Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[ossobucco]

Ja sulla on varma tieto siitä että määräaikaisten hinnat tulee tippumaan ja pörssi on talvella edullista?

Miksi pitäisi olla varmaa tietoa? Eikö riitä, että pitää todennäköisempänä määräaikaisten hintojen tippumista ja edullista pörssisähköä talvella kuin kovia hintoja ja kallista sähköä?

 

[Mikkos]

Miksi pitäisi olla varmaa tietoa? Eikö riitä, että pitää todennäköisempänä määräaikaisten hintojen tippumista ja edullista pörssisähköä talvella kuin kovia hintoja ja kallista sähköä?

Siksi että todennäköistä se oli viime keväänäkin että sähkön hinnat laskee kesällä eikä kannata tehdä sopparia. Mä en tee sitä virhettä enää.

 

[ossobucco]

Siksi että todennäköistä se oli viime keväänäkin että sähkön hinnat laskee kesällä eikä kannata tehdä sopparia. Mä en tee sitä virhettä enää.

Onko sinulla jokin erityinen syy olettaa, että tänä vuonna käy samalla tavalla kuin viime vuonna? Entä jos oletkin väärässä? Silloinhan teet taas virheen.

 

[mineraalimies]

Viime talvena pörssisähköilleet välttyivät katastrofilta ainoastaan poikkeuksellisen lämpimän talven ansiosta. Siinä missä sähkö on nyt lähes ilmaista ei sekään ole normaali ja kenellekkään ideaali tilanne. Sähkömarkkinaan liittyy epävarmuustekijöitä ja edelleen se riski, että Venäjä keskellä talvea iskee johonkin siirtoyhteyteen räjäyttäisi sähkönhinnan katosta läpi. Toki jos omasta mielestä sotaa käyvän Euroopan tilanne on siinä määrin vakaa, että on valmis sitomaan itsensä pörssisähköön tulevaksi talveksi niin antaa mennä vain.

Oma vinkki on ottaa talveksi 6kk määräaikainen ja pörssisähköillä nyt halvalla kesän ajan.

 

[SnoopyDoge]

Viime talvena pörssisähköilleet välttyivät katastrofilta ainoastaan poikkeuksellisen lämpimän talven ansiosta. Siinä missä sähkö on nyt lähes ilmaista sekään ei ole normaali tilanne. Sähkömarkkinaan liittyy epävarmuustekijöitä ja edelleen se riski, että Venäjä keskellä talvea iskee johonkin siirtoyhteyteen räjäyttäisi sähkönhinnan katosta läpi. Toki jos omasta mielestä sotaa käyvän Euroopan tilanne on siinä määrin vakaa, että on valmis sitomaan itsensä pörssisähköön tulevaksi talveksi niin antaa mennä vain.

Tyhmä kysymys mutta miksi siihen tarvitisi koko talveksi sitoutua? ymmärtääkseni pörssi on aina vaihdettavissa 14vrk:n irtisanomisajalla pois. jos pörssi pysyy talvella edullisena, ei tarvitse vaihtaa, mutta jos kallistuu niin äkkiäkös sitouttaa kiinteään itsensä lopputalven ajaksi.

 

[mineraalimies]

Tyhmä kysymys mutta miksi siihen tarvitisi koko talveksi sitoutua? ymmärtääkseni pörssi on aina vaihdettavissa 14vrk:n irtisanomisajalla pois. jos pörssi pysyy talvella edullisena, ei tarvitse vaihtaa, mutta jos kallistuu niin äkkiäkös sitouttaa kiinteään itsensä lopputalven ajaksi.

Siinä vaiheessa, kun pörssisähkön hinta alkaa tuntumaan liian kovalta ei ole enää kiinteitä tai määräaikaisia sopimuksia tarjolla joilla voisi suojatua hintavaikutuksilta. Tätä voi jossain määrin verrata asuntolainojen korkokattoihin.

 

[Robbs]

Tyhmä kysymys mutta miksi siihen tarvitisi koko talveksi sitoutua? ymmärtääkseni pörssi on aina vaihdettavissa 14vrk:n irtisanomisajalla pois. jos pörssi pysyy talvella edullisena, ei tarvitse vaihtaa, mutta jos kallistuu niin äkkiäkös sitouttaa kiinteään itsensä lopputalven ajaksi.

Jos pörssi tuossa vaiheessa kallistuu merkittävästi, niin miksi siellä olisi vielä näitä lyhyitä määräaikaisia tarjolla??

 

[ossobucco]

Viime talvena pörssisähköilleet välttyivät katastrofilta ainoastaan poikkeuksellisen lämpimän talven ansiosta. Siinä missä sähkö on nyt lähes ilmaista ei sekään ole normaali ja kenellekkään ideaali tilanne. Sähkömarkkinaan liittyy epävarmuustekijöitä ja edelleen se riski, että Venäjä keskellä talvea iskee johonkin siirtoyhteyteen räjäyttäisi sähkönhinnan katosta läpi. Toki jos omasta mielestä sotaa käyvän Euroopan tilanne on siinä määrin vakaa, että on valmis sitomaan itsensä pörssisähköön tulevaksi talveksi niin antaa mennä vain.

Oma vinkki on ottaa talveksi 6kk määräaikainen ja pörssisähköillä nyt halvalla kesän ajan.

Jos pörssisähkön hinta on ensi talvena korkeampi kuin futuurit ennakoivat, futuurien myyjät tekevät tappiota ja jos se on halvempi, he nettoavat. Futuurien ostajien kannalta tilanne ei ole ihan sama, sillä heistä suuri osa on myynyt sähköt määräaikaisilla sopimuksilla turvallisuushakuisille kuluttajille, joten he eivät tee tappiota, vaikka sähkön hinta laskisi mutta kyllä voittavat, jos se nousee. Jokainen voi itse arvioida, millaisissa lukemissa tämän tilanteen valossa sähkön hinta ensi talvena todennäköisesti on.

