Suunnittelun kukkaset

[emagdnim]

----

 

[miloytyn]

Se on sitä huolimatonta ja tuhlailevaa designia, kun nykysukupolvi ei ymmärrä kuinka 640kt RAM-muistin pitäisi riittää jokaiseen tarpeeseen. Nettisivut, sovellukset ja kaikki on niin pöhöttyneitä kuin voi olla.

Olisikin noin paljon muistia käytössä. Töissä tulee koodailtua mikrokontrollereita ja muistia on peräti 32 kiloa käytössä. Edes fläshiä ei ole 640 kiloa.

 

[LaDeX]

3G on päättymässä meilläkin parin vuoden sisään, mutta 2G ei ole ainakaan tähän tietoon. 2G on niin kriittinen osa perinteistä GSM-puheluliikennettä, että siitä ei hetkessä eroon pääse.

Telia paljasti aikataulun 3g:n alasajolle – vaikuttaa peruspuhelimiin ja mökkikäyttöön

Telia ajaa alas 3g-verkkonsa vuoden 2023 loppuun mennessä.

www.is.fi

Eli datayhteydet tulee katkeamaan monesta paikkaa koska 4G ei edelleenkään kata kuuluvuudessa samoja alueita kuin 3G.

 

[chrisekh]

Joo mut jos 900Mhz alueelle laitetaan 4G ja paatelaitteet osaavat siihen yhdistaa niin siella missa ennen pelasi vain 3G niin pitaisi sitten pelata 4G

 

[LaDeX]

Joo mut jos 900Mhz alueelle laitetaan 4G ja paatelaitteet osaavat siihen yhdistaa niin siella missa ennen pelasi vain 3G niin pitaisi sitten pelata 4G

Tässä skenaariossa on vielä paljon jossia Tässä Tivin artikkelissa harmillisesti viittaus että ei näin tulisi:
"Taajuuksia ja investointeja vapautuu siten 5g:lle ja muille uusille tekniikoille. "

Aikataulu selvisi: näin 3g-verkkoa ajetaan alas – tätä se merkitsee asiakkaille

Telia on päättänyt aikataulusta, jolla yhtiön 3g-verkko poistuu käytöstä.

www.tivi.fi

 

[chrisekh]

2023 riittavasti aikaa niin ehtii paivittamaan kannykan sellaiseksi etta saa 900Mhz 5G kiinni.

 

[TheMeII]

2023 riittavasti aikaa niin ehtii paivittamaan kannykan sellaiseksi etta saa 900Mhz 5G kiinni.

Vituttaa kun mulla on hallinnoitavana sivutyön puolesta 15 valvontakameraa joista pari nyt on vaan hyllyssä kun eivät mitään lähetä mutta noista lopuista 3 on 4g malleja ja kaikki loput vain 3g. Yhistykselle halpaa hankkia noiden kaheksan tai yheksän tilalle 4g mallit.

 

[djmake]

Mitä tämän kesän perämetsissä on tullut kuljettua, niin hommat menee niin, että 4G toimii, vaan jos puhelin menee pelkälle 3G:lle, niin bittiäkään ei liiku. HSDPA:lla kulkee kohtuudella ja Edgellä kulkee, joskin toki hyvin hitaasti. Pelkkää GPRS:ää ei missään tullut enää vastaan.

3G tosiaan tullaan sammuttamaan ennenpitkää, mutta 2G tulee roikkumaan minimalistisesti mukana vielä hyvin pitkään, kun sinne on rakennettu niin paljon kaikenmaailman M2M-kikkareita. 3G nyt oli vähän semmoinen välimallin ratkaisu, mikä ei ollut oikein hyvä mihinkään.

Omat kokemukset täsmälleen päinvastaiset. 4G on tukossa aivan liian monessa paikassa mutta pakotus 3G ja data liikkuu. Toki nuo hitaammatkin toimivat jos sinne asti pudotaan mutta pakottamiseen ei tarvetta ole ollut.

Mutta aika kova väite tuo "ei oikein hyvä missään". Puolensa tuossakin ja noin 20 vuotta on kuitenkin elinikä, jota ei ihan välimallina voi pitää.

2023 riittavasti aikaa niin ehtii paivittamaan kannykan sellaiseksi etta saa 900Mhz 5G kiinni.

Tällä hetkelläkään jokainen myynnissä oleva luuri ei ole 5G joten pari vuotta elinaikaa on aivan liian lyhyt siihen, että jokaisella olisi 5G-luuri. Tosin 4G toki jää, sikäli ei ole ongelmaa.

Mutta näitä pitäisi osata katsoa vähän laajemmin. Puhelimet eivät ole ainoa dataa käyttävä laiteryhmä ja näissä muissa ei edes pelkkä uusi laite riitä, monesti tulee vielä asennus tms kuluja. Kamerat nyt usein tulevat esille, mutta kyllä siellä 3G:n puolella on todella paljon kaikkea muutakin. Ja kun aletaan korvata vanhemman automaation modeemeja jollain 4/5G:llä, saadaan äkkiä taas kertaluokkaa suurempia kuluja.
Operaattorithan nuo määrät tietävät mutta eivät varmuudella tule kertomaan, jotta saadaan ajatus "hyvä vaan kun suljetaan, saadaan parempaa tilalle".

Jaa @TheMeII ehtikin välissä kommentoida samaa. Hyvä esimerkki tuokin. Täysin turhia kuluja ja lopulta aika tiukka aikataulu jopa tuollaisessa.

 

[navigaattori]

Vituttaa kun mulla on hallinnoitavana sivutyön puolesta 15 valvontakameraa joista pari nyt on vaan hyllyssä kun eivät mitään lähetä mutta noista lopuista 3 on 4g malleja ja kaikki loput vain 3g. Yhistykselle halpaa hankkia noiden kaheksan tai yheksän tilalle 4g mallit.

