Subwooferin hankinta?

@mikkox9x, onkohan sulla kuules siellä huonekorostumaa miten kovasti? Antimode varmaankin voisi auttaa tuohon. Itsellä on 112SW Klipsch ja se ei kyllä antimodetettuna kumissut vaan ääni siistiytyi kummasti betonikuutiossa :D
Juu, varmasti on kyllä huonekorostumaa tässä betonikuutiossa :D

Tuo puhetaajuuksilta korostuva basso kuulostaa vaan oudolta. Mun mielestä ei pitäs kuulua mitään 100hz korostuksia läpi, tai paskat suotimet. Jakosuodin päästää mun mielestä turhan paljon läpi.

E: Ja ei korostu yhtään noi 603 Magnatit vaikka vetää ihan ok. alas jalustakajareiksi
 
Viimeksi muokattu:
@mikkox9x, voikohan jakosuotimessa olla ihan jotain feelua sittenkin, kuulostaa nimittäin kummalle tuo. Onko se sulla mille taajuudelle vedetty se jako? Ja voiko sulla jotkin muut ääniasetukset sotkea tuota jotenkin?

Esin jos jakona on 80Hz niin ei kyllä juurikaan pitäis puhetaajuuksia korostella. Tosin jos jako on 120 Hz niin silloin varmasti tulee jo puhetaajuudetkin läpi, ja 100Hz varmaan jo tulee osa läpi. Esim @latexii ja muut osaavammat ehkä osaisivat suorilta sanoa mistä voi johtua moinen..
 
@mikkox9x, voikohan jakosuotimessa olla ihan jotain feelua sittenkin, kuulostaa nimittäin kummalle tuo. Onko se sulla mille taajuudelle vedetty se jako? Ja voiko sulla jotkin muut ääniasetukset sotkea tuota jotenkin?

Esin jos jakona on 80Hz niin ei kyllä juurikaan pitäis puhetaajuuksia korostella. Tosin jos jako on 120 Hz niin silloin varmasti tulee jo puhetaajuudetkin läpi, ja 100Hz varmaan jo tulee osa läpi. Esim @latexii ja muut osaavammat ehkä osaisivat suorilta sanoa mistä voi johtua moinen..
Jako siis kokeiltu subin omalla suotimella ihan 40 Hz mitä tuolle on nyt kerrottu se alin. Tietoa suotimen jyrkkyydestä en vielä löytänyt. Mulla oli joskus jokin Simexin subi vahvari missä hyvin loiva suodin 12 dB/oktaavi eikä se mun mielestä päästänyt puhetta tolleen sentään läpi matalammalle säädettynä.
 
Jako siis kokeiltu subin omalla suotimella ihan 40 Hz mitä tuolle on nyt kerrottu se alin. Tietoa suotimen jyrkkyydestä en vielä löytänyt. Mulla oli joskus jokin Simexin subi vahvari missä hyvin loiva suodin 12 dB/oktaavi eikä se mun mielestä päästänyt puhetta tolleen sentään läpi matalammalle säädettynä.

Onko mitään eroa Klipschin äänessä jos vetää jakotaajuuden ihan auki? Eli korostaako enemmän? Aattelin vaan että säätääkö se ylipäätään mitään
 
Onko mitään eroa Klipschin äänessä jos vetää jakotaajuuden ihan auki? Eli korostaako enemmän? Aattelin vaan että säätääkö se ylipäätään mitään

Joo kyllä se säätää selkeesti

Tuli kyllä mieleen, että onko tuolla rakenteella jotain merkitystä. Polk Audiossa omanlaisensa refleksiputkiviritys alaspäin. Klipschin:ssä taakse. Simexistä tossa mainistin, niin oli Peerlesin XLS 12 elementti pöntässä alaspäin. En nyt faktoja muista, mutta ymmärtääkseni leikkaa tollanen asettelu ylempiä taajuuksia pois.

Liekö refleksiviritys alaspäin Polk Audiossa vaimentaa korostumaa? Klipchissä lähtee tietty hivenen seinää pitkin nurkkaan.
 
Joo kuulostais vähän siltä, että se subbarin jakosuodin ei nyt tee mitään.
 