 

[Mikkos]

Onko sinulla jokin erityinen syy olettaa, että tänä vuonna käy samalla tavalla kuin viime vuonna? Entä jos oletkin väärässä? Silloinhan teet taas virheen.

Ei ole. Siksi pelaan varman päälle.

Alkaa mennä jo offtopicciin.

 

[Crowley]

Viime vuonna ehdin ainakin hyvin ottaa kiinteähintaisen sopimuksen kun hinnat alkoivat nousemaan, ennen pahinta raketointia. Yhtiö (Karhu Voima) meni tosin konkkaan joten pörssillä menin talven yli kuitenkin. Ilman mitään kikkailua, vahtaamista tai optimointeja.

Jos itsensä välttämättä haluaa vakuuttaa kalliilla määräaikaisella, niin ei varmaan kannata katsoa vain hintaa vaan sitä onko yhtiö pystyssä jos paska osuu tuulettimeen.

 

[mineraalimies]

Jos itsensä välttämättä haluaa vakuuttaa kalliilla määräaikaisella, niin ei varmaan kannata katsoa vain hintaa vaan sitä onko yhtiö pystyssä jos paska osuu tuulettimeen.

Miksi pitäisi vakuuttaa itsensä kalliilla määräaikaisella? Itse lukitsin sopimuksen 10 sentillä viime kesänä ja nautin kohtuullisesta hintatasosta koko talven ajan samalla, kun pörssisähkön hinta huiteli jatkuvasti 20-30snt/kWh ja määräaikaisia sai 35 sentillä (tarjouksesta). Myyjäksi valitsin luonnollisesti kaupungin omistaman sähköyhtiön, jotka eivät teknisesti mene konkurssiin.

Kannattaa muistaa, että siinä missä pörssisähkön hinta on nyt ylituotannon takia jopa negatiivista se voi olla sähköpulan aikana jopa 4€/kWh tai enemmän. Itsellä on kyllä pörssisähkösopimus jos se jotakuta kiinnostaa.

Tällä hetkellä ei vielä määräaikaista saa alle 9snt/kWh. Mielenkiinnolla odotan minne hintataso asettuu. Heinä-Elokuuta pidemmälle ei kannata määräaikaisen kanssa tyypillisesti odotella.

Pörssisähkön hinta romahti toukokuussa – vuosi sitten hinta oli viisinkertainen

Pörssisähkön hinta on tullut alas kovaa vauhtia viime vuoden huippuhinnoista. Sähkösopimukset eivät kuitenkaan ole merkittävästi halvenneet, koska markkinoilla suhtaudutaan varautuneesti tulevaan.

yle.fi

 

[Crowley]

No sanotaan sitten kalliimmalla. Mutta tällä hetkellä jokainen vaihtoehto on kallis pörssiin verrattuna.

 

[ossobucco]

Ei ole. Siksi pelaan varman päälle.

Alkaa mennä jo offtopicciin.

Ei ole offtopic, vaan on keskustelua siitä, mihin hintaan ja millä hetkellä sopimus on järkevää tehdä.

 

[Mikkos]

@Ville Suvanto kerros nyt ohjeistusta saako edellämainituista keskustella ettei taas räpsy varoituksia.

 

[Antw]

@Ville Suvanto kerros nyt ohjeistusta saako edellämainituista keskustella ettei taas räpsy varoituksia.

No on se nyt perkele, jos ei sähkösopparilangassa saa puhua siitä, minkä tyyppinen soppari on kenenkin mielestä kannattavaa ottaa ja milloin.

 

[Corsten]

Itsellänikin oli se 4snt/kwh tohon helmikuun loppuun, sen jälkeen pörssillä tähän asti. Maaliskuu oli kyllä kallista aikaa pörssille, mutta kristallipalloa ei ole sen suhteen, mikä tilanne on ensi vuonna. Ja muutenkin ajattelen asiaa siltä kantilta, että jos sähkö oli mulle ennen 8.5snt/kwh (sähkö+siirto), niin tuolla 6kk sopparilla se olisi sitten 13.5snt/kwh (sähkö+siirto). Eli hinnannousu on noin 60%, mutta vain kylmien talvikuukausien ajalta. Mutulla heitän, että about 500e kallimmaksi käy talvikuukaudet, mutta kesällä voi säästää sitten pörssillä ja ehkä saman 500e?

Pitäis varmaan tässä viikonlopun aikana lukottaa toi 6kk soppari, niin ei tartteis miettiä asiaa enempää. 1.10 alkaen on plääni.

 

[Mikkos]

No on se nyt perkele, jos ei sähkösopparilangassa saa puhua siitä, minkä tyyppinen soppari on kenenkin mielestä kannattavaa ottaa ja milloin.

Täällä käy ruoska offtopicista sen verran äkäseen että en halua ottaa riskiä.

 

[Kyösti]

Tällä hetkellä ei vielä määräaikaista saa alle 9snt/kWh. Mielenkiinnolla odotan minne hintataso asettuu. Heinä-Elokuuta pidemmälle ei kannata määräaikaisen kanssa tyypillisesti odotella.

Pörssisähkön hinta romahti toukokuussa – vuosi sitten hinta oli viisinkertainen

Pörssisähkön hinta on tullut alas kovaa vauhtia viime vuoden huippuhinnoista. Sähkösopimukset eivät kuitenkaan ole merkittävästi halvenneet, koska markkinoilla suhtaudutaan varautuneesti tulevaan.

yle.fi

Itse asiassa näytti olevan Imatran seudun sähköltä 8,95 senttiä ja 3,90 kk-maksu. Joo, eihän se vielä paljon alle ysiä ole.. Tuossa vaan huono kun pitäisi sitoutua kahdeksi vuodeksi.

 

[Mikkos]

Ei ole offtopic, vaan on keskustelua siitä, mihin hintaan ja millä hetkellä sopimus on järkevää tehdä.

"Tällä hetkellä" on eri asia kuin ensi talvena tai syksynä. Suurin osa suomalaisista haluaa kuitenkin lukita jonkin hinnan ensi talveksi että viime talven katastrofi ei toistuisi. Täälläkin koko kesä hehkutettiin että hinnat laskee, hinnat laskee ja sitten ne räjähti käsiin ja moni maksoi siitä kalliin hinnan.
Jos pörssisähköä ei lasketa, niin kukaan ei tiedä millä hinnoilla määräaikaisi saa enää syksyllä vaikka pörssit sun muut futuurit näyttäis mitä jos sähköfirmat ei halua ottaa talveksi riskiä kuten viime syksynä. Siksi ainakin itse ennen talvea lukitsen JONKUN hinnan vähintään kuudeksi kuukaudeksi, ja mahdollisesti jopa kahdeksi vuodeksi. Se on aika pieni hinta mielenrauhasta ja siitä että on käytännössä immuuni vaikka mitä tapahtuisi sähkömarkkinoilla ja vaikka alle 10snt saisi kahdeksi vuodeksi niin se on ihan siedettävä kun vertaa siihen että viime talvena pahimmillaan mekin jouduttiin maksamaan sen 30snt/kwh. Ihan vaan koska "ei kannata vielä ottaa määräaikaista koska hinnat tippuu kesällä". Enää en sitä virhettä tee.

 

[repairman]

Jos hintataso määräaikaisille nyt on n. 9 senttiä, niin kannattaa ehkä miettiä kuinka paljon tuosta yleensä on mahdollista tulla alaspäin. Ei ole sähkönmyyntifirmoillakaan homma kannattavalla pohjalla, jos taas 5 sentin soppareita aletaan sopimaan. Tuotannosta puhumattakaan, että hintataso jäisi pysyvästi nollan ympärille. Kyllä siitä tuotetusta sähköstä halutaan voittoakin. Myös tuulisähköstä. Inflaatio on myös syönyt vanhaa pohjahintaa ylemmäs

Eli heitetään nyt arvio, että 7 senttiä olisi ehdoton minimi, jonka alle ei tulla menemään. Onko tuolla 2 sentin erolla nyt sitten suurtakaan merkitystä, että haluaa itseään kiikuttaa löyhässä hirressä soppareita kyttäillessä? Paljonko sillä talven aikana säästöä olisi tulossa? Toisaalta ajavathan ihmiset pelkän kahvipakettitarjouksen perässäkin kymmeniä kilometrejä...

Sen sijaan ylöspäin on hintojen varaa mennä ilman rajaa. Eikä nyt ihan sanottua ole, että energiaa nyt olisi loputtomasti saatavilla. Hiilivoimaa ja muita uusiutumattomia kuitenkin ajettu koko ajan alas. Venäjältä loppui myös energiapuun tuonti ja viime talvi meni sen osalta vielä vanhoilla varastoilla.

 

[ossobucco]

"Tällä hetkellä" on eri asia kuin ensi talvena tai syksynä. Suurin osa suomalaisista haluaa kuitenkin lukita jonkin hinnan ensi talveksi että viime talven katastrofi ei toistuisi. Täälläkin koko kesä hehkutettiin että hinnat laskee, hinnat laskee ja sitten ne räjähti käsiin ja moni maksoi siitä kalliin hinnan.
Jos pörssisähköä ei lasketa, niin kukaan ei tiedä millä hinnoilla määräaikaisi saa enää syksyllä vaikka pörssit sun muut futuurit näyttäis mitä jos sähköfirmat ei halua ottaa talveksi riskiä kuten viime syksynä. Siksi ainakin itse ennen talvea lukitsen JONKUN hinnan vähintään kuudeksi kuukaudeksi, ja mahdollisesti jopa kahdeksi vuodeksi. Se on aika pieni hinta mielenrauhasta ja siitä että on käytännössä immuuni vaikka mitä tapahtuisi sähkömarkkinoilla ja vaikka alle 10snt saisi kahdeksi vuodeksi niin se on ihan siedettävä kun vertaa siihen että viime talvena pahimmillaan mekin jouduttiin maksamaan sen 30snt/kwh. Ihan vaan koska "ei kannata vielä ottaa määräaikaista koska hinnat tippuu kesällä". Enää en sitä virhettä tee.

Ei ollut mitään katastrofia muualla kuin ihmisten mielissä. Hinnat nousivat mutta eivät mitenkään katastrofaalisesti. Maksoin lokakuu 2021 - maaliskuu 2022 sähköstä 1809€ (keskimäärin 12,39 snt/kWh) ja lokakuu 2022 - maaliskuu 2023 1978€ (14,24 snt/kWh) eli vajaa 200€ enemmän. Kohde on suorasähkölämmitteinen okt ja sähkö pörssisähköä.

 

[ossobucco]

Jos hintataso määräaikaisille nyt on n. 9 senttiä, niin kannattaa ehkä miettiä kuinka paljon tuosta yleensä on mahdollista tulla alaspäin. Ei ole sähkönmyyntifirmoillakaan homma kannattavalla pohjalla, jos taas 5 sentin soppareita aletaan sopimaan. Tuotannosta puhumattakaan, että hintataso jäisi pysyvästi nollan ympärille. Kyllä siitä tuotetusta sähköstä halutaan voittoakin. Myös tuulisähköstä. Inflaatio on myös syönyt vanhaa pohjahintaa ylemmäs

Eli heitetään nyt arvio, että 7 senttiä olisi ehdoton minimi, jonka alle ei tulla menemään. Onko tuolla 2 sentin erolla nyt sitten suurtakaan merkitystä, että haluaa itseään kiikuttaa löyhässä hirressä soppareita kyttäillessä? Paljonko sillä talven aikana säästöä olisi tulossa? Toisaalta ajavathan ihmiset pelkän kahvipakettitarjouksen perässäkin kymmeniä kilometrejä...
...