Paskaa suunnitteluahan tuo on ollut hankkia vanhan tekniikan laitteita. Jos ne on sen 10v ollut jo käytössä, niin alkaahan ne jo olla vaihtokunnossakin.

 

[TheMeII]

Paskaa suunnitteluahan tuo on ollut hankkia vanhan tekniikan laitteita. Jos ne on sen 10v ollut jo käytössä, niin alkaahan ne jo olla vaihtokunnossakin.

Miks ne on vaihtokunnossa jos ne toimii hyvin? Nuo valmistajat eivät myöskään olleet etunenässä vaihtamassa noiden modeemeja 4gmalleihin. Niistä on hajonnut tasan kaksi. Toisen antennin päälle astuttiin ja piti vaihtaa koko liitin ja toinen sai kosteutta ja hajos oikeasti.

 

[chrisekh]

Muista sitten se etta jos ostat 4G kameroita niin ei niissakaan ole enaa kuin 10 vuotta jaljella kunnes pakko vaihtaa 5G.

 

[navigaattori]

Minä en ainakaan tiedä, millä rahalla muka vaihdan valvontakamerat uusiin, kun Suomesta hävitetään 3G-verkko. Tuntuu nykykehityksen suunnasta lähes joka asiassa päättävän varsin kusipäiset ihmiset. Itseisarvona on vain vanhan hävittäminen ja päämäärätön uudistaminen.

Jos vaikka vedät niille verkkokaapelit tai wifiverkon panet pystyyn. Onhan tuo nyt päivänselvää, että verkot kokoajan uudistuu ja tekniikka vanhenee käsiin.

 

[navigaattori]

Miten vedän verkkokaapelit, kun ei ole edes sähköverkkoa?

Ja ei tuo mitenkään "päivänselvää" ollut muutama vuosi sitten. Nyt kaikkea halutaan uudistaa, vaikka mitään hyötyä siitä ei saada.

Kyllä se nyt kaikille aikaa seuraaville on alusta asti ollut selvää, että nämä verkot jatkuvasti uudistuu ja laitteet vanhenee käsiin.

Kai niissä silti verkkopiuhan tai wifin mahdollisuus on, niin pieni 4/5G ukari siihen kylkeen, niin taas toimii.

 

[Kautium]

"Jatkuvasti uudistuu"? Viime vuosiin asti tekniikan annettiin vakiintua ja varsinkaan tällaista päämäärätöntä uudistamista ja vanhan rikkomista pidettiin älyttömänä. Nyt siitä on tullut uusi normaali kaikessa.

Mitä ihmeen "päämäärätöntä uudistamista"? Liikennemäärät ja vaatimukset ovat nousseet ja jatkavat nousuaan koko ajan ja se edellyttää nykyaikaisempaa tekniikkaa. Tuolla sinun logiikalla läheteltäisiin vieläkin jotain savumerkkejä, kun se toimii edelleen. 3G-verkkotekniikka ei ole sitä paitsi koskaan ollut erityisen toimivaa. 10v päästä sammutellaan sitten näitä nykyisiä 4G-verkkoja jne.

Kehitys kehittyy ja jos ostaa jotain selkeästi tietyn aikakauden teknologiaan perustuvia laitteita, niin voi olla varma että jossakin vaiheessa ne pitää uusia.

 

[Kautium]

Eipä ainakaan valvontakameroiden liikennemäärät ole nousseet mitenkään merkittävästi. Onhan niissä kuvissa toki nykyään aika hyvä resoluutio, mutta ei se niiden siirtäminen FTP-palvelimelle silti mahdottomasti kaistaa vaadi.

Tuliko mieleen, että koko valtakunnan mobiiliverkkojen kapasiteettia ei suunnitella, kehitetä ja ylläpidetä muutaman valvontakamera-asiakkaan aikoinaan hankkiman, vanhaa tekniikkaa edustavan laitteen vuoksi?

 

[Kautium]

Se mobiiliverkon kapasiteettihan pienenee, kun yksi verkkotekniikka pudotetaan pois.

Että sellaista päättelyä tällä kerralla. Kannattaa perehtyä aiheeseen vähän tarkemmin ennen mutuilua. Se vanha ja pääosin tarpeettomaksi käynyt tekniikka pudotetaan pois, jotta saadaan vapautettua taajuuksia uudelle tekniikalle.

Ota hyödyt irti uusien sukupolvien verkoista - 3G-verkko jää historiaan | Telia Yhteisö

3G-verkosta tullaan luopumaan vuoden 2023 loppuun mennessä. Verkon sulkeminen on osa koko verkostossamme tapahtuvaa modernisointia. Vapautettuja 3G-taajuuksia tullaan hyödyntämään, ja sen lisäksi 4G-verkon peittoaluetta tullaan parantamaan entisestään. Tämän lisäksi saamme kapasiteettia uudelle...

yhteiso.telia.fi

Sinua ja paria muuta vanhojen purkkien käyttäjää voi ahdistaa, mutta ei se saa olla kehityksen esteenä.

 

[Kautium]

Ei niitä taajuusalueita voi noin vain siirtää toisen teknologian käyttöön. Päätelaitteet tukevat kutakin verkkotekniikkaa vain tietyillä taajuusalueilla. Monet puhelimethan eivät edes pääse Suomessa 3G-verkkoon, koska Suomessa on 3G-tekniikalle käytössä eri taajuus kuin esimerkiksi Kiinassa.

Eli tuo koko 3G-taajuuksien siirto 4G:n käyttöön on pelkkää mainospuhetta ja tällä uudistamisella tullaan joka tapauksessa rikkomaan valtavasti asioita.

Joo, näin sen täytyy olla kun sinä sen kerrot. Voit kuitenkin jatkaa tämän kattavan osaamisesi jakamista jossakin toisessa ketjussa, tänne se ei kuulu.

