Suomen presidentinvaalit 2018 - ääniä laskettu 100%

[ttjm]

Täytyy sanoa että olen tietyllä tavalla nyt vähän pettynyt Niinistöön. Tuollaisella kannatuksella olisin odottanut ehkä vähän rohkeampia kommentteja, mutta nyt tuntuu että hän pelaa todella varman päälle. Veikkaan että kampanjan aikana nuoleskellaan kaikkien mahdollisten ihmisten perseitä, eikä asioista haluta oikeasti puhua.

 

[ATE]

Omasta mielestä Niinistö veti todella hyvin ja ihan toisella tasolla verrattuna muihin ehdokkaisiin ja otti rohkeasti kantaa Torwaldsin juttuihin jostain kansanäänestyksen taakse piiloutumisesta muistuttamalla Naton omista säännöistä sekä haukkumalla salamurhapelottelun trollauksena. Torwalds tuntui lähinnä ylimieliseltä mulkulta jolle demokratia on kauhistus.

 

[ttjm]

Omasta mielestä Niinistö veti todella hyvin ja ihan toisella tasolla verrattuna muihin ehdokkaisiin ja otti rohkeasti kantaa Torwaldsin juttuihin jostain kansanäänestyksen taakse piiloutumisesta muistuttamalla Naton omista säännöistä sekä haukkumalla salamurhapelottelun trollauksena.

Toisaalta kun Niinistöä seuraa, niin nyt otetaan kantaa niin, että varmasti iso osa kansaa tykkää. Pitää muistaa että Niinistökin on aikaisemmin ollut huomattavasti selvemmin NATOn kannalla.
Ainakin itsellä on vähän se fiilis, että nämä vaalit vedetään oikein kunnon populisti-saulilla

 

[Daemoni]

Nyt kun vaaleihin on vain muutama kuukausi, on alkanut huolettamaan huhtiksen kohtelu mediassa. Aivan liian kilttiä. Onko suomessa otettu opiksi brexiteistä ja trumpeista? Ei laurasta tällä menolla tule presidenttiä. Tarvittaisiin kunnon lokakampanja.

 

[ttjm]

Nyt kun vaaleihin on vain muutama kuukausi, on alkanut huolettamaan huhtiksen kohtelu mediassa. Aivan liian kilttiä. Onko suomessa otettu opiksi brexiteistä ja trumpeista? Ei laurasta tällä menolla tule presidenttiä. Tarvittaisiin kunnon lokakampanja.

Niin paljon lokaa ei Suomesta löydy

 

[Korppikuningas]

Onko vaalikoneita jo?

 

[samiv]

Onko vaalikoneita jo?

Ne tarjoaisi kyllä hyvää huumoria juu. Tosin pressanvaaleissa ei varmaan saada aikaiseksi niin koomisia vaalikoneita kuin kunnallisvaalien vaalikoneet, jossa kysymykset ei liittyneet kuntapäättäjien asioihin mitenkään.

 

[ttjm]

Vähän mitäänsanomaton fiilis tuli hesarin vaalikoneesta. Sopivin olisi Torvalds 69% ja epäsopivin Kyllönen 53%. Eipä näytä olevan suuria eroja.
Toisaalta jätin vastaamatta turhiin kohtiin. Ei voisi vähempää kiinnostaa mitä mieltä presidentti on jostain koulukurista.

 

[Daemoni]

Kai tuossa on ideana se että ku presidentiillä ei oo mitään oikeaa valtaa, eli on vain "arvojohtaja", joten kone hakee ehdokkaan, jolla on samat arvot vastaajan kanssa.

Oma tulos: Huhtasaari 64%, Niinistö 53% ja Torvalds 52%

 

[oestrus taurus]

Tuntuu edelleen, eipä vois vähemmän kiinnostaa. Tekemisellä tai tekemättä jättämisellä tuntuu olevan karma ja monesti sitä saa jällkeenpäin pohtia "Jättivätkö he äänestämättä, koska itse en äänestänyt". Vaiko "iminkö monimutkaisen kuvion kautta kuitenkin vaikutteen itseeni ja tein kuten näkyvä osapuoli? Vaikken tähän tähdännyt..."

 

[vemkki]

Vähän mitäänsanomaton fiilis tuli hesarin vaalikoneesta. Sopivin olisi Torvalds 69% ja epäsopivin Kyllönen 53%. Eipä näytä olevan suuria eroja.

Kommunistisella puolueella ei tällä kertaa ole ehdokasta.

 

[-SD-]

Suomen ohjaus on nykyään poissa tasapainosta, eli viettää aivan liikaa vasemmalle. Ojaanhan siinä ennemmin tai myöhemmin mennään jos oikealle ohjaus ei toimi.

Joten, eipä tässä ole muuta vaihtoehtoa kuin Huhtasaari. Tällä hetkellä ainoa huono puoli hänessä on uskovaisuus.

 

[vemkki]

Suomen ohjaus on nykyään poissa tasapainosta, eli viettää aivan liikaa vasemmalle. Ojaanhan siinä ennemmin tai myöhemmin mennään jos oikealle ohjaus ei toimi.

Joten, eipä tässä ole muuta vaihtoehtoa kuin Huhtasaari. Tällä hetkellä ainoa huono puoli hänessä on uskovaisuus.

Ihmiset tuntuvat jostain syystä innostuvan aina presidentinvaaleista eniten, vaikka Suomen politiikan kannalta presidentinvaalit ovat vähiten merkittävät vaalit. Talouspolitiikassa (jos viittaat siihen oikeistolaisuudella) tämä korostuu entisestään.

 

[ttjm]

Vähän mitäänsanomaton fiilis tuli hesarin vaalikoneesta. Sopivin olisi Torvalds 69% ja epäsopivin Kyllönen 53%. Eipä näytä olevan suuria eroja.
Toisaalta jätin vastaamatta turhiin kohtiin. Ei voisi vähempää kiinnostaa mitä mieltä presidentti on jostain koulukurista.

Näköjään Torvalds 70% myös IS vaalikoneessa. Varmaan tuo NATO-kanta tekee sen eron. Tällä kertaa huhtis oli epäsopivin.
Tässäkin on näitä täysin turhia kysymyksiä. Ei kiinnosta tässä yhteydessä pätkän vertaa vaihdetaanko Maamme-laulu Finlandiaan.

 

[H0rna]

Suomen ohjaus on nykyään poissa tasapainosta, eli viettää aivan liikaa vasemmalle. Ojaanhan siinä ennemmin tai myöhemmin mennään jos oikealle ohjaus ei toimi.

Joten, eipä tässä ole muuta vaihtoehtoa kuin Huhtasaari. Tällä hetkellä ainoa huono puoli hänessä on uskovaisuus.

Samaa mieltä sun kanssa kyllä, että tuo uskovaisuus on vähän downside huhtasaaressa, mutta aion kyllä häntä äänestää, se on varma

 

[Korppikuningas]

Mietin tota Huhtasaarta, että onko siitä enemmän hyötyä poliitikkona, kuin presidenttinä?
Poliitikkona voi puhua puolueen takaa esim just pakolaisista ja maahantunkeutumisesta, mut presidenttinä et välttämättä niin?
Poliitikkona voi myös äänestää eduskunnassa, voiko presidentti äänestää siellä?

Niinistö on ollu mun mielestä ainakin suht hyvä presidentti ja sellanen tolkun ihminen mistä se on itekki puhunu ja Niinistö tullee voittamaan vaalit.

Eniten haluun, että suomessa ja euroopassa saatais jotain järkee tähän pakolaisvyöryyn, ni oisko se Huhtasaari parempi suomen kannalta poliitikkona vai presidenttinä?

 

[Daemoni]

No tottakai se huhtis voi sanoa ihan mitä haluaa presidenttinäkin. Eihän tuo trumppiakaan oo paljoo hidastanu.

 

[webspy-FIN]

Eiköhän viimeistään nyt voida jättää puheet salaliittoteorioista pois, kun kyse on NWO:sta, sionismista, Soroksesta tai pankkimafiasta. Annetaan Huhtasaaren ja Paavo Väyrysen kertoa mitä mieltä he ovat niistä (eivätkä muuten kutsu niitä salaliittoteorioiksi).

PS. Paavo Väyrynen on sitä mieltä että EU:ssa ollaan ja siellä myös pysytään. Huhtasaari taas ei ole Isäntämaasopimukselle tekemässä mitään. Huhtasaari myöntää olevansa sionisti.

Kysymykset liittyen Uuteen maailmanjärjestykseen, sionismiin ja sorokseen alkavat kohdassa 13:28

 

[WaspPike]

Mietin tota Huhtasaarta, että onko siitä enemmän hyötyä poliitikkona, kuin presidenttinä?
Poliitikkona voi puhua puolueen takaa esim just pakolaisista ja maahantunkeutumisesta, mut presidenttinä et välttämättä niin?
Poliitikkona voi myös äänestää eduskunnassa, voiko presidentti äänestää siellä?

Niinistö on ollu mun mielestä ainakin suht hyvä presidentti ja sellanen tolkun ihminen mistä se on itekki puhunu ja Niinistö tullee voittamaan vaalit.

Eniten haluun, että suomessa ja euroopassa saatais jotain järkee tähän pakolaisvyöryyn, ni oisko se Huhtasaari parempi suomen kannalta poliitikkona vai presidenttinä?

Vaikka presidentti ei suoraan lakeja päätäkään, kyllä presidentin auktoriteetti on suurempi voima arvopohjallisissa kysymyksissä, kuin edes pääministerin.

Jos esimerkiksi Niinistö ottaisi asiakseen monikulttuurisuuden pysäyttämisen, ja toisi tämän kannan erittäin selvästi esiin, uskaltaisivat ne sadat tuhannet mammat ja papatkin olla asiasta tätä mieltä. Vaikeista asioista voi olla vaikea puhua varsinkin median syyllistäessä "vääristä" mielipiteistä samaan aikaan, mutta presidentin hyväksyntä olisi niin voimakas kannanotto, että tämä vaikuttaisi tavan kansan äänestyksiinkin, ja muidenkin poliitikkojen rohkeuteen ottaa toinen kanta kuin nyt.

Eli kyllä Huhtasaaren puheilla olisi täysin eri voima jos tämä olisi presidentti kuin vain yksi "radikaali hihhulirasisti persuissa", mutta näin ei kyllä tule tapahtumaan.

 

[Diziet Sma]

Joten, eipä tässä ole muuta vaihtoehtoa kuin Huhtasaari. Tällä hetkellä ainoa huono puoli hänessä on uskovaisuus.

Suurempi ongelma Huhtasaaressa on Nato-vastaisuus ja Venäjän nuoleskelu. Tosin samat viat on jonkinasteisina kaikissa muissakin ehdokkaissa. Mutta Ilta-Sanomien vaalikoneessa Huhtasaari on ainoa ehdokas, joka haluaa poistaa EU:n asettamat Venäjä-pakotteet. Käsittämätöntä.

 

[ttjm]

Mitä nyt olen pari väittelytilaisuutta katsonut, niin aika onneton tuo Huhtasaari on. Jotain rivikansanedustajia ja Porin valtuutettuja vastaan varmasti vielä pärjää, mutta aika pahasti on noissa "isojen poikien" pöydissä jäänyt alakynteen.

 

[Daemoni]

Suurempi ongelma Huhtasaaressa on Nato-vastaisuus ja Venäjän nuoleskelu. Tosin samat viat on jonkinasteisina kaikissa muissakin ehdokkaissa. Mutta Ilta-Sanomien vaalikoneessa Huhtasaari on ainoa ehdokas, joka haluaa poistaa EU:n asettamat Venäjä-pakotteet. Käsittämätöntä.

Mitä venäjän nuoleskelua ne pakotteiden poistot on? eiköhän siinä ole idena ihan suomalaisten yritysten viennin tukeminen, joka on helvetin hyvä asia. Huhtasaari on kuitenkin ehdokkaista ainoa, joka on edes etäisesti isänmaallinen, eli varmasti paras vaihtoehto myös siltä venäjän osalta.

Nato jäsenyys ei ole mikään pakko uskottavan puolustuksen kannalta, vaikka niin monet täälläkin haluaa näin uskoa. Puolustus saadaan kohdilleen puolustusmäärärahoja nostamalla. Natoon liittymisen paras puoli olisikin se, että suomi tunnollisena oppilaana varmasti pyrkisi naton budjettivaatimuksiin, eli noin tuplaisi nykyiset puolustusmäärärahat. Tämä voidaan tehdä ilman natoakin. Vaikka triplata, jos huolettaa.

 

[Antwerp]

Aika turhat vaalit nämä. Niinistö voittaa ylivoimaisesti suoraan 1. kierroksella.

 

[Zefram Cochrane]

Mitä venäjän nuoleskelua ne pakotteiden poistot on? eiköhän siinä ole idena ihan suomalaisten yritysten viennin tukeminen, joka on helvetin hyvä asia. Huhtasaari on kuitenkin ehdokkaista ainoa, joka on edes etäisesti isänmaallinen, eli varmasti paras vaihtoehto myös siltä venäjän osalta.

Nato jäsenyys ei ole mikään pakko uskottavan puolustuksen kannalta, vaikka niin monet täälläkin haluaa näin uskoa. Puolustus saadaan kohdilleen puolustusmäärärahoja nostamalla. Natoon liittymisen paras puoli olisikin se, että suomi tunnollisena oppilaana varmasti pyrkisi naton budjettivaatimuksiin, eli noin tuplaisi nykyiset puolustusmäärärahat. Tämä voidaan tehdä ilman natoakin. Vaikka triplata, jos huolettaa.

 

[vemkki]

Mitä venäjän nuoleskelua ne pakotteiden poistot on? eiköhän siinä ole idena ihan suomalaisten yritysten viennin tukeminen, joka on helvetin hyvä asia. Huhtasaari on kuitenkin ehdokkaista ainoa, joka on edes etäisesti isänmaallinen, eli varmasti paras vaihtoehto myös siltä venäjän osalta.

Tuo on tyypillistä persuajattelua, jossa näkemys ulottaa omasta nenästä noin 10 sentin päähän. Pakotteethan eivät ole voimassa huvikseen, vaan siksi, että Venäjä hyökkäsi naapurimaahansa ja valtasi sieltä alueita. Suomen mukanaolo pakotteissa on tärkeää siksi, että yhteisrintama säilyy. Koska Venäjä on käytännössä diktatuuri, ja diktatuuriin kuuluu olennaisesti naapurimaita kohtaan perseily, jotta diktaattori pysyisi vallassa lietsomalla kansallistunnetta, niin suhdanteiden sopivasti kääntyessä mikä tahansa muu naapurimaa voi olla seuraava kohde. Mitä enemmän Venäjälle annetaan "löysää", sitä helpommin se perseilee jatkossakin.

 

[ei naarata]

Onpa luokatonta argumentointia tässä ketjussa.

Kuka tahansa on parempi kuin isänmaanpetturi-Sauli. Tai no ehkei Torvalds.

 

[Tarjoushaukka]

Kokeilinpa myös Ilta-Sanomien vaalikonetta ja Huhtassarta suositteli ehdokkaaksi (80%). Tätä tuleekin äänestettyä ellei Väyrynen pääse vielä peliin mukaan. Vähiten sopivia (56%) olisivat Kyllönen ja Torvalds.

Ilta-Sanomat selvitti vuonna 2013 kansanedustajien kantaa pakkoruotsiin ja tällöin Kyllönen vastusti pakkoruotsia, mutta tuoressa presidentinvaalikoneessa ilmoitti kannattavansa sitä. Tuuliviiri.

 

[Daemoni]

Tuo on tyypillistä persuajattelua, jossa näkemys ulottaa omasta nenästä noin 10 sentin päähän. Pakotteethan eivät ole voimassa huvikseen, vaan siksi, että Venäjä hyökkäsi naapurimaahansa ja valtasi sieltä alueita. Suomen mukanaolo pakotteissa on tärkeää siksi, että yhteisrintama säilyy. Koska Venäjä on käytännössä diktatuuri, ja diktatuuriin kuuluu olennaisesti naapurimaita kohtaan perseily, jotta diktaattori pysyisi vallassa lietsomalla kansallistunnetta, niin suhdanteiden sopivasti kääntyessä mikä tahansa muu naapurimaa voi olla seuraava kohde. Mitä enemmän Venäjälle annetaan "löysää", sitä helpommin se perseilee jatkossakin.

Joka tapauksessa Huhtasaari ei nuoleskele Venäjää, vaan haluaa tukea kotimaista vientiä.

 

[vemkki]

Joka tapauksessa Huhtasaari ei nuoleskele Venäjää, vaan haluaa tukea kotimaista vientiä.

Tämä onkin hyvä esimerkki vangin dilemmasta:
Vangin dilemma – Wikipedia

 

[Korppikuningas]

Iltasanomien vaalikone antaa aikalailla saman tuloksen ku hesarinkin, eli Huhtasaari paras 61% vaan ja loput alle 50%. Esim Niinistö oli 49%.

Suurimmat erot tullee pakolaiskysymyksistä ja sen takia se nostaa Huhtasaaren korkeimmalle.

Ottaakohan noi vaalikoneet statseja ylös? Olis hauska tietää, että jos pelkästään vaalikoneilla valittais presidentti, niin kukahan olis seuraava pressa. Veikkaan kuitenkin, että aika monella Huhtasaari on ykkönen jo pelkästään pakolaiskysymysten takia.

 

[ttjm]

Onpa luokatonta argumentointia tässä ketjussa.

Kuka tahansa on parempi kuin isänmaanpetturi-Sauli. Tai no ehkei Torvalds.

Lyö ihmeessä paremmat argumentit pöytään ja muuta ihmisten mielet

 

[ei naarata]

Lyö ihmeessä paremmat argumentit pöytään ja muuta ihmisten mielet

Järkipuhe ei suomalaisille auta. Se on tärkeintä että pressa on edustava (hetero)mies ja sillä on kaunis vaimo. Millään muulla ei ole vitunkaan väliä. Suomen pressa tulee jatkossakin olemaan just niin paska kuin mitä tämä jääräpäinen kansa ansaitsee.

 

[ttjm]

Järkipuhe ei suomalaisille auta. Se on tärkeintä että pressa on edustava (hetero)mies ja sillä on kaunis vaimo. Millään muulla ei ole vitunkaan väliä. Suomen pressa tulee jatkossakin olemaan just niin paska kuin mitä tämä jääräpäinen kansa ansaitsee.

No eipä tämäkään mitään kovin hedelmällistä argumentointia ole.

Niinistö on niin pidetty hyvin pitkälti sen takia, ettei hän ota kantaa oikeastaan mihinkään, ellei ole ihan pakko. Silloinkin kanta on joko mahdollisimman populistinen tai sitten antaa kuulijalle varan tulkita kantaa itselleen sopivaksi.
Toisaalta noista muista ehdokkaista ei vaan oikein löydy realistisia haastajia.

 

[ei naarata]

Niinistön ulosanti on pitkälti monimerkityksellistä mölinää ja epämääräisiä vertauksia joiden tulkinta jää kuulijalle. Ehkä näillä vedotaan erityisesti vanhempiin äänestäjiin, en tiedä. Pahinta äijässä on se että puhuu toista ja tekee toista, esimerkiksi Naton suhteen. On täysin käsittämätöntä miten noin paljon vahinkoa Suomelle tehnyt mies voi olla presidentti.

 

[ttjm]

Niinistön ulosanti on pitkälti monimerkityksellistä mölinää ja epämääräisiä vertauksia joiden tulkinta jää kuulijalle. Ehkä näillä vedotaan erityisesti vanhempiin äänestäjiin, en tiedä. Pahinta äijässä on se että puhuu toista ja tekee toista, esimerkiksi Naton suhteen. On täysin käsittämätöntä miten noin paljon vahinkoa Suomelle tehnyt mies voi olla presidentti.

Ollaan tavallaan samasta asiasta pettyneitä, mutta syyt ovat erilaiset.
Kun on tiedossa, että Niinistö on aiemmin ollut paljon myönteisempi NATO:lle, niin vähän harmittaa tuollainen varmistelu tässä vaiheessa. Voitto on kuitenkin käytännössä varma, eikä positiivisella NATO-kannalla olisi suurta merkitystä äänisaaliiseen tässä vaalissa.

 

[ATE]

Ollaan tavallaan samasta asiasta pettyneitä, mutta syyt ovat erilaiset.
Kun on tiedossa, että Niinistö on aiemmin ollut paljon myönteisempi NATO:lle, niin vähän harmittaa tuollainen varmistelu tässä vaiheessa. Voitto on kuitenkin käytännössä varma, eikä positiivisella NATO-kannalla olisi suurta merkitystä äänisaaliiseen tässä vaalissa.

Ehkä on vain seurannut politiikkaa viimeaikoina ja tullut siihen tulokseen ettei USA:n johtama Nato vaikuta hyvältä diililtä nykyisellään kun USA:n poliittinen linja tuntuu olevan että Venäjään hankitaan niin huonot välit kuin mahdollista.

 

[ei naarata]

Tuoreen kyselyn mukaan NATO-kannatus on Suomessa enää vain 20% luokkaa, joten kyllähän Niinistö ainakin varman voiton menettäisi jos liputtaisi avoimesti jäsenyyden puolesta. Sitä virhettä hän ei tee, vaan jatkaa samalla linjalla kuin tähänkin mennessä eli hivuttaa maatamme Natoon pikkuhiljaa askel kerrallaan, eikä tietenkään tiedä itse mistään mitään jos häneltä kysytään.

 

[JCSH]

Ehkä on vain seurannut politiikkaa viimeaikoina ja tullut siihen tulokseen ettei USA:n johtama Nato vaikuta hyvältä diililtä nykyisellään kun USA:n poliittinen linja tuntuu olevan että Venäjään hankitaan niin huonot välit kuin mahdollista.

Enemmänkin niinpäin että Venäjän linja on että hankitaan niin huonot välit länteen kuin mahdollista. Joka taaskin korostaisi Naton merkitystä Suomelle.

 

[ATE]

Enemmänkin niinpäin että Venäjän linja on että hankitaan niin huonot välit länteen kuin mahdollista. Joka taaskin korostaisi Naton merkitystä Suomelle.

Minusta saa aika laput silmillä olla jos väittää että USA on pyrkinyt pitämään hyviä välejä Venäjään tässä viime vuosina.

 

[ttjm]

Tuoreen kyselyn mukaan NATO-kannatus on Suomessa enää vain 20% luokkaa, joten kyllähän Niinistö ainakin varman voiton menettäisi jos liputtaisi avoimesti jäsenyyden puolesta. Sitä virhettä hän ei tee, vaan jatkaa samalla linjalla kuin tähänkin mennessä eli hivuttaa maatamme Natoon pikkuhiljaa askel kerrallaan, eikä tietenkään tiedä itse mistään mitään jos häneltä kysytään.

Tämä olisi ehkä totta, mikäli kisassa olisi edes yksi vakavasti otettava kilpailija. Tällä foorumilla tietysti liputetaan huhtiksen puolesta, mutta todellisuudessa 5% olisi hänelle jo aivan helvetin kova saavutus.
Todellisuudessa vain Haavistolla on edes jonkinlaiset mahdollisuudet toiselle kierrokselle, koska vihreät äänestävät omaansa. Hänelläkään ei tosin olisi mitään saumaa toisella kierroksella.
NATO-kannalla voisi olla muutaman prosenttiyksikön heitto Niinistön kannatuksessa, mutta se ei vaaleja ratkaisisi. Suurin osa suomalaisista (70%?) vastustaa pakkoruotsia, mutta ei se mitenkään suorasti sada Huhtasaaren laariin näissä vaaleissa.

 

[nikidaa]

Minusta saa aika laput silmillä olla jos väittää että USA on pyrkinyt pitämään hyviä välejä Venäjään tässä viime vuosina.

Minkäköhän takia USA:n ja Venäjän välit lähti heikkenemään? Sattuisiko mm. Georgialla ja Ukrainalla olla mitään tekemistä sen kanssa?

E: Venäjällä on siis kaikki avaimet kädessään korjatakseen lännen ja Venäjän väliset suhteet. Ihan sama pätee Pohjois-Koreaan. Halukkuutta ei tunnu kummaltakaan löytyvän eli välit huononevat siihen asti kunnes ei ole muuta vaihtoehtoa kuin vetäytyä vaatimuksistaan tai sotia.

 

[itarumaa]

Vähän tuntuu kyllä turhalta koko vaalit, kun Niinistö on ehdokkaana ja vaalivauvakin vielä tulossa, niin eiköhän se ole siinä. Voihan sitä toki arvuuttaa, kuka on toisena, veikkaan että Huhtasaari.

 

[JCSH]

Minusta saa aika laput silmillä olla jos väittää että USA on pyrkinyt pitämään hyviä välejä Venäjään tässä viime vuosina.

Tuo on vähän kuin syyttäisi Brittejä siitä että niiden ja Natsi-Saksan välit huononi vuosina 1936-1939.

 

[ATE]

Tuo on vähän kuin syyttäisi Brittejä siitä että niiden ja Natsi-Saksan välit huononi vuosina 1936-1939.

Ei kyllä minusta ole ihan näin mustavalkoinen. Koko toiminta "vaaleihin vaikuttamisesta" Samalla kun USA itse vakoilee puolta maapalloa ja sekaantuu kaikkeen mahdolliseen oli täyttä pelleilyä. USA:n toimia voisi myös aivan hyvin demonisoida syyriassa ja muuallakin jos haluttaisiin.

 

[JCSH]

Ei kyllä minusta ole ihan näin mustavalkoinen. Koko toiminta "vaaleihin vaikuttamisesta" Samalla kun USA itse vakoilee puolta maapalloa ja sekaantuu kaikkeen mahdolliseen oli täyttä pelleilyä.

Ei tuo ole syy miksi USA:n ja Venäjän välit on niin huonot. Toki ei tuo auta asiaa mutta niin USA kuin Venäjä ovat harrastaneet tuota vuosikymmeniä.

Syy miksi niiden välit on niin huonot johtuu siitä että Venäjä alkoi sotilaallisesti valloittamaan itselleen lisäalueita naapurimailta.

 

[ATE]

Ei tuo ole syy miksi USA:n ja Venäjän välit on niin huonot. Toki ei tuo auta asiaa mutta niin USA kuin Venäjä ovat harrastaneet tuota vuosikymmeniä.

Syy miksi niiden välit on niin huonot johtuu siitä että Venäjä alkoi sotilaallisesti valloittamaan itselleen lisäalueita naapurimailta.

USA pisti lisää pakotteita vaalien sekaantumisen varjolla ihan huvikseen kun Ukrainan kriisistäkään ei kukaan oikein ole jaksanut enää viime aikoina innostua.

 

[JohnParker]

Tuo on vähän kuin syyttäisi Brittejä siitä että niiden ja Natsi-Saksan välit huononi vuosina 1936-1939.

Tämä on oikein hyvä vertauskuva. Mitään sodan uhkaa ei olisi ellei Venäjä uhkaisi sodalla.

 

[ATE]

Minusta Naton kannatuksen pieneneminen kertoo siitä että Venäjää ei koeta minään suurena uhkana tällä hetkellä Suomelle tai sitten että se uhka rauhalle on Yhdysvaltojen johtama Nato tai sitten että ihmiset pelkäävät Venäjää niin paljon että eivät uskalla kannattaa Natoa mihin en usko.

 

[JCSH]

USA pisti lisää pakotteita vaalien sekaantumisen varjolla ihan huvikseen kun Ukrainan kriisistäkään ei kukaan oikein ole jaksanut enää viime aikoina innostua.

No vaaleihin sekaantumisesta tuli tietenkin lisää pakotteita mutta nuo pakotteet oli kuitenkin aika pieniä verrattuna noihin Ukrainaan liittyviin.

 

[samiv]

Ja eikös yhdysvaltain kansa kuitenkin valinnut venäjämielisen presidentin, joka mm. on tehokkaasti estänyt noiden uusien pakotteiden toimeenpanon. Vai onko jenkit onnistuneet lisäämään pakotteita Venäjään kohtaan Trumpin valinnan jälkeen?

Eli ainakin yhdysvaltain kansa haluaa lämpöiset välit tuohon itänaapurimme diktatuuriin ja osoitti sitä tahtoa valitsemalla Trumpin