- Liittynyt
- 11.12.2016
- Viestejä
- 879
Miten hemmetissä tuo ping voi noin pieni olla? Tuonhan pitäisi rikkoa fysiikan lakeja.
Olisikohan satelliitti tippumassa maan ilmakehään.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2024 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
Miten hemmetissä tuo ping voi noin pieni olla? Tuonhan pitäisi rikkoa fysiikan lakeja.
Vaikka radioaallot etenee vähän nopeammin kuin tyypillisessä valokuidussa valo, niin voi silti ottaa laskimen käteen ja ynnättä suuruusluokkaa kauanko menee 500km päähän ja takaisin, vaikka se pingattu palvelin olisi siellä satelliitissa. Jos ei kuitenkaan ole siellä vaan maanpinnalla, ihan suoraan saman satelliitin perässä, niin ... reittiä tulee ylös, alas, ylös , alas, käytännössä kai ylös, maa-asema suoraan tai toisen satelliitin kautta, sieltä kohde palvelimelle, josta takaisin maasemaan, sieltä johkin satelliittiin, tai kohteen satelliittiin suoraan ja sieltä alas. Ymmärtääkseni sen sat-maa yhteydessä on muutakin viivettä kuin vain matka.Niinpä, Bittimittari ja Speedtest antaa 33-71ms ja
Ping Test check my ping
Ping Test - check your latency (network delays) to many servers over the world using one of the most accurate and popular tool over the Internet. Watch the ping result series on the live smart graph.ping-test.net
Varmaan satelliittien asento vaikuttaa...
Onhan noi satelliitti roamingit monen operaattorin hinnastossa ollut jo pitkään, taitaa olla kaikilla tälläkin hetkellä. Että ei siinä sinänsä mitään uutta ole, ja ei kyllä kuulu EU data pakettiin moiset. Tietty odotettavissa on, että Starlinkin versio olisi hintaluokaltaan toista tasoa kuin nykyiset ratkaisut. Monesti paikoissa joissa satelliitti roaming on ollut mahdollista, käyttäjiä usein muistutetaan siitä, että kannattaa sitten pistää se data pois päältä jos jollain on roaming data oletuksena päällä, niin voi tulla aika kirjaimellisesti kosminen lasku. Tosin nyt se ei tule suoraan satelliitista, vaan satellitti - LTE relay:n kautta. Mutta käyttäjällehän se on ihan sama, onko paikalinen satellittii yhteys avaruudesta, vai paikallisesta tukiasemasta jonka backhaul on satelliitin kautta.Se toki mielenkiintoista miten roaming yhteydet, se kai sitten paikallisesta operaattorista kiinni päästääkö roaming asiakkaita sat yhteyteen. EU hinnoitelun piirissä olevat operaattorit ehkä eivät päästä. Mutta euroopassa Sveitsiläinen operaattori mukana niin Alpeilla varmaan pian nähdään miten menee raja-alueilla ja miten menee roaming siellä.
Hmm, tuo lienee mielenkiintoinen ratkaisu, aika laillisen rajamailla mennään. Toki jos tarjoavat omaa DNS:äänsä DHCP.ssä, niin fine. Mutta ei kai sitä muiden palveluihin pitäisi sotkeutua? - No kai ne on sopinut siitä tollasten kanssa kuin Google.Lienee taustalla se että starlinkin reititin muuttaa automaattisesti yleisimmät dns palveliet osoittamaan laitteen sisäistä dns palvelua, joka varmaankkin jonkinverran voi nopeuttaa yhteyden muodostumista.
EI tainnut olla yhtään EU/ETA operaattoria mukana., pohdin sitä jos olisi, niin tukkisivatko heiltä Starlink yhteyden., ja ei kyllä kuulu EU data pakettiin moiset.
Ei tuossa Starlinkin listassa ollut ollut, mutta perinteisesti hinnat on ollut tätä tasoa, jos on ollut saatavilla:EI tainnut olla yhtään EU/ETA operaattoria mukana.
