Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Eräilves]

Uteliaisuus heräsi, tiedota jos jotain ilmenee.

Jos Telian narut on, niin se kyllä vähän tiputtaa kaupallisia tarpeita pois, tienreunaan vetäminen on sinänsä halpaa, ja operaattori vetelee kilometrikaupalla omaa kuitua, esim mastolle, vaikka vierellä olisi kilpailijan kuitua tarjolla. Tuolla sekin ajatus veisi kohti Elisaa , se kimpassa erillisverkkojen kanssa.

DNA omistaa Norjalaiset, jos meinaat että Norjaan asti menisivät. (Jos Norjan puolella on jotain isompaa kansainvälistä, niin voi toki kiinnostaa muitakin)

PVllä pohdit näitä aikoja, huoltovarmuus, kriisivalmius, Nato liittoutuminen, ei poissuljettuja ja niihin liittyen nämä ajat myös lisänneet yksityisen infran päivityksiä.

Njoo, toki eipä taida hirmusesti tietoa tippua mistää.

Operaattoreilta kysäsin, niin totesivat ettei heillä ole tekeillä mitään.

Tuossa pikasee jonkunlaine piirros mitä ainakin itse nähny kaivettava. Utsjoella / karigasniemellä kuitu jo kuulemma menee (tulee norjan puolelta)

Täällähän nyt päällystävät myös tuota pohjoisen tietäkin tänä kesänä "Valtatie 4 Kaamanen-Kevo 71 km" . Ja siellä ei montaa taloa ole koko matkalla. Hyvä toki kun kunnostavat hieman.
Tuntuu että tuohon pv:seen tai huoltovarmuuteen kait liittyy, kun mitään ei hiiskuta mistää suunnalta.

 

[vesas]

Njoo, toki eipä taida hirmusesti tietoa tippua mistää.

Operaattoreilta kysäsin, niin totesivat ettei heillä ole tekeillä mitään.

Tuossa pikasee jonkunlaine piirros mitä ainakin itse nähny kaivettava. Utsjoella / karigasniemellä kuitu jo kuulemma menee (tulee norjan puolelta)

Täällähän nyt päällystävät myös tuota pohjoisen tietäkin tänä kesänä "Valtatie 4 Kaamanen-Kevo 71 km" . Ja siellä ei montaa taloa ole koko matkalla. Hyvä toki kun kunnostavat hieman.
Tuntuu että tuohon pv:seen tai huoltovarmuuteen kait liittyy, kun mitään ei hiiskuta mistää suunnalta.

Joku teleoperaattori rakentaa/parantaa runkoverkkoaan. ja jos kaapelista ei ole tarkkempaa tietoa niin voi olla ihan sähköverkonkin maakaapelointia.

 

[pulatunnus]

Operaattoreilta kysäsin, niin totesivat ettei heillä ole tekeillä mitään.

Tämä antaa vähän tulikkan varaa että keneltä sieltä kysyit.
Jos tuttuja nimiä jotka tietävät ja kertovat, niin sitten uskottavaa, toinen ääripää jostain aspasta kysellä, joka ehkä vastaa onko kotikuituhanketta menossa kysyjän osoitteessa.
Kaapelinäyttö puolella tuskin vielä asentamattomia kaapeleita merkattu.

Joku teleoperaattori rakentaa/parantaa runkoverkkoaan. ja jos kaapelista ei ole tarkkempaa tietoa niin voi olla ihan sähköverkonkin maakaapelointia.

Kuituun viittasi

Kaivureissa luki vaan maanrakennusfirman nimi, ja että kaivavat valokuitua. Mitään muuta tietoa ei ollut.

Toki, jokin kaivuirin mainos tarra ei välttämättä tarkoita mitä kaivavat.

Mutta siinä samaa mieltä ettei tuo nyt vielä kuulosta epätavalliselta, ympärimaata vuosikymmenniä on kuitu vedetty tienreunoihin ilman mitää lehtijuttuja. Ilmeisesti tuossallakkin, jos sillä oli jonkin operaattorin naruja merkkailtu.

Harvoin urakoitsijoista näkyy se kenenkä kuituja vetelevät, joskus se voi selvitä jostain, tarvikkeistä, niiden lähetyslapuista, tai sitten ei.

Operaattoreilta kysäsin, niin totesivat ettei heillä ole tekeillä mitään.

Jos tämä lähti siitä että olisko mahdollisuus saada kuituliittymä kotiin, niin ei, jos haluaa yrittää selvittää, niin ensin miettiä paljonko valmis maksamaan, tonni, viisi, kymppitonni, enemmän, jos hinnalla ei väliä, niin nopealla toiminnalla voi olla kustannusäätöä, jos teknisesti alueella kohtuu matkanpäässä on mahdollisuutta liittyä.

Mutta tässä ilmeisesti ei lähellä (reitin varella jonkin kilometrin sisällä) ole mahdollisuutta liittyä, urakoitsijat jo ohi, operaattorikin todennäköisesti sellainen missä ei edes tuttujen avulla nopeaa päätöstä, ja maksuhalukkuuskin kysymysmerkki.
Jos tulivat taajamakeskuksestapäin (30km) niin se suunta jo taputeltu, ja jos sinne saakka pitäisi maksaa, niin alkaa jo monnella hiipuun kiinnostus.

 

[OskuK]

Tosin sieltä työmaalta kun kysyy mitä tekevät niin voi hyvinkin olla kertojia. Itse kysyin mysteeritolpalta kenen tolppa niin äijä kertoi auliisi, ja olisi juttelut enemmänkin jos minulla olisi ollut kysyttävää...

 

[Eräilves]

Joku teleoperaattori rakentaa/parantaa runkoverkkoaan. ja jos kaapelista ei ole tarkkempaa tietoa niin voi olla ihan sähköverkonkin maakaapelointia.

Valokuitua kaivavat kyllä ihan.

Noh, tämä jäänee mysteeriksi sitten. En kehannu mennä kaivurin ikkunaa koputtelemhaa sentää, ois pitäny koiran kans lenkil olles kysästä kun oli toinen kaivuri + ulkonakin työmies siinä.

 

[pulatunnus]

Valokuitua kaivavat kyllä ihan.

Noh, tämä jäänee mysteeriksi sitten. En kehannu mennä kaivurin ikkunaa koputtelemhaa sentää, ois pitäny koiran kans lenkil olles kysästä kun oli toinen kaivuri + ulkonakin työmies siinä.

Pohjoisen ihmisiä pitänyt puheliaana
Mutta nyt kyllä joudut meneen juttusille, ihan jo lukijoiden takia.
Jos pois, niin ennakkoon keloista voi tiirailla lukeeko tilaajaa/kohdetta.

 

[Johtaja_Jurmu]

Iltiksessä DNA arvio markkinoista:

Kodin laajakaistoissa on nyt hyperkilpailu – näin käy seuraavaksi

Kiinteän kuitupohjaisen nettiyhteyden halajavalla kuluttajalla on nyt kissanpäivät. Teleoperaattori ei usko tilanteen jatkuvan pitkään.

www.is.fi

Dee än naa on ja todella kauan Väisäsen toimesta spämmännyt tuota kuitunegatiivista puppua.
Ehkä siitä johtuen, että DNA ei isommin panosta kuitusaatavuuden laajentamiseen. Uudet tulokkaat porskuttelevat ohi vasemmalta ja oikealta.

Väisäsen viesti on yleisesti ollut aina se, että ottakaa meidän moggula, se riittää.

 

[Eräilves]

Nyt tuli selvyys tämän päiväsee asiaa. Elisahan se valokuitua täällä rakentaa utsjoelle asti, oli pieni kyltti tuolla pohjoisempana ja työn aikataulu sekä puh.nro. Toki yksityisille ei edelleenkään ole tuolla käyttöä, jotain muuta varten sitten rakentavat.

 

[pulatunnus]

Nyt tuli selvyys tämän päiväsee asiaa. Elisahan se valokuitua täällä rakentaa utsjoelle asti, oli pieni kyltti tuolla pohjoisempana ja työn aikataulu sekä puh.nro. Toki yksityisille ei edelleenkään ole tuolla käyttöä, jotain muuta varten sitten rakentavat.

Voi tulla vähän hintaa jos kysyis tarjousta jos vetäisivät samalla Utsjoelta sinulle kuidun, toinen suunta ilmeisesti jo peitelty.

 

[DonMC]

Harvoin urakoitsijoista näkyy se kenenkä kuituja vetelevät, joskus se voi selvitä jostain, tarvikkeistä, niiden lähetyslapuista, tai sitten ei.

Ihan hyvin saattaa firman nimi lukea kaapelikelan lähetyslapussa. Täälläkinpäin monessa eri paikassa niitä sinisiä keloja lojuu teiden varsilla ja kyllä niissä on kaikenlaista lappua kiinni.

 

[Grazer]

Dee än naa on ja todella kauan Väisäsen toimesta spämmännyt tuota kuitunegatiivista puppua.
Ehkä siitä johtuen, että DNA ei isommin panosta kuitusaatavuuden laajentamiseen. Uudet tulokkaat porskuttelevat ohi vasemmalta ja oikealta.

Väisäsen viesti on yleisesti ollut aina se, että ottakaa meidän moggula, se riittää.

Jep, joku kuituflegmaattisuus heitä vaivaa. Kolme vuotta sitten kun kilpailutimme 67 asunnon taloyhtiön nettiyhteyttä, DNA ei halunnut jättää edes tarjousta. Ja kun meillä oli tarjouspyynnössä että perusnopeus vähintään 50/50, joku myyntijannu vastasi isännöitsijälle että yleensä perusnopeus on 10/10, joka riittää useimmille ja jonka saa edullisesti, eikä kaikkien tarvitse maksaa näin automaattisesti kalliimpaa hintaa nopeammasta yhteydestä. Otettiin Telialta perusnopeutena 100/100, joka kaivoi ilman eri veloitusta oman kuitunsakin. Talossa oli ennestään myös Elisan kuitu, mutta hävisivät uuden kilpailutuksen.

 

[Pakana]

Jep, joku kuituflegmaattisuus heitä vaivaa. Kolme vuotta sitten kun kilpailutimme 67 asunnon taloyhtiön nettiyhteyttä, DNA ei halunnut jättää edes tarjousta. Ja kun meillä oli tarjouspyynnössä että perusnopeus vähintään 50/50, joku myyntijannu vastasi isännöitsijälle että yleensä perusnopeus on 10/10, joka riittää useimmille ja jonka saa edullisesti, eikä kaikkien tarvitse maksaa näin automaattisesti kalliimpaa hintaa nopeammasta yhteydestä. Otettiin Telialta perusnopeutena 100/100, joka kaivoi ilman eri veloitusta oman kuitunsakin. Talossa oli ennestään myös Elisan kuitu, mutta hävisivät uuden kilpailutuksen.

No kyllähän tuo pitää paikkana että se 10/10 riittää useimmille, ja se perushinta on hieman halvempi.

Aila harvassa taloyhtiössä on sellainen asukaskunta että 50M tai 100M on perusteltu vakionopeus. Sinänsä kyllä myyntijannulta typerää jos ei vaan toimittanut kahta tarjousta, toinen tuolla 10M perusnopeudella ja toinen pyydetyllä.

 

[pulatunnus]

No kyllähän tuo pitää paikkana että se 10/10 riittää useimmille, ja se perushinta on hieman halvempi.

