SSD-levyjen yleistriidi

Se on kyllä totta, että uudemman luulisi olevan nopeampi kuin vanhemman
Niinpä. Kyllä minua ihmetyttää aika paljon sellainen, jos IOPSit on puolet vanhasta. Ja mikä tästä tekee enemmän oudon, on se, että jollain toisella sama levy (kuten tässäkin threadissa on postattuna lukemia) antaakin niitä miljoonan IOPSin lukuja ja minulla rimaa hipoen puolet siitä, niin onhan tuossa jotain pahasti vitullaan, joko niin, että levy on sökö tai noissa on hitaampaa ja nopeampaa yksilöä samasta tuotteesta. Tuo matala IOPS oli mainittu myös linkkaamassani Kitgurun testissä jossa myös mitatut IOPSit oli aika lailla linjassa sen kanssa mitä itse mittailin omastani.
Molemmissa koneissani 980 Pro antaa sitten 900 000 IOPSeja.

Aika naurettavaa, että tuollainen 990 Pro:n kaltainen "huippulevy" ei IOPSeissa pärjää OEM dramless Samsungin parin kympin puoliteraiselle, eikä normaalissa Windowsin tilassa, edes 4k random readissa pärjännyt sille.

Ohjain on energiatehokkaampi ja luku/kirjoitusnopeus on nyt muiden huippulevyjen tasolla.
No tuo virrankulutus ja se, että 990:n sai halvemmalla kuin 980:n oli itselläkin syynä, että tilasin.
En arvannut, että olisi muuten ollut huonompi kuin vanha 980 Pro, jos ei sequential readia oteta lukuun.
 
Voihan se olla, ettö se on juurikin se aiemmin epäilemäsi NVMe 2.0 standardi (ja mahdollisesti sen zoned namespaces osio?) joka jarrun aiheuttaa

Itsellä taas ei ole mitään vanhempaa konetta käytettävissä johon voisin tuon oman lykätä ja kokeilla mitä tapahtuu, mutta tosiaan X670E lankulla IOPSit ovat siellä miljoonan paremmalla puolella.
 
Vähän vaan ihmetyttää, että mihin käyttöön tuo on tulossa, että huomaisit nuo erot käytössä loppupeleissä?
Eli haetaanko tässä vaan turhaan isoja numeroita, jotka ei loppujen lopuksi vaikuta mitenkään läppärin käyttöön tai käyttökokemukseen...

Tuosta nimenomaan kyse. Itte kyllä pitäisin tuon aseman ja olisin tyytyväinen kun kyseessä on vielä läppäri joka ei mikään vauhtihirmu ole muutenkaan niin ihan turhaa vatulointia sivu tolkulla asiasta.
Itte vasta vaihdoin 512GB NVM-e 3.0 aseman 1TB NVM-e 4.0 asemaan ja vaikka crystaldiskmark näyttää huimia lukemia parannusta vanhaan niin käytännössä en ole huomannut eroa missään.
 
Voihan se olla, ettö se on juurikin se aiemmin epäilemäsi NVMe 2.0 standardi (ja mahdollisesti sen zoned namespaces osio?) joka jarrun aiheuttaa
Ehkä tuo voisi selittää, jos kyse ei ole vain laatuvaihtelusta.

Itsellä taas ei ole mitään vanhempaa konetta käytettävissä johon voisin tuon oman lykätä ja kokeilla mitä tapahtuu, mutta tosiaan X670E lankulla IOPSit ovat siellä miljoonan paremmalla puolella.
Tuollaisia IOPSeja minäkin olettaisin uudesta irtoavan mutta jos tuo vaatii täysin uutta rautaa toimiakseen, niin onhan tuo vanha 980 Pro sitten itsestäni viisaampi hankinta, kun se toimii täysillä myös vanhoissa koneissa. Muutenpa tuo olisi sama ostella jotain halvinta dramless levyä, jos 990 Pro ei sen paremmin vanhassa koneessa toimi.
 
Tuosta nimenomaan kyse. Itte kyllä pitäisin tuon aseman ja olisin tyytyväinen kun kyseessä on vielä läppäri joka ei mikään vauhtihirmu ole muutenkaan niin ihan turhaa vatulointia sivu tolkulla asiasta.
Menee kovasti OT:ksi mutta sanon nyt kuitenkin, kun kaikki ei ehkä tiedä millainen pilkunnussija olen.
Minulla on vähän sellainen periaate, että kun ostan rahalla jotain kunnollista, oletan saavani sitä mitä tilaan, enkä sitä mitä minulle annetaan. Lahjahevosta ei tietenkään pidä katsoa suuhun mutta siitähän tässä ei ole kyse. :)
 
Ehkä tuo voisi selittää, jos kyse ei ole vain laatuvaihtelusta.

Hyvin vahvasti epäilen että olisi mitään laatuvaihteluita. En myöskään usko että NVM-e 2.0 ja ZNS olisi syyllinen. Sen mitä itse lukenut ja ymmärtänyt siitä niin se vaatii OS/Filesystem tasolla tuen jotta sitä voisi käyttää.

Suuri epäilys että kyseessä on vain user error taikka ymmärtämättömyys. Saan nimittäin itse helposti generoitua omalla tuollaisia roskatuloksia ihan sillä että laitan cinepelin multi cpu ajon pyörimään high prioriteetillä, vakiona se ajelee sitä näämmä below normal.
1695791452247.png


Toisinsanoen siitä sun leivänpaahtimesta vaan loppuu yksinkertaisesti paukut kesken. Se miksi desktop leivänpaahtimella saat parempia tuloksia johtuu siitä että vaikka ne on "samat" CPU:t niin siinä läppärissä vedetään huomattavasti agressiivisempia limittejä, eli se kellottaa itteään alas paljon agressiivisemmin kuin se desktop leivänpaahdin. Toi IOPS testi on kuitenkin CPU rajoitteinen. Ittellä Ryzen 7 5800X vetää kaikki coret 100% kuormalla tuota ajaessa.
Toinen on sitten että sulla rullaa jotain siellä koneella taustalla joka haukkaa jatkuvasti CPU aikaa. Tätä tukee myös se että saat jollain RE ympäristöllä taikka safety tilassa parempia lukemia.
 
Suuri epäilys että kyseessä on vain user error taikka ymmärtämättömyys.
Ja tähän diagnoosiin päädyit luettuani viestini joissa yksityiskohtaisesti kuvattiin testitilanteet?


Toisinsanoen siitä sun leivänpaahtimesta vaan loppuu yksinkertaisesti paukut kesken. Se miksi desktop leivänpaahtimella saat parempia tuloksia johtuu siitä että vaikka ne on "samat" CPU:t niin siinä läppärissä vedetään huomattavasti agressiivisempia limittejä, eli se kellottaa itteään alas paljon agressiivisemmin kuin se desktop leivänpaahdin.
Mitähän jos lukisit viestit ajatuksella, niin näkisit, että leivänpaahtimessa ja pöytäköneessa 990 Pro toimi identtisen hitaasti mutta 980 Pro toimi nopeasti molemmissa. :rolleyes:

Joo tiedostan, että moni asia vaikuttaa absoluuttiseen tulokseen mutta siitähän tässä ei ollut kyse, vaan siitä miksi v*tussa 990 Pro toimii hitaasti samoissa koneissa samalla tavalla testattuna mutta 980 Pro on nopea.
 
Viimeksi muokattu:
No johan oli jumppa taas! Herättelin nassia henkiin kun alkaa vuorokauden viilentyä niin kehtaa sitäkin taas pitää päällä. Päivityksiä tuli tehtyä samalla ja siirrettyä siihen pari uutta asemaa. 512GB nvme ja 512GB SATA SSD.
Samalla tuli tutkittua linuxin alla nvme komentoa ja mitä se kertoilee asemasta. Huomasin että asemahan tukee natiivisti 4096 bytes sector/LBA kokoa, mutta asema on alustettu käyttämään 512 bytes.
No eikun tutkimaan miten muutoksen saa tehtyä. Homman piti olla ihan yksinkertainen, formatoidaan namespace uudelleen ja kerrotaan LBA koko. No mutta sehän ei onnistunutkaan vaan eriskummallista virhettä pukkasi vain joka väitti että koko ei ole tuettu ja vaikka yritti 512 kokoa tyrkyttää niin kitisi samaa. Eli namespace formatointi ei ollut edes mahdollista koska LBA koko pitää antaa fgormatoinnin yhteydesssä.

Sitten taas googlettelemaan ja heti alkoi tulla samaa kitinää niin WD:n asemien kanssa kuin muidenkin valmistajien. Sitten löytyi postaus jossa joku oli saanut homman pelaamaan kun oli vetäny koneen suspend tilaan, herätys ja perään formatointi. Ja kas kummaa sama homma auttoi omalla kohdallakin.
 
Kyselen täältäkin, jos jollakin sattuisi olemaan jotain tietoa/kokemusta. Muutaman kuukauden ikäisessä koneessa systeemilevynä siis Wester Digital SN850X, varustettuna WD:n omalla heatsinkillä. Kovalevyn paikka B650 Tomahawk -emon M2.2, joka on aivan emon alaosassa niin kaukana näytönohjaimesta kuin mahdollista. Peruskäytössä kovalevyn lämmöt alle 50 asteen luokkaa, pitkien pelisessioiden aikana maksimissaan 56 astetta. Eli ei pitäisi olla mitään hämminkiä. Kuitenkin WD:n S.M.A.R.T -datan mukaan Critical Temperature Time -arvo on kohonnut kuukausien aika 14 minuuttiin Warning Temperature Timen ollessa edelleen 0 minuuttia. Eli S.M.A.R.T:in mukaan kovalevy olisi jossain vaiheessa käynyt jossakin 80+ (?) lukemissa, vaikka oman seurantani perusteella ei mene ikinä lähellekään tuota.

Hassusti kun kerran kokeilin valtavalla Benchmark-pommituksella nostaa kovalevyn lämpötilaa keinotekoisesti, se nousi kyllä lopulta jonnekin 80 asteen tietämiin, mutta tuolloin Critical- ja Warning-arvot eivät värähtäneetkään. Mitään syy/seuraussuhdetta en ole tuon Critical-arvon nousulle löytänyt -- ellei sitten joskus isompien Windows-päivitysten yhteydessä noussut..?

Tiedustelin asiasta jo WD Supportilta, joka ei osannut auttaa yhtään, tuli vaan viikkotolkulla täysin typeriä, geneerisiä "käytätkö tuettua käyttöjärjestelmää / näillä ohjeilla voit formatoida kovalevyn" -dadaa. Lopulta tarjottiin sitten RMA-mahdollisuutta, mutta koska kovalevyn toiminnassa ei sinänsä ole ollut mitään moittimista, niin mietin, josko olisikin jokin firmware-bugi? Muistan lukeneeni ainakin Samsungin eräillä NVME-levyillä olleen joitain firmisbugeja, jotka korottivat randomisti juurikin Critical temp -arvoa, vaikka lämmöt olisivat olleet täysin kohdallaan.

Jos joku sattuu tuon SN850X -levyn omistamaan, niin haluaisitkos tsekata, mitä Critical temperature time -arvo näyttää omassa S.M.A.R.T.-datassasi?

Edit-lisäys: Sikäli epäilen bugia kaiken takana, että eikös Warning temperaturen pitäisi triggeröityä ennen Critical tempiä? Kuitenkin tuo Warning on siis 0 min Criticalin ollessa 14.
 
Kyselen täältäkin, jos jollakin sattuisi olemaan jotain tietoa/kokemusta. Muutaman kuukauden ikäisessä koneessa systeemilevynä siis Wester Digital SN850X, varustettuna WD:n omalla heatsinkillä. Kovalevyn paikka B650 Tomahawk -emon M2.2, joka on aivan emon alaosassa niin kaukana näytönohjaimesta kuin mahdollista. Peruskäytössä kovalevyn lämmöt alle 50 asteen luokkaa, pitkien pelisessioiden aikana maksimissaan 56 astetta. Eli ei pitäisi olla mitään hämminkiä. Kuitenkin WD:n S.M.A.R.T -datan mukaan Critical Temperature Time -arvo on kohonnut kuukausien aika 14 minuuttiin Warning Temperature Timen ollessa edelleen 0 minuuttia. Eli S.M.A.R.T:in mukaan kovalevy olisi jossain vaiheessa käynyt jossakin 80+ (?) lukemissa, vaikka oman seurantani perusteella ei mene ikinä lähellekään tuota.

Hassusti kun kerran kokeilin valtavalla Benchmark-pommituksella nostaa kovalevyn lämpötilaa keinotekoisesti, se nousi kyllä lopulta jonnekin 80 asteen tietämiin, mutta tuolloin Critical- ja Warning-arvot eivät värähtäneetkään. Mitään syy/seuraussuhdetta en ole tuon Critical-arvon nousulle löytänyt -- ellei sitten joskus isompien Windows-päivitysten yhteydessä noussut..?

Tiedustelin asiasta jo WD Supportilta, joka ei osannut auttaa yhtään, tuli vaan viikkotolkulla täysin typeriä, geneerisiä "käytätkö tuettua käyttöjärjestelmää / näillä ohjeilla voit formatoida kovalevyn" -dadaa. Lopulta tarjottiin sitten RMA-mahdollisuutta, mutta koska kovalevyn toiminnassa ei sinänsä ole ollut mitään moittimista, niin mietin, josko olisikin jokin firmware-bugi? Muistan lukeneeni ainakin Samsungin eräillä NVME-levyillä olleen joitain firmisbugeja, jotka korottivat randomisti juurikin Critical temp -arvoa, vaikka lämmöt olisivat olleet täysin kohdallaan.

Jos joku sattuu tuon SN850X -levyn omistamaan, niin haluaisitkos tsekata, mitä Critical temperature time -arvo näyttää omassa S.M.A.R.T.-datassasi?

Edit-lisäys: Sikäli epäilen bugia kaiken takana, että eikös Warning temperaturen pitäisi triggeröityä ennen Critical tempiä? Kuitenkin tuo Warning on siis 0 min Criticalin ollessa 14.

Ei ole omaan SN850X:ään tullut merkintöjä tuosta (ilman heatsinkkiä ostettu, mutta käytetty heatsinkin kanssa), ja tuota arvoa ei näe kuin WD:n omalla softalla. Esim Crystal Disk Infon smart tiedoissa ei näy nuo kentät. Firmware update näköjään löytyy asemaan, nyt kun tuli tarkistettua. Ei vaan ole missään kerrottu mitä se tekee.

Edit. Ja ollut aina lähimpänä CPU:ta olevassa paikassa näytönohjaimen yläpuolella.
 
Kyselen täältäkin, jos jollakin sattuisi olemaan jotain tietoa/kokemusta. Muutaman kuukauden ikäisessä koneessa systeemilevynä siis Wester Digital SN850X, varustettuna WD:n omalla heatsinkillä. Kovalevyn paikka B650 Tomahawk -emon M2.2, joka on aivan emon alaosassa niin kaukana näytönohjaimesta kuin mahdollista. Peruskäytössä kovalevyn lämmöt alle 50 asteen luokkaa, pitkien pelisessioiden aikana maksimissaan 56 astetta. Eli ei pitäisi olla mitään hämminkiä. Kuitenkin WD:n S.M.A.R.T -datan mukaan Critical Temperature Time -arvo on kohonnut kuukausien aika 14 minuuttiin Warning Temperature Timen ollessa edelleen 0 minuuttia. Eli S.M.A.R.T:in mukaan kovalevy olisi jossain vaiheessa käynyt jossakin 80+ (?) lukemissa, vaikka oman seurantani perusteella ei mene ikinä lähellekään tuota.

Hassusti kun kerran kokeilin valtavalla Benchmark-pommituksella nostaa kovalevyn lämpötilaa keinotekoisesti, se nousi kyllä lopulta jonnekin 80 asteen tietämiin, mutta tuolloin Critical- ja Warning-arvot eivät värähtäneetkään. Mitään syy/seuraussuhdetta en ole tuon Critical-arvon nousulle löytänyt -- ellei sitten joskus isompien Windows-päivitysten yhteydessä noussut..?

Tiedustelin asiasta jo WD Supportilta, joka ei osannut auttaa yhtään, tuli vaan viikkotolkulla täysin typeriä, geneerisiä "käytätkö tuettua käyttöjärjestelmää / näillä ohjeilla voit formatoida kovalevyn" -dadaa. Lopulta tarjottiin sitten RMA-mahdollisuutta, mutta koska kovalevyn toiminnassa ei sinänsä ole ollut mitään moittimista, niin mietin, josko olisikin jokin firmware-bugi? Muistan lukeneeni ainakin Samsungin eräillä NVME-levyillä olleen joitain firmisbugeja, jotka korottivat randomisti juurikin Critical temp -arvoa, vaikka lämmöt olisivat olleet täysin kohdallaan.

Jos joku sattuu tuon SN850X -levyn omistamaan, niin haluaisitkos tsekata, mitä Critical temperature time -arvo näyttää omassa S.M.A.R.T.-datassasi?

Edit-lisäys: Sikäli epäilen bugia kaiken takana, että eikös Warning temperaturen pitäisi triggeröityä ennen Critical tempiä? Kuitenkin tuo Warning on siis 0 min Criticalin ollessa 14.
SN850X 4TB FW: 624331WD, Warning Composite Temperature Time ja Critical Composite Temperature Time 0 min. Lähimpänä CPU:ta näytönohjaimen yläpuolella. Ei WD:n heatsinkkiä, MSI X670E Tomahawk jäähdytyssiilien syleilyssä. Lämpötilat jossain 45-60 °C haarukassa, tosin en ole mitään kovin pitkää benchmarkki lämmittelyä ajanut.
 
Edit-lisäys: Sikäli epäilen bugia kaiken takana, että eikös Warning temperaturen pitäisi triggeröityä ennen Critical tempiä? Kuitenkin tuo Warning on siis 0 min Criticalin ollessa 14.

Todennäköisesti pugi. Ittellä 750 ja se näyttää tältä:
Koodi:
smartctl -a /dev/nvme0|grep Temp
Warning  Comp. Temp. Threshold:     80 Celsius
Critical Comp. Temp. Threshold:     85 Celsius
Temperature:                        43 Celsius
Warning  Comp. Temperature Time:    18
Critical Comp. Temperature Time:    0

Ja noi Temperature Time lukemat ei ole siis minuutteja vaan kertoja jolloin siellä on käyty. Ittellä tuli noi kerrat tässä ihan äskettäin kun hommasin ulkoisen NVM-e USB kotelon ja ajelin asemaa siinä testimielessä ilman thermal pädiä.
Kyllä omasta moelestäni kanssa toi Warning pitäisi triggeröidä ekana, että olisko luvut jostain syystä väärinpäin? Taikka softa näyttää ne väärinpäin, eli voi olla softapuki myös. En tuossa ulkoisessa kotelossa edes saanut asemaa menemään tuonne critical rajaan millään. hwinfo64 oli ajossa ja se rekisteröi muistaakseni 83 astetta maksimin. Asemahan toki rotlasi ja rankasti.
 
Tänään kun vilkaisin uudestaan, niin näkyi merkintä Critical kohdassa. Edellisen viestin aikaan oli vielä 0. Muistaakseni en ole tänään tehnyt mitään muuta levyä rasittavaa kuin asensin Steamista CS2 ja importtasin selaimeen aika ison 6 MB HTML bookmark nipun. Levyn lämpötilat käyneet maksimissaan 50 °C.

WD Dashboard näyttää yksiköksi min.

Untitled.jpg
 
Pitänee hommata ulkoinen 4tb SSD Mac Minin perään pilvipalveluiden varmuuskopiontikäyttöön. Thunderbolt 4 / 40Gbps nopeuksista liitäntää on tarjolla.

Vaihtoehtona ns. telakka jossa myös turhaa liitäntää tarjolla, mutta sisään voisi ruuvata mallista riippuen SATA / NVMe m.2 levyn.

Helpompana ja halvempanaki ratkaisuna ulkoinen levy, tarjontaa 240€ hintaluokassa Amazonissa Samsung T7, ja Crucial X9 ainakin. Etuna tietysti myös käytettävyys tarvittaessa muulla raudalla helposti. Onko joku muu levy mistä kannattaisi maksaa lisää, äkkiä katsoen ainakaan merkittävästi halvempaa ei tarjolla ollut?
 
Paljon keskustelu nopeuksista yms. Kannattaa tsekata tämä artikkeli. Liittyy Sampan 990 Pro testaukseen mutta on samalla erittäin kattava vertailu vastaaviin levyihin: Gen4 vs Gen3 vs Sata, puhdas raw nopeus, lämmöt, virrankulutuksen, Win start-up, gaming performance ja paljon muuta.

Synteettisissä testeissä esim 990 Pro on parhaimmistoa ja erottuu vaikka 980 Pro selkeästi. Kuitenkin normaalissa käytössä lähes kaikissa testeissä erot on lähes olemattomia. DirectStorage on ehkä se juttu jossa nopeudesta tulevaisuudessa eniten hyötyä. Ehdottomasti vähintään Gen4 levyyn kannattaa kuitenkin panostaa.

 
Viimeksi muokattu:
Osaisiko joku sanoa onko tässä yksi vai kaksi NVMe paikkaa? Aikaisemallahan tuo selviää, mutta jos on tietoa niin ei tarvi alkaa aukomaan:
Victus by HP Laptop 16-d1819no | HP® Suomi
Edit: En jaksanut alkaa aukomaan vaan menin sillä odotuksella että on vain yksi ja tilasin vanhalle kotelon

Ja mistä saisi nyt parhaan bang for your buck 2TB? Tätä silmäilin:
Samsung 2TB 990 PRO, PCIe 4.0 NVMe M.2 2280 SSD-levy, 7450/6900 MB/s - Jimms.fi
Olisiko ok vai onko näkynyt parempia tarjouksia?

Edit: Nirh, tässä arpoessa hinta nousi 30e
Ostinkin tämän:
Kingston 2048GB KC3000 PCIe 4.0 NVMe SSD-levy, M.2 2280, 3D TLC, 7000/7000 MB/s - Jimms.fi


Ja olisiko tässä kelpo kotelo vanhalle jos paikkoja on vain yksi:
AXAGON EEM2-SB2 USB-C 3.2 Gen 2 - M.2 NVMe / SATA SSD 30-80mm ALU box black - Jimms.fi
Vanha romu on: Western Digital PC SN810 NVMe SSD | Western Digital
 
Viimeksi muokattu:
Tuon yo. artikkelin perusteella aika varmasti päädyn ostoslistani suhteen vaihtamaan 990 Pro:n Kingstonin KC 3000:een. Ideana oli vihdoin ostaa top-tier levy, joka on mahdollisimman ripeä lukemaan kun nyt laitetaan ns. massia palamaan. Jotenkin 990 Pro:sta tullut se mielikuva, että parempaa et saa, mutta KC3000 näyttäisi olevan ajoittain edellä tai vähintäänkin samoissa. Onko yllättäviä kokemuksia nopeuseroista gen.4 levyissä porukalla eli suosituksia ja etenkin varoituksia?
 
Ja olisiko tässä kelpo kotelo vanhalle jos paikkoja on vain yksi:

Eiköhän toi ole ihan soiva peli. Itte juuri tilasin amazonista kotelon heräteostona kun piti saada summaa lisää jotta postituskulut tippui pois.

Kyllä tuo aika pitkälti tuon USB kaistan maksimin kulkee. Ainakin tuossa amazonin mallissa tuli lämpötyyny mukana joka todellakin kannattaa laittaa mikäli mukana tulee. Testasin vanhaa WD Black SN750 (asema ulkomuistista vetästy) ilman, niin kirjoittaessa vähänkin enemmän lämmöt karkaa nopeasti ihan sama onko se kotelo tuubi päällä vaiko ei. Lämpötyynyn kun laittoi ja tuubin päälle niin jaksoi aika hyvin pitää lämmöt kurissa. Lukuhan ei niin lämpöjä nosta.

Onko yllättäviä kokemuksia nopeuseroista gen.4 levyissä porukalla eli suosituksia ja etenkin varoituksia?

Gen 4 on jo vanhaa romua, jos kerta massia laitetaan palamaan niin pitäähän se nyt gen 5 jo olla. #sarkasmi

Täällä on aiemmin ollut jo vaikka kuinka paljon keskustelua noista että mitä kannattaa välttää joten selaa vähän taakse keskustelua niin varmasti tietoa löytyy.
 
Pitänee hommata ulkoinen 4tb SSD Mac Minin perään pilvipalveluiden varmuuskopiontikäyttöön. Thunderbolt 4 / 40Gbps nopeuksista liitäntää on tarjolla.

Vaihtoehtona ns. telakka jossa myös turhaa liitäntää tarjolla, mutta sisään voisi ruuvata mallista riippuen SATA / NVMe m.2 levyn.

Helpompana ja halvempanaki ratkaisuna ulkoinen levy, tarjontaa 240€ hintaluokassa Amazonissa Samsung T7, ja Crucial X9 ainakin. Etuna tietysti myös käytettävyys tarvittaessa muulla raudalla helposti. Onko joku muu levy mistä kannattaisi maksaa lisää, äkkiä katsoen ainakaan merkittävästi halvempaa ei tarjolla ollut?
Mites thunderbird 3 tai 4 kotelo ssd:lle (sata tai nvme)? Eli joku tämmöinen? https://www.amazon.de/-/en/Enclosure-Compatible-Thunderbolt-Aluminium-Housing/dp/B08X9YTWJC

USB-C 10 Gbps (1,25GB/s) saa tosiaan 30€, mutta tolla 40Gbpe (5 GB/s) linkillä saisit nopsemman? Onko hinta sen väärti? Riippuu tarvitko tota nopeampaa väylää vai et omassa käyttötarkoituksessasi?

Varmuuskopiokäytössä nopeudella on todella iso merkitys ja jos sulla on sielä pci-e 3.x nvme, niin sillä pääsee jo 3-4GB/s nopeuksiin...
 
USB-C 10 Gbps (1,25GB/s) saa tosiaan 30€, mutta tolla 40Gbpe (5 GB/s) linkillä saisit nopsemman? Onko hinta sen väärti? Riippuu tarvitko tota nopeampaa väylää vai et omassa käyttötarkoituksessasi?

Vähän ylitte 1GB/s oli mulla maksimit koska USB "tuhlaa" jonkinverran tuota kaistaa (on virheenkorjausta sun muuta). Eli ilmoitettu nopeus ja toteutunut eivät kohtaa noissa.
Kokemusta ei ole thunderbolt nopeuksilla mutta hiukan epäilyttää että lämmöt kyllä karkaa noilla nopeuksilla joten sitten kun se asema alkaa throtlaamaan niin se ei siirrä sitäkään vähää. Tuossa omassa testissä se kun alko throtlaamaan niin tippu alle 100MB/s.

Tuolla USB:n nopeudella kuitenkin kirjoitetaan koko levy täyteen alta 17min niin onko se liian hidas? Backup käytössä mielestäni sillä nopeudella ei nimenomaan ole niin suurta merkitystä koska sehän tapahtuu taustalla, joten saa rouskuttaa siellä rauhassa kunhan se nopeus on sen verran että valmistuu ennenkuin seuraava alkaa jos on siis ajastettu backup ja ajastetussa ei edes koko settiä normaalisti kirjoitella kuin ekalla kerralla, vaan ainoastaan muuttunut data.
 
Mites thunderbird 3 tai 4 kotelo ssd:lle (sata tai nvme)? Eli joku tämmöinen? https://www.amazon.de/-/en/Enclosure-Compatible-Thunderbolt-Aluminium-Housing/dp/B08X9YTWJC

USB-C 10 Gbps (1,25GB/s) saa tosiaan 30€, mutta tolla 40Gbpe (5 GB/s) linkillä saisit nopsemman? Onko hinta sen väärti? Riippuu tarvitko tota nopeampaa väylää vai et omassa käyttötarkoituksessasi?

Varmuuskopiokäytössä nopeudella on todella iso merkitys ja jos sulla on sielä pci-e 3.x nvme, niin sillä pääsee jo 3-4GB/s nopeuksiin...
Koteloitakin pohdin, mutta mietin niiden laatua vs. valmis paketti. Hintaeroa kun ei juurikaan jää..

Edit. onhan siis TB4 kotelo huomattavasti nopeampi NVMe levyn kanssa tosiaan, eihän noita voi verrata sikäli.
 
Viimeksi muokattu:
Uusi 2TB M2 Gen 3/4 lätty olisi hakusessa (nykyinen 1TB Gen 3 Crucialin m2 boottilevy siirtyy varastolevyksi ja uusi Gen 3/4 boottilevy siis tilalle).

Emona Asus Z590 Strix-F, joten löytyy just tuo yksi Gen 4 slotti.

Joltain varmasti löytyy hieman vinkkiä minkälainen levy kannattaa valita, pääasiassa tulisi Amazon.de:stä hankittua koska hinnat vaikuttaa olevan parhaimmat siellä. Vaihtoehtoina olen pyöritellyt:

- Crucial P3 Gen 3 (78€)
- Crucial P3 Plus Gen 4 (95€)
- Lexar NM790 (106€)

Olisiko tuohon n. 100€ hintaluokkaan joku järkevä 2TB vaihtoehto vielä mitä en ole löytänyt? Lisäinvestointi tuohon Plussaan on varmaan järkevä?

Kiitos jo etukäteen jeesistä :)
 
Uusi 2TB M2 Gen 3/4 lätty olisi hakusessa (nykyinen 1TB Gen 3 Crucialin m2 boottilevy siirtyy varastolevyksi ja uusi Gen 3/4 boottilevy siis tilalle).

Emona Asus Z590 Strix-F, joten löytyy just tuo yksi Gen 4 slotti.

Joltain varmasti löytyy hieman vinkkiä minkälainen levy kannattaa valita, pääasiassa tulisi Amazon.de:stä hankittua koska hinnat vaikuttaa olevan parhaimmat siellä. Vaihtoehtoina olen pyöritellyt:

- Crucial P3 Gen 3 (78€)
- Crucial P3 Plus Gen 4 (95€)
- Lexar NM790 (106€)

Olisiko tuohon n. 100€ hintaluokkaan joku järkevä 2TB vaihtoehto vielä mitä en ole löytänyt? Lisäinvestointi tuohon Plussaan on varmaan järkevä?

Kiitos jo etukäteen jeesistä :)
Esim. tuon P3 Plussan kohdalla tuskin tulet Amazonista tilaamalla säästämään, kun tulee ALV muunnos + ilmainen toimitus vasta 99€ ostoksiin nykyään. Datatronicilla ilmainen toimitus.

Kannattaa tuota hinta.fi hyödyntää muutoinkin, pistin jotain hakurajauksia esimerkin vuoksi

Yksi hyvä vaihtoehto voisi olla tuo Samsungin PM9A1a, joka on siis OEM versio 980 Pro:sta
 
Yksi hyvä vaihtoehto voisi olla tuo Samsungin PM9A1a, joka on siis OEM versio 980 Pro:sta
Miten noihin OEM versioihin saa firmispäivityksiä? Nuohan ei käsittääkseni tue Samsung Magiciania ja firmikset taitaa olla vain laitevalmistajien kautta. Liekö sitten toimii silloin päivitykset, jos tuon iskee johonkin koneeseen jossa tuo levy on yhtenä vaihtoehtona koneen toimittajalla...?

EDIT: Tuossa ollut varmaan joku moka, kun nyt näkyy hintaseurannassa ja tuolla kaupassa vain 1Tt kokoisena, johon tuo hintakin viittaa enemmän.
 
Esim. tuon P3 Plussan kohdalla tuskin tulet Amazonista tilaamalla säästämään, kun tulee ALV muunnos + ilmainen toimitus vasta 99€ ostoksiin nykyään. Datatronicilla ilmainen toimitus.

Kannattaa tuota hinta.fi hyödyntää muutoinkin, pistin jotain hakurajauksia esimerkin vuoksi

Yksi hyvä vaihtoehto voisi olla tuo Samsungin PM9A1a, joka on siis OEM versio 980 Pro:sta

Kiitos vinkeistä, ja tottahan tuo oli että alvi-muunnoksen jälkeen eipä Amazonista säästäny mitään Datatronicciin verrattuna.

Pistinpä tilaukseen tuon Lexarin NM790:n. TechPowerUp suosittelee tuota, ja real world testeissä performoi aikalailla identtisesti Sampan 990 Pron kanssa joka on jonkun verran hintavampi.

Ja huomasin muuten saman tuossa Samsungin PM9A1a:ssa, jos 80€ olisi 2TB version saanut niin olisin varmaan heti tilannut mutta loppujenlopuksi linkki vie 1TB versioon.
 
Miten noihin OEM versioihin saa firmispäivityksiä? Nuohan ei käsittääkseni tue Samsung Magiciania ja firmikset taitaa olla vain laitevalmistajien kautta. Liekö sitten toimii silloin päivitykset, jos tuon iskee johonkin koneeseen jossa tuo levy on yhtenä vaihtoehtona koneen toimittajalla...?

EDIT: Tuossa ollut varmaan joku moka, kun nyt näkyy hintaseurannassa ja tuolla kaupassa vain 1Tt kokoisena, johon tuo hintakin viittaa enemmän.
Tuskin enää 980 Pro / tämä PM9A1a juuri enää päivityksiä edes saa, mutta ehkä esim Lenovon päivitystiedosto mikä googlella löytyi tarvittaessa toimii tuon kanssa?
Googlaamalla löytyy myös jotain reddit yms. keskusteluja joissa firmiksiä jaetaan kuten Reddit - Dive into anything tai Samsung 980 Pro Treiber Frage ( PM9A1 Firmware OEM, Write Performance Fix)

Ja tarkoitus oli linkata 1TB malli, kun 100€ budjetilla oli levy haussa, mutta näköjään hinta.fi:llä on väärää dataa tuon levyn kohdalla.
 
Asus on tuonut Gen 5 -version Asus Hyper M.2 x16 -kortista.
Kortti tuo 4 kpl NVMe -paikkoja PCIe 16x -väylään liitettäessä, ja on yhteensopiva vanhempien PCIe -generaatioiden kanssa.
Uutuutena vanhempiin versioihin verrattuna korttiin on tuotu lisävirtaa tarjoamaan 6-pin PCIe -liitin.
Hinta yhdysvalloissa on varsin järkevä, $79.99.
Uutta tuotetta ei vielä löydy Suomen / euroopan hintaseurannoista.

 
Opettavainen tarina: Olkaa tarkkoja kun ostatte SSD-levyä.
Ostin pari uutta SSD:tä jotta pääsin viimeisestäkin HDD:sta eroon. Samanlaista EVO:a olin ostavinani kuin mitä koneessa on aikaisemminkin.

Vaan enpä huomannut, että näissä lukee QVO.

Tämän huomasin vasta kun ihmettelin, miksi kone menee välillä täysin jumiin. Sehän menee jumiin siksi, koska kirjoitusnopeus romahtaa hetkellisesti jopa 0:aan.

QVO-levyt ovat hitaampia kuin perinteiset kovalevyt. Tässä tapauksessa Samsung 870 QVO 2T.

Ohessa vertailu vanhan EVO:n kanssa (NVMe-EVO:t koneessa sitten siirtävät 20x sen mitä tämä QVO).

Ei näillä mitään tee. Tappio pitää niellä ja ostaa uudet...
 

Liitteet

  • Screenshot 2023-10-08 173341 copy.jpg
    Screenshot 2023-10-08 173341 copy.jpg
    159,5 KB · Luettu: 96
  • Screenshot 2023-10-08 173406 copy.jpg
    Screenshot 2023-10-08 173406 copy.jpg
    149,8 KB · Luettu: 95
Opettavainen tarina: Olkaa tarkkoja kun ostatte SSD-levyä.
Ostin pari uutta SSD:tä jotta pääsin viimeisestäkin HDD:sta eroon. Samanlaista EVO:a olin ostavinani kuin mitä koneessa on aikaisemminkin.

Vaan enpä huomannut, että näissä lukee QVO.

Tämän huomasin vasta kun ihmettelin, miksi kone menee välillä täysin jumiin. Sehän menee jumiin siksi, koska kirjoitusnopeus romahtaa hetkellisesti jopa 0:aan.

QVO-levyt ovat hitaampia kuin perinteiset kovalevyt. Tässä tapauksessa Samsung 870 QVO 2T.

Ohessa vertailu vanhan EVO:n kanssa (NVMe-EVO:t koneessa sitten siirtävät 20x sen mitä tämä QVO).

Ei näillä mitään tee. Tappio pitää niellä ja ostaa uudet...

QVO-malli käyttää QLC-muisteja. Eli tosiaankin alkaa matelemaan kirjoituksessa kun pSLC-välimuisti (Nähtävästi levy tyhjänä olisi 78 GB) loppuu. Ei tuon nyt kuitenkaan pitäisi koko konetta jumittaa tai vetää nopeutta nolliin, eli katsoisin ainakin että siellä on uusi firmware sisällä.
 
Onnistuin vahingossa elvyttämään SSD levyn, joka on ollut jo pari vuotta aivan täysin mykkä.

Soltekin AGP emolla testailin levyjä :D SATA to IDE adapterilla, laitoin Windows 7 boottamaan, sehän vain lataa tiedostoja ja ei käynnisty, koska eri koneesta tuokin levy.

Siinä tiedostoja ladatessa toisen kerran lennosta vaihdoin Win 7 levyn tilalle viallisen SSD levyn (Win 8.1) ja pari sekuntia kone silti latasi vielä 7:n tiedostoja, kunnes pysähtyi levyn vaihdon takia.

Painoin koneen reset nappia ja ihmeekseni Windows 8 logo ilmestyikin näytölle ja tuli tietysti error 32bit prossun vuoksi.
Vaihdoin sitten Win 8.1 levyn oikeaan koneeseen ja toimii! :D
Täytyy ensimmäisenä yrittää nyt saada se kopioitua tai ainakin tärkeimmät tiedot talteen.
 
QVO-malli käyttää QLC-muisteja. Eli tosiaankin alkaa matelemaan kirjoituksessa kun pSLC-välimuisti (Nähtävästi levy tyhjänä olisi 78 GB) loppuu. Ei tuon nyt kuitenkaan pitäisi koko konetta jumittaa tai vetää nopeutta nolliin, eli katsoisin ainakin että siellä on uusi firmware sisällä.

Samsung Magicianin mukaan firmis on uusin.
Erikoista tässä on se, että toinen samanlainen levy (joka on vielä tyhjillään) ei juutu 0:aan. Hidastumaan senkin saa sinne 150-160Mt/s kirjoitusten tasolle sopivalla kopioinnilla, muttei mene nollille.

Voisiko nollalle meno sitten johtua siitä, että C-levynä toimivalla levyllä joku (cache tms?) aiheuttaa konflikteja i/o-puolelle?
 
Samsung Magicianin mukaan firmis on uusin.
Erikoista tässä on se, että toinen samanlainen levy (joka on vielä tyhjillään) ei juutu 0:aan. Hidastumaan senkin saa sinne 150-160Mt/s kirjoitusten tasolle sopivalla kopioinnilla, muttei mene nollille.

Voisiko nollalle meno sitten johtua siitä, että C-levynä toimivalla levyllä joku (cache tms?) aiheuttaa konflikteja i/o-puolelle?

Testaisin toista SATA-kaapelia ja porttia. Sitten jos tekee vieläkin, niin voihan tuo rikkikin olla. Toki jos mahdollista, niin voi testata toisessa koneessakin.
 
Testaisin toista SATA-kaapelia ja porttia. Sitten jos tekee vieläkin, niin voihan tuo rikkikin olla. Toki jos mahdollista, niin voi testata toisessa koneessakin.

Kokeilin vaihtaa päittäin kaapeleita. Sama vika.
Silloin kun siirto putoaa nollaan, ei edes screenshotin otto onnistu. Koneen vasteet katoavat johonkin.
Pitäisi ehkä kokeilla kloonata se tuohon tyhjään ja katsoa käykö silloinkin samoin.

Hidasteleva C-levy:
Screenshot 2023-10-08 200609.png

Toinen samanlainen:
Screenshot 2023-10-08 201109.png

Random filesetin (muutama kymmen gigaa) kopiointi näyttää tältä (0-jumista ei saa napattua kuvaa):

Screenshot 2023-10-08 201908.png


PÄIVITYS:

Pikaostin 870 EVO 2TB:n, kloonasin tuon QVO:n sille ja boottasin.
Sinne katosi pysähtelyt ja hidastelut. Toki tuo EVO myös hyytyy välillä huippuvauhdista sinne jonnekin 300Mt/s lukemiin hetkeksi, mutta ei mihinkään nollaan.

Toinen noista QVO-levyistä voi tosiaan olla viallinen tai sitten ei. Kaukaa ne kannattaa kiertää muussa kuin kirjastokäytössä (lähinnä luetaan dataa).
 
Viimeksi muokattu:
Joo siis kyllä ne QVO:t/QLC:t menee käyttislevynä välillä sekasin kuin seinäkellot kun ne kirjottelee / siirtelee sisäisesti tavaraa paikoilleen, saattaa siis kestää hetki että ohjelmat aukeaa jne. Varastolevynä / käyttislevyjen rinnalla ne toimii ihan ok, jos käyttö on tosiaan lukupainotteista.

Nyt vaan nopsaa pois koneesta ja palautukseen ennen kuin kirjoituksia kertyy liikaa, usein on saanut vielä palautettua.
 
Viimeksi muokattu:
Joo, QLC on ollut monta sukupolvea jo kypsymässä, mutta vielä ei ole kypsynyt tarpeeksi. TLC taitaa jäädä viimeiseksi "nopeaksi" solutekniikaksi ja sekin on tosi paljon huonompi kuin MLC...

2009 aikaan tappelu oli SLC 32/64GB vs. MLC 80/160GB (Intel x25-e vs x25-m). Minulla on vieläkin toimivana käyttislevynä tuommoinen x25-m ja silloinkin murossa itkettiin siitä kuinka paljon huonompi tuo tekniikka oli.

Huoh, toivottavasti QLC paranisi, mutta tuskin tulee parantumaan samalla tavalla kuin planaarinen TLC hyppäsi kun mentiin 3d stäkkäykseen (se poisti paljon pullonkauloja ja mahdollisit aikvan käsittämättömän paremman lopputuloksen)...
 
Joo, QLC on ollut monta sukupolvea jo kypsymässä, mutta vielä ei ole kypsynyt tarpeeksi. TLC taitaa jäädä viimeiseksi "nopeaksi" solutekniikaksi ja sekin on tosi paljon huonompi kuin MLC...

2009 aikaan tappelu oli SLC 32/64GB vs. MLC 80/160GB (Intel x25-e vs x25-m). Minulla on vieläkin toimivana käyttislevynä tuommoinen x25-m ja silloinkin murossa itkettiin siitä kuinka paljon huonompi tuo tekniikka oli.

Huoh, toivottavasti QLC paranisi, mutta tuskin tulee parantumaan samalla tavalla kuin planaarinen TLC hyppäsi kun mentiin 3d stäkkäykseen (se poisti paljon pullonkauloja ja mahdollisit aikvan käsittämättömän paremman lopputuloksen)...
5-bit mlc tulee ehkä 2026

Mieti millaista roskaa hepta level cell tulisi olemaan
 
Osaisiko joku sanoa onko tässä yksi vai kaksi NVMe paikkaa? Aikaisemallahan tuo selviää, mutta jos on tietoa niin ei tarvi alkaa aukomaan:
Victus by HP Laptop 16-d1819no | HP® Suomi
Edit: En jaksanut alkaa aukomaan vaan menin sillä odotuksella että on vain yksi ja tilasin vanhalle kotelon

....

Ja olisiko tässä kelpo kotelo vanhalle jos paikkoja on vain yksi:
AXAGON EEM2-SB2 USB-C 3.2 Gen 2 - M.2 NVMe / SATA SSD 30-80mm ALU box black - Jimms.fi
Vanha romu on: Western Digital PC SN810 NVMe SSD | Western Digital
Ja kaksi paikkaahan siellä oli... Nyt olisi siis myynnissä axagon kotelo tarvitsevalle
 
5-bit mlc tulee ehkä 2026

Mieti millaista roskaa hepta level cell tulisi olemaan
No en odottelisi hengitystäni PLC:n kanssa. QLC on jo kuraa, PLC:llä ei tee mitään vaikka olisi 50% tilasta dynaamisella SLC:llä...
 
No en odottelisi hengitystäni PLC:n kanssa. QLC on jo kuraa, PLC:llä ei tee mitään vaikka olisi 50% tilasta dynaamisella SLC:llä...
Näkisin tekniikan kehittymisen tähtäävän kiintolevyjen lopulliseen kuolemaan. QLC alkaa jo nyt olla jopa 8TB koossa kohta houkutteva vaihtoehto, mutta vaatii vielä ainakin yhden askeleen eteenpäin.
 
Näkisin tekniikan kehittymisen tähtäävän kiintolevyjen lopulliseen kuolemaan. QLC alkaa jo nyt olla jopa 8TB koossa kohta houkutteva vaihtoehto, mutta vaatii vielä ainakin yhden askeleen eteenpäin.
Se mitä vaaditaan on enemmän tehtaita ja enemmän TLC siruja päällekäin. QLC, PLC jne... ei tule koskaan olemaan mitään ellei konttollereista tule aivan törkeän tehokkaita ja kalliita että saadaan linjoja 16/32 kpl, jotta kuormaa saadaan jaettua rinnakkain.

Nykyiset 4 ja 8 linjaiset kontrollerit ahdistaa jo paljon (lue: parhaimmat kuluttajakäyttöön suunnitellut kontrollerit on 8 linjalle, suurin osa halvoista on nyt 4 linjaa). Mitä enemmän saadaan siruja rinnakkain käyttöön, sen nopeampi kirjoitus/luku on ja konttolleri pystyy piilottamaan solujen refreshaamisen. Sääli että ollaan tiputtu sinne 4 linjan kontrollereihin jo suurilta osin.
 
Tietääkö viisaammat etta mikähän tässä nyt mättää kun Crucial P3 4TB:n nopeudet tuntuu heittelevän ihan tähtien asennosta riippuen. Kokeiltu puhtaalla windows asennuksella sekä toisessa koneessa eikä ollut mitään apuja.

CrystalDiskMark_20231011204957.pngCrystalDiskMark_20231011211240.pngCrystalDiskMark_20231011212804.png
 
Tietääkö viisaammat etta mikähän tässä nyt mättää kun Crucial P3 4TB:n nopeudet tuntuu heittelevän ihan tähtien asennosta riippuen. Kokeiltu puhtaalla windows asennuksella sekä toisessa koneessa eikä ollut mitään apuja.

CrystalDiskMark_20231011204957.pngCrystalDiskMark_20231011211240.pngCrystalDiskMark_20231011212804.png
QLC levy eikä omaa DRAMia. Nopeudet voi heitellä aika villisti riippuen kuormasta ja kuun asennosta yms.
 
QLC levy eikä omaa DRAMia. Nopeudet voi heitellä aika villisti riippuen kuormasta ja kuun asennosta yms.
Ahaa eli tuo on siis "ominaisuus" hyvä tässä vaiheessa tietää:geek: Levy on pelkästään peli/jemma levynä että ylimäästä kuormaa testien aikana ei ole ollut.
 
Ahaa eli tuo on siis "ominaisuus" hyvä tässä vaiheessa tietää:geek: Levy on pelkästään peli/jemma levynä että ylimäästä kuormaa testien aikana ei ole ollut.
Niin ja testissä sinulla näyttää olevan asetuksena 1GB. Joka on sen verran pieni koepala että tuohon vaikuttaa paljon cachet yms. Kokeile isommilla koepaloilla, jolloin luultavasti tulosten vaihtelu pienenee.
 
Ahaa eli tuo on siis "ominaisuus" hyvä tässä vaiheessa tietää:geek: Levy on pelkästään peli/jemma levynä että ylimäästä kuormaa testien aikana ei ole ollut.
Juu, tosta varotellaan tässäkin threadissa varmaan joka 30 viesti (ei tästä mallista vaan yleisesti QLC + DRAM tärkeydestä ja sen puutteesta). Se halpa hinta noissa riippuu aina jostain ja se yleensä tarkoittaa että jossain on säästetty.

Omien kokemusten mukaan QLC käy ainoastaan kakkoslevyksi isoille tiedostoille (oli kiinteää kakkua siinä tai ei, eli omaa ram piiriä cachelle). Ja tämäkin ainoastaan jos kerralla ei kirjoita yli 20-30GB. Jos kirjoittaa enemmän, niin suosittelisin jotain TLC:tä kakulla tai ilman, niin nopeudet pysyy edes jollain tavalla siedettävänä.

Minulla on ollut melkein kaikissa koneissa boot levynä 512-1024 meganen Samsung 970 Pro, koska se on viimeinen kuluttaja (prosumer) MLC (2bit) lätty. Niitä tosin ei enää tunnu saavan mistään ja koko ajan varastot hupenee. Uudemmilla 980 ja 990 TLC levyillä ei vaan saa samanlaista latenssia ja nopeutta kuin vanhemmalla tekniikalla. Tämä on todella iso sääli. Harmi että Samsung ei enää tuota kuluttajalle MLC levyjä jotka olisi vain stäkätty korkeammalle :(
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 333
Viestejä
5 072 412
Jäsenet
81 284
Uusin jäsen
Valtteri Törmälehto

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom