tarvita pyörimään tyhjänpanttina, suomalaisia maassa tuskin enää paljoa on ja heitä ei sotilaat enää kykene auttamaan. Pari paikalla jo olevaa henkilöä riittää kyllä papereita pyörittämään, kentälle pääsevien auttamiseksi.

Toivottavasti antavat niille riittävästi ruokaa ja kenttälapiot mukaan, jotta voivat tarvittaessa kaivaa poterot suojaksi.
 
Kaatuuko Bidenin tai demokraattien toinen kausi tähän. Aikamoinen moka koko homma, mutta näitä tuntuu amerikkalaisille sattuvan, kuten Bush W. Irakin reissut ja kaikki muu. Niille oli kuitenkin inhorealistinen rationaali olemassa. Tämä miten Biden toteutti tämän vetäytymisen ei ole minkään valtakunnan perustetta. Tää oli täysi epäonnistuminen Bidenin hallinnolta ja Amerikan sotilasjohdolta.

Päätöksen ja sopimuksen vetäytymisestä teki Trump, ei Biden.

Ja Biden olisi voinut myös toteuttaa vetäytymisen Trumpin alun perin määräämässä ajassa. eli 3kk nopeammin.

Sitäkö olisit halunnut?

Trump käytännössä järjesti Bidenille ansan. Mikäli Biden olisi kokonaan pyörtänyt Trumpin päätöksen, sitten olisi alkanut syyttely, että tehdyistä sopimuksista ei pidetä kiinni.
 
Päätöksen ja sopimuksen vetäytymisestä teki Trump, ei Biden.

Ja Biden olisi voinut myös toteuttaa vetäytymisen Trumpin alun perin määräämässä ajassa. eli 3kk nopeammin.

Sitäkö olisit halunnut?

Trump käytännössä järjesti Bidenille ansan. Mikäli Biden olisi kokonaan pyörtänyt Trumpin päätöksen, sitten olisi alkanut syyttely, että tehdyistä sopimuksista ei pidetä kiinni.

Ja kysehän ei ole siitä että Bidenin olisi vain pitänyt pyörtää Trumpin päätös ja pitää olemassaolevat joukot maassa vaan Talebanin hyökkäyksen pysäyttäminen olisi vaatinut kymmenien tuhansien lisäjoukkojen lähettämisen Afghanistaniin ja täysien taistelutoimien uudelleenkäynnistämisen.
 
Päätöksen ja sopimuksen vetäytymisestä teki Trump, ei Biden.

Ja Biden olisi voinut myös toteuttaa vetäytymisen Trumpin alun perin määräämässä ajassa. eli 3kk nopeammin.

Sitäkö olisit halunnut?

Trump käytännössä järjesti Bidenille ansan. Mikäli Biden olisi kokonaan pyörtänyt Trumpin päätöksen, sitten olisi alkanut syyttely, että tehdyistä sopimuksista ei pidetä kiinni.

Ei sillä ole väliä kuka vetäytymisen olisi määrännyt tai milloin se olisi suoritettu - Lopputulos olisi ollut sama.
 
Eli siis kun Taleban on voitolla niin siinä vaiheessa Jenkkien pitäisi lähettää kymmeniä tuhansia sotilaita paikalle viemään Afganistanin armeijalta aseet ja varusteet? Joka puolelta Afganistania. Ja tuhoamaan nuo?
Nyt jotain realismia näihin ehdotuksiin.

Ei tarvitse kummoistakaan joukkoa, kuten lukemattomat kenraalit on julistanut. Talibanit olisi voinut pysäyttää jo ensimmäisinä päivinä ilmaiskuin ja silloin olisi afgaaniarmeijallakin voinut vielä olla taistelutahtoa jäljellä. Osa afgaanijoukoistahan taisteli loppuun asti.

Tietääkö kukaan kuinka paljon vetäytymisen käytännön järjestelyihin presidentti ja sen hallinto oikeasti sekaantuu? Kuvittelisin että kyseessä on kummiskin armeijan(?) operaatio johon saadaan vain aloituskäskyt yläkerrasta.

Trumpilla oli vetäytymissuunnitelma siviilien evakuointeineen valmiina, mutta biden heitti sen romukoppaan kesäkuussa, eikä tilalle tullut mitään, kuin luotto siihen, että homma järjestyy itsestään.

Päätöksen ja sopimuksen vetäytymisestä teki Trump, ei Biden.

Ja Biden olisi voinut myös toteuttaa vetäytymisen Trumpin alun perin määräämässä ajassa. eli 3kk nopeammin.

Sitäkö olisit halunnut?

Trump käytännössä järjesti Bidenille ansan. Mikäli Biden olisi kokonaan pyörtänyt Trumpin päätöksen, sitten olisi alkanut syyttely, että tehdyistä sopimuksista ei pidetä kiinni.

3kk aiemmin olisi pysytty sopimuksessa, jolloin olisi voitu tämä äkkiromahtaminen välttää.

Ei sillä ole väliä kuka vetäytymisen olisi määrännyt tai milloin se olisi suoritettu - Lopputulos olisi ollut sama.

Ei välttämättä. Jos jonkinlainen tuki olisi säilynyt vaikka niiden ilmaiskujen muodossa, niin olisi tämä romahdus voinut pitkittyä hamaan tulevaisuuteen.
 
3kk aiemmin olisi pysytty sopimuksessa, jolloin olisi voitu tämä äkkiromahtaminen välttää.

Tässä ei ole yksinkertaisesti mitään järkeä. Sä yrität samanaikaisesti väittää että USA:n olisi pitänyt pitää joukkoja maassa jotta äkkiromahtaminen vältetään mutta sitten samalla sanot että sitä romahdusta ei olisi tullut jos joukot olisi vedetty pois jo ennen tuon hyökkäyksen alkua.
 
Tässä ei ole yksinkertaisesti mitään järkeä. Sä yrität samanaikaisesti väittää että USA:n olisi pitänyt pitää joukkoja maassa jotta äkkiromahtaminen vältetään mutta sitten samalla sanot että sitä romahdusta ei olisi tullut jos joukot olisi vedetty pois jo ennen tuon hyökkäyksen alkua.

Ei niitä maassa tarvitse pitää. Kyllä sinne tuhat sotilasta lähimmästä tukikohdasta tai lentotukialuksesta tunneissa saadaan. Ilmatuki on tärkein, jota afgaanisotilaat olisi kipeästi kaivannut. Trump teki tämän hyvin selväksi talibaneille, että huonosti käy, jos jotain yrittävät, ja talibanit sen varmasti uskoivat. Bidenin hallinnolla ei ole mitään uskottavuutta ja pelotetta mihinkään suuntaan.
 
Ei niitä maassa tarvitse pitää. Kyllä sinne tuhat sotilasta lähimmästä tukikohdasta tai lentotukialuksesta tunneissa saadaan. Ilmatuki on tärkein, jota afgaanisotilaat olisi kipeästi kaivannut. Trump teki tämän hyvin selväksi talibaneille, että huonosti käy, jos jotain yrittävät, ja talibanit sen varmasti uskoivat. Bidenin hallinnolla ei ole mitään uskottavuutta ja pelotetta mihinkään suuntaan.

Ei vaan Trump teki erittäin selväksi että USA:n joukkojen vetäytymisen jälkeen USA ei enää sekaannu Afganistanin sisäisiin asioihin. Tai ainakin niin se kirjasi Dohan sopimukseen.
 
Päätöksen ja sopimuksen vetäytymisestä teki Trump, ei Biden.
Biden on perunut monia Trumpin sopimuksia ja päätöksiä, jo ihan ensimmäisenä päivänään vallassa ja vielä kehuskellut teoillaan American mediassa ja facebookeissa jne. Mutta siltikin tämä on nyt Trumpin syy...
Lisäksi Trumpin solmiman sopimuksen määräaika oli jo mennyt. Eli ei tainnut Trumpin sopimukset olla enää voimassa (varsinkaan ainakaan Talibanin mielestä).

Trump käytännössä järjesti Bidenille ansan. Mikäli Biden olisi kokonaan pyörtänyt Trumpin päätöksen, sitten olisi alkanut syyttely, että tehdyistä sopimuksista ei pidetä kiinni.
Trump ei poistanut joukkoja koko kaudensa aikana vaikka näin lupasi vaaleissa, koska hänen ehdot täydelliselle poistumiselle ei toteutunut.

Lähde: Trumpin valkoisen talon sihteeri Kayleigh McEnany, joka toteaa videolla että Trump perui täydellisen Afganistanista poistumisen useasti. Alkaa kohdasta 50 sekuntia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ei vaan Trump teki erittäin selväksi että USA:n joukkojen vetäytymisen jälkeen USA ei enää sekaannu Afganistanin sisäisiin asioihin. Tai ainakin niin se kirjasi Dohan sopimukseen.

Kyllä se puheessa ja jossain twiitissä kertoi, että tilannetta seurataan ja tarvittaessa ilmaiskuja tehdään, eikä jätetä varusteita viholliselle.
 
Ilmatukea on edelleen ollut, se vain on tullut maan ulkopuolelta ja vasteaika ollut näin useita tunteja.
Maassa oli Trumpin jäljeltä tosiaan noin 2500 sotilasta, joista pääosa suojeli maassa olevia diplomaatteja ja tuki afgaaneja yms. Mitään taistelukykyä ei tuolla määrällä haluttu tai haettu enää. Bidenilla ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin vetää loput pois tai aloittaa uusi operaatio.
 
Ilmatukea on edelleen ollut, se vain on tullut maan ulkopuolelta ja vasteaika ollut näin useita tunteja.
Maassa oli Trumpin jäljeltä tosiaan noin 2500 sotilasta, joista pääosa suojeli maassa olevia diplomaatteja ja tuki afgaaneja yms. Mitään taistelukykyä ei tuolla määrällä haluttu tai haettu enää. Bidenilla ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin vetää loput pois tai aloittaa uusi operaatio.

Bidenillä oli vaihtoehtoja vaikka kuinka, kuten olla ryssimättä evakuointeja.
 
Evakuoinnit ja hallittu vetäytyminen on tosiaan osin mennyt pieleen. Se, että mikä johtuu suoraan pressan toiminnasta tai virkamiesten munauksista ja mikä tiedustelun pettämisestä tai armeijan omista möhläyksistä kaluston ja muun suhteen on sitten tulkinnan varaista ja tällä hetkellä mahdotonta vielä sanoa.
 
Evakuoinnit ja hallittu vetäytyminen on tosiaan osin mennyt pieleen. Se, että mikä johtuu suoraan pressan toiminnasta tai virkamiesten munauksista ja mikä tiedustelun pettämisestä tai armeijan omista möhläyksistä kaluston ja muun suhteen on sitten tulkinnan varaista ja tällä hetkellä mahdotonta vielä sanoa.

Tämänhetkisten tietojen mukaan tiedusteluraportit useista eri lähteistä on kertonut, että hallitus tulee romahtamaan, mutta biden ei näitä raportteja suostunut ottamaan todesta ja tässä sitä ollaan.

JSUt5qeL.jpeg
 
No tuossa sitä tiedustelun ja koneiston virhearviointia vähän avataan. Historiankirjoitus sitten varmaan antaa lopullisen vastauksen, että oliko vika presidentissä, tiedustelussa, avustajissa vai huonossa informaation kulussa evakuointien suhteen.
Valmiin kasan paskaa Biden kuitenkin sai käsiinsä edeltäjältään.
 
Evakuoinnit ja hallittu vetäytyminen on tosiaan osin mennyt pieleen. Se, että mikä johtuu suoraan pressan toiminnasta tai virkamiesten munauksista ja mikä tiedustelun pettämisestä tai armeijan omista möhläyksistä kaluston ja muun suhteen on sitten tulkinnan varaista ja tällä hetkellä mahdotonta vielä sanoa.

Sen enempää ottamatta kantaa siihen, että onko jompikumpi möhlinyt niin ajatelkaa tilannetta, jos tämä vallankaappaus olisi tapahtunut Trumpin ollessa vielä vallassa. Mitenköhän meidän puolueeton lehdistö olisi siitä kirjoittanut?
 
Päätöksen ja sopimuksen vetäytymisestä teki Trump, ei Biden.


Ja Biden olisi voinut myös toteuttaa vetäytymisen Trumpin alun perin määräämässä ajassa. eli 3kk nopeammin.


Sitäkö olisit halunnut?


Trump käytännössä järjesti Bidenille ansan. Mikäli Biden olisi kokonaan pyörtänyt Trumpin päätöksen, sitten olisi alkanut syyttely, että tehdyistä sopimuksista ei pidetä kiinni.

Biden on kanssasi eri mieltä. Biden toteutti suunnitelman, jonka koki parhaaksi vaihtoehdoksi.


STEPHANOPOULOS: So would you have withdrawn troops like this even if President Trump had not made that deal with the Taliban?


BIDEN: I would've tried to figure out how to withdraw those troops, yes, because look, George. There is no good time to leave Afghanistan. Fifteen years ago would've been a problem, 15 years from now. The basic choice is am I gonna send your sons and your daughters to war in Afghanistan in perpetuity?

STEPHANOPOULOS: That's--

BIDEN: No one can name for me a time when this would end. And what-- wha-- wha-- what-- what constitutes defeat of the Taliban? What constitutes defeat? Would we have left then? Let's say they surrender like before. OK. Do we leave then? Do you think anybody-- the same people who think we should stay would've said, 'No, good time to go'? We spent over $1 trillion, George, 20 years. There was no good time to leave.
 
Sen enempää ottamatta kantaa siihen, että onko jompikumpi möhlinyt niin ajatelkaa tilannetta, jos tämä vallankaappaus olisi tapahtunut Trumpin ollessa vielä vallassa. Mitenköhän meidän puolueeton lehdistö olisi siitä kirjoittanut?
Olis tullut helvetinmoinen haloo.
 
Trump jätti asian tahallaan levälleen, veti joukot minimiin juuri kun lopetti, jotta jatkajalla olisi mahdollisimman paskapaikka. Jos Trump ei olisi tätä tehnyt, Biden olisi saanut suunnitella ja toteuttaa vetäytymisen itse.
 
Päätöksen ja sopimuksen vetäytymisestä teki Trump, ei Biden.

Ja Biden olisi voinut myös toteuttaa vetäytymisen Trumpin alun perin määräämässä ajassa. eli 3kk nopeammin.

Sitäkö olisit halunnut?

Trump käytännössä järjesti Bidenille ansan. Mikäli Biden olisi kokonaan pyörtänyt Trumpin päätöksen, sitten olisi alkanut syyttely, että tehdyistä sopimuksista ei pidetä kiinni.
Pystytkö keskustelemaan Trumpista ilman kiihkoa? Tuntuu että antipatiasi häntä kohtaan vaikuttaa argumentointiisi. Toi vetäytyminen olisi pitänyt tehdä 10v sitten, eikä sinne koskaan olisi edes pitänyt mennä. Eihän tässä siitä ole kyse, vaan siitä miten tuo vetäytyminen lopulta toteutettiin.
 
Trump jätti asian tahallaan levälleen, veti joukot minimiin juuri kun lopetti, jotta jatkajalla olisi mahdollisimman paskapaikka. Jos Trump ei olisi tätä tehnyt, Biden olisi saanut suunnitella ja toteuttaa vetäytymisen itse.


Yritin taas etsiä sen salaliittoketjun, mutta en löytänyt taaskaan. Sieltä se varmaan on ja jos ei ole, niin jatkot sinne kiitos.
 
Siis mille? Sille, että Trumpin hallinto supisti joukot minimiin ennen lopettamistaan? Et ilmeisesti ole kovin perillä tapahtumista
 
Sen enempää ottamatta kantaa siihen, että onko jompikumpi möhlinyt niin ajatelkaa tilannetta, jos tämä vallankaappaus olisi tapahtunut Trumpin ollessa vielä vallassa. Mitenköhän meidän puolueeton lehdistö olisi siitä kirjoittanut?
Millainen reaktio on nyt mielestäsi siis ollut?
 
Trump jätti asian tahallaan levälleen, veti joukot minimiin juuri kun lopetti, jotta jatkajalla olisi mahdollisimman paskapaikka. Jos Trump ei olisi tätä tehnyt, Biden olisi saanut suunnitella ja toteuttaa vetäytymisen itse.

Trump aloitti vetäytymisen ensimmäisen kautensa alussa, mutta vastustus oli niin kovaa, ettei sitä kerennyt tekemään. Rauhansopparin sai silti solmittua. Trump veti joukot minimiin ja maassa säilyi silti rauha, joten päätös oli oikea. Jos olisi bidenin hallinnon harteille vetäytyminen jäänyt, niin sitä ei olisi koskaan tehty. Nyt oli vetäytyminen jo kansalle myyty, niin ei siitä voinut enää perääntyä.
 
Toissapäivänä (14.8) joku alotti 4chan:ssa langan ja väitti olevansa Afganistanissa.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Twitter-ketjussa on muitaki kuvakaappauksia, mutta tässä lyhyesti mitä eilen sain selville:
Langan sävy muuttui eilen kun tilanne alkoi kuumottaa ja parikymppinen brittipoika lähti lentokentälle, panikoi että lippu on vasta 19.8 päivälle. Matkalla törmäsi ohi ajavaan Talibanin "partioon" mutta pienen tuijottelun jälkeen pääsi jatkamaan matkaansa ja lopulta ukkeli pääsi lentokentälle, mutta siellä ei ollut henkilökuntaa vaan sekasorto. Talibanin saapuessa lentokentälle kuului laukauksia ja poika lähti lipettiin. Samalla ilmeisesti törmäsi joihinkin länsimaalaisiin joukkoihin ja pääsi "turvalliseen tilaan" josta striimas twitchiin ja facebookiin pari tuntia (enää löytyy vain 8 minuutin pätkä). Striimin juttujen perusteella poika on vähän päästänsä sekaisin ja elämä on mennyt alamäkeä kotipuolessa tai sitten se on vain jonkinlaisessa shokissa. "I accept my death."

Jos joku ihmettelee että miten Taliban maksaa taistelijoilleen, niin tuo poika kerto että jokaisen aikuisen nuoren naisen on rekisteroidyttävä ja sieltä rekisteristä jokainen taistelija saa sitten oman naisen. Tuohan on parempi ku raha lähi-idän inceleille! :D

The Times teki jutun pojasta, mutta ilman tunnuksia voi lukea vain alun.

4Chaniin Afganistan lankoja kirjoittanut Lord Miles pääsi takaisin Britanniaan ja suostui haastateltavaksi. Kertoo miten lähti turistireissulle Afganistaniin ja mitä tapahtui kun paska lensi tuulettimeen. Kiinnostavaa ruohonjuuritason jorinaa ja poika oli pulassa useamman kerran.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole pääsyä lentokentälle vaikka paperit on. Kyllä tuosta vielä kunnon teurastus ja panttivankidraama kehkeytyy ja tällä kertaa USA neuvottelee terroristien kanssa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Trump aloitti vetäytymisen ensimmäisen kautensa alussa, mutta vastustus oli niin kovaa, ettei sitä kerennyt tekemään. Rauhansopparin sai silti solmittua. Trump veti joukot minimiin ja maassa säilyi silti rauha, joten päätös oli oikea. Jos olisi bidenin hallinnon harteille vetäytyminen jäänyt, niin sitä ei olisi koskaan tehty. Nyt oli vetäytyminen jo kansalle myyty, niin ei siitä voinut enää perääntyä.
Trump vältti vastuunsa ja sisäpoliittisen paskan sekä petti lupauksensa tuoda joukot kotiin. Ei riittänyt miestä viemään sitäkään asiaa päätökseen. Lisäksi omaa egoaan pönkittääkseen ja prosessia hidastaakseen lähti "neuvottelemaan" terroristien kanssa vetäytymisestä. Lisäksi kumpikaan osapuoli ei noudattanut kyseisen teatteriesityksen aikana laadittua "sopimusta". Kokovartalomulkku-tyylilleen uskollisena egoistina Trump päätti lopuksi kusta amerikkalaisten nilkoille jättämällä minimimiehityksen Afganistaniin ilman kunnon toteutusta ja suunnitelmaa asian loppuun viemiseksi. Taliban sai vapaat kädet toimia ja maan kohtalo oli sinetöity.
 
Trump vältti vastuunsa ja sisäpoliittisen paskan sekä petti lupauksensa tuoda joukot kotiin. Ei riittänyt miestä viemään sitäkään asiaa päätökseen. Lisäksi omaa egoaan pönkittääkseen ja prosessia hidastaakseen lähti "neuvottelemaan" terroristien kanssa vetäytymisestä. Lisäksi kumpikaan osapuoli ei noudattanut kyseisen teatteriesityksen aikana laadittua "sopimusta". Kokovartalomulkku-tyylilleen uskollisena egoistina Trump päätti lopuksi kusta amerikkalaisten nilkoille jättämällä minimimiehityksen Afganistaniin ilman kunnon toteutusta ja suunnitelmaa asian loppuun viemiseksi. Taliban sai vapaat kädet toimia ja maan kohtalo oli sinetöity.

Trumpin toisella kaudellahan tuo vetäytyminen olisi suoritettu mallikkaasti. Tottakai vetäytymisestä pitää neuvotella kaikkien osapuolien kanssa, ettei jää asiassa mitään epäselvää. Trumpin hallinnolla oli kaikki suunnitelmat valmiina, mutta bidenin hallinto ei niistä välittänyt ja tässä sitä nyt ollaan.

TkPbm7wP.jpeg
 
Ja silti jostain syystä, kun Biden oli valittu pressaksi 3. marraskuuta 2020 alkoi täysin päin vastainen toiminta Trumpin hallinon taholta eli 17. marraskuuta 2020 ilmoitettiin, että joukot supistetaan 2500 vaikka maassa oli kuitenkin jopa 20 000 siviilialihankkijaa pitämässä maata pystyssä ja varusteet oli levällään ympäriinsä. Että se siitä Trumpin loistavasta suunnitelmasta, kun tarkoitus oli vain paskoa kaikki mahdollisimman huonoon asetelmaan.
 
Trumpin toisella kaudellahan tuo vetäytyminen olisi suoritettu mallikkaasti. Tottakai vetäytymisestä pitää neuvotella kaikkien osapuolien kanssa, ettei jää asiassa mitään epäselvää. Trumpin hallinnolla oli kaikki suunnitelmat valmiina, mutta bidenin hallinto ei niistä välittänyt ja tässä sitä nyt ollaan.

TkPbm7wP.jpeg
Toi vois toimia muuten, mutta Trump toi jo suurimman osan pois, jotta kalustoa voidaan millään järkevällä tasolla siirtää ja tuhota. Hänellä oli myös ajatus tuoda ne jo tammikuussa, mutta vetäytyi tuosta käskystä. Logistiikka ja pommitus olisi pitänyt aloittaa jo viime vuonna.
 
Pieni ote afgaaniarmeijan koulutuksesta. Valtaosa on kamoissa, eikä oikein motivaatiota muutenkaan löydy, mikä ei ihmekään ole, kun miehittäjä on käskyttämässä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ja silti jostain syystä, kun Biden oli valittu pressaksi 3. marraskuuta 2020 alkoi täysin päin vastainen toiminta Trumpin hallinon taholta eli 17. marraskuuta 2020 ilmoitettiin, että joukot supistetaan 2500 vaikka maassa oli kuitenkin jopa 20 000 siviilialihankkijaa pitämässä maata pystyssä ja varusteet oli levällään ympäriinsä. Että se siitä Trumpin loistavasta suunnitelmasta, kun tarkoitus oli vain paskoa kaikki mahdollisimman huonoon asetelmaan.

Presidentin vaalien tuloshan ei ollut vielä silloin selvä, kuten ei vieläkään. Ääniä edelleen lasketaan. Nuo pari tuhatta sotilasta piti homman pyörimässä, kunnes toukokuu tuli ja tehdystä sopimuksesta ei pidetty kiinni.

Toi vois toimia muuten, mutta Trump toi jo suurimman osan pois, jotta kalustoa voidaan millään järkevällä tasolla siirtää ja tuhota. Hänellä oli myös ajatus tuoda ne jo tammikuussa, mutta vetäytyi tuosta käskystä. Logistiikka ja pommitus olisi pitänyt aloittaa jo viime vuonna.

Hyvinpä nuo dronet, helikopterit, hävittäjät ja ohjukset homman on tähänkin asti hoitanut, joten ei mitään ongelmaa. Talibanien eteneminen olisi voitu pysäyttää heti alkuunsa, kun selvisi, ettei afgaaniarmeija ala taistelemaan yksinään ja pitää pieni miettimistauko kuinka hommassa edetään.
 
Presidentin vaalien tuloshan ei ollut vielä silloin selvä, kuten ei vieläkään. Ääniä edelleen lasketaan. Nuo pari tuhatta sotilasta piti homman pyörimässä, kunnes toukokuu tuli ja tehdystä sopimuksesta ei pidetty kiinni.
Vaalit on selvät. Ollut kaikille, paitsi joillekin, jotka haluaa itselleen valehdella. Tuo 2.5k on ihan minimi, jolla voitiin ylläpitää sen hetkinen tilanne. Jos Taliban olisi halunnut, ei tuo olisi vaikuttanut juurikaan heidän etenemiseen.

Hyvinpä nuo dronet, helikopterit, hävittäjät ja ohjukset homman on tähänkin asti hoitanut, joten ei mitään ongelmaa. Talibanien eteneminen olisi voitu pysäyttää heti alkuunsa, kun selvisi, ettei afgaaniarmeija ala taistelemaan yksinään ja pitää pieni miettimistauko kuinka hommassa edetään.
Aika turha niitä on ampua. Suurin osa menee epäkuntoon suht nopeasti ja aseet ei enää ole tukikohdissa.
 
Vaalit on selvät. Ollut kaikille, paitsi joillekin, jotka haluaa itselleen valehdella. Tuo 2.5k on ihan minimi, jolla voitiin ylläpitää sen hetkinen tilanne. Jos Taliban olisi halunnut, ei tuo olisi vaikuttanut juurikaan heidän etenemiseen.

Aika turha niitä on ampua. Suurin osa menee epäkuntoon suht nopeasti ja aseet ei enää ole tukikohdissa.

Tällä hetkellä tilanne alkaa Trumpin osalta näyttämään hyvälle, joten ehkä se vielä sieltä saapuu pelastamaan tilanteen ennenkuin on myöhäistä. Minimillä homma toimi ja jos biden olisi halunnut joukkoja lisätä, niin sillä oli yli puoli vuotta aikaa se tehdä. Nytkin sinne sormia napsauttamalla saatiin yli 5000 sotilasta, mutta pahasti liian myöhään. Talibanit pysyi aisoissa, kun oli sopimus tehtynä. Biden rikkoi sopimuksen ja talibanit aloitti etenemisen.

Eiköhän nuo helikopterit, dronet sun muut kuntoon saada, jos hajoaa tai myyvät iranille, kiinalle tai venäjälle. Ne pitikin tuhota silloin, kun ne oli tukikohdissa, eikä viikko sen jälkeen.
 
Tällä hetkellä tilanne alkaa Trumpin osalta näyttämään hyvälle, joten ehkä se vielä sieltä saapuu pelastamaan tilanteen ennenkuin on myöhäistä.
Tarkoitat varmaan että aikaisintaan tammikuussa 25? Jos olet vakavissasi sitä mieltä että viime vaalien tulos kumotaan ja DJT palautetaan valtaistuimelle ennen sitä..
 
Tällä hetkellä tilanne alkaa Trumpin osalta näyttämään hyvälle, joten ehkä se vielä sieltä saapuu pelastamaan tilanteen ennenkuin on myöhäistä. Minimillä homma toimi ja jos biden olisi halunnut joukkoja lisätä, niin sillä oli yli puoli vuotta aikaa se tehdä. Nytkin sinne sormia napsauttamalla saatiin yli 5000 sotilasta, mutta pahasti liian myöhään. Talibanit pysyi aisoissa, kun oli sopimus tehtynä. Biden rikkoi sopimuksen ja talibanit aloitti etenemisen.

Eiköhän nuo helikopterit, dronet sun muut kuntoon saada, jos hajoaa tai myyvät iranille, kiinalle tai venäjälle. Ne pitikin tuhota silloin, kun ne oli tukikohdissa, eikä viikko sen jälkeen.
Miten se sarjavalehtelija Trumppi liittyy siihen mitä nyt ja lähitulevaisuudessa tapahtuu. Paskoi hommansa joka suuntaan afganistanissa. Ilmeisen tarkoituksella.
 
Miten se sarjavalehtelija Trumppi liittyy siihen mitä nyt ja lähitulevaisuudessa tapahtuu. Paskoi hommansa joka suuntaan afganistanissa. Ilmeisen tarkoituksella.
Jos olisi ilkeä voisi väittää että paskoi tahallaan seuraajan muroihin eli toimi päinvastaisesti kuin Yhdysvallat ensin
 
Tällä hetkellä tilanne alkaa Trumpin osalta näyttämään hyvälle, joten ehkä se vielä sieltä saapuu pelastamaan tilanteen ennenkuin on myöhäistä. Minimillä homma toimi ja jos biden olisi halunnut joukkoja lisätä, niin sillä oli yli puoli vuotta aikaa se tehdä. Nytkin sinne sormia napsauttamalla saatiin yli 5000 sotilasta, mutta pahasti liian myöhään. Talibanit pysyi aisoissa, kun oli sopimus tehtynä. Biden rikkoi sopimuksen ja talibanit aloitti etenemisen.

Eiköhän nuo helikopterit, dronet sun muut kuntoon saada, jos hajoaa tai myyvät iranille, kiinalle tai venäjälle. Ne pitikin tuhota silloin, kun ne oli tukikohdissa, eikä viikko sen jälkeen.
Eli sä olisit hyökännyt Afganistanin armeijan kimppuun? Se vasta pistäisi poliittisen kentän sekaisin, jenkit sotii talebanin rinnalla Afganistanin hallintoa vastaan. Eikä siellä ole mitään edistynyttä, sen kun myyvät. Se on aina riski, kun "myydään" ulkomaille kalustoa, että ne päätyy väärille osapuolille.

Se ei halunnut. Todennäköisesti tämä nykyinen tilanne olisi edessä, vaikka koska tuo vetäytyminen olisi tehty ja toteuttajana kuka tahansa.
 
Miten se sarjavalehtelija Trumppi liittyy siihen mitä nyt ja lähitulevaisuudessa tapahtuu. Paskoi hommansa joka suuntaan afganistanissa. Ilmeisen tarkoituksella.

Trump hoiti homman kuntoon afganistanissa. Bidenin hallinto hommat munasi, joten aivan turha yrittää Trumppia syytellä, kun Bidenillä on yli vuosi ollut aikaa suunnitella afganistania.
 
Eli sä olisit hyökännyt Afganistanin armeijan kimppuun? Se vasta pistäisi poliittisen kentän sekaisin, jenkit sotii talebanin rinnalla Afganistanin hallintoa vastaan. Eikä siellä ole mitään edistynyttä, sen kun myyvät. Se on aina riski, kun "myydään" ulkomaille kalustoa, että ne päätyy väärille osapuolille.

Se ei halunnut. Todennäköisesti tämä nykyinen tilanne olisi edessä, vaikka koska tuo vetäytyminen olisi tehty ja toteuttajana kuka tahansa.

Eihän siellä mitään armeijaa enää ollut, kuin luikkivat pakoon tai liittyivät talibaneihin.

Kuka tahansa olisi vetäytymisen voinut hoitaa paremmin, kuin mitä nyt on tehty ja jätetty tekemättä. Kaikki asiantuntijat on tuosta yhtä mieltä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 450
Viestejä
4 889 056
Jäsenet
78 808
Uusin jäsen
Paukkulaakeri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom