Satelliittilaajakaista / Satelliitti-Internet

[ztec]

hmm, femtostarin sivustolta ei käy ilmi, mitä kryptausta he käyttävät päätteiden ja sateliittien välillä, eikö tätä ole vielä päätetty, vai onko algoritmi heidän omaa suunnitteluaan. Mihin he perustavat väitteen, että edes he eivät voi purkaa käyttäjien liikennettä.

FemtoStarissa on samanlaisia aspekteja SimpleX:n kanssa. Paketit välitetään tokeneita käyttäen ja verkossa ei ole keskitettyjä solmuja eikä verkko tiedä käyttäjistä mitään muuta kuin, että kyseinen tokeni on käytössä. Mutta tosiaan FemtoStar projekti on aika vaiheessa, mutta työskentelevät ahkerasti päivittäin sen parissa. Btw. FemtoStarin kaikki koodi on open sourcea, joten sen puoleen myös yksityiskohdat on kaikkien nähtävissä miten järjestelmä toimii.

Satuin viime kesänä juttelemaan niiden kehitystiimin kanssa noiden käyttötokenien suunnittelusta. Miten ne kannattaa tehdä. Totesin että vaikka kokemusta aiheesta on reilusti, oli niiden tiimi huomattavasti parempi ja pohtinut asiaa pidemmälle. Tekivät vaan perinteisen, että kerro sä miten sä tekisit ne jekun. Eli ei pidä ohjata toista liikaa kun kysyy jotain ratkaisua, koska sillähän saattaisi olla paljon parempi idea, kun minkä parissa ollaan työskennelty. Tokenit on suunniteltu toimimaan oikein tehokkaasti FemtoStarissa ja tykkäsin niiden ratkaisusta kovasti. Itse olen tottunut kovin tehottomiin tokeneihin, johtuen siitä, että monet devaajat ei nykyjään mieti tehokkuusasioita käytännössä ollenkaan.

 

[dataaja95]

FemtoStarissa on samanlaisia aspekteja SimpleX:n kanssa. Paketit välitetään tokeneita käyttäen ja verkossa ei ole keskitettyjä solmuja eikä verkko tiedä käyttäjistä mitään muuta kuin, että kyseinen tokeni on käytössä. Mutta tosiaan FemtoStar projekti on aika vaiheessa, mutta työskentelevät ahkerasti päivittäin sen parissa. Btw. FemtoStarin kaikki koodi on open sourcea, joten sen puoleen myös yksityiskohdat on kaikkien nähtävissä miten järjestelmä toimii.

Satuin viime kesänä juttelemaan niiden kehitystiimin kanssa noiden käyttötokenien suunnittelusta. Miten ne kannattaa tehdä. Totesin että vaikka kokemusta aiheesta on reilusti, oli niiden tiimi huomattavasti parempi ja pohtinut asiaa pidemmälle. Tekivät vaan perinteisen, että kerro sä miten sä tekisit ne jekun. Eli ei pidä ohjata toista liikaa kun kysyy jotain ratkaisua, koska sillähän saattaisi olla paljon parempi idea, kun minkä parissa ollaan työskennelty. Tokenit on suunniteltu toimimaan oikein tehokkaasti FemtoStarissa ja tykkäsin niiden ratkaisusta kovasti. Itse olen tottunut kovin tehottomiin tokeneihin, johtuen siitä, että monet devaajat ei nykyjään mieti tehokkuusasioita käytännössä ollenkaan.

Jos pystyt niin voisitko kertoa lisää heidän tokenien käytöstään, kuulostaa todella kiinnostavalta. Paketit siis välitetään tokeneita käyttäen sateliiteille ja verkko ei tiedä käytännössä käyttäjistä mitään.

 

[ztec]

Jos pystyt niin voisitko kertoa lisää heidän tokenien käytöstään, kuulostaa todella kiinnostavalta. Paketit siis välitetään tokeneita käyttäen sateliiteille ja verkko ei tiedä käytännössä käyttäjistä mitään.

Just niin, myös tokenit on anonyymejä, tai ehkä oikein sana on ownerless. Ihan kuten sulla olisi lahjakortteja. Kysyin myös usemaman kerran keskustelun ainaka, että onko tässä jotain salaista ja vastaus oli ei. Eli voin sen verran kertoa lisää, etät ainakin viimekesäisessä suunnitelmassa tokenit oli myös sateliittikohtaisia. Eli tokeneita pitää ostaa käytännössä aika paljon, riippuen sijainnista ja kiertoradoista, niin mahdollisesti jopa jokaiseen satelliittiin erikseen. - Sitten juteltin myös paljon siitä miten kyrptografia ja ihan bittitason liikenne menee noiden kanssa, mutta se lienee epäolennaista tässä foorumissa ja tulee varmaan jossain vaiheessa niiden omille sivuille / GitHubiin. Kuitenkin kyse oli siitä, miten token järjestelmästä saadaan mahdollisimman kevyt, yksinkertainen ja varmatoiminen. Mielestäni olivat päätyneet hyvän ratkaisuun sen kanssa. Vaikka viimekesänä lopullista linjausta ei ole tehty. Enkä myöskään ole nähnyt asiasta kirjoitettua lopullista speksiä. Jos sellaista vieläkään on. Samalla mietittiin sitä, että jos tokenit blindattaisiin käytössä. SIitä onkin näköjään jopa muutama Tweetti olemassa. Samalla keskusteltiin myös siitä, mikä on sopiva arvo tokeneille, ja tulos oli se, että tokeneista ei kannata tehdä kovin arvokkaita just noista syistä mitkä mainitsin.

Lisäksi oli pakko myöntää, että alustan rajoitukset ja optimointitekijät oli minulle suhteellisen vieraita. Mitkä on arvokkaimmat resurssit, paljonko niitä on käytettävissä ja miten järjestelmä pitää suunnitella, että näitä resursseja säästyy. Erilaisia järjestelmäarkkitehtuureita suunitellessa aina pitää palata tuohon samaan kysymykseen.
Tämä pätee myös noihin keskusteluihin "turvalisesta chatti soveluksesta", eli toki ratkaisu pitää valita mm. uhkaympäristön ja käytettävissä olevien ratkaisujen mukaisesti. Se kun ei ole kaikille sama asia.
'

https://mobile.twitter.com/search?q=%40femtostar%20blind&src=typed_query

Tuntuvat nimittäin olevan todellista hands on porukkaa, eikä niin päin että kierretään fundraisereita ja tehdään diipadaapa dokkareita ja videoita siitä miten hienoa ollaan tekemässä. Vaikuttivat erittäin omistautuneelle ja perusteellista työtä tekevälle porukalle. Eikä siellä oo sitä mä olen vain töisssä täällä möhöttäjä tyyppiä mitä valitettaasti löytyy monesta paikasta.

Toivon onnea ja menestystä tuolle projektille, taidan ostaa vermeet ihan mielenkiinnosta kun tulee ulos.

 

[ztec]

Space-BACN - DARPA suunnittelee globaalia laser-pohjaista satellittinettiä jonka tarkoitus olisi tarjota terabitin yhteydet.

DARPA Selects 11 Teams in First Phase of Space-BACN

The research agency is beginning to develop an optical intersatellite communications terminal.

www.afcea.org

Vaatimattomasti ovat valinneet 11 rinnakkaista tiimiä työskentelemään alustavasti projektin parissa. Liittyy just siihen mitä sanoin aikaisemmin, että otetaan erilaisia lähestymisiä ja katsotaan mitä tulee, eikä ohjata liikaa työtä.

Laitetaan tää kuitenkin omaan viestiin kun on ihan eri aihe kontekstuaalisesti.

 

[dataaja95]

Just niin, myös tokenit on anonyymejä, tai ehkä oikein sana on ownerless. Ihan kuten sulla olisi lahjakortteja. Kysyin myös usemaman kerran keskustelun ainaka, että onko tässä jotain salaista ja vastaus oli ei. Eli voin sen verran kertoa lisää, etät ainakin viimekesäisessä suunnitelmassa tokenit oli myös sateliittikohtaisia. Eli tokeneita pitää ostaa käytännössä aika paljon, riippuen sijainnista ja kiertoradoista, niin mahdollisesti jopa jokaiseen satelliittiin erikseen. - Sitten juteltin myös paljon siitä miten kyrptografia ja ihan bittitason liikenne menee noiden kanssa, mutta se lienee epäolennaista tässä foorumissa ja tulee varmaan jossain vaiheessa niiden omille sivuille / GitHubiin. Kuitenkin kyse oli siitä, miten token järjestelmästä saadaan mahdollisimman kevyt, yksinkertainen ja varmatoiminen. Mielestäni olivat päätyneet hyvän ratkaisuun sen kanssa. Vaikka viimekesänä lopullista linjausta ei ole tehty. Enkä myöskään ole nähnyt asiasta kirjoitettua lopullista speksiä. Jos sellaista vieläkään on. Samalla mietittiin sitä, että jos tokenit blindattaisiin käytössä. SIitä onkin näköjään jopa muutama Tweetti olemassa. Samalla keskusteltiin myös siitä, mikä on sopiva arvo tokeneille, ja tulos oli se, että tokeneista ei kannata tehdä kovin arvokkaita just noista syistä mitkä mainitsin.

Lisäksi oli pakko myöntää, että alustan rajoitukset ja optimointitekijät oli minulle suhteellisen vieraita. Mitkä on arvokkaimmat resurssit, paljonko niitä on käytettävissä ja miten järjestelmä pitää suunnitella, että näitä resursseja säästyy. Erilaisia järjestelmäarkkitehtuureita suunitellessa aina pitää palata tuohon samaan kysymykseen.
Tämä pätee myös noihin keskusteluihin "turvalisesta chatti soveluksesta", eli toki ratkaisu pitää valita mm. uhkaympäristön ja käytettävissä olevien ratkaisujen mukaisesti. Se kun ei ole kaikille sama asia.
'

https://mobile.twitter.com/search?q=%40femtostar%20blind&src=typed_query

Tuntuvat nimittäin olevan todellista hands on porukkaa, eikä niin päin että kierretään fundraisereita ja tehdään diipadaapa dokkareita ja videoita siitä miten hienoa ollaan tekemässä. Vaikuttivat erittäin omistautuneelle ja perusteellista työtä tekevälle porukalle. Eikä siellä oo sitä mä olen vain töisssä täällä möhöttäjä tyyppiä mitä valitettaasti löytyy monesta paikasta.

Toivon onnea ja menestystä tuolle projektille, taidan ostaa vermeet ihan mielenkiinnosta kun tulee ulos.

Taidampa itse ostaa laitteiston myös kun tulee ulos, vaikuttaa nimittäin erittäin hyvältä. EIhän tällä yhteydellä toki pelata fps-pelejä ja katsota netflixistä 4k videoita, se pitää jokaisen ymmärtää, mutta jo ihan projektin tukemiseksi ostan laitteiston. ymmärän toki, että projekti on vielä betavaiheessa ja ilmeisesti laitteistojen toimituksesta tai valmistuksesta ei ole vielä mitään muuta kuin suunnitelmia, jos tokenit ovat satelliittikohtaisia ja niitähän pitää silloin ostaa hyvinkin paljon, miten käyttäjät voivat tietää mitkä satelliitit ovat heidän alueidensa tavoitettavissa.

 

[erihyva]

SpaceX laukaisi ensimmäisen erän uudentyyppisiä V2 Mini- StarLinkejä

SpaceX unveils “V2 Mini” Starlink satellites with quadruple the capacity

V2 Mini outperforms first-gen satellites, but full-size V2 must wait for Starship.

arstechnica.com

Videota:

 

[erihyva]

En tiennytkään, että Eutelsat ja OneWeb ovat fuusioitumassa

Eutelsat’s merger with OneWeb approved by Eutelsat board, second-gen array being planned

One of the biggest mergers in recent years among satellite providers has jumped a major hurdle and was approved by the Eutelsat board. While the combined entities still have to be approved by shareholders and regulators, this merger could expand both companies’ market share, particularly in India, which has fast become an important satellite market. Furthermore, OneWeb is already planning a second-gen satellite, which they’re aiming to launch in 2025.

Starlink Resurgence? Speeds Increase in Europe and Oceania | Ookla®

Find out what the fastest satellite internet is in Europe and Oceania, and learn how fast Starlink has gotten.

www.ookla.com

 

[ztec]

En tiennytkään, että Eutelsat ja OneWeb ovat fuusioitumassa

Hidas prosessi, täällä oli jo ekat julkiset uutiset:

Satelliittilaajakaista / Satelliitti-Internet

Tähän asti OneWebin satelliitit on laukaistu Venäjältä. Mutta nyt SpaceX jatkaa OneWeb satelliitti internetin laukaisuja: https://oneweb.net/resources/oneweb-resume-satellite-launches-through-agreement-spacex

bbs.io-tech.fi

 

[ztec]

SpaceX laukaisi ensimmäisen erän uudentyyppisiä V2 Mini- StarLinkejä

Noissa V2:ssa säväytti niiden moottoritekniikka. Huimaa kehitystä. Ennen polttoaine maksoi kymmeniätuhansia, nyt se maksaa kymppejä. ~600 kertainen kustannussäästö polttoaineissa. Lisäksi moottorit on vielä 50% tehokkaampia kuin aikaisemmin samalla polttoainemäärällä joka tekee tuosta melkoisen saavutuksen. Yhteensä siis 900x parannus aikaisempaan noin karkeasti laskettuna.

 

[Lucas]

Noissa V2:ssa säväytti niiden moottoritekniikka. Huimaa kehitystä. Ennen polttoaine maksoi kymmeniätuhansia, nyt se maksaa kymppejä. ~600 kertainen kustannussäästö polttoaineissa. Lisäksi moottorit on vielä 50% tehokkaampia kuin aikaisemmin samalla polttoainemäärällä joka tekee tuosta melkoisen saavutuksen. Yhteensä siis 900x parannus aikaisempaan noin karkeasti laskettuna.

Sille polttoaineen hinnalle lienee yksi ja sama satelliittien tapauksessa. Oleellisempaa on, että miten kauan aikaa se polttoaine riittää. Siihen voi olla apua uudesta polttoaineesta.

 

[ztec]

FemtoStar projekti etenee, nyt kryptomaksu tokenit alkaa olemaan valmiina. Niiden lyhentäminen on vielä kesken:

FSToken and CTM work, token system is working!
Working on token shortening at the moment
lZaH7vjTROrgmcQuiBbnOAFsVTF13s8VJ3kn6R2qBi5r8JMW3F+4N0W8XPVFUpOTlmUIcHEcZIZjiEPYZrIcPQ== have a token
now working on ensuring your terminal doesn't need to send that whole unweildy thing just to set up a session

Jos joku on kiinnostunut, niin linkki FemtoStar chattiin.

 

[ztec]

OneWeb ilmoitti, että kaikki satelliitit on nyt saatu onnistuneesti kiertoradalle globaalia palvelua varten:

 

[Janiautomation]

Onko foorumilaisilla vielä kokemuksia Starlinkin High Performance lautasesta? Hieman jo näkynyt uusia napapiirin satelliitteja, joten mietin joko kannattaa alkaa testailemaan vai vieläkö odottaa parempaa kattavuutta.

 

[ztec]

Erittäin kattava raportti siitä, millä tahoilla ja millaisilla keinoilla satelliittiyhteyksiä voidaan häiritä, katkaista tai tuhota järjestelmät kokonaan.
Global Counterspace Capabilities Assessment

Ja jos kattavat raportit maistuu, niin NATO:n tulevaisuus raportti löytyy myös tästä.

Starlink kokemuksia Suomessa olisi kiva kyllä kuulla.

Edit: typofix

 

[kurkimies]

Sille polttoaineen hinnalle lienee yksi ja sama satelliittien tapauksessa. Oleellisempaa on, että miten kauan aikaa se polttoaine riittää. Siihen voi olla apua uudesta polttoaineesta.

No noissa satelliittitv-käytössä olevissa satelliiteissa kestää polttoaine ehkä sen 10-15v riippuen miten joudutaan ohjaamaan.

 

[ztec]

Nyt se näköjään on päässyt ihan suomenkielisiin uutisiin, että syrjäseutujen yhteyksiä meinataan sitten paikata 5G-satelliiteilla. Ei sinänsä mikään yllätys.

100% peitto perustuu 5G-standardeihin, joissa tuetaan myös puheluita satelliittien kautta.

Sinänsä hauska, että satelliiteilla ei voida kyllä toteuttaa 100% peitota, koska on myös olemassa rakennuksia ja maanalaisia tiloja. Mutta ehkä se on niin lähellä sataa, että eivät laske sitä.

 

[Atorox]

Onko foorumilaisilla vielä kokemuksia Starlinkin High Performance lautasesta? Hieman jo näkynyt uusia napapiirin satelliitteja, joten mietin joko kannattaa alkaa testailemaan vai vieläkö odottaa parempaa kattavuutta.

Tämä kiinnostaisi minuakin. Skenaario, jota vähän jo vuonna 2018 aavistelin, näyttää olevan nyt omalla kohdallani toteutumassa; 4G/5G-verkon parannustyöt ovat edenneet alueellani niin hitaasti (koko kunnassa ei ole tietääkseni kuin yksi, aivan kunnan rajalla sijaitseva 5G-tolppa, ja lisää on tulossa ilmeisesti vasta ensi vuonna), että Starlink on muuttunut teoreettisesta mahdollisuudesta todelliseksi, harkitsemisen arvoiseksi vaihtoehdoksi. Lisäksi minulla löytyisi Starlink-päätteelle hyvä, avoin asennuspaikka.

Jotakin se kertoo, kun Starlink/SpaceX on edennyt alustavasta suunnitteluvaiheesta n. 4500 satelliitin konstellaatioon samassa ajassa, kuin paikalliset operaattorit ovat saaneet parannettua netin nopeutta vain marginaalisesti, ehkä luokkaa 30%.

Tähän voisi itse asiassa heittää seuraavan "viisivuotisveikkauksen" ja sanoa, että vuonna 2028 täällä on 5G-verkko, josta irtoaa käytännössä max. 200 Mbit/s (jos ei satu olemaan ruuhkaa), kun taas Starlink (nopean ja jatkuvan kehitystyön myötä) tulee tarjoamaan 10000 satelliitin avulla luotettavan 300-500 Mbit/s.

 

[julli100]

Internet from space for humans on Eart

 

[Atorox]

Hyvältä näyttävät vauhdit. Missäpäin Suomea? Toimiiko tasaisesti, vai onko välillä hitaampaa? Standard vai high performance -pääte?

 

[julli100]

Hyvältä näyttävät vauhdit. Missäpäin Suomea? Toimiiko tasaisesti, vai onko välillä hitaampaa? Standard vai high performance -pääte?

Etelärannikolla, standart "asennettuna" terassin pöydälle, surffi käytössä ei huomaa eroa 4G nettiin noin 3 tunnin käyttökokemuksella.

 

[Ogeli]

Oulun yliopisto tuttkinut starlink suorituskykyä:
Starlink-yhteyksiä testattiin Suomen syrjäseuduilla: tulokset lupaavia

- Kaiken kaikkiaan tutkimuksemme viittaa siihen, että Starlink voisi tietyin varauksin toimia luotettavana vaihtoehtona internetyhteyksille Suomen maaseudulla ja syrjäisillä alueilla sekä metsissä. Palvelu tarjoaa vakaat tiedonsiirtonopeudet ja yhteyden muodostamiseen tarvittava aika pysyy hyväksyttävien parametrien rajoissa Suomen alhaisemmalla satelliittipeitollakin, projektipäällikkö Timo Bräysy täydentää.

Musk ehkä vähän hillitsee intoa.

 

[pulatunnus]

Nyt se näköjään on päässyt ihan suomenkielisiin uutisiin, että syrjäseutujen yhteyksiä meinataan sitten paikata 5G-satelliiteilla. Ei sinänsä mikään yllätys.



Sinänsä hauska, että satelliiteilla ei voida kyllä toteuttaa 100% peitota, koska on myös olemassa rakennuksia ja maanalaisia tiloja. Mutta ehkä se on niin lähellä sataa, että eivät laske sitä.

En löytänyt lähdettä kommentoimaasi uutiseen.
Jos puhutaan maantieteellisestä peitosta niin silloin ei yleensä puhuta sisäkuuluvuudesta, saati maanalaisesta kuuluvuudesta. Usein myös joku ruutuajattelu.

5G satelliittiyhteyksien standartointi kai suunnattu erilaisilla kiertoradoilla oleviin sat yhteyksiin, eli ehkä sillä haettu ainakin samaa kyvykkyyttä kuin muilla , niin kyse enemmänkin siitä mitä toteutetaan. Kustannuksia helpottaa se että suomalaisten operaattorien ei tarvi lähettää ja ylläpitää omaa satelliitti parvea.

Sisäkuuluvuus ja maanlaiset tilat , jos kysyntää, niin voidaan toteuttaa sitten ihan kohteessa, kuten nykyäänkin. (rakentaa se sisäkuuluvuus) , sitä tehty GSM ajoista lähtien,mutta sukupolvi harppausten myötä muuttunut kustannustehokkaammaksi ja helpommaksi. Eli netistä pienemmät asiakkaat pystyvät sopimaan sellaisen rakentamisesta.


Jos taasen yksityinen kohde, pienen budjetin tarve, niin se mikä arkipäivää jo vuosia kodeissa ja pienissä firmoissa, tehdään WiFI verkko nettiyhteydellä. sillä toimii julkinen netti, puheet, SMS viestit, MMS viestit taisi jäädä uupuun osalla operaattoreita. Vaatii käyttäjältä sen että liittyy ja pääsee ko WiFi verkkoon. usein kyse yksityisistä tiloista, joten se usein tarkoituksen mukaista.

 

[ztec]

Qualcomm cancels satellite partnership with Iridium

Tech was proven, but nobody wanted to put it in their Snapdragon devices

www.theregister.com

Ilmeisesti haasteita tuossa mobiili satelliitti yhteytsmarkkinassa. Qualcomm:in ja Iridium:in piti tarjota yhdessä blogaalia mobiiliverkkoa. Mutta näköjään homma ei sitten edennyt. Jännä nähdä löytyykö jo laukaistuille satilliiteille käyttöä, varmaan täytyy jotain keksiä, ei ne ihan halpoja ole.

 

[Pakana]

Eihän ne satelliitit siellä android luureja varten olleet alunalkaenkaan.

 

[pulatunnus]

Eihän ne satelliitit siellä android luureja varten olleet alunalkaenkaan.

Mikä androidia varten ?

Ahaa,

Tämä theregister.com/2023/11/10/qualcomm_cancels_iridium_partnership/
Qualcomm yritti myydää omaa systeemiä asiakkailleen, mutta asiakkaat ei innostuneet, vaan tukivat standarteja.

Qualcomm jatkaa standartien tukemista.


Qualcomm ei ehkä parhaassa maineessa kumppaniksi asioissa joilla se saisi määrävänaseman

 

[ztec]

Starlink alkaa testaamaan satelliittipuhehuita.

SpaceX gets OK to test satellite phone service

Low Earth orbit cell ops will help remote region get services

www.theregister.com

Edit, suora linkki lähteeseen:

The six Starlink satellites on this mission with Direct to Cell capability will further global connectivity and help to eliminate dead zones

 

[gratnak]

Oliko täällä porukalla miten paljon omakohtaisia kokemuksia StarLinkin toimivuudesta jatkuvassa käytössä? Toimiiko nämä vermeet itä-rajan tuntumassa muutaman kilometrin päästä Venäjästä? Itseäni alkaa nyppiä operaattorien paskat datayhteydet ja huono puhelimen kuuluvuus sen verran, että alan jo harkita näinkin arvokasta vaihtoehtoa netiksi.

 

[ztec]

Tuossahan oli just laaja Suomalainen StarLink testaus projekti. Totesivat että ihan toimiva peli.

Japanissa mobiiliverkkoja koitetaan kovasti siirtää satelliitti pohjaiseksi:

Rakuten plans satellite mobile across Japan from 2026

Launch delays persist, but test space-based voice calls work

www.theregister.com

Tästähän on täällä väitelty, mutta tässä se sanotaan varsinkin erittäin selvästi:

satellite-based mobile service that will support standard smartphones

Toimii normi puhelimella, ei tarvii mitään sateliittipuhelinta hankkia erikseen.

 

[pulatunnus]

satellite-based mobile service that will support standard smartphones

Toimii normi puhelimella, ei tarvii mitään sateliittipuhelinta hankkia erikseen.

Artikkellista ei oikein selvinnyt mitä standarteja sen päätelaitteen pitäisi tukea.

Ketjusta en nopeasti löytänyt mitä tuosta on aiemmin keskusteltu, spekuloitu.

 

[ztec]

Starlink Kartta palvelu josta näkee missä satelliitit luuraa:
STARLINKMAP.ORG - Real-Time Starlink Satellite Tracker

Samalla näkyy hyvin, miten heikkoa tarjonta mm. Suomessa on.

 

[Haukka81]

Meillä ollu kuukauden nyt starlink, pelaa kyl älyttömän hyvin Kuusamon itärajalla. Nopeudet järjestään 250 ylös ja 40 alas. Ping 35-45

Upea laite.

 

[Copper]

Artikkellista ei oikein selvinnyt mitä standarteja sen päätelaitteen pitäisi tukea.

Ketjusta en nopeasti löytänyt mitä tuosta on aiemmin keskusteltu, spekuloitu.

Samalta sivulta osui uutinen silmään: Starlink says Direct to Cell sat phone service coming 2024

Jossa maininta että iPhone 14 esim. olisi kykenevä satelliittiyhteyksiin. Ja "Qualcomm announced earlier this year that smartphones based on its Snapdragon 8 Gen 2 platform would be capable of two-way messaging via the Iridium satellite constellation".

 

[Janiautomation]

Meillä ollu kuukauden nyt starlink, pelaa kyl älyttömän hyvin Kuusamon itärajalla. Nopeudet järjestään 250 ylös ja 40 alas. Ping 35-45

Upea laite.

Hienoa etä pelannut hyvin. Onko perus lautanen käytössä?

 

[olkitu]

Samalta sivulta osui uutinen silmään: Starlink says Direct to Cell sat phone service coming 2024

Jossa maininta että iPhone 14 esim. olisi kykenevä satelliittiyhteyksiin. Ja "Qualcomm announced earlier this year that smartphones based on its Snapdragon 8 Gen 2 platform would be capable of two-way messaging via the Iridium satellite constellation".

Kyllä iPhone 14 tukee mutta rajattu hätäviesteihin ja Find my iPhone toimintoon.

Tuo Starlinkin ratkaisu on mielenkiintoinen kun hyödyntää 4G tekniikkaa eli kaikki 4G laitteet periaatteessa pystyy periaatteessa käyttämään. Ongelmaksi tulee kyllä UL puoli

 

[Haukka81]

Hienoa etä pelannut hyvin. Onko perus lautanen käytössä?

Ihan tavallinen, vähän A4/sta isompi. kääntää itsensä automaagiesti parhaaseen suuntaan ja sulattaa lumet automaattisesti päältä.

 

[Lapimmies]

Laitoin mökille sen standardi Starlinkin tänään. Kuitua ei saa, 5G tulee sitten joskus. Mobiilinetti välillä toivottoman ruuhkainen, jolloin välillä videoneuvottelut pätkivät.
ei tää starlinkkikään vakkut. Speedtest heittelee kovasti, mutta aina parempi kuin huono operaattorin yhteys. Semmonen huomio, että traficommin näyttäessa Downloadiksi 4 megaa, starlinkin oma näyttää 170 megaa… ja kun speedtest näyttää 10 megaa, starlinkin oma testi näyttää 270 megaa.

Asennuspaikkana Muonio.

Nyt tarvii vaan jonku reittittmen multiwanilla, jotta saa mobiililaajakaistan ”varayhteydeksi”.

Tuommosia nopeuksia oon saanu iltapäivän aikana. Stalink on kytketty reitittmen wan-porttiin ja reititin hoitaa sisäverkon.

 

[JPN]

Tässä Starlink Standard Gen3v4 -pakettia odotellessa, pari kyssäriä. Appilla tutkailuna pohjoistaivaalle on riittävä näkyvyys. Antenni tulee parimetrisen putken päähän, jonka kylkeen on tarkoitus laittaa myös poweri ja reititin.

Onkohan WLan-kuuluvuuteen merkitystä, jos reititin on pystyasennossa? Entäpä onko WLan ympärisäteilevä, vaikko suunnattu eteenpäin?

Satelliittikartasta Constellation starlink - current positions (satellitemap.space)
näkee myös käyttäjämääriä, kun valitsee asetukset(rattaat)-Display>People

Sieltä näkee myös arvaukset halutun paikan satelliittiyhteyksistä.

 

[JPN]

Laitoin mökille sen standardi Starlinkin tänään. Kuitua ei saa, 5G tulee sitten joskus. Mobiilinetti välillä toivottoman ruuhkainen, jolloin välillä videoneuvottelut pätkivät.
ei tää starlinkkikään vakkut. Speedtest heittelee kovasti, mutta aina parempi kuin huono operaattorin yhteys. Semmonen huomio, että traficommin näyttäessa Downloadiksi 4 megaa, starlinkin oma näyttää 170 megaa… ja kun speedtest näyttää 10 megaa, starlinkin oma testi näyttää 270 megaa.

Asennuspaikkana Muonio.

Nyt tarvii vaan jonku reittittmen multiwanilla, jotta saa mobiililaajakaistan ”varayhteydeksi”.

Tuommosia nopeuksia oon saanu iltapäivän aikana. Stalink on kytketty reitittmen wan-porttiin ja reititin hoitaa sisäverkon.

Tuon linkittämäni kartan perusteella pohjoisessa näyttäisi oleva tasaisempi yhteys, kuin etelä-rannikolla. Vartin seuraamisella näyti Käsivarressa olevan koko ajan satelliittiyhteys, kun taas etelä-rannikolla muutaman minuutin välein oli parin kymmenen sekunnin katkoksia.

 

[Lapimmies]

Tuon linkittämäni kartan perusteella pohjoisessa näyttäisi oleva tasaisempi yhteys, kuin etelä-rannikolla. Vartin seuraamisella näyti Käsivarressa olevan koko ajan satelliittiyhteys, kun taas etelä-rannikolla muutaman minuutin välein oli parin kymmenen sekunnin katkoksia.

Erikoista. Niin näyttäisi tosiaan olevan.

PS:nopeustestejä tehdessäni, vaikauttaisi siltä että muutamassa kuukaudessa yhteysnopeus on vakiintunut noin 100-200mbps vauhtiin. Välillä droppaa kymmeneen ja vähän alle.

katkoksia on keskimäärin 1-2/vrk. Ne kestävät 5-20sek. Edellisen 24tunnin aikana, ei yhtään katkosta.

Tuossa on mun näkymä antennilta taivaalle. Pohjoishorisontissa vähän metsää, joka näkyy punaisena. Ei kuitenkaan haittaa yhteyksiin.

EDIT:On applikaatioki tolle sun linkittämälle sateliittiseurannalle, Stralink Watch.

 

[Pakana]

Tuon linkittämäni kartan perusteella pohjoisessa näyttäisi oleva tasaisempi yhteys, kuin etelä-rannikolla. Vartin seuraamisella näyti Käsivarressa olevan koko ajan satelliittiyhteys, kun taas etelä-rannikolla muutaman minuutin välein oli parin kymmenen sekunnin katkoksia.

Eikös se riipu ihan siitä miten ne harvat saatavilla olevat satelliitit sattuu olemaan? Aluksihan tuo starlink toimi kaikkialla noin kun satelliitteja oli niin vähän.

 

[pulatunnus]

Eikös se riipu ihan siitä miten ne harvat saatavilla olevat satelliitit sattuu olemaan? Aluksihan tuo starlink toimi kaikkialla noin kun satelliitteja oli niin vähän.

Tuosta harvasta, vähän, tuli mielieen että paljonkos niitä nykyään on (toiminnassa).

 

[JPN]

Eikös se riipu ihan siitä miten ne harvat saatavilla olevat satelliitit sattuu olemaan? Aluksihan tuo starlink toimi kaikkialla noin kun satelliitteja oli niin vähän.

Se on totta, mutta kyllä satelliittien radoillakin (niiden keskinäinen geometria) on merkitystä. Merkittävä osa Starlink-satelliiteistä on N/S 53 leveyspiirien välissä ja kiertävät itään päin, kuten myös napa-alueiden satelliiti. Välissä oleva alue näyttää, johon mm. Pohjois-maat sattuvat, taas katettetun viistottaisilla radoilla. Tämä yhdistettynä harvahkoon peittoon jättää aika ajoin katveita ko. alueen eteläosissa.

 

[Pakana]

Se on totta, mutta kyllä satelliittien radoillakin (niiden keskinäinen geometria) on merkitystä. Merkittävä osa Starlink-satelliiteistä on N/S 53 leveyspiirien välissä ja kiertävät itään päin, kuten myös napa-alueiden satelliiti. Välissä oleva alue näyttää, johon mm. Pohjois-maat sattuvat, taas katettetun viistottaisilla radoilla. Tämä yhdistettynä harvahkoon peittoon jättää aika ajoin katveita ko. alueen eteläosissa.

En nyt noiden geometriaa sen paremmin tunne, mutta eihän tuon harvan alueen eteläosa sen vähempää satelliitteja näe, siitä eteläosan ylihän ne jokatapauksessa joutuvat matkustamaan mennessään kohti napa-aluetta.

 

[pulatunnus]

En nyt noiden geometriaa sen paremmin tunne, mutta eihän tuon harvan alueen eteläosa sen vähempää satelliitteja näe, siitä eteläosan ylihän ne jokatapauksessa joutuvat matkustamaan mennessään kohti napa-aluetta.

Olen ymmärtänyt karttojen mukaan että ne "napa" rataa kiertävät eivät mene navan kautta, osa jopa enemmänkin napapiiriä sivuuttaen, ainakin kartoissa lapin (* yli menee ajallisesti paljonenemmän kuin etelä Suomessa, toki ihan käyttöä ajattelen parempi noin, siellä lapissa niitä vaihtoehtoja vähemmän, etelässä helpompi tavoittee muiden operaattorien yhteksiä (lähinnä mobiilia ajattelen)

(*
No jos menisivät napavan kautta, niin siellä sitten olisikin tunkua, nyt se ruuhka on vähän leveämmällä alueella. ja yksi kohdalla taittava näkyy ajallisesti pidempään + että niitä osuu enemmän kohdalle. vs eteläinen Suomi, jossa kohdalla osaa ylimenevät radat.

 

[Lucas]

Olen ymmärtänyt karttojen mukaan että ne "napa" rataa kiertävät eivät mene navan kautta, osa jopa enemmänkin napapiiriä sivuuttaen, ainakin kartoissa lapin (* yli menee ajallisesti paljonenemmän kuin etelä Suomessa, toki ihan käyttöä ajattelen parempi noin, siellä lapissa niitä vaihtoehtoja vähemmän, etelässä helpompi tavoittee muiden operaattorien yhteksiä (lähinnä mobiilia ajattelen)

Mahdollisesti napaseudun satelliittien ratoja on optimoitu sen mukaan, että saadaan Alaskaan ja Kanadan pohjoisosiin hyvät signaalit. Sen seurauksena sitten radat ovat sellaisia, että Suomen Lapissa saadaan paremmat yhteyden kuin vaikka Etelä-Suomessa ja Ahvenanmaalla.

 

[JPN]

Klikkaamalla ko. kartalta satelliiteeja näkee niiden ratoja, ja voi tehdä omia analyysejaan. Ei kyllä Kanadaankaan näyttäisi osuvan kovin hyvin, mutta Alaskaan paremmin.

Starlinkin tilaajamäärät USAssa alkaa saturoitumaan, joten sielläkin hinnat ovat pudonneet, mutta edelleen selväsi kalliimipia ($120/kk), kuin esim. täällä.

Mättävät kuitenkin rautaa taivalle koko ajan, joten kaistaa (ja toivottavasti kattavuutta) tulee koko ajan.

Ko. kartalla näkyy myös soikioita. Satelliitit ovat alhaisella radalla (käyttöikä viitisen vuotta), joten niitä tippuu myös alas koko ajan. Siitä voidaan laskea että, kun suunnitellut 42000 satelliittia on taivaalla, reilu parikymmentä tippuu alas joka päivä.

 

[Haukka81]

Kuusamossa itärajan nurkalla vakiintunut 200-260 alas ja 30-40 ylös keskimäärin nopeudet. 40ms noin viive.
Pelaa kyl eri hyvin vs 4g ulkoantenneilla.

 

[Lucas]

Klikkaamalla ko. kartalta satelliiteeja näkee niiden ratoja, ja voi tehdä omia analyysejaan. Ei kyllä Kanadaankaan näyttäisi osuvan kovin hyvin, mutta Alaskaan paremmin.

Starlinkin tilaajamäärät USAssa alkaa sturoitumaan, joten sielläkin hinnat ovat pudonneet, mutta edelleen selväsi kalliimipia ($120/kk), kuin esim. täällä.

Mättävät kuitenkin rautaa taivalle koko ajan, joten kaistaa (ja toivottavasti kattavuutta) tulee koko ajan.

Yhdysvalloissa nettiliittymät ovat usein kalliita ja kiinteällä verkolla paska kattavuus silti. "Kännykkäliittymän" mobiilinetin käyttö se vasta kallista onkin.

Siellä maassa on varmaan 10+ vuotta ollut aika yleisiä syrjäisemmillä seuduilla se Ka-alueen satelliittinetti. Viasat ja Dish network ainakin niitä myöneet ja käytössä ne kiinteän position tv-satelliitit siinä. Niissähän on se viive iso ja sitten aina se rajallinen 5-10 gigatavua kuussa tms. datapaketti sillä sadan taalan kuukausittaisella tms. perusmaksulla.

Euroopassakin on noita Ka-alueen satelliittinettejä, mutta hinta on sen verran suolainen ja rajallisia ne data-paketit, että kuluttajien käytössä niiden suosio on jäänyt hyvin vaatimattomaksi. Sen sijaan niiden antenneja tullut joskus pongattua esimerkiksi vesivoimalan luota kun etäohjauksella niitä nykyään säädellään toiselta puolen Suomea ja siinä on pakko olla vähintään pariin kertaan varmistettu nettiyhteys. Eli tyyliin kiinteä netti kaapelilla, mokkulanetti parilta operaattorilta ja sitten yksi tai kaksi satelliittinettiä vielä ja sähkönsyötöt varmistettu niille.

Laivoissa, lentokoneissa ja öljynporauslautoilla nuo satelliittinetit ovat myös suosittuja Euroopassa.

Samoin joskus jääkiekon sm-liigan televisiointiautossa oli katolla Ka-satelliittinetin antenni. Ilmeisesti varayhteytenä jos valokuitunetti hallille menee poikki, niin kuva saadaan taas kotikatsomoihin sen satelliitin kautta hieman paskemmaksi pakatulla laadulla.

 

[kurkimies]

@Lucas Myös Yle käyttänyt myös satelliittia tv-tuotannon lähetykseen Pasilaan eli juuri sellaisessa paikassa, jossa ei ole muuten saanut siirettyä ohjelmaa helposti.

 

[Pakana]

Mun käsityksen mukaan sitä tv kuvan siirtokapaa voi vuokrata, ja jos on sellainen hetki ettei ole juuri kysyntää, se lähetys voi olla hyvinkin edullinen. Ylellä tuskin on ostettuna omaa kiinteää siirtoslottia, mutta jos on, niin silloinhan sen käyttäminen ei maksa yhtään ylimääräistä.