Satelliittilaajakaista / Satelliitti-Internet

[Lucas]

Mun käsityksen mukaan sitä tv kuvan siirtokapaa voi vuokrata, ja jos on sellainen hetki ettei ole juuri kysyntää, se lähetys voi olla hyvinkin edullinen. Ylellä tuskin on ostettuna omaa kiinteää siirtoslottia, mutta jos on, niin silloinhan sen käyttäminen ei maksa yhtään ylimääräistä.

Siirtokapasiteettia voi tosiaan vuokrata satelliitti-tv-operaattoreilta sen mukaan miten paljon ja milloin tarviikin.

Huoltovalikkopalstalla joku oli pongannut tämän viime kuussa salaamattomana feedinä:

"Yle TV1:n Puoli seiskan kesäilta tulee Eutelsat 7B -satelliitin (7'E) välityksellä Virroilta:

10.978 GHz H (DVB-S2/8PSK, SR 7200 ja FEC 3/4), lähetteen ID:nä VIRRAT MAIN. "

Joskus nuo feedit tulee todella hyvällä kuvanlaadulla tyyliin 18 Mbit/s bittivirtaa ja Chroma Subsampling: 4:4:4 väreillä. Tosin tuo 4:4:4 ei näy oikein millään televisiolla tai digiboksilla vaan pitää purkaa vaikka tietokoneen VLC ohjelmalla se kuva.

Paljon feedit siirtyneet satelliitista netissä valokuidussa kulkemaan. Esimerkiksi kymmenisen vuotta sitten suunnilleen kaikki F1 kisat näkyi Sky Sport UK:n feedinä maksutta salaamattomana englanti audiolla satelliitin kautta. Eipä näy enää.

 

[Lucas]

Tupla

 

[Lapimmies]

Olen ymmärtänyt karttojen mukaan että ne "napa" rataa kiertävät eivät mene navan kautta, osa jopa enemmänkin napapiiriä sivuuttaen, ainakin kartoissa lapin (* yli menee ajallisesti paljonenemmän kuin etelä Suomessa, toki ihan käyttöä ajattelen parempi noin, siellä lapissa niitä vaihtoehtoja vähemmän, etelässä helpompi tavoittee muiden operaattorien yhteksiä (lähinnä mobiilia ajattelen)

(*
No jos menisivät napavan kautta, niin siellä sitten olisikin tunkua, nyt se ruuhka on vähän leveämmällä alueella. ja yksi kohdalla taittava näkyy ajallisesti pidempään + että niitä osuu enemmän kohdalle. vs eteläinen Suomi, jossa kohdalla osaa ylimenevät radat.

Joo, noinhan se pitkälle on. Ensimmäistä kertaa näen, etä vain yksi satellitti tarjoaa yhteyden.
hetken päästä niitä oli taas viisi.

Tämä starlink on kyllä hyvä, vaikka hieman kallis, ratkaisu korvaamaan mobiiliverkon ”erämaassa”.

 

[JPN]

...
Tämä starlink on kyllä hyvä, vaikka hieman kallis, ratkaisu korvaamaan mobiiliverkon ”erämaassa”.

Mobiiliverkkojen erämaa on autioitunut todella karusti 3G-verkkojen sulkeuduttua. Rannikolla saaristossa ennenkin ollut paljon katveita, mutta nyt pitää pärjäilla 2G 'high speed' datalla 50 kbps. Takaisin 80-luvulle, oi niitä aikoja, paitsi että 2G aikavälejä on tarjolla vain muutama. 4G:kin saattaa välillä kuulua, mutta nekin ovat niin ohuita, että muutama rinnakkainen käyttäjä tukkii senkin.

 

[JPN]

Starlink Standard lähti tulille. Ensikokemukset plussan puolella, vaikka antenni oli kasattu huolimattomasti. Pistoke oli pinteessä, näkyi vain puoliksi, mutta sain väännettyä paikoilleen.

Täällä Etelä-rannikon tuntumassa (antenni heitetty pensasaidan päälle) downlink siinä 230M (2.4G:llä nopeus jää 30M tienoille) ja uplink 20M, ping vajaa 60ms, Speedtestillä mitattuna. (ST:n oma antaa kymmenkunta % parempia tuloksia).

Puhelimen api on varsin monipuolinen, sillä saa jopa piirrettyä kartan WLanin kuuluvuudesta. 2.4G kenttä on aika tasainen ympyrä, mutta 5G on sivusuunnassa parempi ja takana heikoin. 5G kuuluu hyvänä reilu 10m, 2.4G tuplaten.

Luurista näkee myös paljon muuta statistiikkaa, piirtää näkyneet satelliitit, sekä yhteysnopeuksista, että katkoksista tilastoa.

Kuvassa näkyy 1/2h ajalta <1s katkoksia. Streemeihinhän nuo eivat vaikuta mitenkään, mutta videopaltsua ja pelaamista voinee pätkiä - arvaisin.

 

[JPN]

suklaapatukka

 

[kurkimies]

@Lapimmies ja @JPN Jos itse pitäisi valita tämän ja mobiiliverkossa 2G:een välillä, niin mielummin tämä. Olisi pieni hinta siitä, että saisi nopeamman yhteyden kotiin, jos ei oo muita. Parashan olisi kieltämättä valokuitu, mutta sitä ei saa kaikkialle.

 

[JPN]

@Lapimmies ja @JPN Jos itse pitäisi valita tämän ja mobiiliverkossa 2G:een välillä, niin mielummin tämä. Olisi pieni hinta siitä, että saisi nopeamman yhteyden kotiin, jos ei oo muita. Parashan olisi kieltämättä valokuitu, mutta sitä ei saa kaikkialle.

Ei kahta sanaa! Jo tullessaan 2G, ja sen GPRS laajennus, olivat hitaita, mutta silloin kuitenkin käyttökelpoisia. Teoreettinen max 40kbps varaisi yhdelle käyttäjälle koko radiokanavan, joten käytännössä voi odottaa 0.005Mbps.

 

[Lucas]

Ei kahta sanaa! Jo tullessaan 2G, ja sen GPRS laajennus, olivat hitaita, mutta kuitenkin käyttökelpoisia. Teoreettinen max 40kbps varaisi yhdelle käyttäjälle koko radiokanavan, joten käytännössä voi odottaa 0.005Mbps.

Ei tuolla2G netillä tule oikein mitään edes www-sivujen lukemisesta. Vaikka aikaa olisi odotella sivun aukeamista sen viisi minuuttia, niin se lataus keskeytyy usein johonkin virheilmoitukseen ja palvelin on konfattu niin, että se ei tue noin hitaita sivun latausnopeuksia vaan pukkaa jonkin virheilmoituksen jossain vaiheessa ennen kuin sivu on ladattu loppuun.

Sähköpostia tuolla voi kuitenkin jotenkin käyttää ja jotain pikaviestimiä. Ja jotain etäohjausta ja murtohälyttimen hälytyksen välitystä tai mittareiden lukua.

 

[JPN]

Tämä kartta https://beta.starlink.sx/ on kuulemma/kai paremmin ajantasalla, kuin aikaisemmin linkkaamani.

 

[JPN]

Eipä hirveästi kannata luottaa Starlink apin arvaukseen antennin suuntauksesta. API sanoi pohjoiseen (missä on avointa), mutta antenni haluaa etelään (missä on metsä).

 

[JPN]

Nyt kun antennille löytyi paikka, niin systeemi on ylittänyt odotukset. Etelä-rannikollakin, missä epäilin satelliittipeitoin olevan vajavainen, yhteys on toimitut katkotta. Nopeustesti antaa 269/55Mbps (latency 42).

Antenni on suuntaan 190 astetta, eli hieman etelästä länteen. Oheisesta kuvasta näkee että, idästä länteen kattavalla sektorilla ei esteitä (puita tms.) saa olla yli n.30 asteen korotuskulman yläpuolella . Pohjoissuuntaan ei ole juurikaan väliä.

Suurin yllätys on WLan-reitittimen kantavuus! Kantamaa riittää puistoympäristössä vielä sadanmetrin päähän (2,4GHz).

 

[ztec]

Starlink alkaa tarjoamaan sateliittipuheluita:
STARLINK DIRECT TO CELL

Mikä mahtava mahdollisuus kattaa valtavat alueet tällä planeetalla, joista nyt puuttuu yhteydet. Starlink on tällä hetkellä ainoa oikeasti globaali operaattori joka pystyy tarjoamaan myös laajakaistaa.

 

[olkitu]

Starlink alkaa tarjoamaan sateliittipuheluita:
STARLINK DIRECT TO CELL

Mikä mahtava mahdollisuus kattaa valtavat alueet tällä planeetalla, joista nyt puuttuu yhteydet. Starlink on tällä hetkellä ainoa oikeasti globaali operaattori joka pystyy tarjoamaan myös laajakaistaa.

Sateliittipalvelut tulee rajallisesti tarjolle tuollahan lista partnereista minkä asiakkaat tulee hyödyntämään että ei tulee globaalisti tarjolle. Katsotaan miten 4G tekniikan päällä lähtee toimimaan iso ongelma tulee olemaan päätelaitteiden tehot, 500km korkeudelle kun pitää lähettää.

 

[Lucas]

Sateliittipalvelut tulee rajallisesti tarjolle tuollahan lista partnereista minkä asiakkaat tulee hyödyntämään että ei tulee globaalisti tarjolle. Katsotaan miten 4G tekniikan päällä lähtee toimimaan iso ongelma tulee olemaan päätelaitteiden tehot, 500km korkeudelle kun pitää lähettää.

Virheenkorjausbittien osuuden kun nostaa todella korkeaksi suhteessa hyötydataan ja parhaiten häiriösietoisen ja heikon signaalin valitsee, niin pääsee jo pitkälle. Satelliittitelevisiossakin siinä on varmaan 10 dB eroa tarvittavassa signaalissa jos modulaatio on sopiva ja puoletkin datasta virheenkorjausta verrattuna häiriöherkempään modulaatioon ja johonkin 10 prosentin virheenkorjauksen osuuteen datasta.

Sitä en tiedä mitkä on tuon suhteen parhaat 4G järjestelmän parametrit mitä speksit sallivat ja puhelimet tukevat ja jolla voisi puhelut satelliitin kautta mahdollistaa. Ja muutamassa vuodessa niitä speksejä voi muuttaa niin, että markkinoilla alkaa olla sopivaa niitä tukevaa luuria jos nykyiset speksit ja modeemit eivät jotain mahdollista.

 

[pulatunnus]

Starlink alkaa tarjoamaan sateliittipuheluita:
STARLINK DIRECT TO CELL

Mikä mahtava mahdollisuus kattaa valtavat alueet tällä planeetalla, joista nyt puuttuu yhteydet. Starlink on tällä hetkellä ainoa oikeasti globaali operaattori joka pystyy tarjoamaan myös laajakaistaa.

Satelliitti puhelut olleet arkipäivää vuosikymmenniä, ja satelliitti nettiyhteydetkin, nykyään nettin yli hoituu puhelutkin.

Linkistä mielenkiintoisempaa on se että tarjotaan LTE yhteyhksiä, ja kimpassa eri meiden LTE mobiili operaattoreita, eli yhteys pitäisi onnistua paikallisesti ihan vakio puhelimilla, joissa tarvittava tuki. (Siis ihan maanpäällä yleisesti tuettuja)

Ilmeisesti lähtee liikkeele tekstareilla, ja alussa rajataan päätelaitteita testin mukaan. data yhteydet perässä, se meni vähän ohi että miten puhelut, mutta jos data toimii riittävän vakaasti ja vikkelästi niin puhelut varaaman mahdollisia VoLTE.

Listalla oli nimenomaan IoT standartit, mutta myös normaalimpi, eli puheetta varmaan voi odottaa.

Mikä mahtava mahdollisuus kattaa valtavat alueet tällä planeetalla, joista nyt puuttuu yhteydet. Starlink on tällä hetkellä ainoa oikeasti globaali operaattori joka pystyy tarjoamaan myös laajakaistaa.

Ymmärsin että nämä palvelut on nimenomaan omaan paikallisia, ja mukana operaattoreita maista joissa kysyntää maanpäällisen verkon jatkamiselle satelliitti yhteydellä. Eli toisin sanoen operaattorin maanpäällisen verkon ulkopuolelle jää laajoja alueita mistä olisi kuitekin lisäarvoa. tämä mahdollistaa edulliset päätelaitteet.

 

[pulatunnus]

Nyt kun antennille löytyi paikka, niin systeemi on ylittänyt odotukset. Etelä-rannikollakin, missä epäilin satelliittipeitoin olevan vajavainen, yhteys on toimitut katkotta. Nopeustesti antaa 269/55Mbps (latency 42).

Viive 42 ms, minne ? Erittäin riittävä moneen käyttöön, ja haluatko testata vähän mailmallekkin, Helsinki/Espoo/Oulu lisäksi esim, Euoris, Saksa Espania, USA, Japani.

 

[Pakana]

Tuleeko tuohon satelliittipuheluun jokin oma päätelaitetyyppi, vai toimivatko nuo sputnikit ihan "tavallisilla" LTE taajuuksilla?

 

[olkitu]

Satelliitti puhelut olleet arkipäivää vuosikymmenniä, ja satelliitti nettiyhteydetkin, nykyään nettin yli hoituu puhelutkin.

Linkistä mielenkiintoisempaa on se että tarjotaan LTE yhteyhksiä, ja kimpassa eri meiden LTE mobiili operaattoreita, eli yhteys pitäisi onnistua paikallisesti ihan vakio puhelimilla, joissa tarvittava tuki. (Siis ihan maanpäällä yleisesti tuettuja)

Ilmeisesti lähtee liikkeele tekstareilla, ja alussa rajataan päätelaitteita testin mukaan. data yhteydet perässä, se meni vähän ohi että miten puhelut, mutta jos data toimii riittävän vakaasti ja vikkelästi niin puhelut varaaman mahdollisia VoLTE.

Listalla oli nimenomaan IoT standartit, mutta myös normaalimpi, eli puheetta varmaan voi odottaa.



Ymmärsin että nämä palvelut on nimenomaan omaan paikallisia, ja mukana operaattoreita maista joissa kysyntää maanpäällisen verkon jatkamiselle satelliitti yhteydellä. Eli toisin sanoen operaattorin maanpäällisen verkon ulkopuolelle jää laajoja alueita mistä olisi kuitekin lisäarvoa. tämä mahdollistaa edulliset päätelaitteet.

Juu ei puhelut muuten uutta mutta miten 4G kestää tuon sitä mietin. Päätelaitteilla on rajoitteet lähetyksessä ihan asetettu standardiin. Tekstarit ihan ok koska viivettä saa olla.

Kyllä paikallisia esim jenkeissä ja Australiassa ihan selvästi paljon alueita missä ei tukiasemia niin tällä peittoa sinne. Kaistanleveys ei huimaa ole mutta saadaan jonkinlainen peitto joka hyvä alku. Katsotaan kun kaupallinen alkaa tuossa vuoden vaihteessa. Jokaiseen maahan tarvitaan erikseen luvat taajuuksille niin ei voi globaali olla noin vaan.

 

[pulatunnus]

Linkistä mielenkiintoisempaa on se että tarjotaan LTE yhteyhksiä, ja kimpassa eri meiden LTE mobiili operaattoreita, eli yhteys pitäisi onnistua paikallisesti ihan vakio puhelimilla, joissa tarvittava tuki. (Siis ihan maanpäällä yleisesti tuettuja)
...

Jos tuota

Tuleeko tuohon satelliittipuheluun jokin oma päätelaitetyyppi, vai toimivatko nuo sputnikit ihan "tavallisilla" LTE taajuuksilla?

Jos VoLTE puhelut, niin ihan ns tavallisilla operaattori puhelimilla.

Yhteensopivuus vaatimuksen ymmärsin samoin kuin maan päällä, kaikki puhelimet eivät tue kaikkea maanpäälistä palvelua, ei kaikkia taajuusalueita, ei VoLTEa jne.
Ja ymmärsin tässä niin että operaattori lähtee varovaisesti, eli testaavat laitteita ja riittävästi toimiville avaavat pääsyn.

Jokaiseen maahan tarvitaan erikseen luvat taajuuksille niin ei voi globaali olla noin vaan.

Ja operaattorin pitää vähän miettiä miten se häiritsee maanpäällistä verkkoa, ja kuinka tehokkaasti rajaseudut hanskataan, ison alueen (maan, liittovaltion) operaattori, saarivaltion varmaan helpompaa, mutta joukossa taisi olla myös sveisiläinen operaattori.