Talebanien uusi tuleminen Afganistanissa

[navigaattori]

Harmi ettei ollut 4v sitten jo, kun Trump aloitti Venäjän eduksi toimimisen.

Tämä kuuluu siihen salaliittoketjuun, sillä tuo kaikki on silkkaa valetta.

 

[mango]

Spekuloin viikko sitten tilanteen alettua, että Haavisto olisi ottamassa Suomeen enemmänkin tuhatta henkilöä, kuin neljääkymmentä. Sen verran sekavaa ja oletettavasti harhaanjohtavaa oli ulosanti ensimmäisissä evakuointi-ilmoituksissa.

Nyt Haavisto on (vahingossa?) alkanut rakoilla ulosannissaan ja puhunut tuhansien henkilöiden ottamisesta.

Kysymyksiä herätti myös se, miksi turvaan ei tuoda Suomen puolesta alihankkijayritysten kautta esimerkiksi henkivartijoina työskennelleitä ihmisiä.

Ulkoministeri Haaviston mukaan tämä joukko olisi kooltaan noin 300 henkilöä. Lisäksi esimerkiksi kansalaisjärjestöissä tai ihmisoikeuksien puolesta työskennelleistä tulisi joukko, jonka lukumäärä olisi ”lähempänä tuhatta kuin 500:aa”.

"Kun katsomme nyt tätä logistista haastetta, joka on jo tässä ensimmäisessä operaatiossa, ehkä ymmärrätte, että emme voi sitä aivan heti kaksinkertaistaa", Haavisto sanoi.

Siihen päälle vielä perheenyhdistämiset niin johan siinä olisi ruokittavia suita mukava määrä.

Afganistan | Presidentti Niinistö hyväksyi suomalaissotilaiden lähettämisen Afganistaniin, kaksi sotilaskuljetuskonetta nousi myöhään illalla ilmaan Utista

Ulkoministeri Haavisto on kertonut, että valmistelut ovat käynnissä ja joukot lähtevät heti presidentin päätöksen jälkeen.

www.hs.fi

 

[navigaattori]

Eiköhän sieltä tule täyteen lastatut koneet aivan ketä vain sattuu sisälle kävelemään. Perheenyhdistämiset ei taida ihan helpolla vain onnistuakaan, jos sieltä miehet tänne pakenee, niin naiset kokee hyvin nopeaan kivityskuoleman, jos eivät seksiorjaksi kelpaa.

 

[navigaattori]

Muiden maiden edustajat tekevät kaikkensa, että saisivat "kansalaisensa" pelastetuksi, mutta bidenin hallinto istuu sormi perseessä ja kehottaa ihmisiä yrittämään henkensä kaupalla itse päästä kentälle.



Saksa on luvannut, että sinne saa pakolaisia lennättää "väliaikaisesti". Suomi varmaan jakaisi tätä taakkaa mielellään...

 

[Zezekärppänen]

Tästä voi tulla vaikka kuinka kurja juttu, mutta Haitissa kuoli juuri yli 2000 ihmistä ja vastaavia tapahtuu jatkuvasti. Sen sijaan että vihervassarihallitus miettii, kuinka monta ihmistä voidaan lennättää tuolta Suomen sosiaalituen ääreen, niin nyt pitäisi lännen yhdessä tehdä selväksi että jokainen talebanin johtaja saa ohjuksen päähän, jos näitä ihmisiä aletaan lahtaamaan ja kiduttamaan.

Sitten jos Suomi haluaa auttaa maailman jotain miljardia hyvin kurjissa olosuhteissa kärsivää ihmistä, niin se pitäisi tehdä tasapuolisesti, kustannustehokkaasti ja siten että siitä olisi oikeasti pitkällä aikavälillä hyötyä näille ihmisille.

Lieneekö tässä lopulta se kyseessä että vihervassarien femakot ja se yksi ministeri ei halua tänne Haitilta nättejä tyttöjä. Mieluummin komeita afgaaneja.

 

[erihyva]

Mielenkiintoinen haastattelu Afganistanin tilanteesta David Petraeusin, kuuluisan neljän tähden jenkkikenraalin kanssa. Hän oli aikoinaan liittouman joukkojen ylin komentaja niin Irakissa kuin Afganistanissakin.

David Petraeus on American Mistakes in Afghanistan

The former general defends Afghan troops and blames the speed of the withdrawal for the government’s collapse.

www.newyorker.com

 

[BNo1]

Mielenkiintoinen haastattelu Afganistanin tilanteesta David Petraeusin, kuuluisan neljän tähden jenkkikenraalin kanssa. Hän oli aikoinaan liittouman joukkojen ylin komentaja niin Irakissa kuin Afganistanistanissakin.

"How do you think the situation in Afghanistan ended up where it is today?
It started with the Trump Administration, and not getting much of an agreement [with the Taliban], to put it mildly. We forced the Afghan government, which was not allowed to be in the negotiations about the future of their country, to release more than five thousand Taliban fighters, and didn’t get anything significant in return. And of course the new Administration came in and did a quick review and analysis and announced the decision to withdraw, which you may recall that at the time I said I feared we would come to regret. And I think we already have. That was a psychological blow, I think, the significance of which may not have been obvious to all."

Ihan vain huomiona siihen että täällä on väitetty että trump teki hyviä diilejä talebanien kanssa, eikä näköjään sellaiset jotka asiasta tietää paremmin ole ihan samaa mieltä asiasta.

 

[Disfear]

Jos joku on sitä mieltä, että Trump olisi tehnyt talebanien kanssa hyviä diilejä, ei varmaan ole viime aikoina seurannut uutisia Afganistanista. Ei tämä sotku tietenkään yksin Trumpin syy ole missään nimessä, muttei hänenkään toimet tilannetta näytä auttaneen.

 

[maninthemoon]

Mielenkiintoinen haastattelu Afganistanin tilanteesta David Petraeusin, kuuluisan neljän tähden jenkkikenraalin kanssa. Hän oli aikoinaan liittouman joukkojen ylin komentaja niin Irakissa kuin Afganistanissakin.

David Petraeus on American Mistakes in Afghanistan

The former general defends Afghan troops and blames the speed of the withdrawal for the government’s collapse.

www.newyorker.com

Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua.

referointi pääpontit mitä haluat tuolla linkillä kertoa, kiitos.

 

[navigaattori]

Jos joku on sitä mieltä, että Trump olisi tehnyt talebanien kanssa hyviä diilejä, ei varmaan ole viime aikoina seurannut uutisia Afganistanista. Ei tämä sotku tietenkään yksin Trumpin syy ole missään nimessä, muttei hänenkään toimet tilannetta näytä auttaneen.

Bidenin hallinto on nyt päätöksiä tekemässä, ei Trump. Biden olisi halutessaan voinut vaikka perua koko homman, jos tilanne niin huonolta näytti, mutta bidenin mielestä siellä oli homma kunnossa ja voivat vetäytyä sopimusrikosta huolimatta ilman ongelmia.

 

[brainsurgery]

Löytyisköhän Trump ja Biden faneille joku toinen ketju raiskattavaksi?

 

[Heimolainen]

Löytyisköhän Trump ja Biden faneille joku toinen ketju raiskattavaksi?

Näyttää joillakin olevan kovat antipatiat Bidenia kohtaan, vaikka tässä tapauksessa, se ei juurikaan eroa Trumpin politiikasta. Eli joka tapauksessa jenkit olisi lähtenyt tuolta, ja todennäköisesti tilanne olisi sama, vaikka sen tekisi 3:s presidentti tästä päivästä. Omasta mielestä Bidenin viesti on ihan hyväksyttävä, jos Afganistanilaiset ei ole itse valmiita taistelemaan maastaan, niin miksi kenenkään muunkaan sitä pitäisi tehdä. Antaa Talebanin hallita sitten. Huonontaahan tuo naisten asemaa yhteiskunnassa, mutta niin se on vähän joka maassa tuolla päin maailmaa. Resurssit ei riitä pistää jokaista maata solmuun ja rakentaa uudestaan. Vaatii vielä paljon aikaakin, ennen kuin osa maista tuolla päin on valmiita mihinkään demokratiaan.

 

[navigaattori]

Näyttää joillakin olevan kovat antipatiat Bidenia kohtaan, vaikka tässä tapauksessa, se ei juurikaan eroa Trumpin politiikasta. Eli joka tapauksessa jenkit olisi lähtenyt tuolta, ja todennäköisesti tilanne olisi sama, vaikka sen tekisi 3:s presidentti tästä päivästä. Omasta mielestä Bidenin viesti on ihan hyväksyttävä, jos Afganistanilaiset ei ole itse valmiita taistelemaan maastaan, niin miksi kenenkään muunkaan sitä pitäisi tehdä. Antaa Talebanin hallita sitten. Huonontaahan tuo naisten asemaa yhteiskunnassa, mutta niin se on vähän joka maassa tuolla päin maailmaa. Resurssit ei riitä pistää jokaista maata solmuun ja rakentaa uudestaan. Vaatii vielä paljon aikaakin, ennen kuin osa maista tuolla päin on valmiita mihinkään demokratiaan.

Varmaan se suurin ongelma kaikilla puoluekantaan katsomatta on tuo bidenin hallinnon suorittama lähtemisen täysi epäonnistuminen, jonka luulisi kaiklille olevan jo päivänselvää. Ylivoimainen hyväksyntä on ollut lähtemiselle.

Nyt on talibanit alkanut vankeja ottamaan. Pääsee Intialaisetkin uuteen sotaan osallistumaan.

 

[Disfear]

Bidenin hallinto on nyt päätöksiä tekemässä, ei Trump. Biden olisi halutessaan voinut vaikka perua koko homman, jos tilanne niin huonolta näytti, mutta bidenin mielestä siellä oli homma kunnossa ja voivat vetäytyä sopimusrikosta huolimatta ilman ongelmia.

Eikö siis tuo vetäytyminen ollut osa Trumpin neuvottelemaa sopimusta talebanien kanssa, jonka vastineeksi talebanit lupailivat vaikka ja mitä?

Siihen en osaa ottaa kantaa, kuinka sidotut Bidenin kädet mahdollisesti sopimuksen suhteen ovat oikeasti olleet, tai siihen, olisiko nykyinen tilanne ollut edes vältettävissä enää tänä päivänä.

Pahoittelut jos viestini lipsuu liikaa Trump vs Biden -offtopiciksi.

 

[Heimolainen]

Varmaan se suurin ongelma kaikilla puoluekantaan katsomatta on tuo bidenin hallinnon suorittama lähtemisen täysi epäonnistuminen, jonka luulisi kaiklille olevan jo päivänselvää. Ylivoimainen hyväksyntä on ollut lähtemiselle.

Nyt on talibanit alkanut vankeja ottamaan. Pääsee Intialaisetkin uuteen sotaan osallistumaan.

Tuo aikataulu oli oikeesti liian tiukka. Ja lähteminen olisi joka tapauksessa aiheuttanut tämän, olisi se tapahtunut viime vuonna tai tapahtuisi 5v päästä.

Nuo sinun "ammutaan kaikki kalusto paskaksi" jutut eivät ole realistisia.

 

[navigaattori]

Eikö siis tuo vetäytyminen ollut osa Trumpin neuvottelemaa sopimusta talebanien kanssa, jonka vastineeksi talebanit lupailivat vaikka ja mitä?

Siihen en osaa ottaa kantaa, kuinka sidotut Bidenin kädet mahdollisesti sopimuksen suhteen ovat oikeasti olleet, tai siihen, olisiko nykyinen tilanne ollut edes vältettävissä enää tänä päivänä.

Pahoittelut jos viestini lipsuu liikaa Trump vs Biden -offtopiciksi.

Kuten tässä ketjussa on sata kertaa sanottu, niin Trumpin solmima sopimus rikottiin Bidenin taholta yksipuolisesti, jonka seurauksena kaikki heimopäälliköt liityi talibanien rinnalle vastustamaan miehittäjiä. Biden ei myöskään noudattanut vetäytymissuunnitelmaa, vaan luotti siihen, että kaikki järjestyy, vaikka tiedustelut kertoi joka suunnasta, että ei tule afgaanihallitus pystyssä pysymään.

Bidenin hallinto olisi voinut neuvotella uuden sopimuksen tai siirtää vetäytymisen hamaan tulevaisuuteen, jos siltä näytti, ettei aika ole nyt oikea, eikä resurssit riitä.

 

[navigaattori]

Tuo aikataulu oli oikeesti liian tiukka. Ja lähteminen olisi joka tapauksessa aiheuttanut tämän, olisi se tapahtunut viime vuonna tai tapahtuisi 5v päästä.

Nuo sinun "ammutaan kaikki kalusto paskaksi" jutut eivät ole realistisia.

Eihän se oikein suunniteltu vetäytyminen olisi mitenkään tämmöistä kaaosta ja panttivankitilannetta synnyttänyt, kun olisi ollut aikaa vetää kaikki ulkopuoliset maasta pois. Nytkin sinne varmaan suuri osa jäi, kun biden kesäkuun puheessa julisti, kuinka afgaaniarmeija pystyy maata puolustamaan.

Missä todellisuudessa elät, jos kuvittelet, että parinsadan helikopterin ja muun tärkeämmän kaluston taivaalta pommittaminen ei ole jenkkiarmeijalle mahdollista? Dronet pörräämään taivaalle, niin ne on hetkessä tuhottu.

 

[Heimolainen]

Eihän se oikein suunniteltu vetäytyminen olisi mitenkään tämmöistä kaaosta ja panttivankitilannetta synnyttänyt, kun olisi ollut aikaa vetää kaikki ulkopuoliset maasta pois. Nytkin sinne varmaan suuri osa jäi, kun biden kesäkuun puheessa julisti, kuinka afgaaniarmeija pystyy maata puolustamaan.

Niin alkuun oli väärä arvio, kuinka nopeasti tuo kaatuminen tapahtuu. Sen mukaan on suunniteltu. Nyt homma tapahtuu nopeammin, mutta ei tuolla mitään panttivankitilannetta ole.

Missä todellisuudessa elät, jos kuvittelet, että parinsadan helikopterin ja muun tärkeämmän kaluston taivaalta pommittaminen ei ole jenkkiarmeijalle mahdollista? Dronet pörräämään taivaalle, niin ne on hetkessä tuhottu.

Kuten tuo panttivankiväite paljastaa ja moni muukin, niin sinulla se todellisuus on hämärtynyt (esim. Trump palaa hoitamaan homman ).
Ei ole mitään järkeä siirtää useita kymmeniä droneja alueella ja menettää niiden kyky muualla. Ei noita reapereitä jenkeilläkään ihan tuhansia ole. Viimeisin tieto minkä löysin on 195kpl. Talibanin ilmakyky on täysin mitätön, sillä ei ole mitään vaikutusta mihinkään. Ja tuo ei ole hetken juttu. Samalla tuossa rikotaan Talibanin kanssa tehty sopimus. Joka tarkoittaisi mahdollista panttivankitilannetta. Taliban päästää kaikki halukkaan länsimaalaiset lähtemään. Muuten ne riskeeraa uuden sodan. Sen takia, niitä ei haitannut Toukokuun 1. päivän siirto muutamalla kuukaudella. Jos olisi haitannut, olisivat toteuttaneet uhkauksensa, ja hyökänneet myös länsijoukkojen kimppuun.

 

[roystered]

"How do you think the situation in Afghanistan ended up where it is today?
It started with the Trump Administration, and not getting much of an agreement [with the Taliban], to put it mildly. We forced the Afghan government, which was not allowed to be in the negotiations about the future of their country, to release more than five thousand Taliban fighters, and didn’t get anything significant in return. And of course the new Administration came in and did a quick review and analysis and announced the decision to withdraw, which you may recall that at the time I said I feared we would come to regret. And I think we already have. That was a psychological blow, I think, the significance of which may not have been obvious to all."

Ihan vain huomiona siihen että täällä on väitetty että trump teki hyviä diilejä talebanien kanssa, eikä näköjään sellaiset jotka asiasta tietää paremmin ole ihan samaa mieltä asiasta.

Miksi luottaisin deep statea edustavien kenraalien sanaan yhtään mistään

 

[Heimolainen]

Miksi luottaisin deep statea edustavien kenraalien sanaan yhtään mistään

Kaikki mitkä ei tue omaa agendaa, on jotain mystistä deep statea salaliitto ketju on muualla.

 

[roystered]

Sitä en tajua miksi Suomi meni ylipäätään hääräämään Afganistanistaniin mitään. Miten se että on työskennellyt suomalaisten kanssa tarkoittaa jotain ikuista Kela-Goldia Suomessa. Se että työskentelet vieraan maan hallinnolle sisältää varmaan jonkinlaisen riskin jonka kantaminen kuuluu pestiin ryhtyneelle. Vrt. tilanne jossa Venäjä miehittää Suomea ja sitten Venäjän hallinnolle työskennelleitä suomalaisia evakuoidaan perheineen Venäjälle makoilemaan. Just joo.

Hesari on täynnä lääkäreiksi opiskelevia afgaanitaustaisia naisia selittämässä taliban hallinnon hirveyttä, silti ovat tiukasti huiviinsa verhoutuneita. Eikö tuo ole vähän ristiriitaista. Ja kuvittelisi että edes lääkäri omaisi sen verran tieteellisen maailmankuvan, että voisi tuosta päähineestä edes luopua.

 

[roystered]

Kaikki mitkä ei tue omaa agendaa, on jotain mystistä deep statea salaliitto ketju on muualla.

Millä perusteella tuo on salaliitto?

 

[maninthemoon]

Pitäisi näitä pakolaisia (lähinnä miehiä) päästää mihinkään hakemaan turvapaikka vai käännyttää kannoiltaan, että hus takaisin ottamaan oman maan kontrolli takaisin ja taistelemaan sen puolesta?

 

[roystered]

Näyttää joillakin olevan kovat antipatiat Bidenia kohtaan, vaikka tässä tapauksessa, se ei juurikaan eroa Trumpin politiikasta. Eli joka tapauksessa jenkit olisi lähtenyt tuolta, ja todennäköisesti tilanne olisi sama, vaikka sen tekisi 3:s presidentti tästä päivästä. Omasta mielestä Bidenin viesti on ihan hyväksyttävä, jos Afganistanilaiset ei ole itse valmiita taistelemaan maastaan, niin miksi kenenkään muunkaan sitä pitäisi tehdä. Antaa Talebanin hallita sitten. Huonontaahan tuo naisten asemaa yhteiskunnassa, mutta niin se on vähän joka maassa tuolla päin maailmaa. Resurssit ei riitä pistää jokaista maata solmuun ja rakentaa uudestaan. Vaatii vielä paljon aikaakin, ennen kuin osa maista tuolla päin on valmiita mihinkään demokratiaan.

Ongelma tässä keskustelussa on se, että kun on sanottu että Biden mokasi vahtivuorollaan homman totaalisesti niin Biden-fanit tulevat Trumpista mussuttamaan. Siksihän tämä keskustelu on mennyt tällaiseksi.

 

[roystered]

Pitäisi näitä pakolaisia (lähinnä miehiä) päästää mihinkään hakemaan turvapaikka vai käännyttää kannoiltaan, että hus takaisin ottamaan oman maan kontrolli takaisin ja taistelemaan sen puolesta?

Kuten sanottua Afganistan on sekava joukko erilaisia heimoja ja rosvopäälliköitä. Ei varmaan ole mitään ”maata” minkä puolesta edes taistella.

Sitä ihmettelen jos joku ottaa vielä todesta miten jenkit muka yrittivät demokratisoida tuota maata.

 

[Heimolainen]

Millä perusteella tuo on salaliitto?

No sillä, että tuosta on vain hörhöjen näkemyksiä, ei todisteita.

Ongelma tässä keskustelussa on se, että kun on sanottu että Biden mokasi vahtivuorollaan homman totaalisesti niin Biden-fanit tulevat Trumpista mussuttamaan. Siksihän tämä keskustelu on mennyt tällaiseksi.

Siksi koska sen tekemiset myös vaikuttaa tilanteeseen todella paljon. Ilman tuota sopimusta ja joukkojen vähentämistä, Trumpin osuus olisi mitätön. Jos haluat kritisoida Bidenia, fine, mutta pitää myös ymmärtää sen edellisen vaikutus asiaan. Jos asian olisi voinut hoitaa paremmin, voit myös laittaa miten.

 

[navigaattori]

Siksi koska sen tekemiset myös vaikuttaa tilanteeseen todella paljon. Ilman tuota sopimusta ja joukkojen vähentämistä, Trumpin osuus olisi mitätön. Jos haluat kritisoida Bidenia, fine, mutta pitää myös ymmärtää sen edellisen vaikutus asiaan. Jos asian olisi voinut hoitaa paremmin, voit myös laittaa miten.

Bidenillä oli puoli vuotta aikaa lisätä sinne joukkoja, jos olisi niin halunnut tehdä. Kunnollisesta vetäytymis strategiasta on lukuisat kenraalit ja muut sotavoimien strategistit puhunut mediolle lukuisia kertoja. Omatkin on bidenin hallintoa vastaan kääntyneet, kun on kunnolliset suunnitelmat hylätty.

Tämä vetäytymisfiasko on 100% bidenin hallinnon syytä, eikä kenenkään muun.

 

[root]

"Täysi kaaos lentokentällä" otsikot liittynevät sisäpoliittiseen väittelyyn Euroopassa ja eritoten Yhdysvalloissa. Okei, siellä on kentän ympärillä tuhansia epätoivoisia ihmisiä ja kaaos on ihan oikea sana kuvaamaan tilannetta. Mutta monessa Aasian maassa tilanne pääkaupunkin kaduilla tavallisena maanantaiaamuna on meikäläisen mittapuun mukaan täysi kaaos. Mitä nyt jos vaan jatketaan ulkomaalaisten evakuointeja kuten tähänkin asti. Niin nopeasti kuin mahdollista ja sen sopimuksen mukaan jota kaikki ovat noudattaneet, Taliban mukaan lukien.

 

[Heimolainen]

Bidenillä oli puoli vuotta aikaa lisätä sinne joukkoja, jos olisi niin halunnut tehdä. Kunnollisesta vetäytymis strategiasta on lukuisat kenraalit ja muut sotavoimien strategistit puhunut mediolle lukuisia kertoja. Omatkin on bidenin hallintoa vastaan kääntyneet, kun on kunnolliset suunnitelmat hylätty.

Tämä vetäytymisfiasko on 100% bidenin hallinnon syytä, eikä kenenkään muun.

Mikä tuosta tekee fiasko bidenin kannalta? Toki hallinnon luhistuminen oli nopeampaa, kuin ajateltu, ja tuossa Biden oli liian optimistinen. Vetäytyminen kuitenkin sujuu, eikä ole mitään panttivankeja jne .

 

[navigaattori]

"Täysi kaaos lentokentällä" otsikot liittynevät sisäpoliittiseen väittelyyn Euroopassa ja eritoten Yhdysvalloissa. Okei, siellä on kentän ympärillä tuhansia epätoivoisia ihmisiä ja kaaos on ihan oikea sana kuvaamaan tilannetta. Mutta monessa Aasian maassa tilanne pääkaupunkin kaduilla tavallisena maanantaiaamuna on meikäläisen mittapuun mukaan täysi kaaos. Mitä nyt jos vaan jatketaan ulkomaalaisten evakuointeja kuten tähänkin asti. Niin nopeasti kuin mahdollista ja sen sopimuksen mukaan jota kaikki ovat noudattaneet, Taliban mukaan lukien.

Talibanit noudattaa sitä sopimusta hyvin vaihtelevasti. Raporttien mukaan lentokentälle pyrkineitä länkkäreitä ei ole päästetty sinne ja talebanit on niitä hakannut, joten moni ei varmaan enää siihen suuntaan uskalla yrittääkään, vaan toivovat, että joku tulee ne piilopaikoistaan hakemaan. 150 muunmaalaista oli jo tuon intialaisen uutiskanavan mukaan vangittu talibanien toimesta, joten taitaa tämä evakuoniti alkaa olemaan tässä.

Jotain posiitivistakin tuolta kuuluu. Pohjoisen liittouma on kerännyt joukkloja ja on väitetysti saanut talibanit kukistettua Baghlanin provinssissa.





Nyt olisi kyllä jenkkien helvetin tärkeää antaa vähän ilmatukea näille, niin eivät tulisi jyrätyksi jenkkien omilla aseilla.

 

[pagi]

kuvittelisi että edes lääkäri omaisi sen verran tieteellisen maailmankuvan, että voisi tuosta päähineestä edes luopua.

Puoli foorumia on vuoden hehkuttanut Räsästä joka sanoi näiden mieliksi homo bad mkay

 

[Heimolainen]

Nyt olisi kyllä jenkkien helvetin tärkeää antaa vähän ilmatukea näille, niin eivät tulisi jyrätyksi jenkkien omilla aseilla.

Voi olla, että tuleekin, tai sitten ei. Mutta ei vielä. Liikaa länkkäreitä vielä talibanin lähellä. Vetäytymisen jälkeen mahdollista.

 

[root]

Talibanit noudattaa sitä sopimusta hyvin vaihtelevasti. Raporttien mukaan lentokentälle pyrkineitä länkkäreitä ei ole päästetty sinne ja talebanit on niitä hakannut, joten moni ei varmaan enää siihen suuntaan uskalla yrittääkään, vaan toivovat, että joku tulee ne piilopaikoistaan hakemaan. 150 muunmaalaista oli jo tuon intialaisen uutiskanavan mukaan vangittu talibanien toimesta, joten taitaa tämä evakuoniti alkaa olemaan tässä.

Ja toisten raporttien mukaan kentän kapasiteetti on täynnä ja kyse on lähinnä siitä missä paikassa joutuu odottamaan. Siellä on jenkit, britit ja muut työntämässä porukkaa poispäin. Intialaisen uutiskanavan jutulle toivoisin ensin vahvistusta muualta. Heidän Twitter-sivullaan seisoo tällä hetkellä: "#Afghanistan | Nearly 150 Indians, Questioned By #Taliban, Released, Inside Airport: Sources "

Nyt olisi kyllä jenkkien helvetin tärkeää antaa vähän ilmatukea näille, niin eivät tulisi jyrätyksi jenkkien omilla aseilla.

En edes ymmärrä mitä tällä ajetaan takaa. Aloitetaan ilmaiskut, jotta saadaan provosoitua Taliban tulittamaan lentokentälle, massiivinen määrä uhreja ja uudet 20 vuotta sotaa?

 

[Meidän Masa]

Tunnistaako kukaan tuossa yläpuolella olevassa videossa olevien miehistönkuljetusvaunujen malleja? Jos armeijasta siirtyy paljonkin sotilaita pohjoiseen, niin ovatko nuo vaunut mistään kotoisin?

 

[navigaattori]

En edes ymmärrä mitä tällä ajetaan takaa. Aloitetaan ilmaiskut, jotta saadaan provosoitua Taliban tulittamaan lentokentälle, massiivinen määrä uhreja ja uudet 20 vuotta sotaa?

Viikko aikaa evakuoida, jos sitäkään. sehän olisi parasta saada tuolle seudulle jotain hässäkkää, niin talibanit joutuisi lähtemään sinne, eikä pakkautuisi kabuliin. Tukea voi antaa monella tavalla ilman, että talibanit tietää siitä.

 

[Heimolainen]

Viikko aikaa evakuoida, jos sitäkään. sehän olisi parasta saada tuolle seudulle jotain hässäkkää, niin talibanit joutuisi lähtemään sinne, eikä pakkautuisi kabuliin. Tukea voi antaa monella tavalla ilman, että talibanit tietää siitä.

Se ei hirveästi vaadi väkeä, että kenttä muuttuu käyttökelvottomaksi ja mahdottomaksi järjestää liikennettä. Aikaa on kuun loppuun, ihan hyvin kerkeää. Jenkit lentää aika isoilla koneilla.

 

[root]

Jaahas, en näköjään lukenut @navigaattorin postausta kunnolla. Ilmatukea siis ehdotettiin muodostumassa olevalle Talibanin vastaiselle rintamalle eikä tietenkään Kabuliin. Jätän virheeni editoimatta ja tunnustan

 

[Heimolainen]

Jaahas, en näköjään lukenut @navigaattorin postausta kunnolla. Ilmatukea siis ehdotettiin muodostumassa olevalle Talibanin vastaiselle rintamalle eikä tietenkään Kabuliin. Jätän virheeni editoimatta ja tunnustan

No kyl tuo on selkeä sopimusrikkomus jenkkien osalta. Aika hankala nähdä miten pohjoinen-liitto tekisi ilmaiskuja. Kannattaa eka vetää kaikki pois Kabulista ja katsoa sitten tilannetta.

 

[roystered]

No sillä, että tuosta on vain hörhöjen näkemyksiä, ei todisteita.



Siksi koska sen tekemiset myös vaikuttaa tilanteeseen todella paljon. Ilman tuota sopimusta ja joukkojen vähentämistä, Trumpin osuus olisi mitätön. Jos haluat kritisoida Bidenia, fine, mutta pitää myös ymmärtää sen edellisen vaikutus asiaan. Jos asian olisi voinut hoitaa paremmin, voit myös laittaa miten.

Kyseessä on Pentagonilta ja Bideniltä totaalinen virhearviointi. Väitätkö että homma meni Bidenin suunnitelmien mukaan? Et katsonut Bidenin katastrofaalista tiedotustilaisuutta mikä oli vähän ennen tätä katastrofia?

 

[navigaattori]

No kyl tuo on selkeä sopimusrikkomus jenkkien osalta. Aika hankala nähdä miten pohjoinen-liitto tekisi ilmaiskuja. Kannattaa eka vetää kaikki pois Kabulista ja katsoa sitten tilannetta.

Ilmasta käsin ei voi muuta tukea antaa, kuten tiedustelua tai toimittaa varusteita?

 

[Stephen Elop]

Jos ei kritisoinut Bideniä silloin heinäkuussa kun hän puhui joukkojen vetämisestä, ja siitä, miten Afghanistanin silloisella hallituksella on 300000 sotilasta, niin turha ulista nyttenkään. On vain jälkiviisastelua.

Sitten ok jos voi todistaa että mainitse miten tulee käymään tuon Bidenin puheen jälkeen.

Ja tietysti noita Bidenin viimeviikonlopun jälkeisiä pölinöitä voi kanssa kommentoida. Kyllähän niistäkin sitä BS:ää löytää.

 

[roystered]

Mikä tuosta tekee fiasko bidenin kannalta? Toki hallinnon luhistuminen oli nopeampaa, kuin ajateltu, ja tuossa Biden oli liian optimistinen. Vetäytyminen kuitenkin sujuu, eikä ole mitään panttivankeja jne .

Pakolaisaalto, kaaos ym. oli Bidenin suunnitelmissa? Bidenin kritiikki on tällä hetkellä hurjaa amerikkalaisessa mediassa.

 

[roystered]

Puoli foorumia on vuoden hehkuttanut Räsästä joka sanoi näiden mieliksi homo bad mkay

En mä odota että uskonnosta luopuu, mutta eikö tuollainen itsensä verhoaminen huiviin ole aika extremeä ja samaan aikaan kauhistelee Taleban hallintoa mikä vaikuttaisi kuitenkin olevan enemmän tuollaisen uskovaisen mieleen kuin länsimainen liberalismi.

 

[Heimolainen]

Ilmasta käsin ei voi muuta tukea antaa, kuten tiedustelua tai toimittaa varusteita?

Voi toki. My bad, luulin, että puhutaan ilmaiskuista.

Pakolaisaalto, kaaos ym. oli Bidenin suunnitelmissa? Bidenin kritiikki on tällä hetkellä hurjaa amerikkalaisessa mediassa.

Voisin luulla, että Carlson ei löydä Bidenin jutuista mitään positiivista, vaikka tekisi täysin kuten Trump on tehnyt. Ja kyllä se löytää sinne kritisoivat henkilöt puolustamaan hänen näkemystä.

 

[pagi]

En mä odota että uskonnosta luopuu, mutta eikö tuollainen itsensä verhoaminen huiviin ole aika extremeä ja samaan aikaan kauhistelee Taleban hallintoa mikä vaikuttaisi kuitenkin olevan enemmän tuollaisen uskovaisen mieleen kuin länsimainen liberalismi.

Samalla logiikalla kuin kaikki kristityt kannattavat IRA:ta. Tässä on väsymykseen asti huomautettu myös että Talibanin suhde naisiin, aborttiin, seksuaalivähemmistöihin, rokotteisiin, uskonnonopetukseen, vahvoihin johtajiin - ja lisään itse - evoluutioon (oletettavasti) on aika sama kuin meemikonservatiiveilla lännessä. Miksi nämä siis vastustaisivat toisiaan?

 

[Timo 2]

Samalla logiikalla kuin kaikki kristityt kannattavat IRA:ta. Tässä on väsymykseen asti huomautettu myös että Talibanin suhde naisiin, aborttiin, seksuaalivähemmistöihin, rokotteisiin, uskonnonopetukseen, vahvoihin johtajiin - ja lisään itse - evoluutioon (oletettavasti) on aika sama kuin meemikonservatiiveilla lännessä. Miksi nämä siis vastustaisivat toisiaan?

Itseasiassa nykyajan vasemmisto ja taleban muistuttaa vahvasti toisiaan. Keijo on hyvin tuonut esiin yhtäläisyyksiä:

 

[pagi]

Itseasiassa nykyajan vasemmisto ja taleban muistuttaa vahvasti toisiaan. Keijo on hyvin tuonut esiin yhtäläisyyksiä:

No Keijo on toki humoristi mutta jos vähän mietitään niin Taliban ei ole antikapitalistinen koska takavarikoi yksityisomaisuutta itselleen eikä yhteiskunnalle, anti-imperialistinen koska pakottaa omaa kulttuuriaan aluevaltauksilla, islamofobia on tulkinnanvarainen koska sunnit ja shiat sekä en usko kenenkään länsimaisen tarkoittavan sillä sitä että islam olisi ainut sallittu uskonto, PoC:n voin myöntää koska ymmärtääkseni se käytännössä tarkoittaa etnisten vähemmistöjen hyväksymistä ja noille ihonvärillä ei ole väliä jos lukee Koraania oikein, ulkomaille lentämistä tuntuvat vastustavan enimmäkseen ne joiden mielestä kasvissyöjän on tekopyhää lentää, hiilidioksidia tullee sama määrä tai enemmän jos ajellaan ympyrää ja olen jotenkin ymmärtänyt bodypositiivisuuden henkilökohtaisena valintana, mutta heheheh pakotetaan naiset kjeh kjeh

 

[The Nameless One]

Pakolaisaalto, kaaos ym. oli Bidenin suunnitelmissa? Bidenin kritiikki on tällä hetkellä hurjaa amerikkalaisessa mediassa.

Jos tarkoitat Fox kanavaa niin onko ne muka joskus muuta tehnytkään ?

 

[Timo 2]

antikapitalistinen koska takavarikoi yksityisomaisuutta,

Se on anti-kapitalistista, jos ei uskota omaisuuden suojaan.

anti-imperialistinen koska pakottaa omaa kulttuuriaan aluevaltauksilla,

Tässä-yhteydessä anti-imperialistinen tarkoittaa että vastustetaan länsimaista kulttuuria ja länsimaita(jotka ovat molempien mielestä imperialistisia, jolloin on anti imperialistista vastustaa tätä. Samaan tapaan kuin moni sanoo että vain valkoiset voi olla rasisteja)


.

islamofobia on tulkinnanvarainen koska sunnit ja shiat sekä en usko kenenkään länsimaisen tarkoittavan sillä sitä että islam olisi ainut sallittu uskonto

Molemmat taistelevat islamofobiaa vastaan ja toimet edesauttavat ääri-islamistien toimintaa.

PoC:n voin myöntää koska ymmärtääkseni se käytännössä tarkoittaa etnisten vähemmistöjen hyväksymistä ja noille ihonvärillä ei ole väliä jos lukee Koraania oikein,

Vahva PoC -edustus tarkoittaa käytännössä että valkoisia ei näy johtoasemissa.

ulkomaille lentämistä tuntuvat vastustavan enimmäkseen ne joiden mielestä kasvissyöjän on tekopyhää lentää,

Lentoliikenne vähenee kun yhteiskunta köyhtyy eikä ihmisillä ole varaa lentää.

hiilidioksidia tullee sama määrä tai enemmän jos ajellaan ympyrää

Hiilidioksidia tulee vähemmän kun elintaso laskee.

bodypositiivisuuden henkilökohtaisena valintana, mutta heheheh pakotetaan naiset kjeh kjeh

Kaapu on erittäin bodypositiivinen asuste, eikä body-positiiviset ahdistu, kun heille ei mainosteta länsimaista hoikkuuden ideologiaa.

No Keijo on toki humoristi mutta jos vähän mietitään niin Taliban ei ole antikapitalistinen koska takavarikoi yksityisomaisuutta itselleen eikä yhteiskunnalle, anti-imperialistinen koska pakottaa omaa kulttuuriaan aluevaltauksilla, islamofobia on tulkinnanvarainen koska sunnit ja shiat sekä en usko kenenkään länsimaisen tarkoittavan sillä sitä että islam olisi ainut sallittu uskonto, PoC:n voin myöntää koska ymmärtääkseni se käytännössä tarkoittaa etnisten vähemmistöjen hyväksymistä ja noille ihonvärillä ei ole väliä jos lukee Koraania oikein, ulkomaille lentämistä tuntuvat vastustavan enimmäkseen ne joiden mielestä kasvissyöjän on tekopyhää lentää, hiilidioksidia tullee sama määrä tai enemmän jos ajellaan ympyrää ja olen jotenkin ymmärtänyt bodypositiivisuuden henkilökohtaisena valintana, mutta heheheh pakotetaan naiset kjeh kjeh

Toin tuon vain sen takia kun täällä ruvettiin vetämään konservatiivien ja talebanien välille yhtäläisyyksiä, niin tarkoitus oli osoittaa että saman kaltaisilla perusteilla voidaan kummasti vetää yhtäläisyyksiä myös toiselle puolelle poliittista kenttää.

 

[pagi]

Se on anti-kapitalistista, jos ei uskota omaisuuden suojaan.

Tässä-yhteydessä anti-imperialistinen tarkoittaa että vastustetaan länsimaista kulttuuria ja länsimaita(jotka ovat molempien mielestä imperialistisia, jolloin on anti imperialistista vastustaa tätä. Samaan tapaan kuin moni sanoo että vain valkoiset voi olla rasisteja)


.

Molemmat taistelevat islamofobiaa vastaan ja toimet edesauttavat ääri-islamistien toimintaa.


Vahva PoC -edustus tarkoittaa käytännössä että valkoisia ei näy johtoasemissa.

Lentoliikenne vähenee kun yhteiskunta köyhtyy eikä ihmisillä ole varaa lentää.

Hiilidioksidia tulee vähemmän kun elintaso laskee.

Kaapu on erittäin bodypositiivinen asuste, eikä body-positiiviset ahdistu, kun heille ei mainosteta länsimaista hoikkuuden ideologiaa.


Toin tuon vain sen takia kun täällä ruvettiin vetämään konservatiivien ja talebanien välille yhtäläisyyksiä, niin tarkoitus oli osoittaa että saman kaltaisilla perusteilla voidaan kummasti vetää yhtäläisyyksiä myös toiselle puolelle poliittista kenttää.

Ymmärsin toki ja aivan takuulla liberaaleissa/vasemmistolaisissa on tekopyhiä ja syrjintää kannattavia idiootteja mutta lähes jokainen esimerkkisi kaatuu siihen että liberaali haluaa suojella niitä vähemmistöjä jotka ovat enemmistöjä Afganistanissa ja olisi ihan naurettava ajatus että se koskisi vain niitä ryhmiä jotka juuri sillä hetkellä siinä ympäristössä ovat vähemmistöjä