Minkä operaattorin hintojaEi tuossa Starlinkin listassa ollut ollut, mutta perinteisesti hinnat on ollut tätä tasoa, jos on ollut saatavilla:
Eli yhteys on kyllä käytettävissä, mutta ei kovin köhyille. Onhan järjestelmän kulut katettava. Tietysti ja toivottavasti Starlinkin hinnat tulee olemaan merkittävästi halvemmat.
- Soitto Suomeen ja oleskelumaahan 2,419 €/min
- Puhelun vastaanotto 1,71 €/min
- Tekstiviestit 0,294 €/kpl
- Soitto ryhmien 1-3 ja EU/ETA -maihin 3,026 €/min
- Datasiirto 10,02 €/Mt
Ja suositus matkakohteetSoitto Suomeen ja oleskelumaahan 0,339 €/min
Puhelun vastaanotto 0,113 €/min
Tekstiviestit 0,075 €/kpl
Soitto ryhmien 1-3 ja EU/ETA -maihin 1,64 €/min
Datasiirto 0,06 €/Mt
Andorra, Färsaaret, Grönlanti, Monaco, San Marino, Sveitsi, Venäjä.
Elisa Reissunetti -lisäpalvelulla voit tilata 1 Gt (1024 Mt) datasiirtoa hintaan 21,99 € tiettyihin tämän hintavyöhykkeen kohdemaihin.
Eli tuossa mm Japani, USA, Uusi-SeelantiSoitto Suomeen ja oleskelumaahan 1,608 €/min
Puhelun vastaanotto 1,052 €/min
Tekstiviestit 0,294 €/kpl
Soitto ryhmien 1-3 ja EU/ETA -maihin 3,026 €/min
Datasiirto 0,151 €/Mt
Albania, Arabiemiraatit, Australia, Brasilia, Egypti, Etelä-Afrikka, Hong Kong, Intia, Israel, Japani, Kanada, Kiina, Korean tasavalta (Etelä-Korea), Kypros (Turkin verkossa), Malesia, Meksiko, Montenegro, Serbia, Singapore, Thaimaa, Turkki, Uusi-Seelanti, Yhdysvallat.
Elisa Reissunetti -lisäpalvelulla voit tilata 1 Gt (1024 Mt) datasiirtoa hintaan 21,99 € tiettyihin tämän hintavyöhykkeen kohdemaihin.
Joo, mutta noi on halpoja perus maanpäällisen verkon hintoja. Satellitti roaming on erikseen ja luonnollisesti sitä myöten kalliimpi.Eli tuossa mm Japani, USA, Uusi-Seelanti
Onko tästä nyt jotain tietoa jossain, sen mitä löysin niukasti hintatietoja niin operaattorin omille asiakkaille sama kuin maanpäällisessä verkossa, mutta välttämättä kaikki liittymät ei pääse Starlinkin kautta luotuun verkkoon. Miten operaattorit toteuttaa eri hinnoittelun Roaming käyttäjillä ? Joutuu neuvotteleen roaming sopimukset uudestaan, tosin jos on "reilut" hinnat, niin en yllätty jos joku päästää, joku toinen estää. Päästävät voi tukkia datakaistain hitaaksi.Joo, mutta noi on halpoja perus maanpäällisen verkon hintoja. Satellitti roaming on erikseen ja luonnollisesti sitä myöten kalliimpi.
Onko tästä nyt jotain tietoa jossain
Puhelu Suomeen, oleskelumaahan tai hintaryhmien 1–2 maihin | 2,01 €/min |
Puhelu hintaryhmien 3–5 maihin | 2,42 €/min |
Puhelun vastaanotto | 1,44 €/min |
Tekstiviestin lähetys | 0,24 €/kpl |
Tiedonsiirto | 10,29 €/Mt (0,49 €/50kt) |
Ah, ne edelliset hinnat oli Elisa:n. Kunhan vaan viittasin yleisesti hintatasoon.
Tässä Telia:n hinnat. Pari kertaa on jotkut mennyt retkuun ja sortunut noihin hintoihin. Kyllä se sitten opettaa. Onhan noi ihan reilut hinnat, niin sanotusti.
Puhelu Suomeen, oleskelumaahan tai hintaryhmien 1–2 maihin 2,01 €/min Puhelu hintaryhmien 3–5 maihin 2,42 €/min Puhelun vastaanotto 1,44 €/min Tekstiviestin lähetys 0,24 €/kpl Tiedonsiirto 10,29 €/Mt (0,49 €/50kt)
Mutta kovastihan tässä varmasti toivotaan, että tilanne modostuu ihan toisenlaiseksi Starlinkin myötä, kuin mitä se pernteisesti on ollut.
Ei tuossa Starlinkin listassa ollut ollut, mutta perinteisesti hinnat on ollut tätä tasoa, jos on ollut saatavilla:
Eli yhteys on kyllä käytettävissä, mutta ei kovin köhyille. Onhan järjestelmän kulut katettava. Tietysti ja toivottavasti Starlinkin hinnat tulee olemaan merkittävästi halvemmat.
- Soitto Suomeen ja oleskelumaahan 2,419 €/min
- Puhelun vastaanotto 1,71 €/min
- Tekstiviestit 0,294 €/kpl
- Soitto ryhmien 1-3 ja EU/ETA -maihin 3,026 €/min
- Datasiirto 10,02 €/Mt
Telian hinnastosta, SveitsiAh, ne edelliset hinnat oli Elisa:n. Kunhan vaan viittasin yleisesti hintatasoon.
Tässä Telia:n hinnat. Pari kertaa on jotkut mennyt retkuun ja sortunut noihin hintoihin. Kyllä se sitten opettaa. Onhan noi ihan reilut hinnat, niin sanotusti.
Puhelu Suomeen, oleskelumaahan tai hintaryhmien 1–2 maihin 2,01 €/min Puhelu hintaryhmien 3–5 maihin 2,42 €/min Puhelun vastaanotto 1,44 €/min Tekstiviestin lähetys 0,24 €/kpl Tiedonsiirto 10,29 €/Mt (0,49 €/50kt)
Mutta kovastihan tässä varmasti toivotaan, että tilanne modostuu ihan toisenlaiseksi Starlinkin myötä, kuin mitä se perinteisesti on ollut.
Tuossa kun oli puhetta siitä, että pitää tehdä paikallisen toimijan kanssa yhteyttä, niin kuka vastaa tällä hetkellä. Esim. kansainvälisillä merialueilla Atlantilla ja Tyynellä valtamerellä mobiiliverkoista?
Puhelu Suomeen, oleskelumaahan tai hintaryhmien 1–2 maihin 0,69 €/min
Puhelu hintaryhmien 3–5 maihin 2,42 €/min
Puhelun vastaanotto 0,22 €/min
Tekstiviestin lähetys 0,24 €/kpl
Tiedonsiirto:
Päivähinta, Netti ulkomailla peruskäyttöön 15,90 €/päivä (sis. 500 Mt), lisäpaketti 15,90 € (sis. 500 Mt)
Päivähintaa pienempi käyttö 0,40 €/Mt, kunnes päivähinta täyttyy
Reissupaketti* 19,90 €/14 vrk (sis. 1,5 Gt)
Puhelu Suomeen, oleskelumaahan tai hintaryhmien 1–2 maihin 2,01 €/min
Puhelu hintaryhmien 3–5 maihin 2,42 €/min
Puhelun vastaanotto 1,44 €/min
Tekstiviestin lähetys 0,24 €/kpl
Tiedonsiirto:
Päivähinta, Netti ulkomailla peruskäyttöön 30,90 €/päivä (sis. 500 Mt), lisäpaketti 30,90 € (sis. 500 Mt)
Päivähintaa pienempi käyttö 0,50 €/Mt kunnes päivähinta täyttyy
Reissupaketti* 19,90 €/14 vrk (sis. 1 Gt)
Niissä vanhat mm. Iriduim, Inmarsat.Tuossa kun oli puhetta siitä, että pitää tehdä paikallisen toimijan kanssa yhteyttä, niin kuka vastaa tällä hetkellä. Esim. kansainvälisillä merialueilla Atlantilla ja Tyynellä valtamerellä mobiiliverkoista?
Kun tätä kirjoitan niin suomen rajojen sisäpuolella on kolme starlink satelliittia, joten ei se nyt ihan koko suomi yhdellä satelliitilla hoidu tuossa starlinkissä, lisäksi ne antennit ovat suunnattavia, niin että käytännössä riittävän etäällä toisistaan voidaan käyttää sama taajuus uudelleen. Käytännössä vielä jos toteutetaan se niin että "erämaahan" suunnataan jokin kaupunkitaajuus, se kapasiteetti riittää ihan hyvin, oikeastaan jo sillä että puhelussa pidetään jonkinlainen minuuttihinta.Se LTE satelliittipuhelujen hintataso voi olla hyvinkin tätä suuruusluokkaa tai korkeampi. Se satelliitin taajuuskaista on kuitenkin hyvin kapea jolla LTE puhelut toimivat maahan ja maasta ja iso virheenkorjauksen osuus datasta ja modulaatiot vielä tehottomia, mutta häiriösietoisia. Ja kun se yksi satelliitti palvelee suuruusluokalta koko Suomen satelliittpuheluliikennettä. Vähän sama kuin yhden tukiaseman 700 Mhz 5G kaista olisi jaettu koko Suomelle. Hintaruuvilla sen totaalinen ruuhkautuminen voidaan estää.
Starlinkillä on jo suosittu meriversio, joka on käytössä varmaan kaikilla luksusristeilijöillä. Halvempi se on, kuin aiemmat viritykset, noin 5 tonnia per laite kuussa.Starlinkillä sinänsä olisi kyky satelliitti peittoon, aika näyttää lähteekö se kilpaileen valtamerillä, esnin kanssa tajuus alueiden jakaminen kansainvälisillä vesillä, Sitä ennen työjonossa varmaan on se miten sen perus nettipalvelun laajentaa mahdollisimman laajaksi saataville.
tuo 8.8.8.8 on anycast reitietty IP osoite - se voi reitittyä ihan mihin vaan, esim vastata siitä satelliitista suoraan - todelliset pingit Starlinkin kautta maa-aseman lähelle on sellaista 18-20ms. Meillä on ollut Starlink käytössä from day 1 ja parannusta on tullut alkuvaiheen heikon peiton suhteen - nyt ihan käyttökelpoinen.Miten hemmetissä tuo ping voi noin pieni olla? Tuonhan pitäisi rikkoa fysiikan lakeja.
Jos nyt kommentoit Starlinkin kautta tarjottuja palveluita niin hintatietoja on ollut niukasti, mutta ne mitä oli, niin menee sen maanpäällisen paketin mukaan.Se LTE satelliittipuhelujen hintataso voi olla hyvinkin tätä suuruusluokkaa tai korkeampi. Se satelliitin taajuuskaista on kuitenkin hyvin kapea jolla LTE puhelut toimivat maahan ja maasta ja iso virheenkorjauksen osuus datasta ja modulaatiot vielä tehottomia, mutta häiriösietoisia. Ja kun se yksi satelliitti palvelee suuruusluokalta koko Suomen satelliittpuheluliikennettä. Vähän sama kuin yhden tukiaseman 700 Mhz 5G kaista olisi jaettu koko Suomelle. Hintaruuvilla sen totaalinen ruuhkautuminen voidaan estää.
Kiitos, tuo viive toi mieleen että ihan siinä käyttäjän omassa reittimessä. (muistaakseni alle 2 millisekunttia)tuo 8.8.8.8 on anycast reitietty IP osoite - se voi reitittyä ihan mihin vaan, esim vastata siitä satelliitista suoraan - todelliset pingit Starlinkin kautta maa-aseman lähelle on sellaista 18-20ms. Meillä on ollut Starlink käytössä from day 1 ja parannusta on tullut alkuvaiheen heikon peiton suhteen - nyt ihan käyttökelpoinen.
Joo, mutta tuo 1,5ms pingi ei voi olla edes siellä satelliitissa, vaan sen on käytännössä pakko vastata suoraan reitittimestä.tuo 8.8.8.8 on anycast reitietty IP osoite - se voi reitittyä ihan mihin vaan, esim vastata siitä satelliitista suoraan - todelliset pingit Starlinkin kautta maa-aseman lähelle on sellaista 18-20ms. Meillä on ollut Starlink käytössä from day 1 ja parannusta on tullut alkuvaiheen heikon peiton suhteen - nyt ihan käyttökelpoinen.
Se on operaattorin asia, mutta se mitä Starlinkin kumppanien osalta osunnut silmään lähinnä hintoja että maanpäällisen hinnoittelun mukaan, rivien välistä tosin voi olla ettei tarjota kaikkiin soppareihin.Se LTE satelliittipuhelujen hintataso voi olla hyvinkin tätä suuruusluokkaa tai korkeampi. Se satelliitin taajuuskaista on kuitenkin hyvin kapea jolla LTE puhelut toimivat maahan ja maasta ja iso virheenkorjauksen osuus datasta ja modulaatiot vielä tehottomia, mutta häiriösietoisia. Ja kun se yksi satelliitti palvelee suuruusluokalta koko Suomen satelliittpuheluliikennettä. Vähän sama kuin yhden tukiaseman 700 Mhz 5G kaista olisi jaettu koko Suomelle. Hintaruuvilla sen totaalinen ruuhkautuminen voidaan estää.
Sitä ei mainittu mikä Starlinkinkin LTE satelliiteilla on LTE solukoko, mutta sen normaalipuolella halkaisia taisi olla luokkaa vajaa 30km, onko sillä mitään teko LTE puolen kanssa, ilmeisesti tarvii kuitekin vahvistavampaa antennia vastaanottoon sat päässä, tarkoittaako se suuntaavampaa, tarkoittaako se pienempää solukokoa. Muistaakseni markkinoidaan jotain reilun 5mbit nopeuksia, onko se käyttäjäkohtaisia, vai solukohtaista. Mielikuva että käyttäjäkohtaista, jolloin solun kapasiteetti olisi isompi.
Missä tuollainen mainittu, muistelin että tuki lähti 1,6Ghz ja siitä reilu 1Ghz ylöspäin , eli kattaa hyvin tyypilliset LTE taajuudet mitä operaattoreilla on.LTE satelliittipuheluissa se tulee olemaan ilmeisesti noin 1500 Mhz eli 1,5Ghz.
En tiedä mitäluokkaa, yhtiö on hehkuttanut antenneja, vaikka radio herkkyytttä kehuttu, niin vähän vie maalikon ajatuksia siihen että yritetään "pientä" solukokoa.Mitä matalampi taajuus, niin sitä vaikeampaa on toteuttaa mitään pieniä "spot beamejä".
En tiedä minkä kokoisi soluja, mutta eikö tuon kokoisesta (300km) tulisi jo hankaluuksia, Sveitsin pohjoisrajoilta Italian Torinoon ja Milanoon on lyhyempi matka. Tai toisinpäin etelästä pohjoiseen Stuttgart alkaa olemaan lähellä, Ranska lännessä, Idässä Liechtenstein ja Itävalta.Em. syystä epäilen että solukoko voisi olla joku 30 km vaan eiköhän siihen tule vähintään nolla perään.
iPhone 14:sta tai uudemmasta alkaen voit lähettää tekstiviestejä satelliitin kautta silloin, kun olet matkapuhelinverkon ja Wi-Fi-yhteyksien ulottumattomissa. Tämä ominaisuus on suunniteltu hätätilanteita varten, jolloin voit ottaa yhteyttä hätäpalveluihin tai lähettää viestejä yhteyshenkilöille satelliittiyhteyden avulla. Viestin lähettämiseksi sinun tulee seurata näytön ohjeita satelliitin löytämiseksi, mikä saattaa edellyttää iPhonen suuntaamista tiettyyn asentoon. Huomioi, että tämä toiminto vaatii iOS 16.1:n tai uudemman ja on käytettävissä vain tietyillä alueilla ja maissa.
Uusimpiin iPhoneihin tulee satelliitti-tekstarit, kyllä kehityksen kehittyminen yllättää ja vauhti on oikeasti aika hurja:
Send a text message via satellite on iPhone
Ja juuri kun sanoin kehityksen kehittymisestä, niin tässä sitten vielä tekoäly käännös ja tiivistelmä:
Käyttää Globalstarin satelliitteja (31 kpl), jossa on 2,4GHz kaista lyhytviesteille, USAn ja Kanadan päällä.Uusimpiin iPhoneihin tulee satelliitti-tekstarit, kyllä kehityksen kehittyminen yllättää ja vauhti on oikeasti aika hurja:
Send a text message via satellite on iPhone
Ja juuri kun sanoin kehityksen kehittymisestä, niin tässä sitten vielä tekoäly käännös ja tiivistelmä:
Tuskin tuossa teknisessä mielessä muuta tapahtuu kuin otetaan uusia taajuuksia käyttöön.Starlink -satelliittinetti hakee uutta lupaa: gigan nettiyhteydet
Aikamoinen nopeusboosti jos nousee 220Mbit/s -> 1Gbit/s. Paljonkohan lie kk-maksu
The first Starlink satellite direct to cell phone constellation is now complete. This will enable unmodified cellphones to have Internet connectivity in remote areas. Bandwidth per beam is only ~10Mb, but future constellations will be much more capable.
Ei tuosta löydy mistään mitään lisätietoa? Siis mikä taajuusalue, missä maantieteellisesti.. Ei näy ainakaan täällä uutta operaattoria listallaStarlink ilmoitti, että nyt satelliittinetti on käytettävissä ja järjestelmän ensimmäinen vaihe on valmis. Mikä tärkeintä siis ihan tavallisilla ja normaaleilla matkapuhelimilla, ilman mitään muutoksia itse päätelaitteisiin.
The first Starlink satellite direct to cell phone constellation is now complete. This will enable unmodified cellphones to have Internet connectivity in remote areas. Bandwidth per beam is only ~10Mb, but future constellations will be much more capable.
Kova skaba tulee olemaan varmaan AST:n kanssa, joka on rakentanut ihan samaa ratkaisua.
Starlinkistä oli aiemmin keskustelua pidemmät pätkät, muistinvaraisesti alue yletty 2Ghz molemmin puolin. oliko 1,6Ghz - 2,7GhzEi tuosta löydy mistään mitään lisätietoa? Siis mikä taajuusalue, missä maantieteellisesti.. Ei näy ainakaan täällä uutta operaattoria listalla
Ei tuosta löydy mistään mitään lisätietoa? Siis mikä taajuusalue, missä maantieteellisesti.. Ei näy ainakaan täällä uutta operaattoria listalla
The approval lets Starlink and T-Mobile move ahead with their plan to provide satellite service to phones in cellular dead spots. SpaceX is authorized to use the 1910–1915 MHz (Earth-to-space) and 1990–1995 MHz (space-to-Earth) bands for SCS pursuant to its lease agreement with T-Mobile. The lease covers the continental US, Alaska, Hawaii, and Puerto Rico.
The FCC also granted Starlink's request to provide service to cell phones (aka "direct-to-cell") outside the United States. For non-US operations, Starlink must obtain authorization from the relevant governments. The non-US operations are authorized in various sub-bands between 1429 MHz and 2690 MHz.
Starlink launched its first satellites with cellular capabilities in January 2024. "Of the more than 2,600 Gen2 Starlink satellites in low Earth orbit, around 320 are equipped with a direct-to-smartphone payload, enough to enable the texting services SpaceX has said it could launch this year," SpaceNews wrote yesterday.
Yesterday's FCC order also lets Starlink operate up to 7,500 second-generation satellites in altitudes between 340 km and 360 km, in addition to the previously approved altitudes between 525 km and 535 km.
to cell phones (aka "direct-to-cell") outside the United States.
A registration page says, "We expect the beta to begin in early 2025, starting with texting and expanding to data and voice over time. The beta is open to all T-Mobile postpaid customers for free, but capacity is limited."
ESA:n postaus aiheesta:Nyt koittaa EU samalle apajalle ku Starlink ja Kiina