Joo kuulostais vähän siltä, että se subbarin jakosuodin ei nyt tee mitään.
Sen verran oon sentään näiden kanssa pelannut, että suodin toimii, mutten oo oikeen tyytyväinen sen jyrkkyyteen. Puhe ei kuitenkaan kuulu suoraan läpi.
 
@mikkox9x, jos on mitään muuta paikkaa tuolle niin kokeilisin ihan sitäkin. Jos ei muuta niin kiskot sitä keskemmälle lattiaa tai mitä tahansa. :D

Mulla itseasiassa saattais toki olla Antimoden C-malli jouten mutta tarvin ehkä vielä tovin mikkiä jos jaksaisin REWin käynnistää joku päivä. Mutta testaile nyt ensin kaikki tuollaiset helposti testattavat hommat. En ala tyrkyttämään mitään. :D
 
Sen verran oon sentään näiden kanssa pelannut, että suodin toimii, mutten oo oikeen tyytyväinen sen jyrkkyyteen. Puhe ei kuitenkaan kuulu suoraan läpi.

Voihan se yksinkertaisesti myös olla, että 'foorumin ykkösmerkki' ei olekaan niin laadukas, kuin annetaan ymmärtää... Kyllä niitä omia korvia kannatta myös uskoa.
 
Voihan se yksinkertaisesti myös olla, että 'foorumin ykkösmerkki' ei olekaan niin laadukas, kuin annetaan ymmärtää... Kyllä niitä omia korvia kannatta myös uskoa.
On se tietty mahdollista. Jalustakajareista tullut kuunneltua näitä muutamia hintalaatusuhteen vehkeitä, niin vaista sieltä Magnat 603:sta löyty se oikeasti korvaan miellyttävältä, eikä senkään hinta tainnut olla kuin 150-200€/kpl.
 
Mulla toi sama klipch tarjous subi ja sen isommin ei vielä ole säädetty, mutta 120hz asetettu ja toimii ihan hyvin näillä "säädöillä" :)

Ammattilainen kaveri kävi ennen pikkujouluja piipahtamassa ja säädetään sit tarkemmin kun vahvistin ja etupää päivitetty :tup:
 
Viimeksi muokattu:
Mitä tulee subwooferin jakosuotimeen, niin normaalin av-vahvistimen kanssa subwooferin jakosuodin pidetään tapissa/ohitettuna ja av-vahvistimen jakosuodin hoitaa homman.
 
Voihan se yksinkertaisesti myös olla, että 'foorumin ykkösmerkki' ei olekaan niin laadukas, kuin annetaan ymmärtää... Kyllä niitä omia korvia kannatta myös uskoa.

Paitsi että täällä ollaan suositeltu lähinnä R-112SW/115SW malleja. Tuo R-12SW on kuitenkin halpismalli.

Sama on Klipschin kaiutinpuolella. Porukka suosittelee RP (esim. RP-280f) mallistoa ja suurimmaksi osaksi oltu todella tyytyväisiä jos vaan torvidiskantista tykkää. Halvinta R (esim. R-28f) mallistoa taas ei suositella ja moni ollut pettynyt.
 
Jako siis kokeiltu subin omalla suotimella ihan 40 Hz mitä tuolle on nyt kerrottu se alin. Tietoa suotimen jyrkkyydestä en vielä löytänyt. Mulla oli joskus jokin Simexin subi vahvari missä hyvin loiva suodin 12 dB/oktaavi eikä se mun mielestä päästänyt puhetta tolleen sentään läpi matalammalle säädettynä.
Siinä nyt voi olla yksinkertaisesti paska suodin, koska edustaa tuota edullista mallistoa. Tuossa vois toimia joku erillinen lisäsuodin
 
Viimeksi muokattu:
@mikkox9x, onkohan sulla kuules siellä huonekorostumaa miten kovasti? Antimode varmaankin voisi auttaa tuohon. Itsellä on 112SW Klipsch ja se ei kyllä antimodetettuna kumissut vaan ääni siistiytyi kummasti betonikuutiossa :D
Huonemoodien pitäisi kyllä vaikuttaa kaikkiin subbareihin samalla tavalla, jos sijoituspaikka on sama. Tosiaan kerrostalossa huonemoodeja varmasti on.

Kalliimmissa Klipscheissä taajuusvastekäyrä on kyllä ollut välillä aika jännä. Tässä on R-115SW:n käyrä audiovideo.fi:n mittaamana:
klipsch_r-115sw_taajuusvaste.png

Eli alimmassakaan jakotaajuusasennossa vaste ei pahemmin vaimene ennen kuin lähellä 100 hertsiä. Siihen sitten jokin +10-20 dB huonemoodi päälle, niin aika kivat kuminat varmaankin saa.
 
Saman huomasin myös omalla r115sw:llä, sieltä tulee kyllä tavaraa läpi vaikka jakosuodinta laittaa pienemmälle. Tavallaan tosi vaikea sovittaa tuota pääkaiuttimiin ilman vahvistimen jakotaajuden säätöä.
 
Tuon kuvan perusteella siinä subbarissa on 12 dB:n alipäästösuodin. Ymmärtääkseni esim. AV-vahvareissa jyrkkyys on 24 dB. Oma arvaukseni ongelmaan on se, ettei pääkajareissa ole ylipäästösuodinta. Subbaria ei ole mitattu (?) säätöihin vaan laitettu korvakuulolta jakotaajuutta. Veikkaan että siinä 80 hz tienoilla pääkajarit sekä subbari ajaa kaistaa päällekäin aika kovasti noin loivalla alipäästöllä, miesten puheäänien alimmat taajuudet taitaa olla siinä 80 hz tienoilla.
Eli jyrkempää jakoa jotenkin subbarille ja ylipäästöä pääkajareille. Ehkä.
 
@Sarjahukuttaja, toivotaan että saat tuon kun tukkuri näyttää myös nollaa. Tuolla hintaa todellinen no-brainer! :) Hommaisin heti toisen jos mihinkään mahtuisi. Toki jos hommaisi pienemmän tv-tason.. Huhhuh, yritän nyt unohtaa tän tarjouksen.
 
No täytyy sanoa ,että vähän jännittää :nb: mutta itselleni olen tätä selittänyt, että poistomyynnin jälkeen meni ostoskori harmaaksi kun tuote oli loppu, nyt sentään tuotteen sai koriin ja tilattua. Luultavasti huomenna tulee sposti, että tuotetta ei ole saatavilla :facepalm:
 
Klipsch R-112SW -subwoofer, musta 399,00

Näköjään pystyy taas tota klipschin R-112 subia tilaamaan. Näyttää keltaista ja arvioitu toimitusaika 9-18 päivää. Eikös tämä ollut hetki sitten poistotuotteena samaan 399€ hintaan? Silloin mietin liian kauan ja kaikki meni, mutta nyt sain lisättyä ostoskoriin ja tilattua lähimpään liikkeeseen.

Eikös tuo ollut 249e ennen Black fridaytä. Olin itse hankkimassa mutta olivat menneet

Edit. Sori se olikin Klipsch R-12SW joka tuossa pari sivua takaperin oli 249e

Laitoin itsekin tilaukseen. Katsotaan mitä sieltä tulee.

Osaako porukka sanoa miten hyvin tuo WA-2 toimii? Asunto sen verran hankala, että joutuu luultavasti tekemään uudet kynnyslistat eikä silloinkaan subi ole välttämättä parhaalla paikalla. Kannattaako tuo hankkia?
 
Viimeksi muokattu:
Itsellä ei ole WA-2 mutta kuulisin kanssa mielelläni kokemuksia jos menee subin sijoittelut uusiksi
 
Yleismallin langattomasta lähetin/vastaanotincombosta on täällä kokemusta, eli Procaster WA-01. Alussa oli hankala saada linkitys palikoiden välille, mutta kerran kun se onnistui, ei ollut koskaan mitään ongelmia. Viivettähän tuo tuo lisää, mutta se korjaantuu kalibroinnilla. Häiriöitä tai muuta ylimääräistä ei noista tullut. Merkkivalot omaan makuun liian kirkkaat, musta sähköteippi onneksi pelastaa.
 
Sain hieman tasoiteltua tuota vastetta, ei enää tuollaista helvetinmoista korostumaa 80Hz kohdalla ja droppia 100Hz kohdalla. Edelleen tuossa 30Hz kohdalla tulee korostumaa, mutta saa nyt toistaiseksi olla. Kai tuo ihan ok nyt..

7vElWRt.png


Tuossa vertailukäyrät, punainen on uusi..

kjYb1oG.png

Minkälaista rautaa tuo REW vaatii?
 
Minkälaista rautaa tuo REW vaatii?

Mittamikrofonin jonka voi yhdistää tietokoneeseen. Lisäksi tarvitsee tietty tietokoneen joka yhdistetään vahvistimeen/aktiivikaiuttimiin riippuen setupista.

Minulla on Minidsp Umik-1 joka on yhdistetty USB-piuhalla Windows-PC:hen joka taas on yhdistetty av-vahvistimeen HDMI-piuhalla.
 
Minkälaista rautaa tuo REW vaatii?
Mittamikrofonin jonka voi yhdistää tietokoneeseen. Lisäksi tarvitsee tietty tietokoneen joka yhdistetään vahvistimeen/aktiivikaiuttimiin riippuen setupista.

Minulla on Minidsp Umik-1 joka on yhdistetty USB-piuhalla Windows-PC:hen joka taas on yhdistetty av-vahvistimeen HDMI-piuhalla.
Tuossahan tuo vastaus jo tulikin, itsellä sama setup, eli UMIK1 ja Windows-läppäri joka kytketty vahvariin HDMI:llä.
 
Tiedoksi, että päivitin oman 2050:n juuri ja sen jälkeen Sub Control 2.0 yhdisti kertalaakista subbariin ilman mitään ongelmia. Aika paljon firmiksen versionumerointi muuttui. Edeltävä versio oli 1.269.115 ja nyt sisällä on versio 2.9.12. Jos toimii nyt meikäläisen android 10:llä, niin veikkaan että toimii ios13 luurissakin. Ja saanpa laittaa s6:sen takaisin hautausmaalleen.

Millaisilla ohjeilla sinä onnistuit päivittämään firmwaren? Elacin omien ohjeiden mukaan ei subbari ainakaan vilkuta mitään valoja, vaikka muistitikku onkin adapterilla service-portissa kiinni. Kahta eri muistitikkua olen yrittänyt, ja adapteri on uusi.
 
Kumpaa subbaria suosittelisitte vai ehkä jotain kolmatta; klipsch 115SW (699€) vai Svs sb-3000 (1499€)? Peleihin, elokuviin, musiikin tulossa, tuossa tärkeysjärjestyksessä. Muut kaiuttimet Helium kolmoset edessä 3kpl ja jotkut pienemmät amphionit takana. Huone 3,5m x 4m.
 
Kumpaa subbaria suosittelisitte vai ehkä jotain kolmatta; klipsch 115SW (699€) vai Svs sb-3000 (1499€)? Peleihin, elokuviin, musiikin tulossa, tuossa tärkeysjärjestyksessä. Muut kaiuttimet Helium kolmoset edessä 3kpl ja jotkut pienemmät amphionit takana. Huone 3,5m x 4m.

Miksi vertailussa kaksi ihan eri hintaista? SVS yli 2x-hintainen. Eli budjetti on 1500e? Ei merkittäviä kokorajoituksia? Mihin virittimeen tulee kiinni?
 
Kumpaa subbaria suosittelisitte vai ehkä jotain kolmatta; klipsch 115SW (699€) vai Svs sb-3000 (1499€)? Peleihin, elokuviin, musiikin tulossa, tuossa tärkeysjärjestyksessä. Muut kaiuttimet Helium kolmoset edessä 3kpl ja jotkut pienemmät amphionit takana. Huone 3,5m x 4m.
Kaksi 115sw subia.
 
Miksi vertailussa kaksi ihan eri hintaista? SVS yli 2x-hintainen. Eli budjetti on 1500e? Ei merkittäviä kokorajoituksia? Mihin virittimeen tulee kiinni?
Joo budjetti 1500€. Sony str dn1080 on vahvistin. Nuo kaksi on jotenkin sattunut review lukemisten jälkeen ehdokkaiksi. Toki edelleen auki jollekkin muullekkin ehdotukselle. Koolla ei väliä, Klipsch mahtuu kyllä
 
Joo budjetti 1500€. Sony str dn1080 on vahvistin. Nuo kaksi on jotenkin sattunut review lukemisten jälkeen ehdokkaiksi. Toki edelleen auki jollekkin muullekkin ehdotukselle. Koolla ei väliä, Klipsch mahtuu kyllä
2 x Elac S12EQ -subwooferia (tuolla arvostelu)

--edit--

Korjasin linkin. Elektrowelt toimittanee Suomeen. Itse en hommaisi Klipschiä koska siinä ei ole EQ , ja Sonyn oma on surkea mitä tulee subwoofer -taajuuksien korjaamiseen. Tai sitten kunnon huonekorjain (kuten Antimode) erikseen.
 
Viimeksi muokattu:
Joo budjetti 1500€. Sony str dn1080 on vahvistin. Nuo kaksi on jotenkin sattunut review lukemisten jälkeen ehdokkaiksi. Toki edelleen auki jollekkin muullekkin ehdotukselle. Koolla ei väliä, Klipsch mahtuu kyllä

Pystytkö sijoittamaan kaksi subbaria huoneen vastakkaisiin nurkkiin? Jos kyllä niin sitten mielummin vaikka nuo 2x Klipsch R-115SW. Nuo @latexii linkkaamat Elacit hyvät, mutta tuosta ei ainakaan toimita suomeen. Jos kaksi subbaria ei mahdu, tai jos pystyy vielä vähän venyttämään budjettia niin SVS:n uudet SB-2000 Pro (1099€/kpl) ja PB-2000 Pro (1149€/kpl) voisi olla myös varteenotettavia vaihtoehtoja.
 
Kiitos vastauksista! Tulikin aivan uusi näkökulma, tuo kaksi subia. Ehkä tuo kaksi Klipschiä 15 tuumaisena voi viedä vähän liikaa tilaa, taidan harkita noita Elaceita tai jos kukkaron konjakilla venyttäisin uutenavuotena niin Svs sb-2000 pro:t olis kivat
 
Viimeksi muokattu:
En ole hirveästi tätä seurannut, mutta mitäs mieltä genelecin subeista, kun mennään päälle 1000€ hintaluokkaan? Itsellä meinaan sellainen ja itse ainakin olen tyytyväinen. Jos haluaa, niin tarvittaessa saa koko talon hyppiin subin tahdissa.
 
Tänään matkahuolto toi mulle uuden Klipschin R115-SW:n. Hieman pelkäsin että kuinka ylitsevuotavan kumiseva noin iso refleksipömpeli on suljetussa pienessä 2,7m*3,9m huoneessa, jossa lattia sekä pari seinää betonia. Mutta ei ollenkaan, oikein passelilta kuulostaa ja riittää juuri sopivasti painestamaan huoneen. Verrattuna edelliseen SVS SB12-NSD:hen tuntuu Klipschin jyrinät sohvan kautta persauksissa selvästi enemmän.

Saattaisi kuulua ennemmin AV-vahvistin ketjuun, mutta onko kellään muulla kokemuksia että Audyssey Multeq XT 32 pilaa subbarin bassotoiston?
SVS:n subbarin kanssa näin ei ollut, mutta tämän uuden kanssa kyllä. Subbari level matsattu @75DB kalibroinnin alussa. Kaiuttimet olen kalibroinnin jälkeen asettanut smalliksi ja jakotaajuuden 80hz, lfe kanavan 120hz. RCA-piuha menee subbarin vahvistimen LFE-rööriin ja subbarilta jakotaajuus maksimissa, eli ns. off. Myöskin subbarin gainin olen säätänyt +6DB kalibroinnin jälkeen.

Jos pidän audysseyta päällä, reference tai flat, niin subbari on todella ponnettoman kuuloinen. Heti kun audysseyn kytkee offille, niin subbari kuulostaa ja tuntuu siltä kuin pitääkin. Hyvänä esimerkkinä Aquamanista kohtaus jossa hai paukuttaa aquariumin lasiseinää. Audyssey päällä kohtaus on täysin mitäänsanomaton, puhti ja voima puuttuu. Audyssey off ja tuntuu kuin huone tulee kohta niskaan. Ja tosiaan, SVS:n subilla ei audysseyn kanssa vastaavaa ollut. Kellään muulla vastaavaa kokemusta?
 
En ole hirveästi tätä seurannut, mutta mitäs mieltä genelecin subeista, kun mennään päälle 1000€ hintaluokkaan? Itsellä meinaan sellainen ja itse ainakin olen tyytyväinen. Jos haluaa, niin tarvittaessa saa koko talon hyppiin subin tahdissa.
Teknisesti laadukkaita kapistuksia, mutta hinta on suorituskykyyn nähden aika korkea. Paras puoli lienee helppo yhteensovitus muiden Genelec-kaiuttimien kanssa.
 
  • Tykkää
Reactions: jkm
@Partsi

Aydyssey lanaa sen basson kuivakan neutraaliksi. Yleensä 20-30hz alueella on reilua korostusta huonemoodina, sieltä voi kalibroituna kadota jopa 10-15 DB.

Teet tuolle subbarille aydysseyn apin kautta editorilla vähän lisää lämpöä tuonne alimmille taajuuksille?
 
^^ ja myös REWillä mittauksia. Ajattelin itsekin, että on vain ilmeisesti tullut totuttua korostuneeseen vasteeseen.
 
^ Mikkiä ei REWiä varten ole. Eikä audysseyn apin kanssa yhteensopivaa laitetta. :(

Voihan se olla, että SVS:n vahvistimen DSP on tehnyt taikojaan minkä takia se ei kuulostanut audysseyn kalibroinnin jälkeen niin ponnettomalta. Klipschin vahvistimessa ei käsittääkseni ole minkäänsortin signaaliprosessointia, vaan kaikki on jätetty AV-vahvistimen harteille sen osalta. Ehkä sitten vain pitää opetella tähän kuivempaan soundiin basson osalta. :D
 
Niin mutta eikai se väärin ole buustailla bassoja jos siltä tuntuu ja varsinkin leffoja varten :D
 
^ Mikkiä ei REWiä varten ole. Eikä audysseyn apin kanssa yhteensopivaa laitetta. :(

Voihan se olla, että SVS:n vahvistimen DSP on tehnyt taikojaan minkä takia se ei kuulostanut audysseyn kalibroinnin jälkeen niin ponnettomalta. Klipschin vahvistimessa ei käsittääk9seni ole minkäänsortin signaaliprosessointia, vaan kaikki on jätetty AV-vahvistimen harteille sen osalta. Ehkä sitten vain pitää opetella tähän kuivempaan soundiin basson osalta. :D
Itse siirryin myös SB12-NSD:stä tähän Klipschiin ja hieman jäi kaipaamaan SVS:n napakkuutta. Tällä SPL-150:llä jos haluaa lisää napakkuutta niin vaatii aika reilusti lisää gainia kalibroinnin jälkeen, tuolla 30% gainilla jonka kalibrointi käskee säätää ei kovin napakkaa bassoa irtoa. Kokeileppas lisätä vahvarista gainia ja laske vahvarista db tasoa.
 
Teknisesti laadukkaita kapistuksia, mutta hinta on suorituskykyyn nähden aika korkea. Paras puoli lienee helppo yhteensovitus muiden Genelec-kaiuttimien kanssa.

Millä tuota suorituskykyä mitataan? Itsellä basson leveli aika paljon miinuksella ja koko talo jytisee, kun tykkään että bassoa löytyy elokuvissa. Varmaan lähtisi katto talosta, jos levelin pistäisi täysille. :)
 
Käytössä 4.1 setti, Denon X3500H, subbana SVS PB-2000, pääkajareina KEF Q900, takana jalustoilla Magnat Quantum 503. Pelattu nyt aika monta tuntia Audyssey XT32 + MiniDSP + UMIK-1 combolla. Crossover 80Hz. Tämän paremmaksi on hankala enää säätää. Huom, tarkoituksella loiveneva "house curve". Ihan tyytyväinen tuohon bassokaistan tasaisuuteen sweetspotissa. 1/24 smoothing kuvassa.

1_24 smoothing.jpg
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 755
Viestejä
4 556 647
Jäsenet
75 052
Uusin jäsen
akaboele

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom