SSD-levyjen yleistriidi

[Desgorr]

Olisi tarkoitus ostaa M.2 lätty, joka tulisi kiinni emolevyn takana olevaan paikkaan. Voiko tuossa tulla ongelmia esimerkiksi 970 EVO:n kanssa, kun ei ole mitään ilmavirtaa auttamassa jäähdytyksessä?

Vinkkinä, että tästä lähes 970 EVO:a vastaava OEM versio edullisesti jos 512Gt riittää: Samsung PM981 SSD 512 Gt M.2 -SSD-kovalevy, bulk 69,90 €

69,90€

Ja varmista toki, että lankku tukee tuossa takapaikassa NVMe-levyjä.

 

[Melbac]

Se magician ei sitten toimi noilla oem versiolla eli firmwaret pitää etsiä muualta ja asentaa itse.Noi ei myöskään vastaa täysin evo/pro malleja nopeudeltaan vaan ovat hitaampia.Ajavat kuitenkin asiansa esim jossain kakkoskoneessa ja ovat suhteellisen halpoja mutta niitä ei kannata ostaa retail mallien hinnalla(esim amazonissa jotkut taitaa yrittää myydä noita samalla hinnalla kuin evo/pro versiot).

 

[Tartaros]

Se magician ei sitten toimi noilla oem versiolla eli firmwaret pitää etsiä muualta ja asentaa itse.

Eivätkö nuo toimi heittämällä tietokoneessa? Riittääkö pelkkä alustaminen? Mistä firmwaret?

 

[Melbac]

Eivätkö nuo toimi heittämällä tietokoneessa? Riittääkö pelkkä alustaminen? Mistä firmwaret?

Pelkkä alustaminen riittää ja ajaa windowsin scannin aina välillä että levy trimmautuu.Ei mitään hajua että mistä saa firmwaret noihin mutta yleensä noita tulee isojen firmojen koneiden mukana tyyliin lenovo ja niiden sivuilta voi löytyä noihin firmwareja.

Trim (computing) - Wikipedia

Eli kun hakee tolla tuotekoodilla googlella niin löytyy joku linkki lenovon sivulle.
MZVLB512HAJQ-00000

Toi on siis toi 500Gb m.2 levy mitä verkkokauppa myy 70€ hintaan tällä hetkellä.

 

[Desgorr]

Anantechin testin mukaan olisi lähes 970 EVO:n nopeuksinen SSD: The Mainstream Phoenix Rises: Samsung's 970 EVO (500GB & 1TB) SSDs Reviewed
Joissain harvoissa testeissä EVO saa hieman enemmän etumatkaa.

"Most of the cases where the performance of the 970 EVO disappointed us are simply because we measured the PM981 OEM SSD as being a few percent faster. On the other hand, there are a few tests where the firmware tweaks in the 970 EVO have allowed it to be significantly faster than the PM981."

970 EVO Plus sitten toki taas eri asia, eli etumatka taitaa mennä jo suuremmaksi plussan hyväksi.

Tässä vielä aiempi postaus, jonka laitoin tarjoukset ketjuun. Eli tässä PM981:ssä on Samsungin oma Firmware sisällä. Päivitys sitten toki on hieman kikkailun takana.

Valmistuspäivä: 2019.05
P/N: MZVLB512HAJQ-00000

Aivan uusi SSD itsellä kyseessä jos käynnistykset ja käyttötunnit laskee.
Toistaiseksi PCIe 2.0 x2 väylässä kiinni adapterilla, ennen kun saapi uuden myllyn alle.

Edit:

Crystaldiskmark PCIe 2.0 x2 väylällä jos jotakin sattuu kiinnostamaan:

 

[jjjjussi]

Varmasti kysytty aiemminkin, mutta jos käyttis on SSD-levyllä niin kannattaako Windowsin optimointi-asetus olla päällä vai ei?

 

[hytar]

Huomenna olisi tulossa oma tarjous PM981 niin onko joku jo päivitelly tohon toista firmistä?

 

[Alensia]

Varmasti kysytty aiemminkin, mutta jos käyttis on SSD-levyllä niin kannattaako Windowsin optimointi-asetus olla päällä vai ei?

Kannattaa, kymppi ei tee SSD:lle mitään perinteistä eheytystä vaan ajaa TRIM:in.

 

[jjjjussi]

Kannattaa, kymppi ei tee SSD:lle mitään perinteistä eheytystä vaan ajaa TRIM:in.

Ahhaa. No pirulainen, mites sitten kasin kanssa. Pitääkin katsoa mikä asetus tässä on!

 

[Alensia]

Ahhaa. No pirulainen, mites sitten kasin kanssa. Pitääkin katsoa mikä asetus tässä on!

Kasissa mielestäni sama homma, satavarmaksi en sano kun Kasia olen eläessäni noin 3 minuuttia käyttänyt.

 

[jjjjussi]

Kasissa mielestäni sama homma, satavarmaksi en sano kun Kasia olen eläessäni noin 3 minuuttia käyttänyt.

Ainakin se oli mulla on-asennossa. Mutta laitoin nyt sitten offille.

 

[TheMeII]

Ainakin se oli mulla on-asennossa. Mutta laitoin nyt sitten offille.

Niin se ajaa joko eheytyksen tai trimmin kun se on päällä.

 

[jjjjussi]

Niin se ajaa joko eheytyksen tai trimmin kun se on päällä.

kummin se sit kannattaa olla?

 

[TheMeII]

kummin se sit kannattaa olla?

Se tietää kumpi on ja ajaa automaattisesti joko defragin tai trimmin. mulla ollu jotain häikkää ja jääny näköjään trimmailematta automaattisesti, kiitos tästä keskustelusta.

Edit:
Painoin Optimize niin en kerennyt ottaa kuvaa mutta siinä luki xx% Trimmed ja meni ohi alta 5 sec.

 

[muppelo]

mulla ollu jotain häikkää ja jääny näköjään trimmailematta automaattisesti, kiitos tästä keskustelusta.

Joo, outoa kun mullaki oli 30pvää edellisestä ja weekly on päällä. Mun viikko kun ei kuitenkaan kuukautta kestä

 

[Alensia]

kummin se sit kannattaa olla?

Päällä

 

[=JP=]

Joo, outoa kun mullaki oli 30pvää edellisestä ja weekly on päällä. Mun viikko kun ei kuitenkaan kuukautta kestä

Tulipa itsekin vilastua tuota tämän keskustelun myötä ja näytti 22 päivää edellisestä ja itselläkin weekly päällä, mitähän ihmettä se M$ taas tehnyt...

 

[hmb]

Olen vähän pudonnut kelkasta, onko MLC edelleen TLC:täkin luotettavampi? Kiinnostaisi korvata oma 840 Pro 256GB (käyttislevy) + WD Red 2TB (varastolevy) -kombo kokonaan SSD-levyillä videoeditoinnin ym. nopeuttamiseksi. Muutoin konetta käytetään lähinnä pelaamiseen ja netin selailuun. Olisiko sopiva yhdistelmä Samsung 860 EVO :ja hyvä kandidaatti tähän käyttöön vai kannattaisiko käyttislevyksi ottaa joku TLC tai QLC?

Edit: Olen avoin kaikennäköisille ehdotuksille. Esim. vanha 256 GB:n SSD jatkaisi käyttislevynä kunnes hajoaa ja rinnalle vaikka 2 TB:n 860 EVO.

 

[MH1]

Mites porukka on jäähdyttänyt noita m.2 nvme -levyjä? Tuli tilattua Corsairin mp510 960 Gb ja huolestuttaa noiden korkeat lämmöt. Jossain päin nettiä on saanut lukea, että nand-piirit tykkäävät lämpimästä. Onkohan tämä totta vai tarua? Olisiko järkevää jäähdyttää koko levy, pelkkä ohjain vai olla jäähdyttämättä kokonaan? M.2 sielunelämään tutustuneilta kaipailisin vastauksia.

 

[Alensia]

Mites porukka on jäähdyttänyt noita m.2 nvme -levyjä? Tuli tilattua Corsairin mp510 960 Gb ja huolestuttaa noiden korkeat lämmöt. Jossain päin nettiä on saanut lukea, että nand-piirit tykkäävät lämpimästä. Onkohan tämä totta vai tarua? Olisiko järkevää jäähdyttää koko levy, pelkkä ohjain vai olla jäähdyttämättä kokonaan? M.2 sielunelämään tutustuneilta kaipailisin vastauksia.

Tällainen itsellä 970 EVO:n kaverina: EK-Waterblocks EK-M.2 NVMe jäähdytyssiili, musta - 11,40€
Pelkän kontrollerin voi tietty jäähdyttää myös sopivalla irtokuparisiilillä, memory heatsink -haulla eBaysta joskus tilasin läjän noita, mukana oli ohut ja (ilmeisesti) kohtuudella lämpöä johtava tarra siilien pohjassa.

Edit: Lisätään nyt vielä, että peruskäytössä nuo eivät lämpeä liikaa ilman jäähyjäkään, kunhan nyt levy ei ole aivan umpisukkelossa ilman mitään ilmankiertoa.

 

[MH1]

Jes, tuota jäähdytyssiiltä miettinyt itsekkin. https://www.youtube.com/watch?v=KzSIfxHppPY

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

tällä videolla vaan puhutaan siitä, että nand-piirien jäähdyttäminen voisi pahimmillaan lyhentään levyn käyttöikää. Ehkä tilailen alkuun jotain heatsinkkeja ebaysta ja katson sitten lämpöjä uudestaan . Tää perfektionismi näiden tietokoneiden kanssa on kamalaa xD

 

[Gusse]

Mites porukka on jäähdyttänyt noita m.2 nvme -levyjä? Tuli tilattua Corsairin mp510 960 Gb ja huolestuttaa noiden korkeat lämmöt. Jossain päin nettiä on saanut lukea, että nand-piirit tykkäävät lämpimästä. Onkohan tämä totta vai tarua? Olisiko järkevää jäähdyttää koko levy, pelkkä ohjain vai olla jäähdyttämättä kokonaan? M.2 sielunelämään tutustuneilta kaipailisin vastauksia.

Ainakin tuossa uudessa Corsairin MP600 levyssä, on koko levyn kokoinen jäähdytyssiili. Corsair Force MP600 NVMe Gen4 M.2 - 1TB | Edullinen En usko että se ihan turhaan siihen olisi kuitenkaan laitettu koko levyn kokoisena.

Itse tilasin tuollaisen, ja enemmän mietityttää miten tuo mahtuu x570 emolevylle, kun monessa emolevyssä näyttäisi jo olevan jäähdytyssiilit valmiina jokaiselle m.2 paikalle. Luulisin että ne voi vaan jättää pois. No se jää nähtäväksi parin viikon päähän.

 

[MH1]

Juu, moni valmistaja noita jäähdyttimiä rupeaa lisäilemään. Ehkä se ei ainakaan kokonaan tapa levyä jos vähän viileempänä kävisikin.

 

[superpi]

Itse ostin ebaysta noin eurolla kaikista kuppasimman m2 jäähdytyssiilin. Lämmöt putos silläkin noin 20 astetta.

Edit: eli se piirilevyn lämpötila putosi. Sitä itse piirin lämpötilaa en tiedä kun sitä ei näy millään mun softilla. Korkeampihan se on toki.

 

[E.T]

Olen vähän pudonnut kelkasta, onko MLC edelleen TLC:täkin luotettavampi? Kiinnostaisi korvata oma 840 Pro 256GB (käyttislevy) + WD Red 2TB (varastolevy) -kombo kokonaan SSD-levyillä videoeditoinnin ym. nopeuttamiseksi. Muutoin konetta käytetään lähinnä pelaamiseen ja netin selailuun. Olisiko sopiva yhdistelmä Samsung 860 EVO :ja hyvä kandidaatti tähän käyttöön vai kannattaisiko käyttislevyksi ottaa joku TLC tai QLC?

Edit: Olen avoin kaikennäköisille ehdotuksille. Esim. vanha 256 GB:n SSD jatkaisi käyttislevynä kunnes hajoaa ja rinnalle vaikka 2 TB:n 860 EVO.

Samalla tekniikalla tehtynä MLC on aina kestävämpi ja luotettavampi kuin TLC.
MLC-levyt ovat nykyisin harvassa ja selvästi kalliimpia.
Isommilla transistoreilla päällekkäin pinotuista kerroksista tehty 3D NAND sentään palautti TLC:n suunnilleen tasolle missä yksikerroksinen "planaari"-MLC oli.
Planaari-TLC:hän meinasi mennä haihtuvaksi muistiksi ja Samsung joutui purkkapaikkaamaan 840 EVOt datan säännöllisesti uudestaan kirjoittavalla firmwarella.

QLC:hen taas ei kannata koskea ennen kuin sitä on useampi vuosi beta-testattu todellisen maailman käyttöä... Jos senkään jälkeen.
Sehän on jota kuinkin analogista tallennusta ja sen täytyy erottaa toisistaan 16 varaustasoa virheiden välttämiseksi!
Eli varauksen vuotamiselle/häiriöille ei käytännössä ole pienintäkään toleranssia.


Crucial MX500 olisi parhaiten hinnoiteltu 5v takuinen 3D TLC levy.
Crucial 2TB MX500, 2.5" SSD-levy, 3D TLC, SATA III, 560/510 MB/s - 269,00€
Crucial MX500 SSD 2TB SATA 2.5" / SSD - 2.5" SATA / CT2000MX500SSD1 / Tietokonekauppa.fi - kaikki mitä tarvitset
Samsung rahastaa QLC:stä saman.

 

[vemkki]

QLC:hen taas ei kannata koskea ennen kuin sitä on useampi vuosi beta-testattu todellisen maailman käyttöä... Jos senkään jälkeen.
Sehän on jota kuinkin analogista tallennusta ja sen täytyy erottaa toisistaan 16 varaustasoa virheiden välttämiseksi!
Eli varauksen vuotamiselle/häiriöille ei käytännössä ole pienintäkään toleranssia.

Olen samaa mieltä, että QLC:hen ei kannata vielä koskea, mutta onhan näissä nyt sentään jotain toleranssia. SSD-asemissa on vahvat virhekorjausmekanismit ja varablokkeja.

 

[Manala]

QLC:hen taas ei kannata koskea ennen kuin sitä on useampi vuosi beta-testattu todellisen maailman käyttöä... Jos senkään jälkeen.
Sehän on jota kuinkin analogista tallennusta ja sen täytyy erottaa toisistaan 16 varaustasoa virheiden välttämiseksi!

Minä vähän ihmettelen näitä jatkuvasti näkyviä pelotteluja. Aika köyhä on 16 eri arvon analogisignaali ja koko neljän bitin analogianalogia nähdään todennäköisesti 10 vuoden päästä surkuhupaisana läppänä, jos sitä ei vielä sellaisena näe.

Joo, tarvittava resoluutio kaksinkertaistuu joka kerran kun lisätään yksi bitti yhteen soluun, mutta niin ne viivanleveydetkin ovat monesti puolittuneet kun on transistoreja ladottu seuraavan sukupolven piireille. Kehitys siis kehittyy, joten onko näille pelotteluille oikeasti mitään muuta kuin mutukatetta? Ei tästä ole kuin reilut 10 vuotta kun moni huusi, että MLC on ja tulee olemaan luotettavuudeltaan täysin käyttökelvoton tekniikka valmistaa muistipiirejä SSD-levyihin. Sen jälkeen tämä sama Déjà-vu on toistunut aina kun joku on kehdannut tuoda jotain uutta NAND-tekniikkaa markkinoille.

 

[E.T]

Minä vähän ihmettelen näitä jatkuvasti näkyviä pelotteluja. Aika köyhä on 16 eri arvon analogisignaali ja koko neljän bitin analogianalogia nähdään todennäköisesti 10 vuoden päästä surkuhupaisana läppänä, jos sitä ei vielä sellaisena näe.

Ja minä ihmettelen tekniikkaa tietämättömien himoa nuolla markkinoinnin persettä.

"Vain" kahdeksalla varaustasolla pelaava TLC oli jo ongelmissa planaari-Flashilla.
Ja mainostettua kirjoitetuskertojen kestoa oleellisempi on se mitä markkinoijat eivät kerro: Data retention.
Tuo on se mikä aiheutti ongelmia Samsungin 840 EVOissakin, kun bittien aikaa myöten haihtuessa virheenkorjaus joutui käymään ylikierroksilla.
"Korjaus" siihen oli se että firmware virkistää (=kirjoittaa) datan säännöllisesti uudestaan, aivan kuten haihtuvissa muisteissa tehdään.

QLC-levyissä firmware varmasti jo lähtökohtaisesti kirjoittaakin datan säännöllisesti uudestaan tuon bittien vesipisaran lailla haihtumisen estämiseksi.


Ja kaikkien ylimääräisten ongelmien takia koko kustannussäästökin piipinta-alassa alkaa olla kyseenalaista.
TLC:lle riittää ~33% piipinta-ala verrattuna SLC:hen, mikä on ~17% enemmän säästöä verrattuna MLC:hen.
QLC:llä säästö kasvaa enää 8% TLC:stä.

3D-NANDin kerrosmäärän kasvaessa on tolkutonta heikentää kestoa.
Samsungilla on 96 kerroksiset sirut ja Toshiba valmistautuu 128 kerroksisisiin.
Toshiba and Western Digital Readying 128-layer 3D NAND Flash

 

[Gusse]

Minä vähän ihmettelen näitä jatkuvasti näkyviä pelotteluja. Aika köyhä on 16 eri arvon analogisignaali ja koko neljän bitin analogianalogia nähdään todennäköisesti 10 vuoden päästä surkuhupaisana läppänä, jos sitä ei vielä sellaisena näe.

Tuossa on nyt ollut kaksi 240GB 2bit MLC levyä 8 vuotta päivittäisessä käytössä, joissa pitäisi olla 5000 p/e syklin 32nm Toshiban NAND piirit. Piti ihan mielenkiinnossa tutkia mitä crystal disk info osaa noista kertoa. Käyttötunteja noin 50k ja dataa kirjoitettuna noin 30TB ja kunto on edelleen 100%.

Jos noilla nykyisillä QLC piireillä on se 1000 p/e sykliä, niin kyllähän se nyt ihan hyvin pitäisi kestää päivittäisessäkin käytössä, jos käyttö jatkuu samalla tavalla kuin mitä se on ollut.

 

[Loisteho]

Ja minä ihmettelen tekniikkaa tietämättömien himoa nuolla markkinoinnin persettä.

"Vain" kahdeksalla varaustasolla pelaava TLC oli jo ongelmissa planaari-Flashilla.
Ja mainostettua kirjoitetuskertojen kestoa oleellisempi on se mitä markkinoijat eivät kerro: Data retention.
Tuo on se mikä aiheutti ongelmia Samsungin 840 EVOissakin, kun bittien aikaa myöten haihtuessa virheenkorjaus joutui käymään ylikierroksilla.
"Korjaus" siihen oli se että firmware virkistää (=kirjoittaa) datan säännöllisesti uudestaan, aivan kuten haihtuvissa muisteissa tehdään.

QLC-levyissä firmware varmasti jo lähtökohtaisesti kirjoittaakin datan säännöllisesti uudestaan tuon bittien vesipisaran lailla haihtumisen estämiseksi.

Tai sitten parannetaan sitä virheenkorjausta, jolloin se ei käy ylikierroksilla, eikä virheetöntä dataa tarvitse kirjoittaa uudelleen. Samsungissa vikana oli ohjain ja samoilla TLC-piireillä voisi valmistaa huomattavasti luotettavamman levyn käyttämällä parempaa ohjainta. Ei ensimmäisten SLC-levyjenkään ohjaimet mitään kovin hääppöisiä olleet.

 

[E.T]

Tai sitten parannetaan sitä virheenkorjausta, jolloin se ei käy ylikierroksilla, eikä virheetöntä dataa tarvitse kirjoittaa uudelleen.

Eihän se solujen data ollut enää virheetöntä, koska QLC:n olematon toleranssi solun varauksen vuodolle/häiriöille alkoi aiheuttaa virheitä niistä luettuun dataan.

 

[antero]

.
Crucial MX500 olisi parhaiten hinnoiteltu 5v takuinen 3D TLC levy.
Crucial 2TB MX500, 2.5" SSD-levy, 3D TLC, SATA III, 560/510 MB/s - 269,00€
Crucial MX500 SSD 2TB SATA 2.5" / SSD - 2.5" SATA / CT2000MX500SSD1 / Tietokonekauppa.fi - kaikki mitä tarvitset
Samsung rahastaa QLC:stä saman.

Itseasiassa Sandisk Ultra on tarjouksessa halvempi.
★ Hyvät tarjoukset ★ (Ei keskustelua)

 

[Loisteho]

Eihän se solujen data ollut enää virheetöntä, koska QLC:n olematon toleranssi solun varauksen vuodolle/häiriöille alkoi aiheuttaa virheitä niistä luettuun dataan.

Soluista luetun datan ei tarvitse olla virheetöntä, sitä varten siellä on se virheenkorjaus. Fiksummin suunnitellulla ohjaimella dataa ei tarvitse päivittää säännöllisesti, vaan kirjoitetaan uusiksi vain ne korruptoituneet blokit sitä mukaa kun niitä tulee vastaan.

 

[E.T]

Soluista luetun datan ei tarvitse olla virheetöntä, sitä varten siellä on se virheenkorjaus. Fiksummin suunnitellulla ohjaimella dataa ei tarvitse päivittää säännöllisesti, vaan kirjoitetaan uusiksi vain ne korruptoituneet blokit sitä mukaa kun niitä tulee vastaan.

Virheenkorjauksen oikea käyttö on se ettei yksittäinen raakadatan bittivirhe aiheuta virhettä dataan.
Ei se että sillä voidaan sallia aina vain huonolaatuisempi/pahemmin vikainen raakadata.

Muuten ollaan hyvin nopeasti ongelmissa, jos lähdetään löysäämään standardeja kun ei heti "räjähdä naamalle".
(niin kävi Challengerillekin)

Eikä QLC:n hinta edelleenkään ole lähellekään puolta halvempaa kuin TLC.
Jos tekniikka on kirjaimellisesti puolet heikompi, niin sen pitäisi näkyä kuluttajahinnassakin.

 

[Loisteho]

Virheenkorjauksen oikea käyttö on se ettei yksittäinen raakadatan bittivirhe aiheuta virhettä dataan.
Ei se että sillä voidaan sallia aina vain huonolaatuisempi/pahemmin vikainen raakadata.

Muuten ollaan hyvin nopeasti ongelmissa, jos lähdetään löysäämään standardeja kun ei heti "räjähdä naamalle".
(niin kävi Challengerillekin)

Eikä QLC:n hinta edelleenkään ole lähellekään puolta halvempaa kuin TLC.
Jos tekniikka on kirjaimellisesti puolet heikompi, niin sen pitäisi näkyä kuluttajahinnassakin.

Paremmin virheet korjaavan ohjaimen käyttäminen ei ole väärin missään tilanteessa. Se nimenomaan estää sen naamalle räjähtämisen, nyt ja myöhemmin. Virheensietokyky on olennainen osa kaikkea luotettavuutta ja esim. palvelimissa on usein writecachet kahdennettuja vikasietoisuuden parantamiseksi, vaikka levyinä olisi SLC:t. Pelkän rakenteellisen luotettavuuden varaan tukeutuminen on pahempi virhe kuin virheiden olettaminen ja niistä selviäminen.

Jos parempi virheensietokyky mahdollistaa samalla entistä halvempien solujen käytön kulutuksenkeston ollessa silti moni(kymmen)kertainen tavallisen kuluttajan tarpeisiin nähden, en oikein kykene näkemään niiden kehittämisessä mitään väärää.

 

[antero]

Paremmin virheet korjaavan ohjaimen käyttäminen ei ole väärin missään tilanteessa. Se nimenomaan estää sen naamalle räjähtämisen, nyt ja myöhemmin. Virheensietokyky on olennainen osa kaikkea luotettavuutta ja esim. palvelimissa on usein writecachet kahdennettuja vikasietoisuuden parantamiseksi, vaikka levyinä olisi SLC:t. Pelkän rakenteellisen luotettavuuden varaan tukeutuminen on pahempi virhe kuin virheiden olettaminen ja niistä selviäminen.

Jos parempi virheensietokyky mahdollistaa samalla entistä halvempien solujen käytön kulutuksenkeston ollessa silti moni(kymmen)kertainen tavallisen kuluttajan tarpeisiin nähden, en oikein kykene näkemään niiden kehittämisessä mitään väärää.

Eihän se väärin ole, jos se toimii oiken.
Levyn joka toimii oletusarvoisesti oiken, on toimintavarmempi kuin levy joka saadaan toimimaan oikein ohjelmallisesti.
Ohjelmallisesti toimivat korjailut ei yleensä ole yhtä toimintavarmoja kuin vähemmällä korjauksella toimivat.
QLC levylle ei tehdä korjausta sen takia että se olisi toimintavarmempi vaan että se ei toimi muuten ollenkaa.

Soluista luetun datan ei tarvitse olla virheetöntä, sitä varten siellä on se virheenkorjaus. Fiksummin suunnitellulla ohjaimella dataa ei tarvitse päivittää säännöllisesti, vaan kirjoitetaan uusiksi vain ne korruptoituneet blokit sitä mukaa kun niitä tulee vastaan.

Jos korruptoitumista on tapahtunut, on tieto jo menetetty.
Toki pieniä virheitä voidaan korjata.
Sen vuoksi sitä kirjoitetaan uudeelleen varmuuden vuoksi.
Sama on ollu jo TLC levyjen mukana. QLC vain lisää korjautus tarvetta.

Oikeastaan pitäsi tulla testejä jossa asiaa tutkittaisiin, siihen asti asia on spekulointia. Niissä pitäisi ECC saada kokonaan pois käytöstä jotta todellinen laatu selviäisi.

 

[Tartaros]

Mites, onko täällä kenelläkään SSD:eillä tehtyjä RAID-pakkoja? Soveltuvatko SSD:t esim useamman levypaikan NAS-palvelimiin?

 

[Loisteho]

Eihän se väärin ole, jos se toimii oiken.
Levyn joka toimii oletusarvoisesti oiken, on toimintavarmempi kuin levy joka saadaan toimimaan oikein ohjelmallisesti.
Ohjelmallisesti toimivat korjailut ei yleensä ole yhtä toimintavarmoja kuin vähemmällä korjauksella toimivat.
QLC levylle ei tehdä korjausta sen takia että se olisi toimintavarmempi vaan että se ei toimi muuten ollenkaa.

RAIDipakat (0-tasoa lukuunottamatta) ei ole oikeastaan muuta kuin keino saada (halvoista) levyistä tehtyä luotettavampi pakka. Levyillä olevan datan ohjelmallinen korjailu on usein varmempi tapa sen säilömiseen kuin parhaimmatkin enterpriselevyt ilman RAIDia. Esim. CD:t ei toimisi käytännössä ollenkaan ilman rankkaa virheenkorjausta, niiden kapasiteetista pelkät virheenkorjausbitit vie ~15-30%.

Jos korruptoitumista on tapahtunut, on tieto jo menetetty.
Toki pieniä virheitä voidaan korjata.
Sen vuoksi sitä kirjoitetaan uudeelleen varmuuden vuoksi.
Sama on ollu jo TLC levyjen mukana. QLC vain lisää korjautus tarvetta.

Oikeastaan pitäsi tulla testejä jossa asiaa tutkittaisiin, siihen asti asia on spekulointia. Niissä pitäisi ECC saada kokonaan pois käytöstä jotta todellinen laatu selviäisi.

Yksittäisen solun korruptoituminen ei tarkoita datan menettämistä ja virheitä voidaan korjata juuri niin paljon kuin virheenkorjausbiteille annetaan tilaa. Varmuuden vuoksi ei tarvitse dataa kirjoittaa uudelleen juurikin tuosta syystä, korruptoitumisen pystyy tunnistamaan ja siitä palautumaan. QLC:t nojaa oletettavasti virheenkorjaukseen siinä missä CD:tkin, eli korjaustarve on "jatkuvaa". Hyvin toteutettuna halvalle medialle tehdyssä vahvassa virheenkorjauksessa ei kuitenkaan ole mitään ongelmallista, minulla on parikin ~20v kotelotta nurkissa pyörinyttä naarmuista PS1-peliä, jotka toimii vieläkin moitteetta.

 

[k334]

Crucial 1TB MX500, 2.5" SSD-levy, 3D TLC, SATA III, 560/510 MB/s - 134,90€ onko tämä hyvä vai saako samaan rahaan parempaa? Haussa siis varasto/pelilevy jonka en toivoisi heti losahtavan.

 

[Melbac]

Intel Consumer 660p - Tuotetiedot | Hinta.fi

Osta m.2 versio ja pcie m.2 adapteri?.Tuolla on myös muita 1T m.2 pcie n120€ hintaan ja voivat olla nopeampia kuin toi inteli,toi inteli 660p on jotain 109€-115€.Sun seuraavassa emossa on kuitenkin pcie m.2 paikka.

 

[muppelo]

Crucial 1TB MX500, 2.5" SSD-levy, 3D TLC, SATA III, 560/510 MB/s - 134,90€ onko tämä hyvä vai saako samaan rahaan parempaa? Haussa siis varasto/pelilevy jonka en toivoisi heti losahtavan.

Tollanen itselle tulossa ja kauheasti Crucialin levyjä ei kai tällä foorumilla ole moitittu. Viime viikolla tilattu ja ilmeisesti ensviikolla jo tulee.

 

[antero]

Intel Consumer 660p - Tuotetiedot | Hinta.fi

Osta m.2 versio ja pcie m.2 adapteri?.Tuolla on myös muita 1T m.2 pcie n120€ hintaan ja voivat olla nopeampia kuin toi inteli,toi inteli 660p on jotain 109€-115€.Sun seuraavassa emossa on kuitenkin pcie m.2 paikka.

Jos tykkää QLC levyitä, muuten jättäisin kaupan hyllyyn.

 

[mol]

Pojan koneeseen pitäisi vaihtaa isompi (500Gb) SSD. Hintahaitarin alapäästä otetaan suosituksia vastaan. Mielessä on ollut Kingstonin A400 (juu tiedän, huono maine mutta itsellä toiminut hyvin puolitoista vuotta), UV500, Crucial BX500, MX500 tai WD Green. Suorituskykyerot eivät niinkään kiinnosta, luotettavuus tärkeämpi.

 

[Alensia]

Pojan koneeseen pitäisi vaihtaa isompi (500Gb) SSD. Hintahaitarin alapäästä otetaan suosituksia vastaan. Mielessä on ollut Kingstonin A400 (juu tiedän, huono maine mutta itsellä toiminut hyvin puolitoista vuotta), UV500, Crucial BX500, MX500 tai WD Green. Suorituskykyerot eivät niinkään kiinnosta, luotettavuus tärkeämpi.

Jos luotettavuus tärkeää, niin unohda kura-Kingstonit. Crucialin MX500 olisi ihan hyvä valinta.

 

[Crazy train]

Pojan koneeseen pitäisi vaihtaa isompi (500Gb) SSD. Hintahaitarin alapäästä otetaan suosituksia vastaan. Mielessä on ollut Kingstonin A400 (juu tiedän, huono maine mutta itsellä toiminut hyvin puolitoista vuotta), UV500, Crucial BX500, MX500 tai WD Green. Suorituskykyerot eivät niinkään kiinnosta, luotettavuus tärkeämpi.

Oma ensisijainen valinta olisi myös Crucial. Yhdestä Kingstonista huono kokemus, kuten 240GB WD Greenistä. Kingstonista tosin on jo aikaa monta vuotta, Green sitten onkin uudempi kokemus. Kummankin ongelmat oli tuo yhtäkkiä nopeudet tipahtavat heikommiksi kuin yhdelläkään kiintolevyllä. En tosin tuomitse kaikkia WD:n SSD-tuotteita. WD:n m.2 NVME Black on sitten ihan eri laite, mutta siitä ei ole nyt kyse.

 

[mol]

Mnjoo, kiitoksia. Crucialin taidan siihen laittaa.

 

[Melbac]

Corsair MP600 PCI-Express 4.0 SSD is now up for Preorder - $250 for 1 TB
Corsair MP600 PCI-Express 4.0 SSD is now up for Preorder - $250 for 1 TB
by W1zzard Today, 09:12
First seen at Computex this year, Corsair seems to be first to market with a PCI-Express x4 Gen 4 SSD. Amazon Japan has the Corsair MP600 listed now for pre-order, with a "July 13" release date - it was also listed on Amazon US earlier today, but the product page has vanished since then. Corsair's MP600 SSD comes in capacities of 1 TB and 2 TB, and will be priced at $250 for the 1 TB version, and $450 for the 2 TB model. With PCIe 4.0, the bandwidth per pin is once again doubled over what 3.0 offered. According to Corsair, the MP600 SSD will reach up to 4.95 GB/s sequential write speed and up to 4.25 GB/s sequential read. Like most other PCI-E Gen 4 SSDs that we saw at Computex, the MP600 is based on Phison's PS5016-E16 controller and uses 3D TLC NAND memory.


/offtopic
Itsellä eka levy oli crucial ja se toimii vieläkin.Jos kingstonin ja wd:n levyillä on samanlaisia ongelmia niin eiköhän vika ole ollut jossain muualla kuin niissä levyissä?.

 

[Gusse]

Corsair MP600 PCI-Express 4.0 SSD is now up for Preorder - $250 for 1 TB
Corsair MP600 PCI-Express 4.0 SSD is now up for Preorder - $250 for 1 TB

/offtopic
Itsellä eka levy oli crucial ja se toimii vieläkin.Jos kingstonin ja wd:n levyillä on samanlaisia ongelmia niin eiköhän vika ole ollut jossain muualla kuin niissä levyissä?.

Tuo levy on muuten ollut jo lähes viikon tilattavissa proshopista, ja tukkurin varastosaldo näyttää vihreää ja 3.7 pitäisi tulla. Tuli tuollainen tilattua jo heti alkuviikosta.

 

[Melbac]

Tuo levy on muuten ollut jo viikon tilattavissa proshopista, ja tukkurin varastosaldo näyttää vihreää ja 3.7 pitäisi saada plus postit siihen päälle. Tuli tuollainen tilattua jo heti alkuviikosta.

Pistä tänne sitten että millaisia nopeuksia toi saa pcie3:lla?.

 

[Gusse]

Pistä tänne sitten että millaisia nopeuksia toi saa pcie3:lla?.

Jos vain onnistuu tuon ajaminen pcie3 moodissa X570 emolevyllä niin voin kokeilla jonkun testin ajaa. Siihen asti kunhan uusi emolevy ja prosessori tulee niin tuo saa odottaa paketissaan. Toivottavasti ei nyt paria viikkoa pidempään.