Aila harvassa taloyhtiössä on sellainen asukaskunta että 50M tai 100M on perusteltu vakionopeus. Sinänsä kyllä myyntijannulta typerää jos ei vaan toimittanut kahta tarjousta, toinen tuolla 10M perusnopeudella ja toinen pyydetyllä.

Riittää niin no, olisko parempi puhua mitä useimmat haluaa. ja jos asiakas haluaa 50/50 niin se kyllä viesti ettei ehkä se kymppi meganen ole se mitä halutaa, eikä välttämättä se mikä tyydyttää riittävästi asukkaiden tarpeet. Jos kyse on kympin kahden erosta vuodesta per asunto, niin alkaa se 50/50 tuomaan niin paljon lisäarvo asukkaille että sillä erolla hitaamman haluavia voi olla aika vähän ja heistäkin osa sellaisia jotka ei halua koko yhtiönetistä maksaa lainkaan, (joko netti muutakautta, tai sellainen poikkeus ettei lainkaan tarvetta.)

Operaattori mielellään tarjoaa hidasta perusnopeutta mikä maksimoi lisänouden ottajien määrän -> maksimoi liikevaihdon.

Ja kokonaisuutta ajattelen ei sitä perusnopeutta kannata valita sen hitaimman toiveen mukaan, vaan kokonaisuutta miettien, jos valitaan 10/10 niin nopeamman ottaneet maksaa hitaampien nettiä, jos valitaan maksimit, niin hitaamman haluavat maksaa maximin haluavien nettiä. Tarjouksia vertaillessa syytä myös vertailla niiden lisänopeuksien/lisäpalveluiden hintoja, joskus erikoisempia virityksiä.

Se euron hintaero on sitten iso juttu jos liittymiä tarvii paljon, ja tärkeämpää on hinta kuin nopeus, kymppi kautta kympillä toki tekee paljon. Se sitten toinen asia tarvitaanko (maksaa) siinä kuitua.

 

[Johtaja_Jurmu]

Ei se ole aina halusta kiinni, vaan tarpeesta.
Miettikää nyt jos asunnossa asuu useampikin kuin yksi henkilö, johan tuollainen 10/10 menee tukkoon jo yhdestä kunnon videostriimistä tms.
Tai että yleensäkin tekee jotakin kaistaa vaativaa, niin sitten se yhteys käytännössä onkin enää luokkaa 3,33mbps jos kolme henkilöä/laitetta käyttää reippaammin kaistaa samaan aikaan.

 

[Leavre271]

Ei se ole aina halusta kiinni, vaan tarpeesta.
Miettikää nyt jos asunnossa asuu useampikin kuin yksi henkilö, johan tuollainen 10/10 menee tukkoon jo yhdestä kunnon videostriimistä tms.
Tai että yleensäkin tekee jotakin kaistaa vaativaa, niin sitten se yhteys käytännössä onkin enää luokkaa 3,33mbps jos kolme henkilöä/laitetta käyttää reippaammin kaistaa samaan aikaan.

Miksi koko taloyhtiön tarvitsisi maksaa sinun tarpeidesi mukaan(Tämä ei henkilökohtaisesti sinulle, vaan kaikille jotka haluavat yhtiövastikenetin nopeammaksi)?
Todennäköisesti isoin osa taloyhtiön asukkaista elää ihan hyvin tuolla 10Mb netillä.

 

[dataaja95]

Vihdoinkin kuitua on yleisesti alettu rakentamaan, oikein loistavaa kehitystä kyllä, jos isompia operaattoreita ei kiinnosta niin valoo ja muut menevät ohi niin että heilahtaa. Näyttäisi saavan symmetrisen 1000/1000 liittymän ja tulevaisuudessa varmaan kovempiakin nopeuksia, sekä kiinteät ipv4 osoitteet sekä ipv6 verkon. Helvetti tätä olen odottanut.
Edittiä: 40gbps kuitu olisi kiva

 

[Johtaja_Jurmu]

Miksi koko taloyhtiön tarvitsisi maksaa sinun tarpeidesi mukaan(Tämä ei henkilökohtaisesti sinulle, vaan kaikille jotka haluavat yhtiövastikenetin nopeammaksi)?
Todennäköisesti isoin osa taloyhtiön asukkaista elää ihan hyvin tuolla 10Mb netillä.

Tämä on jo taloyhtiönkin kannalta vetovoimatekijä.
Kyllähän ne vesi/viemäri/sähköliittymäkin mitoitetaan sen mukaan, että kapaa riittää myös sille yksittäiselle asiakkaalle vaikka vähän ronskimmin käyttäisikin.

Ja miksi tarjota vastikkeeseen sisältyvänä yhtään minkäänlaista nopeutta, kun kaikkihan eivät kuulemma kiinteää käytä.
Jos taloyhtiö olisi kytketty asiallisen operaattorin kuituun, niin se nostaisi perusnopeuden automaattisesti 50/50 tasolle, ilman lisäkuluja taloyhtiölle tai asukkaille.
10/10 alkaa olemaan jo sellainen jäänne menneisyydestä, vaikka sillä joku yksittäinen ihminen vielä kitkutteleekin.
Operaattoreillakin kuuluu olla sen verran kunnianhimoa.

 

[dataaja95]

Tämä on jo taloyhtiönkin kannalta vetovoimatekijä.
Kyllähän ne vesi/viemäri/sähköliittymäkin mitoitetaan sen mukaan, että kapaa riittää myös sille yksittäiselle asiakkaalle vaikka vähän ronskimmin käyttäisikin.

Ja miksi tarjota vastikkeeseen sisältyvänä yhtään minkäänlaista nopeutta, kun kaikkihan eivät kuulemma kiinteää käytä.
Jos taloyhtiö olisi kytketty asiallisen operaattorin kuituun, niin se nostaisi perusnopeuden automaattisesti 50/50 tasolle, ilman lisäkuluja taloyhtiölle tai asukkaille.
10/10 alkaa olemaan jo sellainen jäänne menneisyydestä, vaikka sillä joku yksittäinen ihminen vielä kitkutteleekin.
Operaattoreillakin kuuluu olla sen verran kunnianhimoa.

Jep, muistan vielä ajan jolloin welho lanseerasi kovalla pöhinällä 100/10 liittymän ja kiinteitä yhteyksiä haluttiin kehittää, nyt isojen operaattorien asenne tuntuu olevan, että mobiili riittää kaikille. SIinä vain käy niin, että toimiat kuten valoo ja muut vetävät ohi ja tämä kolmen monopoli vajoaa unohduksiin.

 

[pulatunnus]

Meni taloythiönetti jutteluksi, jatkoin sinne

Ei se ole aina halusta kiinni, vaan tarpeesta.
Miettikää nyt jos asunnossa asuu useampikin kuin yksi henkilö, johan tuollainen 10/10 menee tukkoon jo yhdestä kunnon videostriimistä tms.
Tai että yleensäkin tekee jotakin kaistaa vaativaa, niin sitten se yhteys käytännössä onkin enää luokkaa 3,33mbps jos kolme henkilöä/laitetta käyttää reippaammin kaistaa samaan aikaan.

Miksi koko taloyhtiön tarvitsisi maksaa sinun tarpeidesi mukaan(Tämä ei henkilökohtaisesti sinulle, vaan kaikille jotka haluavat yhtiövastikenetin nopeammaksi)?
Todennäköisesti isoin osa taloyhtiön asukkaista elää ihan hyvin tuolla 10Mb netillä.

Ei kaikki yhtiöt mene asukkailtaan samaan muottiin, on totta että kymppimegasella tekee paljon, surffailee ja katselee suoratoistoja/IPTV, jälkimäisissä alkaa jo löytyä versioita joissa käy ahtaaksi.

Entistä useamma yhtiökohteessa asukkaat haluavat nopeamman perusnopeuden, 50/50 mahdollistaa jo paljon enemmän, jos vehkeet kunnossa, niin perhekäytössäkkin jos katsotaan eri streemejä, niin rinnalla voi touhuta muutakin perus netti juttua. Toki isot datasiirrot kestää pidempään, mutta se aikaa ja aijalla on eri arvo eri ihmisllä ja tarpeissa.

Väitteesi että koko "taloyhtiön tarvisi maksaa", menee tänäpäivänä jo toisin päin, jos taloyhtiö valitsee hitaimman, niin nopeamman ottavat maksavat sen hitaammankin. Jos enemmistä haluaisi vaikka sen 50/50, mutta valitsee 10/10, niin enemmistä joutuu maksamaan enemmän, operaattori kerää rahat.


Isommissa taloyhtiöissä todennäköisesti voi olla joku asunto/asukas/osakas joka ei tarvi sitä taloyhtiön nettiä, ei sitä kymppimekastakaan. hänelle varmaan optimi ettei otettaisi lainkaan, tai sitten halvin mahdollinen, mutta ei se ole kokonaisuuden etu. Syitä miksi ei tarvi taloyhtiön nettiö, todennäköisesti on joku muu netti, tai syystä tai toisesta ei tarvi lainkaan.

Sitten on heitä joille riittää se että on nettiyhteys, meganenkin riittäisi. kunha on riittävän halpa. Taloyhtiö tarjouksissa asukasta kohti ne perusnopeus hintaerot voi olla ihan kympin kaksi vuodessa, mutta jos ostaisi lisänopeudella niin asukasta kohti ero voi olla satasen kaksi. (toki tarjouksia moneen lähtöön, mutta nuo muistainvaraisesti yksittäisistä tarjouskista)

 

[jokke]

DNA taitaa kuitenkin olla Suomessa markkinajohtaja kiinteissä yhteyksissä, nimenomaan liittymämäärissä mitattuna, että ei tuo ihan täysin unohdettu ole. Tuossa artikkelissa puhuttiin paljon kannattavuudesta, on varmaan ihan totta, että nykyinen kuitubuumi ei ole erityisen kannattaa businesta, vaikka kuluttaja siitä toki hyötyy.

Sen voi kukin miettiä paljonko toimija tekee rahaa jos kuidun kaivuu maksaa keskimäärin sen 5-8k€, ilman asennus- tai liitttymismaksuja ja kuukausihintaa myydään alle 30 €/kk. Tähän päälle kaikki muut operaation kulut vielä, jotka pitäisi kattaa.

 

[dataaja95]

Jos nyt kaivamalla hakisin nopen laadukkaan aidon nettiliittymän haittoja, niin vastuu, niin sillä pahis sen norppaliven voi yrittää sotkea. Jos tässä nyt liittymää joka ylittää parinsolmupisteen kapasoteetin, saati ulkomaanyhteyksien.

Jos kuitenkin kuluttajaliittymästä kyse, niin ehkä ei niin helpolla.

Ylinopea vähän sama kuin ylisuuri kaukolämpö,vesiliityymä, sähköliittymä, lämminsuihku toimii, kausivalot samoin, vastuut mokista,laitteista vähän isommat.

Jos kotiliittymällä alkaa perseilemään niin kytkimen portti menee suhteellisen nopeasti operaattorin päästä kiinni ja perseilyt olivat siinä. Toki jotain lyhytaikaista kiusaa tuolla voisi toki yrittää tehdä, mutta aika toivoton yritys tuo olisi.

 

[Pakana]

DNA taitaa kuitenkin olla Suomessa markkinajohtaja kiinteissä yhteyksissä, nimenomaan liittymämäärissä mitattuna, että ei tuo ihan täysin unohdettu ole. Tuossa artikkelissa puhuttiin paljon kannattavuudesta, on varmaan ihan totta, että nykyinen kuitubuumi ei ole erityisen kannattaa businesta, vaikka kuluttaja siitä toki hyötyy.

Sen voi kukin miettiä paljonko toimija tekee rahaa jos kuidun kaivuu maksaa keskimäärin sen 5-8k€, ilman asennus- tai liitttymismaksuja ja kuukausihintaa myydään alle 30 €/kk. Tähän päälle kaikki muut operaation kulut vielä, jotka pitäisi kattaa.

Se kannattavuuskin johtuu siitä miten se lasketaan. Jos dna laskee että kannattavassa toiminnassa se alotuskustannus pitää olla maksettu esim 12kk jälkeen, niin eihän tuo kuidun rakentaminen ole kannattavaa.

Käytännössähän sen toimivan verkon käyttö ei maksa juuri mitään, eli pääomasijoittajan kannalta tuo on sitä järkevää tasaista tuottoa, kun taas pörssiyhtiön tuloksen kannalta nuo ovat myrkkyä.

 

[Algron28]

Se kannattavuuskin johtuu siitä miten se lasketaan. Jos dna laskee että kannattavassa toiminnassa se alotuskustannus pitää olla maksettu esim 12kk jälkeen, niin eihän tuo kuidun rakentaminen ole kannattavaa.

Käytännössähän sen toimivan verkon käyttö ei maksa juuri mitään, eli pääomasijoittajan kannalta tuo on sitä järkevää tasaista tuottoa, kun taas pörssiyhtiön tuloksen kannalta nuo ovat myrkkyä.

Tämäpä justiin. Sama kuin tuossa saitti ja mastopaikkojen omistuksessa. Ne sitovat valtavasti pääomaa ja tuottavat suhteessa siihen sidottuun pääomaan todella matalasti mutta varmasti. Isoina pörssiyhtiöinä operaattorit taas laskee että miten saadaan suhteellisen lyhyessä ajassa eniten voittoa sille investoidulle rahalle. Varsinkin nyt, kun lainaraha ei ole enää "ilmaista"

 

[pulatunnus]

Sen voi kukin miettiä paljonko toimija tekee rahaa jos kuidun kaivuu maksaa keskimäärin sen 5-8k€, ilman asennus- tai liitttymismaksuja ja kuukausihintaa myydään alle 30 €/kk. Tähän päälle kaikki muut operaation kulut vielä, jotka pitäisi kattaa.

Käytännössähän sen toimivan verkon käyttö ei maksa juuri mitään, eli pääomasijoittajan kannalta tuo on sitä järkevää tasaista tuottoa, kun taas pörssiyhtiön tuloksen kannalta nuo ovat myrkkyä.

Operaattoreilla voi tavoitteet ja ka kustannukset vaihdella, mutta joku liikevaihtoluku/kk mikä pyörinyt on neljänkympin nurkilla, ALV korotuksen jälkeen menntäisiin yli viidenkympin kuluttaja laskuissa. Jos vain nettiä myydään, niin jos myy satamegasta alle, niin sitten pitäisi saada niistä nopeammista oikeasti tukevaa hintaa. Ei satummaa että kympin kahden liittymät putoilee hinnastoista pois.

Viidestätonnista 5% odotus, kk kohti on reilu 20€, negatiivisten korkojen aikaa johonkin sitä rahaa tuupattava, mutta riskillekkin hintalasketava.

Osa operaattoreista polttaa omaa vanhaa rahaa, enemmän tai vähemmän velkavivulla, osa pääomasijoittajien rahaa velkavivulla. Pääomasijoittaja vetää oman osuuden täydellä riskillä, lainoittaja lisää sen verran mitä rakennetun infaran varaan voi lainottaa.

5% tuotto-odotus on heikko sijoituskohteesta jossa voi menettää koko pääoman. Suomessa voi olla vaikea nykyrahassa saada liittymää kohti lähemmäs satasen kk liikevaihtoa, halpakuitu alueilla, ja jossain metsässä taasen joo, mutta pääomaakin sidottu sitten tuplat (no jos tilaaja on maksanut kunnon osuuden, yleensä toteutuneissa hankkeissa rahat tulleet veronmaksajilta, joilla ei tuotto vaatimuksia)

Asiakkaan riski halpakuidussa on pienehkö, jos se kuitu on vedetty, niin joku sine tulee jatkaan, vaikka edelliseltä menee kuppinurin.

kun taas pörssiyhtiön tuloksen kannalta nuo ovat myrkkyä.

Pörssiyhtiö ei sinänsä ole este, pörssiyhtiö voi sijoittaa infrahankkeisiin. Mutta se toki totta että eri tavoin sopii eri yritysten tunnuslukuihin, Telia teki niin että "ulkoisiti" omakoti/lähiö kuitubusineksen. Televerkko operaattori yrityksien toimintaa sinänsä kyllä kuuluu pääomavaltaisen infran rakentaminen ja omistaminen. Mutta moni toki yhtiöittänyt niitä, osa regulaattori syistä, mutta myös muitakin syistä.

 

[Cumbo]

Ja miksi tarjota vastikkeeseen sisältyvänä yhtään minkäänlaista nopeutta, kun kaikkihan eivät kuulemma kiinteää käytä.

...koska ainakin täällä päin se on tarjottu ihan kaupanpäällisinä kaapelisopparin päälle.

 

[jessenic]

Mistähän sais tietoon kuka rakentaa / millä asialla rakentaa valokuitua?

Kyseessä lapin ihan pohjois osa, jossa asustelen. Lähin valokuitu menee nykyään +30km päässä kirkonkylällä, ja nyt kaivavat sieltä tänne valokuitua välillä helkutin vaikeankin maaston läpi. Tänä aamuna minun tienhaaran katkasivat kun kaivoivat läpi siitä. Ja näyttää jatkuvan kaivaukset pohjoseenpäin edelleen vua.
Kaivureissa luki vaan maanrakennusfirman nimi, ja että kaivavat valokuitua. Mitään muuta tietoa ei ollut.

Kaikki valokuitufirmat mitkä täällä lapissa toimivat, sanovat etteivät täällä ole tekemässä hommia. Operaattorit eivät myöskään.
Kunnalta kun koitin tiedustella, niin eivät tienneet asiasta mitään / eivät kommentoineet.

Onkohan joku pv:n homma, kun ei ole tiedotettu asiasta mitään eikä yksityisille näytä kuuluvan ollenkaan?

Yleensä kunnan viranhaltijapäätöksistä löytyy netistä tieto kelle on annettu työlupa kunnan katualueilla. Toki eivät siellä ikuisuutta näy. Toinen hyvä paikka on https://verkkotietopiste.fi/ missä periaatteessa pitäisi kaikki näkyä, mutta ainakaan Telian työmaat ei siellä ole olleet.

 

[Ospa]

Jahas Elisalta tuli viestiä, että viikolla 28 tulevat tekemään tonttisuunnitelman ja asentelemaan päätelaitteen. Valoon laite on jo seinällä. Näinköhän vielä syksyn aikana Elisan ja Valoon aliurakoitsijoiden kaivurit kolistelevat keskenään tossa kadulla.

Postilaatikkoon tipahti ilmoitus, että Elisa aloittaa runkojen kaivamisen jo tällä viikolla. Valoo myös alkaa vetämään runkoja tässä kuussa aikataulun perusteella. Eli ei tarvitse edes syksyyn odotella kolistelua.

Mielenkiintoinen tilanne.

 

[Gespard]

Venäjän epäillään miinoittaneen Pohjois-Euroopan merikaapeleita

Britanniasta kerrotaan löytyneen miinoitettu kaapeli, kun Ukrainan sota alkoi.

www.is.fi

Belgian merelliseen turvallisuusyksikköön kuuluvan Thomas De Spiegelaeren mukaan Belgian ja Hollannin vesillä kulkevia kaapeleita ja putkia ei ole miinoitettu, mutta Britanniassa miinoja oli jo löydetty.

– Brittiläisestä kaapelista löydettiin räjähteitä Ukrainan kriisin alussa, De Spiegelaere sanoi The Timesille.

The Timesin mukaan vaikuttaisi siltä, että tieto kaapelin miinoittamisesta on Britanniassa vielä salattua informaatiota.

Belgialaisen De Tijd -lehden mukaan 160 venäläistä kaupallista alusta on toiminut 945 kertaa epäilyttävästi viimeisen kymmenen vuoden aikana. 749 kertaa epäilyttävä aktiviteetti sijoittui kilometrin säteelle Pohjanmeressä kulkevista putkista.

Eihän kuiduilla tee kohta mitään. Venäjä miinoittanut jo datakaapelitkin. Seurannee jokin globaali pullonkaula, ja nopeudet on sitten jotain sadasosan aiemmasta ulkomaille.

 

[Pakana]

Eihän kuiduilla tee kohta mitään. Venäjä miinoittanut jo datakaapelitkin. Seurannee jokin globaali pullonkaula, ja nopeudet on sitten jotain sadasosan aiemmasta ulkomaille.

Meren ylitykseen tosin ei muuta vaihtoehtoa ole kuin kuitu.

 

[Algron28]

Meren ylitykseen tosin ei muuta vaihtoehtoa ole kuin kuitu.

Näinpä, kun puhutaan sellaisista siirtokapasiteeteistä mitä nykyaikainen internet vaatii.



Tieto mahdollisen toiminnan laajusdesta lienee sellaista että tuskin koskaan saamme tietää mikä todellinen tilanne tuon uhkan osalta on.

 

[Kilkenblad]

Venäjän epäillään miinoittaneen Pohjois-Euroopan merikaapeleita

Britanniasta kerrotaan löytyneen miinoitettu kaapeli, kun Ukrainan sota alkoi.

www.is.fi

Eihän kuiduilla tee kohta mitään. Venäjä miinoittanut jo datakaapelitkin. Seurannee jokin globaali pullonkaula, ja nopeudet on sitten jotain sadasosan aiemmasta ulkomaille.

Tämän takia sitä kuitua vedetäänkin muualle kuin Itämerelle ja muualle Venäjän saavutettaville.

Home - FAR NORTH FIBER

www.farnorthfiber.com

 

[Algron28]

Tämän takia sitä kuitua vedetäänkin muualle kuin Itämerelle ja muualle Venäjän saavutettaville.

Home - FAR NORTH FIBER

www.farnorthfiber.com

Vedenalaisen infran turvaaminen on ihan samanlainen haaste myös muualla mutta toki mitä enemmän valittavia reittejä on sitä varmennin systeemi toimii vaikka jossain kohtaa joku pääsisikin paskomaan kaapelit. Tuossa esimerkissä on Islannin ja Norjan välillä pitkä merialue jolla varmasti tulevaisuudessakin liikkyy itäistenmaiden liikennettä enenevissä määrin mikäli jäämeren laivareitti jatkaa jäättömänä pysymistä.

 

[vemppu]

Tämän takia sitä kuitua vedetäänkin muualle kuin Itämerelle ja muualle Venäjän saavutettaville.

Home - FAR NORTH FIBER

www.farnorthfiber.com

venäjä tykkää kun saa ihan kartatkin valmiiksi... sori OT

 

[kurkimies]

Taas vähenee pikkioperaattori eli Lounea ostaa Kalajoen kuidun itselleen

Lounea ostaa Kalajoen Kuidun – kotimainen Lounea laajentaa entisestään osuuttaan valokuitumarkkinoissa | Lounea

 

[WR-HW95]

Taas vähenee pikkioperaattori eli Lounea ostaa Kalajoen kuidun itselleen

Lounea ostaa Kalajoen Kuidun – kotimainen Lounea laajentaa entisestään osuuttaan valokuitumarkkinoissa | Lounea

Eipä kerennyt kauan vanhentua, kun 2018 perustettu.

 

[vesas]

Tämän takia sitä kuitua vedetäänkin muualle kuin Itämerelle ja muualle Venäjän saavutettaville.

Home - FAR NORTH FIBER

www.farnorthfiber.com

Tämän hankkeen piti aikoinaan kiertää pohjoisnapa ryssälän kautta, mutta nyt sitten mennään toistakautta. Erittäin positiivista että Suomestakin pääsee sitten ulkomaille muualtakin kuin etelärannikon kautta ja tulee motivaatiota rakentaa parempaa runkoa etelä-pohjois suuntaan koko maan halki.

 

[juhaa]

Tämän hankkeen piti aikoinaan kiertää pohjoisnapa ryssälän kautta, mutta nyt sitten mennään toistakautta. Erittäin positiivista että Suomestakin pääsee sitten ulkomaille muualtakin kuin etelärannikon kautta ja tulee motivaatiota rakentaa parempaa runkoa etelä-pohjois suuntaan koko maan halki.

Tässähän voisi olla myös selitystä mitä @Eräilves jossain ketjussa kyseli, oliko jopa tämä, että miksi/mitä/kuka vetää jänkhälle kuitua.

 

[JzC]

Tämän hankkeen piti aikoinaan kiertää pohjoisnapa ryssälän kautta, mutta nyt sitten mennään toistakautta. Erittäin positiivista että Suomestakin pääsee sitten ulkomaille muualtakin kuin etelärannikon kautta ja tulee motivaatiota rakentaa parempaa runkoa etelä-pohjois suuntaan koko maan halki.

Tämä case on niin pitkässä puussa ettei paljon kannata henkeään pidätellä.
Muun muassa raha on niin kallista, ettei tuolle löydy maksajaa + siellä on sellaisia vetoja, että paljon saa tapahtua, jos koskaan tapahtuu.

Suomesta päästään jo nyt Ruotsiin useampaa reittiä pitkin ilman merikaapeleita ja sitä kautta Eurooppaan + taitaa siellä olla yksi reitti joka ohittaa kaikki mahdolliset merikaapelit Ruotsi-Tanska-Saksa akselillakin. Totuus on tietysti se, että myös Pohjois-Euroopassa ollaan kriittisen merikaapeli-infran päällä isolta osin.

Tässähän voisi olla myös selitystä mitä @Eräilves jossain ketjussa kyseli, oliko jopa tämä, että miksi/mitä/kuka vetää jänkhälle kuitua.

Ei mitään tekemistä.
(Se on Elisan normaalia kuidun rakentamista)

 

[kurkimies]

Eipä kerennyt kauan vanhentua, kun 2018 perustettu.

Jeps ja heti perään Elisa ilmoitti ostavansa Kaisanetin.
Vähän vanhempi eli 2010

Elisa nappasi Kaisanetin valokuidut Pohjois-Karjalassa itselleen

 

[jessenic]

Jeps ja heti perään Elisa ilmoitti ostavansa Kaisanetin.
Vähän vanhempi eli 2010

Elisa nappasi Kaisanetin valokuidut Pohjois-Karjalassa itselleen

Ei sentään Kaisanetiä osta. Vaan Kaisanetin Joensuun alueen kuidut. Aiemminhan Elisa osti Joensuun alueelta Telekarelian, eli vaihtoehdot vähenee.

 

[pulatunnus]

Tämä case on niin pitkässä puussa ettei paljon kannata henkeään pidätellä.
Muun muassa raha on niin kallista, ettei tuolle löydy maksajaa + siellä on sellaisia vetoja, että paljon saa tapahtua, jos koskaan tapahtuu.

Cinian sivuilla lyhyesti , taisi vähän pidentyä kun tuota kautta kierretään, mutta pienempää viivettä tuotakin kautta ja kaistaa kai siinä haetaan.
Ja tuolla farnorthfiber.com/news sivulla taitaa puuttua tai piilossa (*"uutisten" päiväykset, 21 vuoden lopulla tavoite 2025 loppuun. myöhempi ilmeisesti vuotta myöhemmin uutinen 2026 loppuun, jos sama tahtu, niin .... mutta etusivulla 2026.

Mutta mitään merikaapeleista ymmärtämättä niin luulis tuolla olevan omat haasteensa, jota ei helpota ne syyt miksi reitti muuttu tuonne, vaikka sensori kaapelia vedettäisiin.

23 keväällä arvioitu että kaapelireitin pohtiminen 2023 loppuun valmis (edit Cinia uutinen reitti suunnittelun aloittamisesta), jotain rahoitusta tullut EUlta, mutta nopeasti vilasten ei nyt selvinnut missä vaiheessa se rahoitus on. ja tarviihan se käyttäjiäkin (Euroopasta yksi tutkimus organidaatio uutisoitu 1pari). Tosin näinä aikoina valtiotaustaista kiinnostusta voi olla ja mainostavat jotain yksityisiä käyttökohteita, mutta se nyt voi olla mainoshöpinää.

Edit:
Ketjussa ei mainittu kaapeli reitistä , eli Norja / Irlanti - Pohjoisamerikka (Kanadaan useampi, USA Alaska) ja toinen pää Japaniin, tai no kuva
Japanista kai sitten löytyy putkia kaukoitään.

142 ms RTD 14 500km (jossain 14 000km jossain 15 000km) 13 Tbit/s kuitupari (Cinian sivulla)

(*
tiedoistoissa oli jotain päiväyksiä.

 

[jk12765]

Jaha, siihen loppui sitten Oulun Seudun laajakaistan (OLKA) yhteyksien toimivuus. Tähän asti (isällä) ollut OLKA ja siinä ylöspäin Cinia (Netplaza), ja nyt vaihtui Louneaksi.

1. Julkinen IPv4-osoite muuttui privaatiksi carrier-grade NAT
2. Ei edelleenkään IPv6:tta vuonna 2024
3. Aiemmin terminointi oli Oulussa, ja Oulu-Oulu yhteydet nopeita (Valoo-Cinia < 2ms). Aiemmin Helsinkiin pingit oli jotain 10ms luokkaa, nyt 12 ms.

Ei äkkiseltään vakuuta? Olkan nettisivutkin näyttävät pitkälti hylätyiltä. Lieköhän aika seurailla alueen kilpailua…

 

[terpaa]

Jaha, siihen loppui sitten Oulun Seudun laajakaistan (OLKA) yhteyksien toimivuus. Tähän asti (isällä) ollut OLKA ja siinä ylöspäin Cinia (Netplaza), ja nyt vaihtui Louneaksi.

1. Julkinen IPv4-osoite muuttui privaatiksi carrier-grade NAT
2. Ei edelleenkään IPv6:tta vuonna 2024
3. Aiemmin terminointi oli Oulussa, ja Oulu-Oulu yhteydet nopeita (Valoo-Cinia < 2ms). Aiemmin Helsinkiin pingit oli jotain 10ms luokkaa, nyt 12 ms.

Ei äkkiseltään vakuuta? Olkan nettisivutkin näyttävät pitkälti hylätyiltä. Lieköhän aika seurailla alueen kilpailua…

Lounealta pitäs kyllä pyytämällä saada ipv4 ja ipv6.

 

[kurkimies]

Jaha, siihen loppui sitten Oulun Seudun laajakaistan (OLKA) yhteyksien toimivuus. Tähän asti (isällä) ollut OLKA ja siinä ylöspäin Cinia (Netplaza), ja nyt vaihtui Louneaksi.

1. Julkinen IPv4-osoite muuttui privaatiksi carrier-grade NAT
2. Ei edelleenkään IPv6:tta vuonna 2024
3. Aiemmin terminointi oli Oulussa, ja Oulu-Oulu yhteydet nopeita (Valoo-Cinia < 2ms). Aiemmin Helsinkiin pingit oli jotain 10ms luokkaa, nyt 12 ms.

Ei äkkiseltään vakuuta? Olkan nettisivutkin näyttävät pitkälti hylätyiltä. Lieköhän aika seurailla alueen kilpailua…

IP-osoitteet | Lounea

Eli Lounealta saa omaan verkkoonsa IPv4/6-osoitteet käyttöönsä pyytämällä asiakaspalvelusta, mutta en tiedä miten tuossa onnistuu ku jos teillä on tuo Oulun Seudun laajakaista OLKA

 

[jk12765]

Joo kaipa nuo osoitteet saa kuntoon kun laitan isän laittamaan viestiä. Tosiaanko Lounea keräilee koko Suomen yhteydet etelässä vai onko vielä toivoa? Ja miksi ihmeessä IPv6 ei tule oletuksena vaan pyynnöstä vuonna 2024?

 

[vesas]

Joo kaipa nuo osoitteet saa kuntoon kun laitan isän laittamaan viestiä. Tosiaanko Lounea keräilee koko Suomen yhteydet etelässä vai onko vielä toivoa? Ja miksi ihmeessä IPv6 ei tule oletuksena vaan pyynnöstä vuonna 2024?

Natti lienee yhdessä paikassa, muuten Lounella on Fixiin useampikin entry ja suoria yhteyksiä Ruotsiin. Lounealla IPv6 on tullut pyytämällä jo jostain kultaiselta 90-luvulta kun nimenä oli Salon seudun puhelin.

 

[jk12765]

Eipä näy Louneaa Oulussa (Ficix3). Julkinen IPv4 tilattu ja tulossa.
Edit: toimii, samana päivänä tuli käyttöön.

 

[Pakana]

Joo kaipa nuo osoitteet saa kuntoon kun laitan isän laittamaan viestiä. Tosiaanko Lounea keräilee koko Suomen yhteydet etelässä vai onko vielä toivoa? Ja miksi ihmeessä IPv6 ei tule oletuksena vaan pyynnöstä vuonna 2024?

Onko sille julkiselle ip:lle sitten jotain todellista tarvetta? Ne nyt kuitenkin ovat rajallisia.

Sitä en kyllä tiedä miksi tuo ipv6 on erillisen tiöauksen takana.

 

[jk12765]

WireGuard VPN - toisessa päässä ei mahdollista saada julkista IP:tä. Myös Tailscale oli sitä mieltä että vaikea NAT eikä saanut suoria yhteyksiä NAT traversalilla - kiersi Amsterdamin kautta sen takia. Jos olisi ollut IPv6 niin sekin olisi kelvannut kyllä.

 

[vesas]

Elisakin aktivoitui tilatun valokuidun suhteen. Kyseessä siis tälläinen alue jossa valokuidun kaivuu ja kytkentä 0-eur. Iloinen myynnin sähköposti siis kehotti ottamaan yhteyttä myyntiin ja tilaamaan ajoissa valokuituun myös internet liittymän. Mainostivat myös Elisa viihdettä. Viestiin oli päätynyt mukaan myös tieto pikaisesti tulevasta valokuidusta ja pahoittelivat että vielä ei pysty varaamaan tonttikatselmusta, kuitu kun tulee jo ehkä 2026.

No en ajatellut vieläkään tilata liittymää Elisalta, kattellaan sitten kun kuitu on että mikä on tilanne IPv6 kanssa tai miten se symmetrinen yhteys tuolloin sujuu Elisalta. Nyt siis Lounean kuitu symmetrisellä yhteydellä ja natiivilla IPv6. Tulee myös se /56.