Totta. Kulutuksella 10 000 kWh/6kk hintaero 10 snt/kWh ja 7 snt/kWh välillä on 300€, jonka voi voittaa. Entä jos talven pörssihinta onkin 13 snt/kWh? Kannattaako ottaa riski? Minä suhtaudun sähköpörssiin kuten mihin hyvänsä pörssiin ja uskon, että pitkällä aikavälillä se tulee halvimmaksi. Eipä tarvitse kuluttaa aikaa edullisten sopimusten etsimiseen ja sen pähkäilyyn, mikä kannattaa ottaa ja milloin.

 

[Mikkos]

Ei ollut mitään katastrofia muualla kuin ihmisten mielissä. Hinnat nousivat mutta eivät mitenkään katastrofaalisesti. Maksoin lokakuu 2021 - maaliskuu 2022 sähköstä 1809€ (keskimäärin 12,39 snt/kWh) ja lokakuu 2022 - maaliskuu 2023 1978€ (14,24 snt/kWh) eli vajaa 200€ enemmän. Kohde on suorasähkölämmitteinen okt ja sähkö pörssisähköä.

Se on hieno juttu että sulla meni kaikki hienosti, monella muulla ei mennyt.
Tää on vähän samaa jankkausta kun euriborien ja korkokattojen kanssa, aika turhaa touhua.

 

[Jamboa]

Itse asiassa näytti olevan Imatran seudun sähköltä 8,95 senttiä ja 3,90 kk-maksu. Joo, eihän se vielä paljon alle ysiä ole.. Tuossa vaan huono kun pitäisi sitoutua kahdeksi vuodeksi.

Niiiino, ei tuo oikeasti ole alle 9:n...

Voima Joustava 24 kk

• Sähkön hinta:8.95 snt / kWh

+/- kulutusvaikutus.

Toki tuo on nimellisesti alle 9:n, mutta olisi hyvä aina muistaa/huomata/mainita tuo, jos kyseessä on kulutusvaikutuksella oleva sopimus. Itse en ainakaan halua mitään kulutusvaikutuksia sopimukseeni (moderni talo, joka käyttää sähkö juuri silloin kun se sitä haluaa, eikä siihen voi itse vaikuttaa) ->Jos voisin vaikuttaa kulutushetkeen ja haluaisin siihen perustuvan hinnoittelun(sopimuksen), niin ottaisin oikean pörssisähkön

Se on hieno juttu että sulla meni kaikki hienosti, monella muulla ei mennyt.
Tää on vähän samaa jankkausta kun euriborien ja korkokattojen kanssa, aika turhaa touhua.

Todella hyvin sanottu. Jotkut sietävät riskiä ja omaavat puskuria vaihtelun varalle, jotkut taas ei kestä riskiä (vaihtelua hinnoittelussa) ja/tai eivät pysty vaikuttamaan kulutukseensa tai sen ajankohtaan. Se on kyllä erikoista, että täällä joidenkin mielestä toisen valinta on täysin typerä, eikä ymmärretä aina taustasyitä päätösten takana. Tietysti hyvä omaa kantaa on perustella, niin sitä kautta syntyä sitä perspektiiviä sellaiselle jolla ei sitä ole.

Itse ottaisin kaukolämmöllä olevassa kerrostalossa asuvana aina pörssisähkön. Nyt kun asun omakotitalossa, niin omalla profiilillani maksan mielelläni enemmän määräaikaisesta sopimuksesta (mutta toki mahdollisimman vähän). Toisenlaisessa omakotitalossakin saattaisin kyllä valita myöskin pörssisähkön (sellaisessa, jossa ei ole suorasähkölämmitys joka on integroitu ilmanvaihtoon) - esimerkiksi puulämmitteisessä talossa

 

[Arrow]

Sähkömarkkinaan liittyy epävarmuustekijöitä ja edelleen se riski, että Venäjä keskellä talvea iskee johonkin siirtoyhteyteen räjäyttäisi sähkönhinnan katosta läpi. Toki jos omasta mielestä sotaa käyvän Euroopan tilanne on siinä määrin vakaa, että on valmis sitomaan itsensä pörssisähköön tulevaksi talveksi niin antaa mennä vain.

Oma vinkki on ottaa talveksi 6kk määräaikainen ja pörssisähköillä nyt halvalla kesän ajan.

Jos Venäjä alkaa räjäyttelemään siirtoyhteyksiä ja/tai voimalaitoksia, en usko että nyt solmituilla määräaikaisilla on paskapaperin vertaa arvoa. Talvella päädyttäisiin iskujen laajuudesta ja kohteesta riippuen sähköpulaan ja sähkökatkoihin, sopimukset irtisanottaisiin force majeureen viitaten ja valtio määräisi kiertävät katkot sekä yleiset hinnat. Venäjän pelko on huono peruste määräaikaiselle sopimukselle. Muutoin en pidä yhtään pöllömpänä varman päälle pelaamista ja 9snt 6kk sopimuksen tekemistä.

Arvelisin myös, että jos sotaa käyvän Euroopan tilanne tästä pahenee, niin sähkön hinta voi olla sieltä mitättömimmästä päästä murheen aiheita.

 

[mineraalimies]

Jos Venäjä alkaa räjäyttelemään siirtoyhteyksiä ja/tai voimalaitoksia, en usko että nyt solmituilla määräaikaisilla on paskapaperin vertaa arvoa. Talvella päädyttäisiin iskujen laajuudesta ja kohteesta riippuen sähköpulaan ja sähkökatkoihin, sopimukset irtisanottaisiin force majeureen viitaten ja valtio määräisi kiertävät katkot sekä yleiset hinnat.

Kannattaa perehtyä Force Majeureen (ylivoimainen este) ja mitä ehtoja siihen sovelletaan. Sota on jo käynnissä ja se ei ole mikään syy purkaa sodan aikana tai sen alkamisen jälkeen solmittuja sopimuksia. Myöskään tilapäinen sähköpula ei ole mikään syy purkaa määräaikaisia sähkösopimuksia.

 

[Cumbo]

Miksi pitäisi vakuuttaa itsensä kalliilla määräaikaisella? Itse lukitsin sopimuksen 10 sentillä viime kesänä ja nautin kohtuullisesta hintatasosta koko talven ajan samalla, kun pörssisähkön hinta huiteli jatkuvasti 20-30snt/kWh ja määräaikaisia sai 35 sentillä (tarjouksesta). Myyjäksi valitsin luonnollisesti kaupungin omistaman sähköyhtiön, jotka eivät teknisesti mene konkurssiin.

Kannattaa muistaa, että siinä missä pörssisähkön hinta on nyt ylituotannon takia jopa negatiivista se voi olla sähköpulan aikana jopa 4€/kWh tai enemmän. Itsellä on kyllä pörssisähkösopimus jos se jotakuta kiinnostaa.

Tällä hetkellä ei vielä määräaikaista saa alle 9snt/kWh. Mielenkiinnolla odotan minne hintataso asettuu. Heinä-Elokuuta pidemmälle ei kannata määräaikaisen kanssa tyypillisesti odotella.

Pörssisähkön hinta romahti toukokuussa – vuosi sitten hinta oli viisinkertainen

Pörssisähkön hinta on tullut alas kovaa vauhtia viime vuoden huippuhinnoista. Sähkösopimukset eivät kuitenkaan ole merkittävästi halvenneet, koska markkinoilla suhtaudutaan varautuneesti tulevaan.

yle.fi

Mikä on ensi talvena kallis tai halpa sähkönhinta? Entä ensi kesänä?

 

[HTK12]

Kannattaa perehtyä Force Majeureen (ylivoimainen este) ja mitä ehtoja siihen sovelletaan. Sota on jo käynnissä ja se ei ole mikään syy purkaa sodan aikana tai sen alkamisen jälkeen solmittuja sopimuksia. Myöskään tilapäinen sähköpula ei ole mikään syy purkaa määräaikaisia sähkösopimuksia.

Se, että siirtoyhteyksiä/voimalaitoksia meillä räjäyteltäisiin olisi varmasti Force Majeur tilanne, kun sähköä ei riittäisi meillä talvella ilman tuontia tyynellä kelillä. Suomi ei ole sodassa osapuolena, mutta jos täällä alkaisi siirtoyhteydet/voimalaitokset räjähtelemään, niin alettaisiin kyllä olemaan sodassa osapuolena. Siinä vaiheessa on turha sössöttää, että mulla on määräaikainen soppari.

 

[mineraalimies]

Se, että siirtoyhteyksiä/voimalaitoksia meillä räjäyteltäisiin olisi varmasti Force Majeur tilanne, kun sähköä ei riittäisi meillä talvella ilman tuontia tyynellä kelillä. Suomi ei ole sodassa osapuolena, mutta jos täällä alkaisi siirtoyhteydet/voimalaitokset räjähtelemään, niin alettaisiin kyllä olemaan sodassa osapuolena. Siinä vaiheessa on turha sössöttää, että mulla on määräaikainen soppari.

Tässä nyt ei ole kukaan puhunut Suomen maaperällä olevien voimalaitosten tai siirtoyhteyksien tuhoamisesta vaan hybridioperaatioista, joita ei voi suoraan yhdistää minkän valtion tekemäksi ja jotka suoritetaan kansainvälisillä vesillä. Otetaan tässä nyt vaikka hyvä esimerkki, kun Itämeren kaasuputki räjäytettiin Saksassa ei sovellettu Force Majeurea kuluttajien määräaikaisiin kaasusopimuksiin vaikka kaasun hinta räjähti putken mukana.

Siinä mielessä puheet siitä, ettei määräaikaisia sopimuksia kunnioitettaisi vastaavassa sähköverkkoon kohdistuvassa iskussa ovat täysin vailla pohjaa.

 

[mattix]

Kannattaa perehtyä Force Majeureen (ylivoimainen este) ja mitä ehtoja siihen sovelletaan. Sota on jo käynnissä ja se ei ole mikään syy purkaa sodan aikana tai sen alkamisen jälkeen solmittuja sopimuksia. Myöskään tilapäinen sähköpula ei ole mikään syy purkaa määräaikaisia sähkösopimuksia.

Sähköpula riittää ainakin ihan nätisti siihen, että mitään vakiokorvauksia sähkön siirtämättömyydestä ei makseta = force majeure. Jos sota vaikuttaa meidän energiatuotantoon tai -yhteyksiin merkittävästi ja pitkäaikainen sähköpula on edessä, niin mennään poikkeusoloihin, että heilahtaa. Silloin säännöstellään sähköä valtioneuvoston tahtotilan mukaan ja sovittujen sopimuksien tilanne lienee niin ja näin. Lisätietoja valmiuslaista.

Kun vilkaisee vaikkapa PKS Priiman hintalukituksia, niin tuskin mitään 4-6c sopimuksia on tulossa, vaan liikuttaneen lähellä @repairman arviota noin 7c tasosta. Jos kulutus okt:ssa on talvella 3000kWh, niin 9c sopimuksen solmimalla voi tehdä talven aikana noin 200€ tappion verrattuna mahdolliseen optimaaliseen 7c sopimukseen loppukesästä. Sitten, jos tässä välissä OL3 meneekin remonttiin, tasasähkölinkkejä räjähtelee merellä itsestään tai tulee kunnon pakkaskupoli talveksi, niin pörssisähkön keskihinta voinee huonoimmillaan olla esim. lähempänä 20c kuin 10c. Tällöin 3000 kWh kulutuksella tappiot voivat olla tonnin luokkaa. Viime talvi oli loppujen lopuksi aika lämmin ja siten lievensi vaikutuksia. Toisaalta sitä teki myös ihmisten sähkön säästäminen, joka jatkunee tulevana talvena kalliiden määräaikaisten ja merkittävän pörssisähkösopimusmäärän takia. Se painaa pörssisähkön hintaa alaspäin.

 

[Shiraus]

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Tässä ketjussa voi keskustella yleisesti sähköenergian tuotannosta, siihen liittyvistä ja ohjaavista taustatekijöistä, yleiseen hintatasoon vaikuttavista tekijöistä yms. aiheeseen liittyvästä. Ketju sähkösopimusten hinnoista keskustelemiseen löytyy täältä: Sähköenergian hinta Ketju...

bbs.io-tech.fi

 

[kapiteeli]

moderni talo, joka käyttää sähkö juuri silloin kun se sitä haluaa, eikä siihen voi itse vaikuttaa

Eikö uudemmassa talossa luulisi olevan enemmän ajastusmahdollisuuksia kuin vanhassa?

 

[HTK12]

Tässä nyt ei ole kukaan puhunut Suomen maaperällä olevien voimalaitosten tai siirtoyhteyksien tuhoamisesta vaan hybridioperaatioista, joita ei voi suoraan yhdistää minkän valtion tekemäksi ja jotka suoritetaan kansainvälisillä vesillä. Otetaan tässä nyt vaikka hyvä esimerkki, kun Itämeren kaasuputki räjäytettiin Saksassa ei sovellettu Force Majeurea kuluttajien määräaikaisiin kaasusopimuksiin vaikka kaasun hinta räjähti putken mukana.

Siinä mielessä puheet siitä, ettei määräaikaisia sopimuksia kunnioitettaisi vastaavassa sähköverkkoon kohdistuvassa iskussa ovat täysin vailla pohjaa.

Kyllä Saksassakin vaan nostivat hintoja kun kaasuputki räjäytettiin (ei toki heti, mutta vähän aikaa sulateltuaan kyllä nostivat). Ihan samoin kävisi meillä, jos siirtoyhteydet saataisiin jotenkin huomaamattomasti tuhottua. En kyllä usko, että saataisiin tuhottua, sen verran nykyisin jo valvotaan tuollaista kriittistä infraa. Saksa nyt vaan halusi hyssytellä koko asian kanssa silloin.

 

[Tapza]

Mielenkiintoisia aikoja eletään sähkö soppareissa (vieläkin), jonkin verran voi voittaa ja huomattavasti enemmän hävitä. Mikäli kuukaudessa kuluttaa 1000 kw/h keskimäärin ja vaihtaa 9 centin kiinteään soppariin on häviämispotentiaali on noin 75€/kk jos verrataan viimeisen 28 päivän pörssi keskiarvoon. Toki pitää ottaa huomioon että olihan tuo viime kuukausi pörssisähkön suhteen poikkeuksellinen ja jatkossa hinta asettunee 3-6 centin väliin jolloin tappiota voi tehdä 30-60€ kuukaudessa verrattuna pörssiin.

Harmi ettei asiat ole noin yksinkertaisia kuitenkaan, ensi talven pörssisähkön hintaa ei kukaan voi varmaksi sanoa, edes ensi kuun hinnasta ei ole mitään varmuutta. Itse vedin riskillä pörssisähköllä koko talven koska kiinteät hinnat eivät houkutelleet ja toisaalta ei myöskään sopimus "kikkailu" kiinnostanut. Tällä hetkellä ajatus itsellä on katsoa mikä on tilanne Heinä/Elokuussa ja tehdä sitten päätöksiä...

Pörssissä houkuttaa eniten se että sähköautolla ajaminen maksaa yösähköllä lataamalla tällä hetkellä alle euron per 100km, kiinteässä houkuttaa eniten se ettei tarvis enään miettiä paljon sähkö maksaa ens talvena. Mikäli kiinteät laskee tuonne 5-7 centin haarukkaan niin tulee varmaankin lukittua semmoinen, muuten voipi olla että jään pörssiin.

 

[Marsu53]

Pörssisähkö ja kiinteähintaiset sopimukset olivat liki samahintaisia vielä vuoden 2021 alkupuolella, mutta sitten alkoi eroa syntyä. Itsellä oli kiinteähintainen noin 4 sentin sopimus viime marraskuuhun asti. Vaikka kuinka tiirailin menneitä hintoja , ei selvää saanut. Otin aika korkean kiinteän, vielä joulukuussa voitin. Sitten äkisti laski 1/3 ja nyt jo ilmaista. Futuurit erehtyivät 5-kertaisesti ja media panikoi. Futuurit voivat nytkin erehtyä. Kunpa tietäisi. No, ehkä tonnin tappiolla ja varmaan toinenkin tulossa, mutta kestän. Monet ei kestä, ehkä jokin armahduslaki tulossa?

 

[Jebaus]

Niin, eiköhän noilla kiinteillä sopimuksilla nyt nimenomaan osteta sitä mielenrauhaa. Viimevuoden sähkön hinnan kipuaminen oli todellinen yllätys kaikille, kiinteän sopimuksen oikeaan aikaan tehneet voittivat ja muut hävisivät kun ei markkinakaan osannut tilannetta ennakoida. Mitään taitoa ei tässäkään asiassa ollut vaan ihan puhdasta tuuria. En kuitenkaan usko että vastaava tulee toistumaan lähitulevaisuudessa, jos koskaan.

Kulutusprofiili vaikuttaa myös todella paljon. Jos asuu kerrostalossa/ei sähkölämmitteisessä asunnossa niin en näkisi itsekkään mitään järkeä kiinteissä sopimuksissa. Itse omistan esim omakotitalon jossa kulutus n. 15tkwh/vuosi. Kesäkuukausien kulutus 200-400kwh ja esim viime tammikuu 2300kwh, ennätyspäivä 240kwh/24h. Otin suosiolla tuon 9,xc/kwh sopparin loka-maaliskuulle niin tiedän jo etukäteen about sähkölaskun. Jos siis pörssin keskihinta jää esim 5c, "häviän" n. 500€.

 

[Corsten]

Niin, eiköhän noilla kiinteillä sopimuksilla nyt nimenomaan osteta sitä mielenrauhaa. Viimevuoden sähkön hinnan kipuaminen oli todellinen yllätys kaikille, kiinteän sopimuksen oikeaan aikaan tehneet voittivat ja muut hävisivät kun ei markkinakaan osannut tilannetta ennakoida. Mitään taitoa ei tässäkään asiassa ollut vaan ihan puhdasta tuuria. En kuitenkaan usko että vastaava tulee toistumaan lähitulevaisuudessa, jos koskaan.

Kulutusprofiili vaikuttaa myös todella paljon. Jos asuu kerrostalossa/ei sähkölämmitteisessä asunnossa niin en näkisi itsekkään mitään järkeä kiinteissä sopimuksissa. Itse omistan esim omakotitalon jossa kulutus n. 15tkwh/vuosi. Kesäkuukausien kulutus 200-400kwh ja esim viime tammikuu 2300kwh, ennätyspäivä 240kwh/24h. Otin suosiolla tuon 9,xc/kwh sopparin loka-maaliskuulle niin tiedän jo etukäteen about sähkölaskun. Jos siis pörssin keskihinta jää esim 5c, "häviän" n. 500€.

Tämä itselläkin (150m2 okt, 5 henk. perhe) ajatus. Mut tekis mieli silti odottaa hetki, tulisko sieltä kuitenkin joku 6-7snt/kwh 24kk diili seuraavan 4kk sisään.

 

[Jebaus]

Tämä itselläkin (150m2 okt, 5 henk. perhe) ajatus. Mut tekis mieli silti odottaa hetki, tulisko sieltä kuitenkin joku 6-7snt/kwh 24kk diili seuraavan 4kk sisään.

No kuten sanoin, niin kyse on mielestäni mielenrauhan ostamisesta. Jos löytyy esim 6c/6kk soppari loppukesästä, säästö on talvelta sen 300-400€ joten ei ollut itselleni ns. "Riskin arvoista". Tosin tämä esimerkkitaloni on vielä vuokralla joten voin jyvittä sähkön vuokraan ja saatu hyöty on vielä verotuksen alaista joten etu pienenee entisestään.

24kk diili tuolla hinnalla on mielestäni todella huono. Uskon että kesä -24 ja kesä -25 mennään alle 4c keskihinnoilla, joten lukitsemalla kiinteän sopimuksen sinne, maksat myös rutkasti preemiota kesähinnoissa.

 

[Veikka]

Tilanne voi tänä vuonna olla toisenlainen, syksyllä loppuu määräaikaisten soppareiden myynti, ja tarkoituksella nostetaan pörssisähkön hintaa. Sähköyhtiöt haluavat takaisin sen mitä menettävät nyt kun pörssisähkö käy miinuksella...

Kaikki on mahdollista.

 

[nikop]

Tilanne voi tänä vuonna olla toisenlainen, syksyllä loppuu määräaikaisten soppareiden myynti, ja tarkoituksella nostetaan pörssisähkön hintaa. Sähköyhtiöt haluavat takaisin sen mitä menettävät nyt kun pörssisähkö käy miinuksella...

Kaikki on mahdollista.

Jos kerran tuohon pystyvät, mikseivät nostaisi jo nyt?

 

[Tonnin Seteli]

Jos kerran tuohon pystyvät, mikseivät nostaisi jo nyt?

Kysytkö tosissasi? Totta kai hintaa voidaan jossain määrin manipuloida ylöspäin uskottavalla kiistettävyydellä seurauksitta, mutta se ei tarkoita että sitä juurikaan voisi tehdä tai kannattaisi yrittää juuri silloin kun kysyntä on nollassa, turhaa tuotantoa joka paikka täynnä kilpailijoilta ja hinta miinuksella.

Tilanne voi tänä vuonna olla toisenlainen, syksyllä loppuu määräaikaisten soppareiden myynti

Toisenlainen verrattuna mihin? Näinhän viime syksynä juuri tapahtui, eli määräaikaisten sopimusten myynti käytännössä loppui. Tai siis niiden tarjoaminen melkein loppui osan toimijoista lopettaessa tuotteiden myynti ja osan hinnoitellessa itsensä ulos. Jotkut tampiot toki ostivat näitä hintasuojattuja sopimuksia joita kukaan idiootti ei varmasti ostaisi.

 

[sammy123]

Lumpeen 6kk soppari 9,27snt näköjään edelleen edullisin oikeasti kiinteä soppari ilman kulutusvaikutuksia. Näitä lienee tehty tuhansia...ihme etteivät muut yhtiöt uskalla lähteä kilpailemaan kiinteällä sopparilla. Luulisi että 8,99snt/24kk soppareita menisi kaupaksi?

Edelleen paras combo (nostona):
Lumpeen pörssisähkö ilman KK-maksua 30.9 asti: Pörssisähkö tarjous | Lumme Energia

ja 1.10 6kk eteenpäin 9,27snt: Edullinen sähkösopimus | Lumme Energia

 

[sammy123]

tupla

 

[Enhancer]

No kuten sanoin, niin kyse on mielestäni mielenrauhan ostamisesta. Jos löytyy esim 6c/6kk soppari loppukesästä, säästö on talvelta sen 300-400€ joten ei ollut itselleni ns. "Riskin arvoista". Tosin tämä esimerkkitaloni on vielä vuokralla joten voin jyvittä sähkön vuokraan ja saatu hyöty on vielä verotuksen alaista joten etu pienenee entisestään.

24kk diili tuolla hinnalla on mielestäni todella huono. Uskon että kesä -24 ja kesä -25 mennään alle 4c keskihinnoilla, joten lukitsemalla kiinteän sopimuksen sinne, maksat myös rutkasti preemiota kesähinnoissa.

Sähköllä lämmittävän kulutuksesta 80% tulee talvella, ja tällöin väitän voiton puolelle jäävän 6snt/kWh sopimuksella. Ihme on, jos marraskuu-maaliskuu keskihinta jää alle 10snt/kWh.

 

[Romu]

Sähköllä lämmittävän kulutuksesta 80% tulee talvella, ja tällöin väitän voiton puolelle jäävän 6snt/kWh sopimuksella. Ihme on, jos marraskuu-maaliskuu keskihinta jää alle 10snt/kWh.

Jos vuosikulutus on vaikka 18 000 kWh vuodessa (aika tavallinen suomalaisen sähkölämmitteisen omakotitalon kulutus), niin 20% tuosta olisi 3600 kWh. Se tarkoittaisi, että vuoden seitsemänä kuukautena kuluisi keskimäärin vain 514 kWh kuukaudessa, ja tuohon sisältyy kuitenkin lämmityskuukausiakin.

Meillä ei koskaan ole kesälläkään päästy lähellekään tuota, taitaa alimmillaan kesällä mennä 600 kWh paikkeilla. Kosteiden tilojen lattialämmitys, veden lämmitys ja koneellinen ilmanvaihto vie siitä ison osan.

Minä luen talvikuukausiksi joulukuun, tammikuun ja helmikuun. Marraskuu on syksyä ja maaliskuu kevättä. Katsoin tuossa kulutustietoja, ja vaikka katsoisi kulutusta marraskuun alusta maaliskuun loppuun, niin se on ollut luokkaa 55-60% koko vuoden kulutuksesta. Takankäyttö on ollut lähes olematonta.

Jos katsoo paljonko pörssisähkö maksoi tänä vuonna tammi-maaliskuussa (keskimäärin 8,5 snt/kWh), kun pahin sähkökriisi oli rauhoittunut, niin en pitäisi ihmeenä että mainitsemanasi tulevana ajanjaksona keskihinta olisi alle 10 snt/kWh. Pitäisin sitä todennäköisenä.

Edit. korjattu alvillinen keskihinta viimeiseen kappaleeseen

 

[karebeari]

Minä luen talvikuukausiksi joulukuun, tammikuun ja helmikuun. Marraskuu on syksyä ja maaliskuu kevättä. Katsoin tuossa kulutustietoja, ja vaikka katsoisi kulutusta marraskuun alusta maaliskuun loppuun, niin se on ollut luokkaa 55-60% koko vuoden kulutuksesta. Takankäyttö on ollut lähes olematonta.

Jos katsoo paljonko sähkö maksoi tänä vuonna tammi-maaliskuussa (keskimäärin 7,6 snt/kWh), kun pahin sähkökriisi oli rauhoittunut, niin en pitäisi ihmeenä että mainitsemanasi tulevana ajanjaksona keskihinta olisi alle 10 snt/kWh. Pitäisin sitä todennäköisenä.

Oliko nuo sun toteutuneet hinnat? Nopsaan katsottuna eri yhtiöiltä, tammi-helmi spot on n. 8 senttiä 0 alv.

Ei silti ihme, jos keskihinnat alittaisi ensi talvena 10c 24alv.

Kovin metsään 9snt 24% kiinteällä ei luulisi menevän jos ei jännitys kiinnosta.

 

[Romu]

Oliko nuo sun toteutuneet hinnat? Nopsaan katsottuna eri yhtiöiltä, tammi-helmi spot on n. 8 senttiä 0 alv.

Kiitos huomautuksesta. Laskin epähuomiossa alv0-sarakkeesta. Alvin (10%) kanssa tammi-maaliskuun keskihinta oli n. 8,5 snt/kWh ja 24% alvilla olisi ollut 9,4 snt/kWh. Aiemman viestini pointtiin se ei sinänsä vaikuta.

 

[ossobucco]

Lumpeen 6kk soppari 9,27snt näköjään edelleen edullisin oikeasti kiinteä soppari ilman kulutusvaikutuksia. Näitä lienee tehty tuhansia...ihme etteivät muut yhtiöt uskalla lähteä kilpailemaan kiinteällä sopparilla. Luulisi että 8,99snt/24kk soppareita menisi kaupaksi?

Edelleen paras combo (nostona):
Lumpeen pörssisähkö ilman KK-maksua 30.9 asti: Pörssisähkö tarjous | Lumme Energia

ja 1.10 6kk eteenpäin 9,27snt: Edullinen sähkösopimus | Lumme Energia

Futuurit Q4 2023 + Q1 2024 maksavat n. 10 snt/kWh (alv 24%). Sen alle meneviä hintoja ei pysty suojaamaan, joten myyjä joutuisi itse kantamaan riskin. Halua tai uskallusta ei siihen näytä tällä hetkellä olevan.

 

[Centteri]

Futuurit Q4 2023 + Q1 2024 maksavat n. 10 snt/kWh (alv 24%). Sen alle meneviä hintoja ei pysty suojaamaan, joten myyjä joutuisi itse kantamaan riskin. Halua tai uskallusta ei siihen näytä tällä hetkellä olevan.

Kääntäen siis voisi sanoa että sähkönmyyjät tekevät todennäköisesti melkoista tiliä nykyhinnoilla.

 

[ossobucco]

Kääntäen siis voisi sanoa että sähkönmyyjät tekevät todennäköisesti melkoista tiliä nykyhinnoilla.

Eivät tee, jos myyvät 6kk:n määräaikaista kiinteään hintaan alle 10 snt/kWh ja jos suojaavat hinnan futuureilla, kuten kaikki tällaisessa huonosti ennustettavassa tilanteessa luultavasti tekevät. Futuurien myyjät sen sijaan voivat tehdä hyvänkin tilin (tai sitten tappiota, johon en kyllä usko), sillä aika moni on valmis maksamaan talven yli menevästä määräaikaisesta tuon kymmenen senttiä. Tällä hetkellä saattavat olla myyjän markkinat.