Edit.
Pakko oli lisätä perään vielä yksi rautalankaesimerkki:

Kuvitellaan kaupunki X, jossa on asuntopula. Kaupungissa on vanha ja ränsistynyt kerrostalokompleksi, jossa paria raihnaista renttua lukuun ottamatta kukaan ei halua enää asua ja ne rentutkin vain olosuhteiden pakosta. Tontti on iso ja arvokas ja sitä voitaisiin käyttää uuden, nykyaikaisen talokokonaisuuden rakentamiseen, mutta se edellyttäisi tietenkin ensin vanhan purkamista alta. Vähintään purkamisen ja rakennustöiden ajaksi renttujen pitää löytää uusi asuinpaikka, mutta valmistumisen jälkeen uusi talo tarjoaa kuitenkin kymmeniä, jopa satoja laadukkaita asuntoja niitä vailla oleville kansalaisille.

Kasvaako vai laskeeko kaupungin asuntokapasiteetti mielestäsi tuossa muutoksessa? Entä kannattaisiko mielestäsi se vanha sittenkin jättää purkamatta, jotta ne muutamat rentut voisivat jatkaa elämäänsä ja vastaavasti sadat muut ihmiset joutuisivat kärsimään?

Ajatusleikin lopuksi voit sijoittaa esimerkkiin ränsistyneen talon tilalle 3G-tekniikan ja uusi talo edustaa luonnollisesti näitä uudempia verkkotekniikoita.

 

[Copper]

Ei niitä taajuusalueita voi noin vain siirtää toisen teknologian käyttöön. Päätelaitteet tukevat kutakin verkkotekniikkaa vain tietyillä taajuusalueilla. Monet puhelimethan eivät edes pääse Suomessa 3G-verkkoon, koska Suomessa on 3G-tekniikalle käytössä eri taajuus kuin esimerkiksi Kiinassa.

Eli tuo koko 3G-taajuuksien siirto 4G:n käyttöön on pelkkää mainospuhetta ja tällä uudistamisella tullaan joka tapauksessa rikkomaan valtavasti asioita.

Monet puhelimet? Linkkaa nyt edes yksi Suomessa! myytävä puhelin jossa ei ole 3G-tukea. Sillehän minä en voi mitään jos joku on niin idiootti että ostaa Kiinasta puhelimen joka ei Suomessa toimi. 3G:n sammuttaminen on ollut tiedossa >5vuotta.

 

[kjns]

3G:n sammuttaminen on ollut tiedossa >5vuotta

Tää on totta, mutta asiasta tietämättömien puolustukseksi on sanottava, että asialle ei ole annettu juurikaan ”jossain vaiheessa” tarkempia aikatauluja, tai muutenkaan asiaa juuri valtamedioissa käsitelty. Lähinnä tekniikka-alan julkaisuja seuraavat ovat olleet asiasta tietoisia.

 

[chrisekh]

Eli tuo koko 3G-taajuuksien siirto 4G:n käyttöön on pelkkää mainospuhetta ja tällä uudistamisella tullaan joka tapauksessa rikkomaan valtavasti asioita.

Eiko se nyt ollut niin etta 3G taajuuksia siirretaan 5G kayttoon.

 

[Kautium]

Tää on totta, mutta asiasta tietämättömien puolustukseksi on sanottava, että asialle ei ole annettu juurikaan ”jossain vaiheessa” tarkempia aikatauluja, tai muutenkaan asiaa juuri valtamedioissa käsitelty. Lähinnä tekniikka-alan julkaisuja seuraavat ovat olleet asiasta tietoisia.

Ei sitä tiedotusta ole ihan helpolla voinut sivuuttaa, mutta se on selvää, ettei sitä joskus 5v sitten ole missään hesarin etusuvulla tiedotettu, mutta nyt kun aikatauluja on lyöty lukkoon, niin tiedotusta on näkynyt laajemmin ja koko ajan se varmasti tulee entistä näkyvämmäksi. Ennen vuoden 2023 loppupuolta ei kuitenkaan tapahdu mitään, joten hämeen hitaimmatkin varmasti ehtivät uusimaan ne ikivanhat laitteensa, jotka pelkästään 3G-tekniikkaan tukeutuvat.

Eiko se nyt ollut niin etta 3G taajuuksia siirretaan 5G kayttoon.

Kyllä, 5G-käyttöön ja myös 4G-verkon peiton parantamiseen.

 

[juhaa]

Kysyppä niiltä tuhansilta ja tuhansilta riistakameroiden käyttäjiltä, tuskin monikaan on asiasta tietoinen, kunnes operaattori sitä liittymän haltijaa on informoinut.

 

[juhei]

Hohhoijakkaa. Tietenkään tuota ongelmaa ei ole Suomesta ostettujen puhelimien kanssa, koska ei täällä myydä puhelimia, jotka eivät tukisi suomalaisia 3G-taajuuksia.

Ihan vaan muistutuksena mitä itse sanoit. Joo, on varmaan paljon puhelimia jotka ei pääse Suomen 3G-verkkoon mutta jos ne on jostain muualta ostettuja niin mitä väliä, tai ihan vaan ostajan moka.

Monet puhelimethan eivät edes pääse Suomessa 3G-verkkoon, koska Suomessa on 3G-tekniikalle käytössä eri taajuus kuin esimerkiksi Kiinassa.

 

[Kautium]

Kysyppä niiltä tuhansilta ja tuhansilta riistakameroiden käyttäjiltä, tuskin monikaan on asiasta tietoinen, kunnes operaattori sitä liittymän haltijaa on informoinut.

En kysy. Jos haluavat elää tynnyrissä, niin sitten elävät. Ja tuskin niitä kuitenkaan on "tuhansia ja tuhansia", sillä 3G-datan määrä on vajaat 3% kokonaisuudesta. Ymmärrettävästi siihen ei kannata tuollaisella käyttäjämäärällä enää panostaa.

Kyllä sitä tiedotusta lisätään varmasti vielä näkyvämmäksi kunhan ajankohta lähenee. Tässä on kuitenkin vielä pari vuotta aikaa ennen kuin mitään konkreetista tapahtuu (muutokset alkavat operaattorista riippuen vuosien 2023-2024 aikana), joten riistakamerasedät ehtivät hyvin vaihtamaan laitteensa nykypäivän tasolle. Maailma ei kuitenkaan toimi niin, että pieni vähemmistö päättäisi kehityksestä.

 

[Sally_Spectra]

Kysyppä niiltä tuhansilta ja tuhansilta riistakameroiden käyttäjiltä, tuskin monikaan on asiasta tietoinen, kunnes operaattori sitä liittymän haltijaa on informoinut.

Ihan samallalailla ne analogiset tv lähetyksetkin loppuivat ja piti hommata digiboksi. Aina kun uuteen tekniikkaan siirrytään, vanhoista laitteista tulee romua. Pulloja kun alkaa nyt keräilemään, on rahaa tallessa riittävästi uuteen riistakameraan, kun sen aika koittaa.

 

[Antti Alien]

En kysy. Jos haluavat elää tynnyrissä, niin sitten elävät. Ja tuskin niitä kuitenkaan on "tuhansia ja tuhansia", sillä 3G-datan määrä on vajaat 3% kokonaisuudesta. Ymmärrettävästi siihen ei kannata tuollaisella käyttäjämäärällä enää panostaa.

Isojen ja pienten lukujen mittakaavaa on hankala hahmottaa. Jos oletetaan, että jokaisella yli 15-vuotiaalla on yksi liittymä ja datan määrä olisi jakautunut tasaisesti liittymien kesken, vajaat 3 % tekisi 100000 liittymää, joissa kulkee 3G-liikennettä. Todennäköisesti 3G:llä datan määrä on keskimääräistä pienempi ja liittymiäkin lienee reilusti enemmän kuin keskimäärin yksi per naama, mikä siis kasvattaa lukua entisestään. Tuhansia ja tuhansia ei ollenkaan liioittelua.

 

[Hyrava]

Se siirretyn datan määrä ei mitenkään korreloi käyttäjämäärän kanssa.

Ei varmaankaan, suurimman osan 3G-datasta käyttää tekniikasta jälkeenjääneet henkilöt joten 3G-käyttäjien määrä on todennäköisesti vielä pienempi kuin 2-3% käyttäjistä.

 

[petepeluri]

Isojen ja pienten lukujen mittakaavaa on hankala hahmottaa. Jos oletetaan, että jokaisella yli 15-vuotiaalla on yksi liittymä ja datan määrä olisi jakautunut tasaisesti liittymien kesken, vajaat 3 % tekisi 100000 liittymää, joissa kulkee 3G-liikennettä. Todennäköisesti 3G:llä datan määrä on keskimääräistä pienempi ja liittymiäkin lienee reilusti enemmän kuin keskimäärin yksi per naama, mikä siis kasvattaa lukua entisestään. Tuhansia ja tuhansia ei ollenkaan liioittelua.

3g käyttäjät ovat silti vähemmistöä, ja siksi verkot lakkautetaan. 3g on kuitenkin ollut olemassa yli 15v.

 

[djmake]

Ylikuormitettuhan se verkko on muutenkin koko ajan. Moneen mastoonkaan ei taida tulla edes kuitua, vaan joko pelkkä puhelinkaapeli tai sitten pahimmassa tapauksessa ovat vain matkapuhelinverkon kautta yhteydessä johonkin toiseen mastoon. Kovin monen yhtäaikaisen käyttäjän täyttä 300 Mbit/s -latauskuormitusta eivät kestä edes kaupunkialueiden mastot, ja siksi niillä ei ikinä päästäkään noihin liittymien nimellisnopeuksiin. Eli kenenkähän ehdoilla noita kapasiteetteja sitten suunnitellaan? Itse väitän, että ei suunnitella ollenkaan, vaan periaate on että mahdollisimman paljon pitää vain myydä ja uudistaa.

Tämä nyt ei pidä millään tasolla paikkaansa. En tiedä, missä maailmassa eletään, jos kuvitellaan mastojen olevan jonkun puhelinkaapelin?? perässä. Ei, näin ei todellakaan ole. Kyllä sinne mastoille pääsääntöisesti tuodaan kuitu. Toki joissakin paikoissa käytetään edelleen mikroaaltolinkkejä ihan puhtaasti kustannussyistä. Ei sinne keskelle ei mitään välttämättä vieläkään saada kuitua kovin helpolla. Mutta kun niiden linkkien kapasiteetit ovat vähintään riittäviä.
Mikrosoluun nyt toki saadaan vaikka ethernet ja se riittää, tosin joku tuon alan parempi osaaja voi kertoa, toteutetaanko mikrosoluja noin vai pyritäänkö aina kuituun. En tunne aihetta.

Se taas on kokonaan oma asiansa, ettei pysytä dataliikenteen kasvun tahdissa. Tottakai on suunnittelun kukkanen myydä "tää mobiili on paras" jos tiedostetusti ei näin ole.

Kuvitellaan kaupunki X, jossa on asuntopula. Kaupungissa on vanha ja ränsistynyt kerrostalokompleksi, jossa paria raihnaista renttua lukuun ottamatta kukaan ei halua enää asua ja ne rentutkin vain olosuhteiden pakosta. Tontti on iso ja arvokas ja sitä voitaisiin käyttää uuden, nykyaikaisen talokokonaisuuden rakentamiseen, mutta se edellyttäisi tietenkin ensin vanhan purkamista alta. Vähintään purkamisen ja rakennustöiden ajaksi renttujen pitää löytää uusi asuinpaikka, mutta valmistumisen jälkeen uusi talo tarjoaa kuitenkin kymmeniä, jopa satoja laadukkaita asuntoja niitä vailla oleville kansalaisille.

Entä jos sen purettavan kompleksin katolla on antenni, jota ei voida helposti korvata muulla ja jota käyttää armeijan miljardin arvoinen järjestelmä? Eikö tilanne eroa kuitenkin siitä että rentut joko rikastuvat tai kuolevat?

En kysy. Jos haluavat elää tynnyrissä, niin sitten elävät. Ja tuskin niitä kuitenkaan on "tuhansia ja tuhansia", sillä 3G-datan määrä on vajaat 3% kokonaisuudesta. Ymmärrettävästi siihen ei kannata tuollaisella käyttäjämäärällä enää panostaa.

Kyllä sitä tiedotusta lisätään varmasti vielä näkyvämmäksi kunhan ajankohta lähenee. Tässä on kuitenkin vielä pari vuotta aikaa ennen kuin mitään konkreetista tapahtuu (muutokset alkavat operaattorista riippuen vuosien 2023-2024 aikana), joten riistakamerasedät ehtivät hyvin vaihtamaan laitteensa nykypäivän tasolle. Maailma ei kuitenkaan toimi niin, että pieni vähemmistö päättäisi kehityksestä.

Taas takerrutaan aivan liikaa johonkin yksittäiseen. Riistakamerat ovat tottakai yksi mutta ainoa ne eivät todellakaan ole. Samaten datamäärään on aivan naurettavaa takertua, tottakai se kaistaintensiivinen on muualla, kuin 3G jos suinkin mahdollista.

Siellä 3G:n puolella on kuitenkin ihan eri hinnalla riistakameraan verrattuna hankittuja yritysliittymiä erilaisissa etävalvonta tms sovelluksissa. Datamäärät minimaallisia mutta kriittisiäkin asioita. Ja kriittisyyden vuoksi näitä liittymiä saattaa olla joka operaattorille jne.
Kun takana on riittävän laaja automaatio, toimittaja on kadonnut aikaa sitten, muutoksia ei saada tehtyä jne niin kyllä, se toimivan yhteyden katominen maksaa niin monta riistakameran hintaa, ettet osaa edes kuvitella.
Näissä on myös rajapintakysymyksiäkin mukana. Kun vanha laita on sarjaportilla, mistä otat tilalle 5G & serial? Tottakai, kaikki on mahdollista ja melkein mitä tahansa saa mutta ihan tässä juuri tuli hankittua serial-liitäntäistä 2G-modeemia. Miksi ei 5G tilalle? Niinpä... Kaikki on yhtä helppoa vs hakea kaupasta uusi puhelin.
Ja jos vielä tuosta seriaalista selviää, on tottakai siinä raudassa x suoraan kiinni olevaa modeemia, jota ei vaan voi korvata vaihtamatta koko rautaa.

Joissakin tilanteissa olisi vaan halvempaa järjestää vaikka paikallinen 3G mikrosolu vs korvata sitä tarvitsevat laitteet.

Ei varmaankaan, suurimman osan 3G-datasta käyttää tekniikasta jälkeenjääneet henkilöt joten 3G-käyttäjien määrä on todennäköisesti vielä pienempi kuin 2-3% käyttäjistä.

Älä nyt oikeasti viitsi... Naurettavaa jauhaa jostain jälkeenjääneistä kun syyt ovat monesti aivan muualla. Mutta toki, prosenttimäärä on varmasti pienempi jos puhutaan kännykän käyttäjistä.

Kyllä koko 3G:n alasajo nyt vaan on suunnittelun kukkanen tehtynä alle kymmeneen vuoteen ilmoituksesta.

 

[Antti Alien]

3g käyttäjät ovat silti vähemmistöä, ja siksi verkot lakkautetaan. 3g on kuitenkin ollut olemassa yli 15v.

Juu, en minä 3G:n perään haikaile. Juuri päivittyi työpuhelinkin 5G:ksi. Kommentoin vain sitä, miten helppoa on arvioida lukuja useamman kertaluokan verran pieleen.

 

[Dääm]

Vaikkakin täällä puhellaan tietotekniikasta jälkeenjääneistä henkilöistä, niin kyllä joku reilu 10v on ihan kohtuullinen aika puhelimelle tai riistakameralle.

Pitäs astua siitä kuplastaan ulos, jossa pitää parin vuoden välein ostaa uusi puhelin vaikka mikään varsinainen käyttöominaisuus ei ole juuri parantunut.

 

[Kautium]

Se siirretyn datan määrä ei mitenkään korreloi käyttäjämäärän kanssa.

Se korreloi joka tapauksessa sen käytön kanssa. Jos joku pulju ei saa tällä varoajalla niitä dinosaurus-aikakauden purkkejaan päivitettyä, niin siellä on jotain muuta niin perustavalla tavalla pielessä, että joutaakin mennä reisille.

Vaikkakin täällä puhellaan tietotekniikasta jälkeenjääneistä henkilöistä, niin kyllä joku reilu 10v on ihan kohtuullinen aika puhelimelle tai riistakameralle.

Pitäs astua siitä kuplastaan ulos, jossa pitää parin vuoden välein ostaa uusi puhelin vaikka mikään varsinainen käyttöominaisuus ei ole juuri parantunut.

Käytöstä poistuessaan 3G-tekniikalla on ikää noin 20 vuotta. Ei todellakaan ole tarvinnut uusia laitteita kahden vuoden välein, eikä edes viiden. Jos ja kun noita vanhoja laitteita tosiaan on vielä käytössä, niin niissä on parasta ennen -päivä tullut vastaan joka tapauksessa.

 

[Hyrava]

Myönnän että tuo edellinen kommentti oli aika provo, mutta kuitenkin tuo 3G:n loppuminen on ollut ainakin kaikilla työkseen jotain siihen liittyviä laitteita käyttävillä tiedossa jo ikuisuuden. Toki on kourallinen kuluttaja-asiakkaita mutta ne ovat kohtalaisen pieni massa ollakseen merkittäviä operaattorin näkökulmasta. Ja ei sitä uutta teknologiaa ikinä saada tehokkaasti käyttöön jos joutuu roikottamaan vanhaa teknologiaa rinnalla maailman loppuun. 2G-tekniikkaahan taitaa suurin osa noista legacy-systeemeistä olla ja sehän jää vielä ainakin toistaiseksi rinnalle roikkumaan.

 

[Dääm]

Käytöstä poistuessaan 3G-tekniikalla on ikää noin 20 vuotta.

Jos haluat ottaa minun viestiin kantaa niin sinun pitää laskea aikaa siitä kun 4g oli vakio kulutuslaitteissa. Ehkä jos siitä alkaa jo 15v niin alkais olla aikaa ostaa uusi puhelin. Vähän subjektiivisia nämä aikarajat kyllä on ja aika halvallahan semmosen paskimman mahdollisen 4g-luurin saa

 

[djmake]

Myönnän että tuo edellinen kommentti oli aika provo, mutta kuitenkin tuo 3G:n loppuminen on ollut ainakin kaikilla työkseen jotain siihen liittyviä laitteita käyttävillä tiedossa jo ikuisuuden. Toki on kourallinen kuluttaja-asiakkaita mutta ne ovat kohtalaisen pieni massa ollakseen merkittäviä operaattorin näkökulmasta. Ja ei sitä uutta teknologiaa ikinä saada tehokkaasti käyttöön jos joutuu roikottamaan vanhaa teknologiaa rinnalla maailman loppuun. 2G-tekniikkaahan taitaa suurin osa noista legacy-systeemeistä olla ja sehän jää vielä ainakin toistaiseksi rinnalle roikkumaan.

Kyllä se osin meni provona mutta ei ihan kokonaan...

Tottakai on ollut tiedossa mutta kyllä se selvän aikataulun puuttuminen on silti todellinen suunnittelun kukkanen.

Eikä muutamalla kuluttaja-asiakkaalla ole tällaisessa mitään merkitystä. Valitettavaa tottakai niille riistakameroille (itselläkin hajoaa useampi asia) mutta niin se kuitenkin on. Merkitys tulee muualta ja siellä se tiedossa olo ei ole muuttunut käytäntöön ihan edelläkin kertomistani syistä. Lyhyesti: kustannukset aivan eri luokassa vs se luuri tai kamera.

 

[navigaattori]

Vaikkakin täällä puhellaan tietotekniikasta jälkeenjääneistä henkilöistä, niin kyllä joku reilu 10v on ihan kohtuullinen aika puhelimelle tai riistakameralle.

Pitäs astua siitä kuplastaan ulos, jossa pitää parin vuoden välein ostaa uusi puhelin vaikka mikään varsinainen käyttöominaisuus ei ole juuri parantunut.

Kyllä se suunnittelun kukkanen on siinä riistakamerassa, jos ei ole annettu mahdollisuutta käyttää mitään muuta verkkoyhteyttä.

 

[juhaa]

Menee tottakai aika juupas/eipäs väittelyksi.

Henkilökohtaisesti mulla ei ole mitään 3g:n varassa, eikä tunnu olevan pääkaupunkiseudun kuutioissa asuvien jokalanammattilaisillakaan(tm), mutta niitä laitteita on vain järjetön määrä missä ei ole 4g:tä, saatika 5g.

Tottakai kehitys kehittyy ja hommat muuttuu (DigiTV). Itäraja aiheuttaa hieman ongelmia 4g:lle jne.

Tottakai myös 3g,4g ja 5g ylläpito aiheuttaa operaattoreille kustannuksia ja haluavat vanhoista eroon. Se ei ole mikään ihme.

 

[djmake]

Kyllä se suunnittelun kukkanen on siinä riistakamerassa, jos ei ole annettu mahdollisuutta käyttää mitään muuta verkkoyhteyttä.

Mikä on riistakameran positio? Olisiko se itsenäinen laite keskellä ei mitään?
Jos sen nyt kuitenkin saisi ethernetillä tms verkkoon niin miten sen sinne keskelle ei mitään?

Eli kyllä se olisi melkoinen suunnittelun kukkanen tunkea siihen kameraan mitään virran kulutusta lisäävää. Lisäisi huoltokäyntien joka tapauksessa.

 

[juhaa]

Kyllä se suunnittelun kukkanen on siinä riistakamerassa, jos ei ole annettu mahdollisuutta käyttää mitään muuta verkkoyhteyttä.

Riistakamera noin yleisesti on suunniteltu toimimaan….metsässä….

 

[axxu]

Kyllä se suunnittelun kukkanen on siinä riistakamerassa, jos ei ole annettu mahdollisuutta käyttää mitään muuta verkkoyhteyttä.

Sen enempää riistakameroista tiedä mutta jos sulla on kamera jossain keskellä ei mitään niin eikö tollainen all-in-one laite jossa kamera, akku ja mobiiliyhteys ole ihan pätevä laite sinne? Akun kesto sen kuukausi niin voit kerran kuukaudessa käydä akun vaihtamassa. Vaikka siinä nyt olisi wifi tai verkkokaapelin paikka niin aika harva rupeisi varmaan mitään erillistä modeemia sinne kuitenkaan kuskaamaan, samaan hintaan päivittää sitten samanlaiseen kameraan joka tukee 4g tai 5g yhteyttä.

edit: hidas kirjoittamaan näköjään

 

[Hyrava]

Mikä on riistakameran positio? Olisiko se itsenäinen laite keskellä ei mitään?
Jos sen nyt kuitenkin saisi ethernetillä tms verkkoon niin miten sen sinne keskelle ei mitään?

Eli kyllä se olisi melkoinen suunnittelun kukkanen tunkea siihen kameraan mitään virran kulutusta lisäävää. Lisäisi huoltokäyntien joka tapauksessa.

Miten olisi siinä riistakamerassa 2G? Kuitenkin about kaikki 3G-modeemit taitavat tukea myös 2G-verkkoa joten on vain valmistajan tyhmyyttä jättää se pois käytöstä. Jos kerran se riistakameran kuvien siirto ei vie sitä kaistaa kuten täällä aiemmin mainittiin.

 

[Tonnin Seteli]

Miten olisi siinä riistakamerassa 2G? Kuitenkin about kaikki 3G-modeemit taitavat tukea myös 2G-verkkoa joten on vain valmistajan tyhmyyttä jättää se pois käytöstä. Jos kerran se riistakameran kuvien siirto ei vie sitä kaistaa kuten täällä aiemmin mainittiin.

Tässä kohdataan sellainen ongelma, että tavaraa voi kuitenkin olla aika paljon, etenkin jos videoklippiäkin lähetetään. Ei siis paljon vrt. kaista*käytettävissä oleva aika, vaan paljon vs. akkukapasiteetti. GPRS- tai EDGE-yhteydellä joutuu aika paljon päästelemään modeemi kuumana pitkiä vetoja, ja akku kyykkää ja asiakasta vituttaa.

Tämä tosin vain sivuhuomiona. En ole eri mieltä.

 

[Sally_Spectra]

Tässä kohdataan sellainen ongelma, että tavaraa voi kuitenkin olla aika paljon, etenkin jos videoklippiäkin lähetetään. Ei siis paljon vrt. kaista*käytettävissä oleva aika, vaan paljon vs. akkukapasiteetti. GPRS- tai EDGE-yhteydellä joutuu aika paljon päästelemään modeemi kuumana pitkiä vetoja, ja akku kyykkää ja asiakasta vituttaa.

Tämä tosin vain sivuhuomiona. En ole eri mieltä.

Sen takia kannattaa hommata riistakamera joka tukee 4g. Varsinkin kun 3g lakkautetaan tulevaisuudessa.

 

[navigaattori]

Mikä on riistakameran positio? Olisiko se itsenäinen laite keskellä ei mitään?
Jos sen nyt kuitenkin saisi ethernetillä tms verkkoon niin miten sen sinne keskelle ei mitään?

Eli kyllä se olisi melkoinen suunnittelun kukkanen tunkea siihen kameraan mitään virran kulutusta lisäävää. Lisäisi huoltokäyntien joka tapauksessa.

Ei verkkokaapelin tai wifin paikka ihmeitä kustanna lisätä, eikä virrankäyttöä lisää nimeksikään, eikä kokokaan kasvaisi. Mobiilitukiasemia on myös akkukäyttöisenä olemassa, jolloin sen voisi kyseisen laitteen kylkeen liimata.

Kannattaa jatkossa spekseihin tutustua ennenkuin ostaa käsiin vanhenevan laitteen.

 

[B-Kasetti]

Se korreloi joka tapauksessa sen käytön kanssa. Jos joku pulju ei saa tällä varoajalla niitä dinosaurus-aikakauden purkkejaan päivitettyä, niin siellä on jotain muuta niin perustavalla tavalla pielessä, että joutaakin mennä reisille.

Monesti syynä päivittämättömyyteen voi olla sekin että jos on kyse jostain tuotantolaitoksesta niin ei siellä toimivaa järjestelmää lähdetä päivittämään kun se tuotantokatkos saattaa maksaa niin helvetisti. Realistinen skenaario on että ne Suomessa toimimattomat tuotantolaitteet siirretään jonnekin Bulgariaan tms. ja se suunnitelmien uusi tuotantolinja Latviaan. Suomeen jääkin sitten otsikot irtisanomisista. Tällainen kustannus siis saattaa olla se viimeinen niitti.

kuten:

Kun takana on riittävän laaja automaatio, toimittaja on kadonnut aikaa sitten, muutoksia ei saada tehtyä jne niin kyllä, se toimivan yhteyden katominen maksaa niin monta riistakameran hintaa, ettet osaa edes kuvitella.

sanoi...

 

[Kautium]

Monesti syynä päivittämättömyyteen voi olla sekin että jos on kyse jostain tuotantolaitoksesta niin ei siellä toimivaa järjestelmää lähdetä päivittämään kun se tuotantokatkos saattaa maksaa niin helvetisti. Realistinen skenaario on että ne Suomessa toimimattomat tuotantolaitteet siirretään jonnekin Bulgariaan tms. ja se suunnitelmien uusi tuotantolinja Latviaan. Suomeen jääkin sitten otsikot irtisanomisista. Tällainen kustannus siis saattaa olla se viimeinen niitti.

Jaa että 3G-verkon lakkauttaminen aiheuttaa tuotannon siirtämisen toiseen maahan ja tehtaan työvoiman lakkauttamisen. "Well, that escalated quickly..."

Ehkä ei nyt ihan niinkään. Jos tosiaan jossakin yrityksessä on toiminta sillä tasolla, että tällainen muutos näin paljon etukäteen ilmoitettuna lamauttaa koko toiminnan, niin ei sillä firmalla voi olla edellytyksiä toimia muutenkaan. Oikeasti kriittiset yhteydet on sitä paitsi kahdennettu, jolloin niitä voi korjata/päivittää ilman katkoksia.

 

[Tonnin Seteli]

Sen takia kannattaa hommata riistakamera joka tukee 4g. Varsinkin kun 3g lakkautetaan tulevaisuudessa.

Tietenkin nyt tai tovi sitten. Viittasin edellä vuosien takaisiin tuotteisiin, silloisiin olosuhteisiin ja yhteen potentiaaliseen käytännön haasteeseen, joka toistuu kenttäoloissa myös 4G-laitteessa, mikäli siinäkin on 2G legacy-varajärjestelmä.

Kalliitahan lähettävät riistakamerat yleensäkin ovat olleet, vaikka eivät ainoa kallis kulu metsästyksessä(tai kodin pihapiirin turvallisuudessa ja valvonnassa). On silti ymmärrettävää, että laitteiden elinkaari ei ehkä ole kymmenen vuotta vaan paljon vähemmän. Juuri nyt kannattaa olla tarkkana ja ainakin tiedostaa että 3G-laite pitää saada hyvin halvalla jos kuitenkin sellaisen ostaa, koska jää pian hyödyttömäksi. Ellei sitten aio käyttää sitä vielä offline-kamerana myöhemmin.

 

[Copper]

Se mobiiliverkon kapasiteettihan pienenee, kun yksi verkkotekniikka pudotetaan pois.

Ylikuormitettuhan se verkko on muutenkin koko ajan. Moneen mastoonkaan ei taida tulla edes kuitua, vaan joko pelkkä puhelinkaapeli tai sitten pahimmassa tapauksessa ovat vain matkapuhelinverkon kautta yhteydessä johonkin toiseen mastoon. Kovin monen yhtäaikaisen käyttäjän täyttä 300 Mbit/s -latauskuormitusta eivät kestä edes kaupunkialueiden mastot, ja siksi niillä ei ikinä päästäkään noihin liittymien nimellisnopeuksiin. Eli kenenkähän ehdoilla noita kapasiteetteja sitten suunnitellaan? Itse väitän, että ei suunnitella ollenkaan, vaan periaate on että mahdollisimman paljon pitää vain myydä ja uudistaa.

edit: Jaa, se 300 Mbit -maininta olikin toisessa ketjussa. No ihan sama, pointti tullee silti virkkeestäni selväksi.

Hohhoijakkaa. Tietenkään tuota ongelmaa ei ole Suomesta ostettujen puhelimien kanssa, koska ei täällä myydä puhelimia, jotka eivät tukisi suomalaisia 3G-taajuuksia. Mutta ne Suomesta (tai yhtään mistään muualtakaan) ostetut 4G- ja 5G-puhelimet eivät myöskään ala maagisesti tukemaan 4G- ja 5G-tekniikoita entisillä 3G-taajuuksilla, jos ne eivät ole sitä tehtaalta lähtiessään tukeneet.

Miten vanha puhelin pitää olla että 3G-verkon sulkeminen aiheuttaa uuden puhelimen oston? Joo joku ~10v vanha luuri ei osaa ku 1800 4G:n.

Tuo "puhelinkaapeli" ja "matkapuhelinverkon kautta yhteydessä toiseen mastoon" kyllä aiheutti päivän naurut. En edes muista koska viimeksi olisin nähnyt alle 100mb/s radiolinkin. Kuidulla mennään.
PS. Kaikki operaattorit ovat vetäneet 10Gb/s kuidun 5G-tukiasemille.

 

[Pakana]

Mun mielestä ne pudottaa niitä 3G tukiasemia pois sitä mukaa kun asentavat tilalle samalle taajuudelle 4G tai 5G aseman. Jossain spesiaalitapauksessa voivat tietysti laittaa myös 2G laitteenkin siihen tilalle.

Esim 1800MHz taajuusalueellahan voi olla 2G 3G tai 4G liikennettä.. 5G:stä en ole ihan varma, mutta jokatapuksessa se päätelaite käyttää sitä tekniikkaa tuolla alueella mitä on tarjolla ja mitä päätelaite itse tukee. En näe että operaattoreilla olisi erityistä syytä vaan vetää laakista koko 3G verkon töpseliä irti.

2G verkon alasajoa voi kyllä joutua tovin odottelemaan, koska merkiitävä osa 4G tai 5G puhelimista ei puheluita pysty noissa verkoissa välittämään, koska verkko itsessään ei osaa puheluita välittää, vain pakettidataa. Periaatteessa tietysti voitaisiin purkaa 2G verkko ja jättää 3G puheluiden takia, mutta koska käytössä on merkittävä määrä 2G laitteita, käytännössä tuo 3G puretaan ensin. Tosin onhan tuo mahdollista että joissain paikoissa puheluiden välityskapasiteetti ei riitä pelkällä 2G:llä jonka takia 3G voidaan jättää pitkiksikin ajoiksi aktiiviseksi pelkän puheluliikenteen takia.

Epäilen että tällähetkellä 3G verkon dataliikenteestä kohtuullinen osa on 3G verkkoon pakotettua dataliikennettä. Pahasti ruuhkautuneilla 4G alueilla 3G verkko on huomattavasti nopeampi, ja käytännössä missään 3G verkko ei ole täysin tukossa, joten sen kerran 3G puolelle pakotetun laitteen helposti jättää tai unohtaa 3G modeen. Esim mun luuri on tällähetkellä pakotettu 2G/3G modeen, koska oleskelen säännöllisesti paikassa jossa 4G verkko on toivottoman ruuhkainen.

 

[B-Kasetti]

Jaa että 3G-verkon lakkauttaminen aiheuttaa tuotannon siirtämisen toiseen maahan ja tehtaan työvoiman lakkauttamisen. "Well, that escalated quickly..."

Ehkä ei nyt ihan niinkään. Jos tosiaan jossakin yrityksessä on toiminta sillä tasolla, että tällainen muutos näin paljon etukäteen ilmoitettuna lamauttaa koko toiminnan, niin ei sillä firmalla voi olla edellytyksiä toimia muutenkaan.

No itsehän tuon mutkan nyt vedit suoraksi, juttu lähti 3G:stä mutta puhuit laajemmin "dinosaurus purkeista" viestissä jota lainasin. Monen monta prosessikonetta on joissa pyörii esim win 3.1 (tämä on nyt ääriesimerkki, xp on ehkä todellisempi) ja jos tunnin katko maksaa sen 100k€ niin huvikseen sitä ei aleta päivittämään. On viritystä virityksen perään ja kun joku osaava "tekkiläinen" heittää sinne kustannusarvion niin isossa portaassa helposti katsotaan että avataan muualle tehdas ja ajetaan tämä sitten pikkuhiljaa alas.