Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[pulatunnus]

Kyllä tämä tapaus on tältä vuodelta, kun tarjosivat ilmaiseksi.
Tälle samalle alueelle tarjottiin viime vuonna ilmaiseksi joihinkin osoitteisiin. Purnasin jo silloin Elisalle ja vastauksena oli perus jargonia, että se on kalliimpaa jonnekin jnejne. Tässä nyt ei olla missään landella, vaan pääkaupunkiseudulla tiheään asutulla omakoti-/rivitaloalueella, joten joka katu tässä kuitenkin taas kerran myllätään kolmatta kertaa auki.

Mä olen täysin eri mieltä tosta, etteikö kannattaisi nimenomaan vetää samalla ilmaiseksi, kun tiet on auki ja se kuitu menee kuitenkin metrien päässä tontista. Tällä alueella on jo Valokuitunen ja Valoo. Sitä rahaa ei tosiaankaan tehdä siten, että jätetään se kuitu vetämättä ja jätetään markkinat muille. Olisi ihan selvää kilpailuakin, kun seinässä on vähintään kaksi liittymää.
Mut eihän tämä Elisalta mitenkään epänormaalia ole, kun johan ne kupariasiakkaatkin väkisin potki pihalle, kun ei raha kelvannut sitä kauttakaan. Ei se mobiilikaan tainnut kovin hyvin tuulta ottaa purjeisiin, kun nyt sitten hännän huippuna tullaan kuitua vetämään perässä, kun muut ehti jo ensin.

Elisa on tarjonnut ilmaista (no vaiva ja rasite) kuituliittymää vuosien aikana rajattuihin kohteisiin. Se miksi ja miten ne valikoituneet on vaihdelleet. Kohteesi ja ilmaisen tarjouksen saaneen välillä voi olla jotain mutakin eroa kuin tarkkaosoite. Mutta kuituhankkeissa ei ola tavatatonta että saatavuus tai jokin hinta on tarkkaan rajattu, jossain toisessa hankkeessa enemmän pelivaraa, rajan toisellepuolelle vedetään kohtuulliseen lisähintaan, jossain jopa joustoa samalla hinnalla. Joissain hinnastoissa on ihan metrihinnat.

Aikanaan ilmaiset liittymät liitty infarapäivitykseen, tai uudenifran rakentamiseen. Koska kumpaakin tehty myös ns hinnastohinnalla, eli päivityksessä ja uudisalueilla tarjottu liittymistä ns listahintaan, ja sitten välillä niitä alueita missä liittyminen veloitukseton. Onko siinä sitten kokeiltu kumpi vetää / kannattaa paremmin.

Maakaapelit on kyllä suunniteltu niin että ei ne ihan helposti vaurioidu. Aikoinaan mutsille kun pihalle pylväsvalaisimia asentelin niin MCMK:ta kun jäi sellaisia pätkiä niin päätin ihan huvikseen testata ja hakkasin sitä pistolapion kanssa enkä saanu rikki edes ulkovaippaa. Se upposi vaan maahan kaksinkerroin.

Kuullostaa siltä että vapaa pätkä mullalla/hiekalla. Joku toinen muistelee sitä kun aikonaan asennettu kaapeli tiiviissä maassa tiukasti ja yrittää juuria katkoa.

Muutenkin nyt vähän ihmetyttää tää suojaputki keskustelu. Onkohan nyt menny mikroputket ja suojaputket sekaisin? Jos sitä maahan asennettavaa kuitua alettaisiin suojaputkee satoja metrejä laittamaan niin kyllähän se asennustyö hidastuisi aivan älyttömästi.
Putkituksen ymmärrän kyllä tien alituksissa mutta en tien vieressä. Siinä ei vaan ole mitään järkeä.
Ja suojakourua käytetään nimenomaan siitä syystä että sitä maahan asennettavaa kuitua on vain yksinkertaisesti varsin työlästä saada johonkin putkeen vähänkin pidempää matkaa.

Moni taitaa ihan puhu oman tontin kohdalla siinä yhteydessä kun operaattori muuten kaivelee alla 30 cm syvyyteen. Oletan että satametriakin on pitkämatka jossain perunamaa rintsikkassa, muutaman hehtaarin tilat sitten erikseen, jossa myös saa olla tarkkana että miten se kaivetaan, miten syvälle, ja minne.

Kyse on siitä että se kuitu on siellä kymmeniävuosia, ja joku 15cm on niin matalalla että se voi tulla sieltä näkyviin joissain ympäristöissä, ja on vaivan arvoinen että asentaessa se laitetaan niin ettei joka kerta raskaammalla yliajaessa tarvi jotain suojia viritellä. Suojaputki tuo myös pientä lisä pelivaraa kaivaessakkin. Kyse ei ole omasta kaapelsita vaan operaattorin.


Edit:
Jossain ketjussa hiljan juttua siitä kun KTV yhtiön narut katkottu, ei varmaan, mutta jos ne olisi ollut pihassa suojaputkessa niin pieni mahku että itse kaapeli olisi säilynyt ehäjänä. (tosin jos kaivaja luottaa ettei kaapeleita niin meno ronskimpaa)

 

[rickrandom]

Lisäksi Lahden kaupunki on suuressa viisaudessaan päättänyt, että ensimmäisen kaivuu-urakan on oltava valmis ja jäljet tarkastettu, ennen kuin seuraava urakoitsija päästetään repimään samat kaivannot uudelleen auki. Noh, onhan tässä vielä kesää jäljellä.

Tää on hieno tapa, jos oikeasti on joku tän sorttinen kuvio. Nyt yritys voi rauhassa odotella, että routa lähestyy. Huudellaan sit viimeiset asemalta ja sen jälkeen taputellaan maat kuntoon.

Kuinka moni jää tän jälkeen oottelee seuraavaa?

 

[HTK12]

Maakaapelit on kyllä suunniteltu niin että ei ne ihan helposti vaurioidu. Aikoinaan mutsille kun pihalle pylväsvalaisimia asentelin niin MCMK:ta kun jäi sellaisia pätkiä niin päätin ihan huvikseen testata ja hakkasin sitä pistolapion kanssa enkä saanu rikki edes ulkovaippaa. Se upposi vaan maahan kaksinkerroin.

Varmasti sen paskaksi saa mutta kyllä siihen sitten vaaditaan jo yritystä, ei se vahingossa mene.

Muutenkin nyt vähän ihmetyttää tää suojaputki keskustelu. Onkohan nyt menny mikroputket ja suojaputket sekaisin? Jos sitä maahan asennettavaa kuitua alettaisiin suojaputkee satoja metrejä laittamaan niin kyllähän se asennustyö hidastuisi aivan älyttömästi.
Putkituksen ymmärrän kyllä tien alituksissa mutta en tien vieressä. Siinä ei vaan ole mitään järkeä.
Ja suojakourua käytetään nimenomaan siitä syystä että sitä maahan asennettavaa kuitua on vain yksinkertaisesti varsin työlästä saada johonkin putkeen vähänkin pidempää matkaa.

Ei kaikki välttämättä kaivaessaan tajua, ettei se ole juuri tms. Toki tällä foorumilla olijat varmastikkin tajuavat, mutta se on kuitenkin pieni vähemmistö. Irtonainen lyhyt pätkä maan pinnalla nyt käyttäytyy hieman eritavalla kuin kaapeli joka on haudattu tiiviiseen maahan kun siihen lyö pistolapiolla (siis kun sitä samaa kohtaa mennään vaikka 10v päästä kaivelemaan kiinteistön seuraavan omistajan toimesta). No jos sen valokuidun saat lapiolla lyömällä kaksinkerroin, niin silloin hyvin todennäköisesti kuitu sisällä on jo vaurioitunut.

Kyllähän suojaputkeen vetäsee vetonarun/kaapelin nopeasti vaikka imurilla/paineilmalla vaikka olisikin pidempi veto.

 

[CoreFusion]

Täällä meillä tekivät jo tonttiliittymien alitukset ja runkoa vetävät samaan tahtiin. Parin viikon sisään pitäisi kuulemma tonttiasennus tulla. Ollaan ihan tässä tämän rakennettavan alueen alkupäässä.. Lounea ja alueena Oulu 55.

 

[tjkoo]

Ihme ininää taas tässä ketjussa.. Rakentamasi/Rakennuttamasi talon elin ikä on kuitenkin 30 vuotta max nykystandardeilla.

Jos elisa päättää vetää kuidut 30cm syvyyteen, ja ne menee perunamaata kuokkiessa poikki, niin varmaan ilmoitat asiasta elisalle että netti ei toimi, sen sijaaan että tilaisit temusta jotain kuituhitsauslaitteita?

 

[Osku]

Jos elisa päättää vetää kuidut 30cm syvyyteen, ja ne menee perunamaata kuokkiessa poikki, niin varmaan ilmoitat asiasta elisalle että netti ei toimi, sen sijaaan että tilaisit temusta jotain kuituhitsauslaitteita?

Jos asuu omakotitalossa, niin yleensä kotivakuutus löytyy. Meillä ei tosin ole sähköä, eikä vettä, koska niille voi käydä jotain.

 

[Pakana]

Ihme ininää taas tässä ketjussa.. Rakentamasi/Rakennuttamasi talon elin ikä on kuitenkin 30 vuotta max nykystandardeilla.

Normaali laskennallinen elinikä on 50v.

Käytännössä tosin nykyaikaiset rakennusmateriaalit ovat sen verran hyviä että jos taloa käytetään edes suunnilleen huolto-ohjelman mukaisesti elinkaari on huomattavasti pidempi.

 

[tjkoo]

Normaali laskennallinen elinikä on 50v.

Käytännössä tosin nykyaikaiset rakennusmateriaalit ovat sen verran hyviä että jos taloa käytetään edes suunnilleen huolto-ohjelman mukaisesti elinkaari on huomattavasti pidempi.

Ei kai tarvitse paskaa sentään ruveta jauhamaan. Nykyaikaiset rakennusmateriaalit kestää sen takuuajan, kuten rakennukset, mikä on max 20 vuotta. Voi mennä lähimpään kaupunkiin ihmettelemään että miksi 200 vuotta vanhat rakennukset on pystyssä ja kaikki ympäriltä moneen kertaan purettu.

 

[pulatunnus]

Ei kai tarvitse paskaa sentään ruveta jauhamaan. Nykyaikaiset rakennusmateriaalit kestää sen takuuajan, kuten rakennukset, mikä on max 20 vuotta.

Nyt vähän haisee, ja pidempi taustoitus kannattaa mennä tekemään johonkin rakentamisen laatu ketjuun.

Voi mennä lähimpään kaupunkiin ihmettelemään että miksi 200 vuotta vanhat rakennukset on pystyssä ja kaikki ympäriltä moneen kertaan purettu.

Se miksi joitain yksittäisiä vanhoja rakennuksia on pystyssä johtuu pitkälti siitä ette ne on suojeltu, ei saa purkaa.
Sitten on niitä joissa julkisivusuojeltu, ja muu on voitu rakentaa uusiksi, ajantasalle.

Mutta jos palaa kuituun, niin se asiallinen kaapeli asiallisesti asennettuna, kestää heittämällä kymmenniä vuosia, ja se operaattorin naru on siellä, ihan riippumatta purkaako sen rintsikkan vai ei, toki rahalla sen operaattorin narun saa pois, jos ei mene muualle kuin purettavaan rakennukseen, niin voi olla ihan kohtuu hintaista, jos menee muuallekkin, niin voi maksaa enemmän.

 

[Pakana]

Ei kai tarvitse paskaa sentään ruveta jauhamaan. Nykyaikaiset rakennusmateriaalit kestää sen takuuajan, kuten rakennukset, mikä on max 20 vuotta. Voi mennä lähimpään kaupunkiin ihmettelemään että miksi 200 vuotta vanhat rakennukset on pystyssä ja kaikki ympäriltä moneen kertaan purettu.

Tokihan sä nyt tajuat että suurin osa 100 vuotta vanhoista taloista on purettu.

(E: tarkoittaen tietysti 100v sitten rakennettuja taloja)

(E2: Heräsi kinostus, esim Helsinkin vanhimpien talojen listaan wikipediassa pääsee 200v vanhalla rakennuksella listan alkupuoliskolle, eli onhan niitä kymmeniä tuonikäisiä taloja ihmeteltäväksi)

Topikkiin liittyen tietoliikenneinfra taloissa kyllä kesti yllättävän hyvin aikaa. 100v vanha puhelinverkko on edelleen käyttökelpoinen.

 

[Markkees]

Mielenkiinnosta mitähän tuosta seuraa jos Valoo ei saa toimitettua tuota liittymää 24kk sisällä kuten toimitusehdoissa lukee?

"Valoo Netti -liittymä on kytketty ja asiakkaan käytettävissä viimeistään 24 kuukauden kuluessa siitä,
kun julkinen rakennuspäätös on annettu."

 

[Johtaja_Jurmu]

Mielenkiinnosta mitähän tuosta seuraa jos Valoo ei saa toimitettua tuota liittymää 24kk sisällä kuten toimitusehdoissa lukee?

"Valoo Netti -liittymä on kytketty ja asiakkaan käytettävissä viimeistään 24 kuukauden kuluessa siitä,
kun julkinen rakennuspäätös on annettu."

Ei mitään.

Joko odottelet, että liittymä valmistuu ja yhteys on käytettävissä,
tai voit irtisanoa tilauksen.

Mutta miksi irtisanoa, jos kuitua ei ole varmuudella tulossa hyvin pian joltakin toiselta toimijalta.

 

[IsoLuumu]

Mielenkiinnosta mitähän tuosta seuraa jos Valoo ei saa toimitettua tuota liittymää 24kk sisällä kuten toimitusehdoissa lukee?

"Valoo Netti -liittymä on kytketty ja asiakkaan käytettävissä viimeistään 24 kuukauden kuluessa siitä,
kun julkinen rakennuspäätös on annettu."

Siitä seuraa lähinnä se, että voit peruuttaa tilauksen ilman sen kummempia ihmettelyjä.
Taisi ainakin omassa sopimuksessa lukea. Toki jos aikaraja ylittyy niin kannattaa toki ottaa yhteyttä asiakaspalveluun.

 

[Willepappa]

Tilattu liittymä 1G/1G Täyskuidulta (nyk. Valoo) 17.6.-22 , rakentamisvahvistus 20.9.-22 ja aktivoitu käyttöön Valoo kuituliittymä 6.2.-24 , alue 19 Riihimäki, eli toimitus pysyi luvatun 24kk sisällä.

Nyt huhtikuussa -24 teki Elisa tarjouksen kuituliittymästä hintaan 0 e, tarjous voimassa 31.5. saakka.
30.5. soitin ja kyselin tarjouksen taustaa, liittyi siihen , että poistavat vanhat puhelinkaapelit käytöstä ja korvaavat ne kuitulittymällä eli liittyy siis infrapäivitykseen, liittymää ei tarvitse ottaa käyttöön. Toki tartuin tarjoukseen, joka mahdollistaa kilpailuttamisen tulevaisuudessa, koska tämän Elisan kuituliittymän arvioitu avauspvm on vasta 30.11.-27

 

[tjkoo]

Toki tartuin tarjoukseen, joka mahdollistaa kilpailuttamisen tulevaisuudessa, koska tämän Elisan kuituliittymän arvioitu avauspvm on vasta 30.11.-27

Oliks tässä joku typo vai oikeestikko vasta 3,5 vuoden päästä? Mehän ollaan tuolloin jossain bunkkereissa ja ainoa yhteyksien tarjoaja on ROStelekom

 

[kekra]

Mielenkiinnosta mitähän tuosta seuraa jos Valoo ei saa toimitettua tuota liittymää 24kk sisällä kuten toimitusehdoissa lukee?

"Valoo Netti -liittymä on kytketty ja asiakkaan käytettävissä viimeistään 24 kuukauden kuluessa siitä,
kun julkinen rakennuspäätös on annettu."

Tästä on ollut puhetta aiemminkin. Tuo 24kk ei ole kiveen hakattu.

"Valoo Netti -liittymä on kytketty ja asiakkaan käytettävissä viimeistään 24 kuukauden kuluessa siitä, kun Toimittaja on julkistanut aluetta koskevan rakentamispäätöksen. Edellyttäen että toimittaja on saanut tarvittavat viranomaisluvat verkon rakentamiselle kohtuullisessa ajassa, eikä myöskään ole ilmaantunut muita odottamattomia tai poikkeuksellisia esteitä, joihin Toimittaja ei ole kohtuudella arvioiden voinut ennakolta varautua "

Jollain palstalaisella meni yli tuon 24kk ja vetosivat juurikin luvitusten viivästyksiin. Ainahan nämä toimitusehdot on kirjoitettu sisäänpäin lämpiäväksi.

 

[Teknofriikki556]

Oliks tässä joku typo vai oikeestikko vasta 3,5 vuoden päästä? Mehän ollaan tuolloin jossain bunkkereissa ja ainoa yhteyksien tarjoaja on ROStelekom

Tampereella varmaan samaa luvassa, koska täälläkin tuo 0e tarjous voimassa. Samapa se milloin tulee, jos oikeasti ilmaiseksi vetävät

 

[Willepappa]

Oliks tässä joku typo vai oikeestikko vasta 3,5 vuoden päästä? Mehän ollaan tuolloin jossain bunkkereissa ja ainoa yhteyksien tarjoaja on ROStelekom

Ei ole typo:

Elisa Valokuitu sopimus, kokonaishinta 0,00 e
Asennusosoite: xxxxxxx Riihimäki
Arvioitu avauspäivä: 30.11.2027
Asentajamme on yhteydessä tarkemman toimitusajan sopimiseksi. Toimitusaika
riippuu Elisan verkon valmiudesta alueella.

 

[kuukie]

Tilattu liittymä 1G/1G Täyskuidulta (nyk. Valoo) 17.6.-22 , rakentamisvahvistus 20.9.-22 ja aktivoitu käyttöön Valoo kuituliittymä 6.2.-24 , alue 19 Riihimäki, eli toimitus pysyi luvatun 24kk sisällä.

Nyt huhtikuussa -24 teki Elisa tarjouksen kuituliittymästä hintaan 0 e, tarjous voimassa 31.5. saakka.
30.5. soitin ja kyselin tarjouksen taustaa, liittyi siihen , että poistavat vanhat puhelinkaapelit käytöstä ja korvaavat ne kuitulittymällä eli liittyy siis infrapäivitykseen, liittymää ei tarvitse ottaa käyttöön. Toki tartuin tarjoukseen, joka mahdollistaa kilpailuttamisen tulevaisuudessa, koska tämän Elisan kuituliittymän arvioitu avauspvm on vasta 30.11.-27

Valoo RMk 18 alueella ei ole Elisa valitettavasti lähestynyt tarjouksella. Mielelläni ottaisin toisenkin kuidun taloon valoon lisäksi. Eivät vaan taida täällä puhelinkupareira vaivautua päivityämään kun on myös Elisan kaapelitv verkko

 

[Willepappa]

Valoo RMk 18 alueella ei ole Elisa valitettavasti lähestynyt tarjouksella. Mielelläni ottaisin toisenkin kuidun taloon valoon lisäksi. Eivät vaan taida täällä puhelinkupareira vaivautua päivityämään kun on myös Elisan kaapelitv verkko

Näitä kuparin korvauksia tekevät alue kerrallaan, ehkä teidänkin alue on vuorossa jossakin lähitulevaisuudessa, kannattaa kysellä suunnitelmista numerosta 010190280.
Meilläkin käytössä myös kaapelitv verkko, jonka purkamisesta/lopettamisesta ei ollut vielä suunnitelmia kuulemma ainakaan pariinkymmeneen vuoteen.

 

[Pretor]

Ihan hatusta kai nuo Elisalla tarjoavat noita ilmaisia liittymisiä. Ei noissa oikein ole mitään logiikkaa. Tosiaan tien toisella puolella toiselle tielle saa ilmaiseksi koko tien osuudelta. Sen samaisen tien välitiet seuraavalle samansuuntaiselle tielle maksullisia.
Toinen viereinen tie muuttuu kesken kaiken toisen nimiseksi tieksi ja tuossa "jakokohdassa" on tolpat, jotta autolla ei pääse läpi. Tuo eka pätkä on kokonaan ilmaista, mutta kun tien nimi muuttuu, niin tarjoavat pelkkää mobiilia alkupätkään ja loppupätkään perus 595€.
Ei aukea logiikka oikein millään.

 

[vesas]

Ihan hatusta kai nuo Elisalla tarjoavat noita ilmaisia liittymisiä. Ei noissa oikein ole mitään logiikkaa. Tosiaan tien toisella puolella toiselle tielle saa ilmaiseksi koko tien osuudelta. Sen samaisen tien välitiet seuraavalle samansuuntaiselle tielle maksullisia.
Toinen viereinen tie muuttuu kesken kaiken toisen nimiseksi tieksi ja tuossa "jakokohdassa" on tolpat, jotta autolla ei pääse läpi. Tuo eka pätkä on kokonaan ilmaista, mutta kun tien nimi muuttuu, niin tarjoavat pelkkää mobiilia alkupätkään ja loppupätkään perus 595€.
Ei aukea logiikka oikein millään.

Logiikka on puhtaasti kaupallinen. Elisa on selkeästipäätny rakentaa verkkoa ja alueet näyttää olevan isoja. Alueelle sattuu taatusti oleellisia kortteleita joissa on jo kilpailua. Eli toinen kuituoperaattori tai olemassaolevaa vdsl tai kaapeliverkkoa. Jos kerit kuparit pois niin osa asiakkaista vaihtaa kilpailijan 5G:hen tai jatkaa kilpailijan kuidussa, näiltä asiakkailta on turhaa yrittää mitään rahaa kuiduntuomisesta. Ilman tuota 0-eur tarjousta alue ei olekkaan 100% kattava. Tällä alueella tuli Elisan 0-eur tarjous ja täällä onkin jo Lounean kuitu, osalla kaapelitv sekä naapurikortteleissa Elisan vdsl.

Joten 0-eur Elisa kuitu tulossa sitten joskus, viimeisin päivitys rakentamispäätöksen osalta oli että on päätetty rakentaa. Vuodesta ei ole vain varmuutta, mitään ei tapahdu ainakaan ennen 2026 kesää

 

[Andan]

Logiikka on puhtaasti kaupallinen. Elisa on selkeästipäätny rakentaa verkkoa ja alueet näyttää olevan isoja. Alueelle sattuu taatusti oleellisia kortteleita joissa on jo kilpailua. Eli toinen kuituoperaattori tai olemassaolevaa vdsl tai kaapeliverkkoa. Jos kerit kuparit pois niin osa asiakkaista vaihtaa kilpailijan 5G:hen tai jatkaa kilpailijan kuidussa, näiltä asiakkailta on turhaa yrittää mitään rahaa kuiduntuomisesta. Ilman tuota 0-eur tarjousta alue ei olekkaan 100% kattava. Tällä alueella tuli Elisan 0-eur tarjous ja täällä onkin jo Lounean kuitu, osalla kaapelitv sekä naapurikortteleissa Elisan vdsl.

Joten 0-eur Elisa kuitu tulossa sitten joskus, viimeisin päivitys rakentamispäätöksen osalta oli että on päätetty rakentaa. Vuodesta ei ole vain varmuutta, mitään ei tapahdu ainakaan ennen 2026 kesää

Täällä Elisa toi ensimmäisen kerran 0-eurolla tarjolle vasta siinä vaiheessa, kun Lounea teki vastaavan tarjouksen. Hassusti siis alueella on jo Elisan kuitua, mutta näitä 0-euron liittymiä rakennetaan aikaisintaan 2026, jos silloinkaan. Tuon seurauksena Lounea sitten ei nyt rakenna ja en ihmettelisi, jos Elisakin nuo tarjousliittymät peruu. Kunhan saatiin kilpailija blokattua.

Ihmettelen vain, miksi ihmiset eivät tilanneet molempia, kun kummastakaan ei olisi tarvinnut mitään maksaa. Iso osa päätti sitten ottaa pelkän Elisan (jos ei jo ollut), kun Lounea ei ollut tuttu. Itse otin heti Lounean tarjouksen, kun kauppasivat, mutta eipä nyt sitten tullut Elisan kaveriksi.

Edit: Todella luotettavasti tuo Elisan kuitu on toiminut, ei siinä mitään. Kerran ollut internet hetken alhaalla n. 5 vuoden aikana, kun oli Elisalla joku valtakunnallinen vika ts. silloinkaan vika ei varsinaisesti ollut omassa kuidussa. Rasittavan hitaasti vain kehittävät noita liittymiä. Pitkään meni, että uppi nousi edes 400Mbit/s ja saapa nähdä kauanko menee ennen kuin saa yli 1Gbit edes alaspäin.

 

[kurkimies]

Edit: Todella luotettavasti tuo Elisan kuitu on toiminut, ei siinä mitään. Kerran ollut internet hetken alhaalla n. 5 vuoden aikana, kun oli Elisalla joku valtakunnallinen vika ts. silloinkaan vika ei varsinaisesti ollut omassa kuidussa. Rasittavan hitaasti vain kehittävät noita liittymiä. Pitkään meni, että uppi nousi edes 400Mbit/s ja saapa nähdä kauanko menee ennen kuin saa yli 1Gbit edes alaspäin.

Ja täähän uppi nousi vasta sitten, kun Telia ja DNA nostivat omissa kuluttajaliittymissä. Kun ei ole "tuotteistettu" ja ettei vaan ole selvästi sovittu asiasta keskenään?

 

[Jashka]

Marraskuun lopulla tuli Valokuituselta rakentamispäätös ja nyt alkaa olla valmista. Wan-valo oli syttynyt päätelaitteeseen, eli yhteys pelittää, mutta vielä ei ole tullut tekstaria, että pääsisi palveluita tilaamaan.

 

[mailman]

Marraskuun lopulla tuli Valokuituselta rakentamispäätös ja nyt alkaa olla valmista. Wan-valo oli syttynyt päätelaitteeseen, eli yhteys pelittää, mutta vielä ei ole tullut tekstaria, että pääsisi palveluita tilaamaan.

Missäs noin nopsaan?

 

[zamkos]

Karkauspäivänä (tätä vuotta) tilaus Valokuituselle sisään. Eilen WAN valo syttyi. Ei vielä tullut itsellenikään tekstaria Telialta, mutta soittelin silti tunti sitten Telian myyntiin ja sieltä päin jo pystyttiin pistämään tilaus sisään kuitu- ja kaapeli-tv liittymistä. Nyt, tunti tuon puhelun jälkeen, postaan tämän viestin jo kuituyhteyden kautta. Alue Espoo Laaksolahti. Ei tule 5G:tä ikävä.

 

[terpaa]

Matka kohti 100 gigan yhteyksiä käynnistyi – Elisa aloitti huippukyvykkään valokuituverkon rakentamisen

Tuliskohan 10gbps liittymät tänä vuonna valikoimaan...

 

[pulatunnus]

Matka kohti 100 gigan yhteyksiä käynnistyi – Elisa aloitti huippukyvykkään valokuituverkon rakentamisen

Tuliskohan 10gbps liittymät tänä vuonna valikoimaan...

Lainataan linkkisi tiedotteesta muutaman kohta.

Elisa on rakentanut kesäkuun alusta lähtien valokuituverkkoaan huippukyvykkäällä XGS-PON -tekniikalla. Uusi tekniikka on ensimmäinen konkreettinen askel kohti 100 Gbit/s nettiyhteyksiä

Tekikö aiemmin päästäpäähän yhteyksiä, siirtynyt nyt x-pon toteutukseen.

Kesäkuun 2024 alusta alkaen Elisan rakentama valokuituverkko on toteutettu huippukyvykkäällä XGS-PON -tekniikalla. Lyhenne on peräisin sanoista X gigabit symmetric passive optical network, ja kyseinen tekniikka toimii pohjana jopa 100 Gbit/s tiedonsiirtonopeuksille tulevaisuudessa.

Tämä tulkkaan niin että passiivi jutut pohjana nopeammalle, mutta nyt vedetään sitä aktiivi kamaa mitä muutkin.

Tänä vuonna Elisan valokuituverkon kyvykkyys nousee 10 Gbit/s tasolle, ja jatkossa sitä päivitetään asteittain kohti 50 ja 100 Gbit/s mahtinopeuksia.

– Vuoden 2024 lopussa jo kymmeniä tuhansia asuntoja on uuden huippunopean kuidun piirissä, Lehtinen arvioi.

Ilmaisu antaa toki vähän tulkinan varaa, mutta tulkitsen tuon niin että tänävuonna tehneet 10Gbit X-PON verkkoa, tai vaihtoehtoisesti nopeampaa (*, kuten vähän olit epävarma että tuleeko 10Gbit liittymiä tarjolle, tiedote ei sitä ihan suoraan sanonut, mutta loi vauhvasti sellaisia mielikuvia.

Ketjussa ei taida olla kirjoittajai joilla olisi nyt työnalla liittymä, saati että olisi tässä kuussa tuotu kuitupääte kotiin.



(*
Mites ne termit menee, Wikipediasta nopeasti tulkattuna XGS-PON on kymppigiganen , rajoittuuko siihen, artikkelissa sitten linkki nopeampaa, mutta eri kirjaimet.

 

[vemppu]

siinähän se oli otsikossa... "Matka kohti..." -> 100Gbit/s. - Ei siis notta nyt sitä vielä rakentaisi asiakkaille?

 

[kurkimies]

@pulatunnus Tuo pisti kyllä silmään, että PON-tekniikalla jopa 100Gbit/s, niin jos tekniikkana onkin aktiivinen ethernet eli silloin onnistuu helposti vaikka 250Gbit/s tai 400Gbit/s.

 

[Markkees]

Elisan tuntien tuo 10Gbit liittymä tulee saataville 10 vuoden päästä. 10,000/500 liittymänä koska Elisa on allerginen uploadin antamiselle. Tai ehkä ovat heräämässä monopolin murentumiseen niin saatavilla jopa 8 vuoden päästä.

 

[pulatunnus]

@pulatunnus Tuo pisti kyllä silmään, että PON-tekniikalla jopa 100Gbit/s, niin jos tekniikkana onkin aktiivinen ethernet eli silloin onnistuu helposti vaikka 250Gbit/s tai 400Gbit/s.

Tiedotteessa mainittiin XGS-PON, ja miten siitä nopeamman saa onko se ethernet tai joku muu.

Edit.
Siis tulkkasin niin että XGS-PON on kymppigiganen, ja se nyt tulille, operaattori 100gigasen hehkutus sitä että uutta kuitua ei tarvi vetää, mutta uutta aktiivirautaa tarvitaan, (ei hajua mihin saakka passiivipalikat yltää). Se kai sitten kustannuskysymys mitä joskus aikanaan valitaan kun päivitetään, siihen voi mennä aikaa, (vertaa se koska Elisa alkoi markkinoida gigasta kotiliittymää)

 

[Markkees]

Jahas kuitu käyty hitsaamassa ja pömpelin valo vihreänä.
Olisi kyllä voinu tekstiviestin tai jotain infoa antaa että asentaja tulee pihalle hiipimään aamusta... Noh kuulemma noin kuukauden päästä aktivoitavissa asentajan mukaan.
Ja aluehan Järvenpää 7

 

[kalkkuna]

Tiedotteessa mainittiin XGS-PON, ja miten siitä nopeamman saa onko se ethernet tai joku muu.

Edit.
Siis tulkkasin niin että XGS-PON on kymppigiganen, ja se nyt tulille, operaattori 100gigasen hehkutus sitä että uutta kuitua ei tarvi vetää, mutta uutta aktiivirautaa tarvitaan, (ei hajua mihin saakka passiivipalikat yltää). Se kai sitten kustannuskysymys mitä joskus aikanaan valitaan kun päivitetään, siihen voi mennä aikaa, (vertaa se koska Elisa alkoi markkinoida gigasta kotiliittymää)

Tiedotteen "100G" markkinointi on hyvin höttöä. Elisa on siis rakentamassa XGS-PON kuituverkkoa joka on palveluntasoltaan hieman perinteistä ethernet-pohjaista kuituverkkoa heikompi. Tuo toimii 10G nopeudella, jaettuna N (tyypillisesti 32) käyttäjälle passiivisesti.

Sinänsä pitää paikkansa että tuo mahdollistaa 100G yhteydet. 100G PON tekniikasta on tehty demoja jo, tosin vasta ihan lähivuosina. Kuitu myös tukee fyysisesti petabittejä sekunnissa, joten lupaus "mahdollistaa 100G tulevaisuudessa" on lupauksena luokkaa "vesi on märkää".

 

[kuukie]

Jahas kuitu käyty hitsaamassa ja pömpelin valo vihreänä.
Olisi kyllä voinu tekstiviestin tai jotain infoa antaa että asentaja tulee pihalle hiipimään aamusta... Noh kuulemma noin kuukauden päästä aktivoitavissa asentajan mukaan.
Ja aluehan Järvenpää 7

Jos VALOO niin laita reititin kiinni ja katso tuleeko ip:tä ja sitten aktivointi.valoo.fi ja kovaa ajoa...

 

[vesas]

Tiedotteen "100G" markkinointi on hyvin höttöä. Elisa on siis rakentamassa XGS-PON kuituverkkoa joka on palveluntasoltaan hieman perinteistä ethernet-pohjaista kuituverkkoa heikompi. Tuo toimii 10G nopeudella, jaettuna N (tyypillisesti 32) käyttäjälle passiivisesti.

Sinänsä pitää paikkansa että tuo mahdollistaa 100G yhteydet. 100G PON tekniikasta on tehty demoja jo, tosin vasta ihan lähivuosina. Kuitu myös tukee fyysisesti petabittejä sekunnissa, joten lupaus "mahdollistaa 100G tulevaisuudessa" on lupauksena luokkaa "vesi on märkää".

Jep, nämä mobiilioperaattorit ovat tottuneet myymään tuhtia ilmaa ja sama kuvio jatkuu vaikka onkin pakko siirtyä kuituun kun muutkin. Tosin tuo PON nyt ihan onnetonkaan ole, 10G/32 käyttäjää on ihan ok kun surin osa ottaa sen muutaman sadan megan perusliittymän. Lisäksi XGS-PON ja G-PON menee monilla keskuslaitteilla rinnakkain samassa verkossa joten ne alle gigan liittymät on jakamassa omaa 1G kaistaa ja parille närtille jää sitten se 10G PON kokonaan jaettavaksi keskenään. 100G PON tulenee sitten samalla tavalla, eli otetaan jälleen uusi väri vain käyttöön vanhojen rinnalle. Loune käyttänee uusimmilla alueilla 50G+1G PON paria, pihistit tuon 1G:n perään ja maksavat asiakkaat sitten 50G kaistaa jakamaan.

 

[pulatunnus]

Loune käyttänee uusimmilla alueilla 50G+1G PON paria, pihistit tuon 1G:n perään ja maksavat asiakkaat sitten 50G kaistaa jakamaan.

Tulkkaanko oikein, asiakkaalle kuitupari, toinen 50G, toinen 1G kytkettynä, jos tilaa gigasen tai yli, niin saa 50G kuitupäätteen jos alle gigasen, niin saa gigasen kuitupäätteen.

Tästä joskus aiemminkin kysellyt, joidenkin mukaan PON jutuissa olisi tärkeää että siellä kuidunpäässä on kuitumoduli/sovintin, osittain siksi ehdoissa irtosanomisenkin jälkeen joutuisi pitää purkin kiinni.

Josta tuli mieleen onko hoidettu niin että kyse kuituparista, eli kuitisovittemeen/moduuliin kaksi kuitua kiinni riippumatta kumpi. (niin olisi kumpikin aina asiallisesti "päätetty".)

Loune käyttänee uusimmilla alueilla 50G+1G PON paria, pihistit tuon ...

Elisan tiedotteesta sa mielikuva että heillä kymppigiganen PON, eli rauta menisi uusiksi jos jossain vaiheessa oikeesti asiakkaita jotka käyttää kymppigigasti yhteyttä, putken täydeltä. No ehkä parempi, silloin varmaan satanen on ne tämän päivän giganen.

 

[kalkkuna]

Jep, nämä mobiilioperaattorit ovat tottuneet myymään tuhtia ilmaa ja sama kuvio jatkuu vaikka onkin pakko siirtyä kuituun kun muutkin. Tosin tuo PON nyt ihan onnetonkaan ole, 10G/32 käyttäjää on ihan ok kun surin osa ottaa sen muutaman sadan megan perusliittymän. Lisäksi XGS-PON ja G-PON menee monilla keskuslaitteilla rinnakkain samassa verkossa joten ne alle gigan liittymät on jakamassa omaa 1G kaistaa ja parille närtille jää sitten se 10G PON kokonaan jaettavaksi keskenään. 100G PON tulenee sitten samalla tavalla, eli otetaan jälleen uusi väri vain käyttöön vanhojen rinnalle. Loune käyttänee uusimmilla alueilla 50G+1G PON paria, pihistit tuon 1G:n perään ja maksavat asiakkaat sitten 50G kaistaa jakamaan.

Eikös tämä päde vain jos optiset splitterit ovat operaattorin aktiivitiloissa OLT kanssa? Muutenhan se, mikä PON "puu" on jaettu millekin asiakkalle, on fiksattu verkon rakentamisaikana.

Edit: Varmaan tarkoitatkin että Lounea ajaa kahta eri PON verkkoa samassa kuidussa WDM:lla?

 

[pulatunnus]

Eikös tämä päde vain jos optiset splitterit ovat operaattorin aktiivitiloissa OLT kanssa? Muutenhan se, mikä PON "puu" on jaettu millekin asiakkalle, on fiksattu verkon rakentamisaikana.

No menisi kai koko pasiivin jutun idea, mutta kysymys, voisiko niitä käydä sitten muuttamassa siellä passiivikaapissa, jos kuitekin se päätelaitekkin vaihdetaan, niin asentaja joutuu käymään nurkilla.

Edit:

Edit: Varmaan tarkoitatkin että Lounea ajaa kahta eri PON verkkoa samassa kuidussa WDM:lla?

Ok, eli yksikuitu tai kuitupari, mutta eri valon aallonpituuksila, haetaanko tällä sitä että säästetään päätelaitteissa selkeästi, ja laskettu että halvempaa sitten käydä vaihtamassa päätelaite suorituskykyisempään, vs kaikki asiakkaat samalla kuituipäätteellä ?

 

[kalkkuna]

No menisi kai koko pasiivin jutun idea, mutta kysymys, voisiko niitä käydä sitten muuttamassa siellä passiivikaapissa, jos kuitekin se päätelaitekkin vaihdetaan, niin asentaja joutuu käymään nurkilla.

Sulla pitää olla silloin rakennettuna monta kuitua splitterille, eli kyseessä on monimutkaisempi versio siitä jos splitterit ovat aktiivitiloissa. Jos kaapeille menee vain yksi kuitu, et voi muuttaa konffia.

Ok, eli yksikuitu tai kuitupari, mutta eri valon aallonpituuksila, haetaanko tällä sitä että säästetään päätelaitteissa selkeästi, ja laskettu että halvempaa sitten käydä vaihtamassa päätelaite suorituskykyisempään, vs kaikki asiakkaat samalla kuituipäätteellä?

50GPON laitteet ovat varmasti kalliimpia kuin XGS-PON laitteet.

 

[kalkkuna]

Noniin, maalissa tämä projekti!
Tilaus 04/2022 ja 06/2024 valmista. Aikaa meni mutta nyt mennään.

Pikainen pingi esim. 8.8.8.8 meni keskiarvolla 2ms.

Onko toiminut hyvin?

 

[vesas]

Eikös tämä päde vain jos optiset splitterit ovat operaattorin aktiivitiloissa OLT kanssa? Muutenhan se, mikä PON "puu" on jaettu millekin asiakkalle, on fiksattu verkon rakentamisaikana.

Edit: Varmaan tarkoitatkin että Lounea ajaa kahta eri PON verkkoa samassa kuidussa WDM:lla?

Juu, samassa kuidussa. Tätä tukea mainosti ainakin Huawei kun toi ensimmäisenä 50G PON tuotetta markkinoille. Kuidussahan mahtuu kulkemaan eri aallonpituuksia lähes määrättömästi. Eiköhän tämän ole ottanut käyttöön muutkin laitevalmistajat.

Operaattori sitten säästää kuluttajan kuitupäätteissä kun voi käyttää pihisteille halpoja GPON päätteitä ja isompaa nopeutta haluaville sitten kalliimpaa päätettä. Sama toimii GPON ja 10GPON parillakin. GPON päätteen ei tarvitse tehdä mitään ihmeellistä kun sen optiikka ei nää 10G tai 50G aallonpituuksia. OLT:hen tarvitaan vain optiikka joka tukee sitten kaikkia haluttuja aallonpituuksia tai keskuksessa pitää olla WDM optiikkaa.

 

[TechKalt]

Tere forumin käyttäjät.
Ne jotka ovat olleet n. +8 vuotta samalla valokuidulla surffailleet, onko kokemuksia nettipalvelutarjoajasta vuosia myöten, että ovatko vähitellen pudotelleet pienempiä nopeuksia pois valikoimasta, nostaneet nopeutta automaattisesti seuraavaan portaaseen jotta saisivat kuukausi hintoja hilattua ylöspäin asiakkaille ?

50/10 hävisi muutama vuosi sitten, nyt näyttää että 100/100 häviää kohta puolen seuraavaksi.
100 on ihan riittävä omaan käyttöön.

 

[kurkimies]

Loune käyttänee uusimmilla alueilla 50G+1G PON paria, pihistit tuon 1G:n perään ja maksavat asiakkaat sitten 50G kaistaa jakamaan.

Paitsi Lounean myymä liittymä on 40/40Gbit/s. Noilla hinnoilla rajataan aika tehokaasti, kuka noita hommaa käyttöönsä.

Maailman nopein kotinetti | Lounea

 

[Osku]

Tere forumin käyttäjät.
Ne jotka ovat olleet n. +8 vuotta samalla valokuidulla surffailleet, onko kokemuksia nettipalvelutarjoajasta vuosia myöten, että ovatko vähitellen pudotelleet pienempiä nopeuksia pois valikoimasta, nostaneet nopeutta automaattisesti seuraavaan portaaseen jotta saisivat kuukausi hintoja hilattua ylöspäin asiakkaille ?

50/10 hävisi muutama vuosi sitten, nyt näyttää että 100/100 häviää kohta puolen seuraavaksi.
100 on ihan riittävä omaan käyttöön.

Tähän mennessä trendinä näyttää olevan, että hinta pysyy samana, mutta nopeus nousee. Harva tällä foorumilla on surffannut aidolla valokuidulla yli kahdeksaa vuotta. Seuraava trendi onkin, että pienten toimijoiden verkot ostetaan pois. Nyt kaupungitkin myy verkkojaan, koska niissä tulot on +-0. Nyt on hyvä hetki myydä, kun kuitukuume on korkeimmillaan

 

[Jashka]

Missäs noin nopsaan?

13210 Hämeenlinna. Vetivät tuossa lähellä kuitua jo viime syksynä ja tänä keväänä viimeisen takatalven jälkeen aloittivat meidän alueen. Eltelin aliurakoitsija painoi pitkää päivää. Aloittivat 6-7 aamulla ja välillä koneet kävi vielä 21 jälkeen illalla. Vapunpäivänäkin olivat hommissa.

 

[pulatunnus]

Sulla pitää olla silloin rakennettuna monta kuitua splitterille, eli kyseessä on monimutkaisempi versio siitä jos splitterit ovat aktiivitiloissa. Jos kaapeille menee vain yksi kuitu, et voi muuttaa konffia.

Olen ymmärttänyt että yksi kantava ajatus passiivi jakamisessa on se ettei kaapiin tarvi sähkö, ja ei tarvi vetää tilaajakuttua sinne sähköiselle kaapille saakka. No elisa perusteli sähkönsäästöä, onko iso ero PON kuitupääteet ja operaattori purkki, vs päästä päähän kuitu päätteineen + operaattori, ehkä ei jollekkin viimeistä millisekunttia viiveestä tinkaavalle.

Passiikaapista kai voi mennä useampi kuitu sinne seuraavaan laitetilaan kuin van se määrä joka riittää PON käyttöön, ainakin jäänyt mielikuva joltain operaattorilta että joutilaita riittää ihan p2p yhteksiinkin.

Mutta ilmeisesti yhdellä kuidulla oli Lounea toteuttama, ei tarvi jumpata kuin asiakkaan luona vaihtamassa kuitupurkki.

50GPON laitteet ovat varmasti kalliimpia kuin XGS-PON laitteet.

Kympinerolla ei taida kannattaa, jotain kuluja siitä operaattorillekkin. vaihtaminen maksaa työn + laitteen.

 

[TechKalt]

Tähän mennessä trendinä näyttää olevan, että hinta pysyy samana, mutta nopeus nousee. Harva tällä foorumilla on surffannut aidolla valokuidulla yli kahdeksaa vuotta. Seuraava trendi onkin, että pienten toimijoiden verkot ostetaan pois. Nyt kaupungitkin myy verkkojaan, koska niissä tulot on +-0. Nyt on hyvä hetki myydä, kun kuitukuume on korkeimmillaan

Kuulostaa hyvältä että pelkästään nopeus nousisi.
Ei kylläkään näytä trendi ulottuvan tähän pitäjään, hintaa lisätty viimeksi 5€ (34.90 nyt)
ja jos tämä "pienin" nopeus poistetaan jälleen, se tietäisi +10€ lisää.

Täytyy varmaan pistää kuitu poikki jos tämä peliliike tapahtuu.

 

[Hyrava]

Kuulostaa hyvältä että pelkästään nopeus nousisi.
Ei kylläkään näytä trendi ulottuvan tähän pitäjään, hintaa lisätty viimeksi 5€ (34.90 nyt)
ja jos tämä "pienin" nopeus poistetaan jälleen, se tietäisi +10€ lisää.

Täytyy varmaan pistää kuitu poikki jos tämä peliliike tapahtuu.

Tuossa tilanteessa kannattaa kyllä ensin kiusata operaattoria ja kysellä että kiinnostaako heitä pitää maksava asiakas ja olisiko jotain tarjouksia. Voi olla että hyvinkin saa vähän alennusta tai vanhaan hintaan nopeamman yhteyden tms.

Mobiilipuolellahan tuo on ihan normikäytäntö että operaattori kun nostaa hintoja niin viestillä tai puhelulla saa hinnan pysymään samana ja monesti saa jopa lisää kaistaa. Ja viimeistään kun vihjaa että on vaihtamassa operaattoria niin johan alkaa tarjousta tulemaan.